Эффективная политтехнология – революция через пассивность
23 views
Skip to first unread message
Артём Буслаев
Mar 9, 2024, 12:31:35 AMMar 9
to commynar1, moscowsovet
Революции могут происходить различными путями. Могут быть в форме верхушечного переворота, а могут быть в форме движения широких народных масс. Второй из этих вариантов, конечно, лучше, но тут могут возникнуть свои сложности – потому что в таких случаях есть риск, что революция начнёт забегать вперёд.
Если революционные лидеры руководствуются теми или иными революционными теориями, то широким массам, в свою очередь, сложно воспринимать аргументы вождей, что "вот на этом этапе проявления революционного энтузиазма вы должны остановиться". В одной из публикаций это сравнивали с маятником, который пробегает точку равновесия с максимальной скоростью. И когда факт забегания вперёд и необходимость сдать назад становятся очевидными, это может происходить очень болезненно. Так, например, Великая французская революция погибла в значительной степени из-за того, что якобинцы начали переходить уже к социалистическим мерам ("максимум цен" и т.п.), к чему общество было на тот момент не готово. В Советской России необходимость "временного отступления" в виде НЭПа привело к серьёзному внутрипартийному кризису. В СССР при позднем Сталине, когда были возвращены некоторые элементы царизма (погоны, мундиры, "державность" и т.п.) – то это по понятным причинам не вызывало открытых протестов, но явно создавало у многих чувство дискомфорта.
В связи с анализом этой ситуации применительно к будущему может возникнуть вопрос: как сделать так, чтобы, с одной стороны, широкие народные массы прониклись революционным сознанием, но, с другой стороны, чтобы в своём революционном энтузиазме не переходили ненужную грань? В нынешних политических условиях России очень эффективным путём может оказаться проявление революционной активности не через действие, а через бездействие. Если сейчас за любое проявление активности (если вы делаете то, чего не хотят власти, то рискуете сесть на много лет), но более безопасный и не менее эффективный способ протеста – это не делать того, что от вас хотят власти.
Вы скажете – ну это известно, подобные примеры "ненасильственного сопротивления" в стиле Махатмы Ганди давно известны и революцию такими способами не совершить. Да, для смены власти нужны несколько иные известные способы. Но для расшатывания ситуации (в терминологии путинистов – "раскачивания лодки) и для поиска потенциальных сторонников такая технология эффективно. Во-вторых, ещё раз повторю, если при нынешних условиях в ответ на любую реальную общественную активность следуют репрессии. то можно бить по властям пассивным отказом от участия в из мероприятиях.
1. Использование этого подхода применительно к выборам
Если революционные лидеры руководствуются теми или иными революционными теориями, то широким массам, в свою очередь, сложно воспринимать аргументы вождей, что "вот на этом этапе проявления революционного энтузиазма вы должны остановиться". В одной из публикаций это сравнивали с маятником, который пробегает точку равновесия с максимальной скоростью. И когда факт забегания вперёд и необходимость сдать назад становятся очевидными, это может происходить очень болезненно. Так, например, Великая французская революция погибла в значительной степени из-за того, что якобинцы начали переходить уже к социалистическим мерам ("максимум цен" и т.п.), к чему общество было на тот момент не готово. В Советской России необходимость "временного отступления" в виде НЭПа привело к серьёзному внутрипартийному кризису. В СССР при позднем Сталине, когда были возвращены некоторые элементы царизма (погоны, мундиры, "державность" и т.п.) – то это по понятным причинам не вызывало открытых протестов, но явно создавало у многих чувство дискомфорта.
В связи с анализом этой ситуации применительно к будущему может возникнуть вопрос: как сделать так, чтобы, с одной стороны, широкие народные массы прониклись революционным сознанием, но, с другой стороны, чтобы в своём революционном энтузиазме не переходили ненужную грань? В нынешних политических условиях России очень эффективным путём может оказаться проявление революционной активности не через действие, а через бездействие. Если сейчас за любое проявление активности (если вы делаете то, чего не хотят власти, то рискуете сесть на много лет), но более безопасный и не менее эффективный способ протеста – это не делать того, что от вас хотят власти.
Вы скажете – ну это известно, подобные примеры "ненасильственного сопротивления" в стиле Махатмы Ганди давно известны и революцию такими способами не совершить. Да, для смены власти нужны несколько иные известные способы. Но для расшатывания ситуации (в терминологии путинистов – "раскачивания лодки) и для поиска потенциальных сторонников такая технология эффективно. Во-вторых, ещё раз повторю, если при нынешних условиях в ответ на любую реальную общественную активность следуют репрессии. то можно бить по властям пассивным отказом от участия в из мероприятиях.
1. Использование этого подхода применительно к выборам
Вот, например, "актуальный" для нынешних дней вопрос об отношении к т.н. "выборам". Каждый раз у нас ведутся дискуссии, иногда достаточно ожесточённые, об отношении к каждым очередным "выборам" (как правило, это споры между сторонниками участи в "выборах" в той или иной форме и сторонниками бойкота), но, если вдуматься, то эти дискуссии об отношении к выборам бессмысленны, потому что невозможно как-то относиться к тому, чего не существует.
А именно, выборов на федеральном уровне в РФ не существует уже ровно 20 лет (на региональном и местном уровне в отдельных случаях они ещё были в отдельных местностях до 2018-2019 гг, но сейчас и их нет). В вышедшей на днях статье по ссылке https://teletype.in/@a_kungurov/yd87zHAOpJs хорошо отмечено, что нужно различать два совершенно разных понятия – "выборы" и "процедура голосования". Может показаться, что выборы и процедура голосования – это одно и то же; но на самом деле это не просто разные, а диаметрально противоположные понятия. Выборы – это когда человек становится президентом потому что за него проголосовали избиратели (и/или их голоса "как надо" подсчитали). А процедура голосования – это, наоборот, когда люди голосуют за путина (и/или их голоса "как надо" считают), потому что он уже президент.
Последними выборами в РФ (т.е. мероприятием, результат которого зависит от того, в какой клеточке бюллетеня избиратель поставит галочку) на федеральном уровне это были выборы в Госдуму 2003 года. Но уже начиная с президентских выборов 2004 года единственное, что стало интересовать власти – это максимальный процент явки, чтобы сделать заведомо безальтернативные выборы как можно более легитимными. В этих условиях наиболее правильным вариантом был бойкот, т.е. призывы к отказу от участия в выборах, чтобы снизить явку и тем самым подорвать легитимность выборов. Грубо говоря, лучше, если путин получит 99% голосов при явке в 5%, чем если он получит 51% голосов при явке в 90% – потому что путин станет президентом и после избрания будет проводить антинародную политику в любом из этих случаев; но во втором случае все, включая противников путина, будут считать его легитимным президентом, избранным на конкурентных выборах; а в первом случае путина не будут считать легитимным президентом остальные 95% – "мы тебя не выбирали".
(прим. – здесь и далее слово "путин" везде пишется с маленькой буквы, т.к. под словом "путин" имеется в виду не фамилия, а название должности)
Сегодня и просто призывы к бойкоту уже мало эффективны, т.к. при "электронном голосовании" (заметьте, кстати, что на нынешних путинских выборах "электронное голосование" введено не во всех регионах, а в первую очередь в регионах с протестно настроенным электоратом) можно нарисовать любую цифру явки и любой результат и никто ничего не докажет. Поэтому на 15-17 марта лучший способ – не просто неявка на выборы – а игнорирование этих выборов вообще, т.е. как можно реже упоминать и по возможности не упоминать о них в своих публикациях и т.п. – чтобы не придавать им значимости.
2. Использование этого подхода в других случаях
Это же относится и к остальным событиям, внимания от которых требует от вас власть. Так, например, если власти заинтересованы в том, чтобы СМИ и блогеры (к каковым в наше время можно отнести любого пользователя соцсетей) требуют повышенного внимания к "прямым линиям" и "посланиям" путина и тому подобных мероприятий типа интервью путина с Карлосоном, или пропутинские высказывания маргинальных западных деятелей и чтобы об этом все как можно больше писали и комментировали – то, наоборот, надо это просто игнорировать.
Если режим хочет, чтобы вы проявляли как можно большее внимание к теме войны на Украине (а в более ранние периоды – к теме ковидобесия и "мусорной реформе") – то не надо давать властям такого удовольствия, а надо игнорировать эти темы. За публичные выступления против войны репрессируют, а просто игнорирование темы войны – за это пока ещё не сажают.
Вне зависимости от того, как относиться к украинской войне, можно только констатировать – т.н. "частичная мобилизация" осени 2022 года фактически сорвалась из-за массового саботажа, и новую мобилизацию путин боится объявлять до "выборов" (хотя существует множество панических прогнозов, что после "выборов" всё-таки объявит), активно навязываемая властями кампания "всё для фронта" также фактически саботируется жителями (в пропагандистских публикациях на эту тему мелькает только узкий круг ангажированных активистов, а никак не широкие народные массы). Люди боятся открыто осуждать войну, но своим тихим саботажем большинство россиян демонстрирует своё реальное отношение к ней.
Вы скажете – но если мы в своих публикациях должны стараться игнорировать такие "чрезвычайно актуальные" вещи, как выборы, война, ковидобесие, свалки, словесный понос путина и его дружков и т.п. – то чем же тогда заниматься?
3. Использование этого подхода применительно к ЖКХ
Действительно актуальной проблемой для населения является проблема роста цен и тарифов, в первую очередь ЖКХ и т.п. Конечно, принципиальные улучшения в этой сфере могут быть сделаны только через революцию, но кое-что можно сделать и сейчас, и тоже путём саботажа.
Так, ответом на постоянный наглый рост тарифов ЖКХ и связанных с этим поборов (на капремонт, мусор и т.п.) стал массовый саботаж платежей по этим тарифам – судя по вывешиваемым в подъездах проскрипционным спискам "неплательщиков", даже в относительно благополучной Москве процент "неплательщиков" составляет 20-25%, а в Московской области иногда доходит до 50% или даже 2/3. Тут уж, как говорится, всех не пересажаешь.
Понятно, что "махатмо-гандистские" призывы не платить любые поборы в адрес властей (тарифы, налоги и т.п.) – это вещь рискованная, т.к. может повлечь на себя репрессии (штрафы, пени, арест счетов, отключение поставок ресурсов и т.п.). Не будем касаться тех, для кого запрет на выезд за границу станет тяжкой катастрофой – это всё равно не наша социальная база. Но на некоторые другие репрессивные методы властей управа найдётся.
Так, например, в ответ на популярную меру по установкой заглушек на канализации "должникам" по ЖКХ мы предлагали вариант с разработкой робототехнических систем по снятию этих заглушек. Тут сразу несколько плюсов – и обесценивание этой репрессивной меры, и возможность создания бизнеса на этой теме, и поиск потенциальных сторонников среди клиентов этой услуги и разработчиков этих технических систем. Угроза отключения других коммунальных ресурсов – повод для агитации в пользу "советизации" (особенно в малых населённых пунктах) – чтобы создаваемый гражданами Совет претендовал на полномочия для распределения этих ресурсов в интересах всех.
Использование склонности к граждан к социальной пассивности так же показала свою эффективность в ходе предыдущих антинародных "реформ" ЖКХ, таких как "выбор форму управления домами" в 2005-2007 гг и введение поборов за капремонт в 2014-2015 годах. В этих случаях власти предлагали "общедомовым собраниям жильцов" выбор из двух вариантов – либо сохранение ситуации, когда государство сохраняет за собой ответственность за состояние коммунальной сферы (управляющие компании в ЖКХ и "региональные операторы" на капремонт), либо когда жителям дают иллюзию "самоуправления", но при этом уже "государство вам ничего не должно" (ТСЖ, "непосредственное управление", "спецсчета на каждый дом"). Аналогично и в "пенсионной реформе" – платите соответствующие ли вы в пенсионный фонд или же на "персональный пенсионный счёт". Во всех случаях, конечно, это было навязывание ложной альтернативы – вместо того, чтобы протестовать против антинародной реформы вообще, людям предлагался один из вариантов этой антинародной реформы.
При этом власти (особенно в Москве) и активисты либеральной и леволиберальной направленности активно выступали за наиболее реакционный вариант этих "реформ" – с ТСЖ и "спецсчетами", и осуждали "молчунов" за их "иждевенческую" позицию и "нежелание брать управление домом в свои руки". Мы же, в свою очередь, обличали этих либералов и леволибералов, показывая, что своими призывами к более антинародному варианту реформ они критикуют правящий нежим не за то, что он антинародный, а за то, что он недостаточно антинародный. Таким образом были удачные прецедент, как склонность граждан к социальной пассивности можно использовать в целях агитации за социалистические варианты решения социальных проблем. Весьма вероятно, что это далеко не последняя "реформа", в которой этот подход может сработать.
L B
Mar 9, 2024, 9:10:26 AMMar 9
to comm...@googlegroups.com
По одному слову "ковидобесие" с автором все понятно.
Если что -
Исчерпывающая статья.
Там главный результат - вакцинация радикально снижает смертность, в т.ч. косвенную, а Россия, где оппозиция попыталась закидать режим трупиками темного, запуганного и оболваненного капитализмом народа - получила наивысшую удельную избыточную смертность в мире (ну так в статье, по национальным статистикам).
Думаю, на самом деле рекорд принадлежит Бразилии - там фашист Болсонару просто работал на стороне вируса, параллельно приказывая занижать смертность (в 4-5 раз по итогу), и только миллионные протесты социалистов и коммунистов заставили его закупить вакцины. Причем самую лучшую и дешевую не покупали по идеологическим соображениям - американская фашня не делает дела с Россией.
Всякий, кто выступает про "ковидобесие" - расписывается как соучастник массового убийства граждан России.
сб, 9 мар. 2024 г., 8:31 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел ДК <comm...@googlegroups.com>:
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Дискуссионный раздел ДК".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес commynar1+...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1709962250.889393998%40f488.i.mail.ru.
Артём Буслаев
Mar 9, 2024, 10:55:34 AMMar 9
to comm...@googlegroups.com
То, что Вы сумели осилить длинный текст до слова «ковидобесие» — означает, что Вы ещё не совсем потеряны для общества.
Ну бывает: кто-то употребляет слово «ковидобесие» вместо «пандемия», а кто-то употребляет словечко «эсвэо» вместо «война». Так что 1:1
Суббота, 9 марта 2024, 17:10 +03:00 от L B <fraer...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JeM50OBdKjDBeRq0%2Bh6E90JR3F0LmM-pmtYY%2BTKVhg3Dg%40mail.gmail.com.
L B
Mar 10, 2024, 4:49:18 PMMar 10
to comm...@googlegroups.com
1:1 у вас с вашими голосами в голове. Я ничего указанного вами не писал (сейчас, конечно же, начнутся расспросы, но я заранее отвечу просто: НЕ ПЕРЕВОДИМ ТЕМУ, ЖУЛИК, НЕ ПЕРЕВОДИМ).
А слово "ковидобесие" выдает антипрививочника и соучастника массового убийства сограждан.
сб, 9 мар. 2024 г., 18:55 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел ДК <comm...@googlegroups.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1709999694.963133483%40f717.i.mail.ru.
Парфёнов Валерий Николаевич|Москва
Mar 10, 2024, 5:01:22 PMMar 10
to commynar1
А я не осилил.
Зато ничего не потерял, а время приобрёл. Чтобы не тратить его на нытьё и импотентное бла бла бла подковёрных революционеров, которых мамка научила слову революция, а думать головой и работать для достижения цели - нет
сб, 9 мар. 2024 г., 18:55 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел ДК <comm...@googlegroups.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1709999694.963133483%40f717.i.mail.ru.
Артём Буслаев
Mar 11, 2024, 1:34:00 AMMar 11
to comm...@googlegroups.com
Воскресенье, 10 марта 2024, 23:49 +03:00 от L B <fraer...@gmail.com>:
А слово "ковидобесие" выдает антипрививочника и соучастника массового убийства сограждан.
Равно как и словечко «эсвэо» выда
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JdK640Lr%2BmYu8eLv0xDP5AXxkz0U281ucUoAK6%2BwOeBcA%40mail.gmail.com.
Артём Буслаев
Mar 11, 2024, 1:34:50 AMMar 11
to comm...@googlegroups.com
Равно как и словечко «эсвэо» выдаёт военного преступника и соучастника массового убийства чужих и своих граждан. 2:2
Воскресенье, 10 марта 2024, 23:49 +03:00 от L B <fraer...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JdK640Lr%2BmYu8eLv0xDP5AXxkz0U281ucUoAK6%2BwOeBcA%40mail.gmail.com.
L B
Mar 11, 2024, 3:08:04 AMMar 11
to comm...@googlegroups.com
1. Я нигде не писал "словечко эсвэо". 2:2 и 3:3 у вас с голосами в вашей голове.
2. "А у вас негров вешают" - вообще не аргумент.
пн, 11 мар. 2024 г., 8:34 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел ДК <comm...@googlegroups.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1710135284.450562507%40f478.i.mail.ru.
Артём Буслаев
Mar 11, 2024, 12:38:40 PMMar 11
to comm...@googlegroups.com
Лично Вы, может быть, и не писали. Но что уж поделаешь, такова реальность политической лексики: одних раздражает, когда говорят «ковидобесие» вместо «пандемия» (и наоборот), других, в свою очередь, раздражает, когда говорят «эсвэо» вместо «война», и наоборот.
Понедельник, 11 марта 2024, 10:08 +03:00 от L B <fraer...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JfjM2f3OzXdUyvrxqa7EaA3mA02cd8rSdCF6XQXAj-TdA%40mail.gmail.com.
L B
Mar 11, 2024, 4:15:40 PMMar 11
to comm...@googlegroups.com
Разница в том, что я вам предъявил за ваши личные слова, вы же мне - за чьи-то-там.
Вы за свои отвечайте.
Вообще интересно, почему все наши "демократы", мечтающие обратно под ельцинщину - антипрививочники, считающие науку дьявольским заговором, а ученых - малефиками и ересиархами, которых на костер надо.
Дай вам власть - в каменный век отъедем.
пн, 11 мар. 2024 г., 19:38 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел ДК <comm...@googlegroups.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1710175114.332603472%40f469.i.mail.ru.
Артём Буслаев
Mar 12, 2024, 1:55:39 AMMar 12
to comm...@googlegroups.com
Вообще-то, со времён 2020 года с наукой не дружили именно ковидобесы. Подробности в подзаголовке «Ковидный психоз» соответствующей главы нашего курса новейшей истории: http://www.minspace.ru/Education/edu9hist68.html
Понедельник, 11 марта 2024, 23:15 +03:00 от L B <fraer...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JeVROjm975R09UBJh5R3qW5po-553NNDanpf7rw7HKBMg%40mail.gmail.com.
L B
Mar 12, 2024, 5:48:35 AMMar 12
to comm...@googlegroups.com
Нет, с наукой не дружите конкретно вы. То, что написано у вас в этом произведении - полнейший антинаучный идиотизм.
>>"Эффективность" этих вакцин тоже оказалась под вопросом - например, одиозный российский политик В.В.Жириновский вакцинировался аж 8 раз, но в конечном итоге всё равно умер по официальной версии от коронавируса (хотя в те времена пропаганда записывала в "умершие от короанвируса" всех, кто переболел коронавирусом и позже умер, хотя причина смерти согла быть совсем другая).
Смотрим.
>>Сегодня мы знаем, что этот тип коронавируса, хотя по своей биологической природе отличается от знакомого нам гриппа, но по своим симптомам полностью напоминает обычный грипп, как правило даже в более лёгкой форме (а иногда и вообще в бессимптомной форме). Как и обычный грипп, коронавирус иногда может сопровождаться тяжёлыми осложнениями, например, в форме пневмонии, и эти факты первоначально использовались как подтверждение "смертельной опасности" этого вируса.
- Если вы что-то пишете с претензией на научность, "курс новейшей истории" и т.п. - про слово ИНОГДА нужно забыть. Наука измеряет любое "иногда" частотами и вероятностями. А "иногда" без оценки частотности - признак не науки, а словоблудия.
Что получилось с конкретно этим "иногда"? Грипп не размножается в пневматоцитах легких, и ОРДС при гриппе возникает при присоединении бактериального поражения легких, это менее 2% случаев, в основном у маленьких детей. В Москве в эпидемию гриппа регистрируется до 140К случаев в сутки, при этом госпитализаций - до 2.5К (и далеко не все - ОРДС, там и осложнения на сердце, и интоксикация). Эпидемия такого масштаба "прогорает" за несколько дней, и завала больниц не происходит. Буржуи-оптимизаторы, пронаблюдав это, весело сокращали инфекционные койки (в РСФСР было 140К, эти оставили 69К и хотели резать еще, т.к. на гриппы хватало).
Кв19 же целенаправленно атакует легкие, и ОРДС присоединяется примерно в 18% случаев для уханьки и 22% для дельты (лето 2021). Поэтому частота госпитализаций кардинально другая. В Москве в июне 2021 из примерно 9000 новых случаев в сутки - в больницу ехало 1750-1930 человек, и в таком режиме волна могла длиться 2 месяца и более. В результате на Россию, которая все гриппы проходила без развертывания времянок и чрезвычайщины, ПОТРЕБОВАЛОСЬ РАЗВЕРНУТЬ 300К инфекционных коек.
И нет, на эти койки отправляли не "с легкой простудой по неадекватному ПЦР-тесту". Курим порядок госитализации:
- температура
- ЧДД более некоторого порога
- падение сатурации ниже некоторого порога (при котором средний человек до туалета с трудом доходит)
Нет признаков острой дыхательной недостаточности - лечишься дома.
У нас многие переболели, и этот оксиметр на пальце видели, так что гон про "набили ковидники здоровыми людьми по ПЦРу и умерщвляли их там" - уже не прокатит, не май 2020 на дворе. Но светочи разума ведь все равно написывать будут...
Вот количественные параметры, которые описывают это ваше "иногда". Когда знаешь цифры - бредятина про "полностью напоминает обычный грипп" сразу распадается.
>>Поэтому первая разумная мера для борьбы с распространением вируса - это как можно более частые прогулки на живой природе
- угу, для более активного обмена вирусами с другими прогуливающимися. А также чтобы при гиперактивации иммунитета цитокиновый шторм развалил вам легкие побыстрее и понадежнее.
>>Кроме того, для создания эффективной иммунной системы (до тех пор, пока не разработаны вакцины, которых в то время ещё не было, или пока ещё не выработан "естественный иммунитет" из-за перенесённого заболевания) - немаловажным эффектом является сохранение положительных эмоций,
- вам дай волю, и в следующую эпидемию вместо вакцин у нас будут обезболивающие и антидепрессанты. Получите положительные эмоции и идите лечитесь свежим воздухом, как советовал один из светочек, профессор Гундаров (он реально профессор, только демограф). Сам же он, когда легкие тово, посинел и засипел - свежим воздухом не захотел, вызвал себе 03 и поехал в больницу. А обдуренные им доверчивые люди - плюсовались в 1М избыточной смертности.
- Наука, курс новейшей истории! Эффективность вакцины оцениваем по выборке... Из ОДНОГО случая, причем пациент прививался эпиваком, эффективность которого ниже плинтуса.
Прочитать материалы по КИ Спутника (который у нас основная вакцина, и заслуженно считается лучшей в мире) - это не для Светочей Науки.
Если что - вот: https://nplus1.ru/news/2021/02/02/sputnik-phase-3-trial
>>За это время большинство людей в России и в остальных странах мира успели переболеть коронавирусом (который действительно оказался аналогичен лёгкой форме гриппа)
- Угу, настолько "аналогичен", что заставил развернуть 300К коек, мучить заводы технических газов для металлургов с выпуском медицинского кислорода на неподходящем оборудовании, и, самое главное - сделал нам миллион избыточной смертности.
Про смертность у Светочей Науки тоже своя мифология, поэтому сразу напишу:
- нет, это не потому что "все привитые дохнут". Есть четкая корреляция: где меньше % привившихся - там больше избыточная смертность на 100К населения. Лидеры - РФ и Бразилия, в Бразилии вакцинацию заблокировал фашист Болсонару, которого за это резко полюбили российские ультраправые либертарные "лллевые", а в РФ - эти самые лллевые.
- нет, это не потому что на Сверкающем Западе Уровень Медицины, а в сраной рашке скрепы и духовность. Пока все были в равных условиях без вакцин - летальность кв19 в Британии составляла 2.75%, в США почти 3%. В России - 2.6%. И только когда появились вакцины - пошла разница: в Британии к приходу дельты с ее повышенной тяжестью - практически все граждане 40 лет и выше уже привились, и летальность упала до 0.64% среди 40+ (а лица до 40 и без вакцины умирают в 0.1% случаев, поэтому в Британии прививали по возрастным группам, начиная с 80+), а у нас на вакцинацию забили, и летальность в летнюю волну 2021 вышла за 3%.
И чтобы добить тему с логикой блондинки: "Смотрите, а вот привитый Жирик взял и умер! Привитые тоже умирают, ваши вакцины не работают!" - приведу данные от знакомого завотделения из Ёбурга, А.Малинкина. У него в сентябре-октябре 2021 умерло 90 непривитых пациентов и 1 (ОДИН БДЪ!!!) привитый, 91 года от роду. "Привитые тоже умирают" - выглядит как-то так.
>>например, "если ты против ношения намордников, то ты антипривочник" и т.п.)
- нет, просто эгоистичный либертарный урод, которому чужда солидарность. "Намордник не защищает лично меня, поэтому я его носить не буду!"
А работа маски против разброса крупных капель, дающих основную вирусную нагрузку при заражении - эгоисту пофигу, ему вообще пофигу на других, главное чтобы ему приятно было и костюмчик сидел.
>>С чисто научной точки зрения, вакцинирование - это введение в организм человека болезнетворного вируса или бактерии в ослабленной форме, что должно помочь организму выработать иммунитет против болезни
- Прежде чем что-то писать про "с чисто научной" - надо немного матчасть подучить. В реальности в организм можно подпихнуть что угодно, что даст ему представление о том, как выглядит угроза: сам вирус, его действующие белки (субъединичная вакцина, кубинские сделаны на таком принципе), машинку для производства нужного белка на твоих же собственных рибосомах (модифицированный аденовирус, или напрямую мРНК). Целый вирус необязателен, более того - с ним свои проблемы, как его убить так, чтобы не повредить его действующие белки, которыми он вскрывает рецепторы.
>>Но это имеет смысл делать ДО начала эпидемии. После эпидемии это делать бессмысленно, т.к. большинство людей уже имеют естественный иммунитет; а во время эпидемии и вообще вредно, т.к. вносит инфекцию в ослабленный организм.
- какой "ослабленный организм"? Вы реально представляете себе, что при эпидемии все болеют одновременно?
- какой "ослабленный организм"? Вы реально представляете себе, что при эпидемии все болеют одновременно?
Картинка из учебника Брико по эпидемиологии, если что. Экстренная иммунизация в очаге, прямо во время. "Во время эпидемии прививать нельзя, это же азы" - это наглое вранье соучастников вируса.
Вот так примерно у нас "борцы с ковидобесием" "дружат с наукой".
И это я еще не ко всему цеплялся, а только к тому, что прямо бросается в глаза.
Наука, говорили они. Курс Новейшей Истории, говорили они.
вт, 12 мар. 2024 г., 8:55 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел ДК <comm...@googlegroups.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1710222927.842588874%40f381.i.mail.ru.
Артём Буслаев
Mar 12, 2024, 12:38:27 PMMar 12
to comm...@googlegroups.com
А ведь именно так и сработала — выработка естественного иммунитета оказалась более эффективным методом против упомянутоё лёгко
Артём Буслаев
Mar 12, 2024, 12:41:07 PMMar 12
to comm...@googlegroups.com
А ведь именно так и сработало — выработка естественного иммунитета оказалась более эффективной мерой для забвения этой лёгкой формы гриппа, чем все эти идиотские «ограничения»
Вторник, 12 марта 2024, 12:48 +03:00 от L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Mar 12, 2024, 2:40:20 PMMar 12
to comm...@googlegroups.com
Если с жертвами не считаться - против любой болезни "эффективнее" естественный иммунитет.
В данном же случае миллион избыточных смертей вы России сделали. ПФР ликует, бабло сэкономлено.
вт, 12 мар. 2024 г., 19:38 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел ДК <comm...@googlegroups.com>:
А ведь именно так и сработала — выработка естественного иммунитета оказалась более эффективным методом против упомянутоё лёгко>>Поэтому первая разумная мера для борьбы с распространением вируса - это как можно более частые прогулки на живой природе- угу, для более активного обмена вирусами с другими прогуливающимися. А также чтобы при гиперактивации иммунитета цитокиновый шторм развалил вам легкие побыстрее и понадежнее.
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Дискуссионный раздел ДК".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес commynar1+...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1710261502.391480443%40f349.i.mail.ru.
L B
Mar 12, 2024, 3:15:22 PMMar 12
to comm...@googlegroups.com
Ну и, конечно, заклинания про "легкую форму гриппа" - если хоть немножко думать, то можно найти потери от "тяжелых форм гриппа" в России за 21 век. 700-1100 человек в год. А тут - МИЛЛИОН.
Летальность широко распиаренного "свиного гриппа" в 2008-10 была на уровне 0.001%. А тут - ЕДИНИЦЫ ПРОЦЕНТОВ. Разница - 3-4 порядка.
Легкая форма гриппа, да.
вт, 12 мар. 2024 г., 19:41 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел ДК <comm...@googlegroups.com>:
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Дискуссионный раздел ДК".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес commynar1+...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1710261592.946827804%40f323.i.mail.ru.
Артём Буслаев
Mar 13, 2024, 1:52:00 AMMar 13
to comm...@googlegroups.com
Вторник, 12 марта 2024, 22:15 +03:00 от L B <fraer...@gmail.com>:
Ну и, конечно, заклинания про "легкую форму гриппа" - если хоть немножко думать, то можно найти потери от "тяжелых форм гриппа" в России за 21 век. 700-1100 человек в год. А тут - МИЛЛИОН.
Ага, «миллион погибших от коронавируса», «600 миллионов погибших от чернобыльской аварии» — знакомая демагогия. Действительно, удобно — если применительно к коронавирусу установился естественный иммунитет, т.е. им переболели все, то, согласно известному приёму «после — значит вследствие», то про абсолютно каждого умершего начиная с 2021 года можно сказать, что он умер от корjнавируса
(за исключением тех, которые погибли вследствие другого известного преступления путинского режима)
Артём Буслаев
Mar 13, 2024, 1:57:04 AMMar 13
to comm...@googlegroups.com
Конечно, теперь уже всем известно, как создавалась эта "нагрузка на поликлиники". Некий человек слегка простудился, лёгкий кашель и насморк, температура 37,5. В другой ситуации он не придал бы этому значения, но тут, наслушавшись ковидобесной пропаганды, в панике побежал в поликлинику, где несколько часов в очереди обменивался всеми возможными вирусами и бактериями с такими же паникёрами, как и он сам. Дорвавшись наконец до кабинета врача, заявляет: "доктор, у меня коронавирус". Врач (какой ни есть, но всё-таки специалист), проведя обследование, делает вердикт: "у Вас не коронавирус, а обычное ОРВИ". После чего пациент, в истерике выбежав из поликлиники, добирается до первого встречного устройства подключения к интернету и пишет истеричный пост примерно такого примерно содержания: "я, не имеющий никакого медицинского образования, лучше всех врачей знаю, что у меня коронавирус, а проклятые врачи скрывают правду и сушат статистику"
Вот так в 2020-2021 годах разжигалась ковидобесная истерия
Вторник, 12 марта 2024, 12:48 +03:00 от L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Mar 13, 2024, 2:47:16 AMMar 13
to comm...@googlegroups.com
Есть общая избыточная смертность. Которую не обманешь. Это такое шило, которое в мешке не спрячешь. И которая по странам четко коррелирует с % привившихся: где не прививались - больше. Это показывает природу этой смертности и то, как ее избежать.
Светочи "легкой формы гриппа" не могут не то что в науку, а в дважды два.
ср, 13 мар. 2024 г., 8:52 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел ДК <comm...@googlegroups.com>:
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Дискуссионный раздел ДК".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес commynar1+...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1710309112.13861315%40f247.i.mail.ru.
L B
Mar 13, 2024, 2:57:23 AMMar 13
to comm...@googlegroups.com
Где вы увидели "нагрузку на поликлиники"? Слово ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ вам незнакомо? Тогда объясняю: это когда В СТАЦИОНАР кладут, обычный или временный. На круглосуточное наблюдение и лечение. Потому что дома такой пациент с большой вероятностью загнется.
В эпидемии "тяжелых форм гриппа" для этого 69К коек с запасом хватало, оптимизаторы тянули руки еще посокращать. А в эпидемию "легкой формы гриппа" - потребовалось 300К.
И вот это:
Это, наверно, все от легкости легкой формы гриппа.
ср, 13 мар. 2024 г., 8:57 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел ДК <comm...@googlegroups.com>:
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Дискуссионный раздел ДК".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес commynar1+...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1710309374.140191803%40f172.i.mail.ru.
Артём Буслаев
Mar 13, 2024, 12:17:38 PMMar 13
to comm...@googlegroups.com
Насчёт избыточной смертности и накрути статистики. Вот в самом начале ковидобесия, весной 2020 года, в криминальной хронике был такой случай — некий гражданин выбросился из окна после того, как у него поехала крыша после того, как он наслушался телевизионных страшилок про «страшный коронавирус».
Можно ли считать этого гражданина «умершим от коронавируса»? Формально — да, потому что вроде бы как бы эта т.н. «пандемия» и стала причиной его смерти. Но тут та же самая ситуация, что и с Чернобылем (которые тогда многие любили сравнивать) — когда абсолютное большинство умерших умерли не от непосредственно поражающих факторов, а из-за разжигаемой паники
Среда, 13 марта 2024, 9:47 +03:00 от L B <fraer...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JcBbrwVp40p5L9KHwiX2BKeaius0EfN_wg5%2BrdW2VgPqA%40mail.gmail.com.
Илья Сергеевич
Mar 13, 2024, 8:52:36 PMMar 13
to Дискуссионная рассылка ДК
Мне непонятно, а чего у нас так впрягаются за пенсионеров? Зачем это делает власть - понятно, в политических мотивах, т.к. это активно голосующий электорат, помогающий власти набрать нужное количество голосов и агитирующий за него ценой минимума ресурсов во всех смыслах. А вот почему оппоненты власти так любят упоминать пенсионеров, мне неясно. Что они взамен от пенсионеров получат я не знаю, т.к. этот электорат политически заряжен в нужную сторону и у власти гораздо больше ресурсов, а главное, понимания, как с ним работать. С другой стороны, есть молодёжь, которая явно переживёт стариков (понятно, что пенсионеры =/= старики, но в большинстве случаев всё же и контекст явно подразумевал) и которую власть пока не знает как обуздать, как найти с ней общей язык, ибо она выращена в другой культуре - вот возможность прекрасная искать диалог, мотивировать, просвещать. Нет же, нужно искать предлог, где бы ещё упомянуть пенсионеров, и закидать в споре оппонента какахами, дескать, он не просто неправ, а ещё к пенсионерам плохо относится. Так то по теме старики всегда наиболее уязвимы в силу своего возраста. Это чистая биология. Если бы они с годами становились сильнее, выносливее и т.д., то не было бы никакой эволюции биологических видов. Это не отменяет того факта, что прививаться надо.
вт, 12 мар. 2024 г., 21:40 L B <fraer...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JdiZ9dcBNQi-zjBMqFErWhBAQ98d8fv7my-6%2Bnr-NbDZQ%40mail.gmail.com.
L B
Mar 13, 2024, 9:33:35 PMMar 13
to comm...@googlegroups.com
Таки да! Я все ждал, когда же начнутся заклинания "все умерли от паники, а коронавирусик хороший
!".
Вообще-то, уже по тем данным, которые я дал по сверхсмертности, можно было пораскинуть мозгом и понять, что раз в Европе (в которой "паника" была похлеще нашей, локдауны дольше, и народ доверял властям больше) - сверхсмертность не больше, а меньше, чем в РФ, то роль "паники" если не нулевая, то качественно слабее роли того же процента вакцинации.
И если развернули 300К коек и для них кислород для больниц отнимали у металлургов - это явно не от "паники", а от того, что одновременно на стационарном лечении находятся сотни тысяч людей с дыхательной недостаточностью. Можете, конечно, заявить, что дыхательная недостаточность тоже от паники, я с вас еще поржу.
Но пораскинуть - это явно не про вас.
Пришлось пораскинуть мне, и нашлось вот такое исследование, в котором люди искали место с повышенной смертностью от "паники", то есть такое, в котором вводили жесткие меры, сажали по домам, орали по ящику про ужасы кв19 - а сам кв19 туда не дошел, а вся повышенная смертность - не от него. И НЕ НАШЛИ. То есть везде, где паника паника паника, а сам коронавирус на войну не явился - ИЗБЫТОЧНОЙ СМЕРТНОСТИ НЕ НАБЛЮДАЛОСЬ. То есть гипотеза, что убил людей не кв19, а страх перед кв19 - опровергается напрямую.
И вот еще вам на эполеты, про "накрути статистику": нет, в России смертность от кв19 ЗАНИЖАЛАСЬ для красивого сидения костюмчика.
ср, 13 мар. 2024 г., 19:17 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел ДК <comm...@googlegroups.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1710346592.614322041%40f194.i.mail.ru.
Maria Donchenko
Mar 14, 2024, 9:50:09 AMMar 14
to comm...@googlegroups.com
Я правильно понимаю, что Фраер - представитель фармбизнеса/медицинской
мафии? Такая точка зрения как у него, встречается в 2024 году в двух
случаях - либо у дураков, которые тупо верят всему, что говорит
телевизор (но я помню посты Фраера, когда он был коммунистом, дураком
его точно назвать нельзя), либо у тех, кто на коронабесии зарабатывал
и недоволен, что такая малина накрылась. Обидно, хочется ещё.
Так что, Артём, нет смысла спорить. Всё проплачено.
Да никто не умер от паники - паника была первые пару месяцев, потом
народ разобрался, что его дурят. Народ-то мудр.
Умирали от отсутствия мед.помощи - да, поскольку про все другие
заболевания врачи забыли.
От отсутствия двигательной активности и свежего воздуха - это тоже добавило.
От скученности в ковидариях и внутрибольничных инфекций - да.
Поскольку в ковидарии везли всех подряд с симптомами ОРВИ и они там
заражались всей внутрибольничной дрянью. А записывали, конечно, в
умершие от коронавируса - как же иначе?
Ну и от прививок, конечно, но здесь в РФ статистики вообще не велось
(официально у вакцины побочек нет, а данные клинических исследований
представляют коммерческую тайну), да в РФ она и бессмысленна,
поскольку миллионы людей купили сертификаты (их покупали огромными
трудовыми коллективами). Но официально они считаются привитыми.
Объективные данные получить невозможно.
В личном окружении, к сожалению, есть примеры всех этих ситуаций.
А со статистикой всё вообще проще. Есть такие волшебные слова -
ковидные доплаты.
Представьте - Вы работаете на стройке, кладёте кирпичи. За синий
кирпич вам платят 1 р, за красный 100 р. Какой кирпич класть, вы
выбираете сами. Какие будете класть? Правильно, красные.
Теперь второй пример - Вы работаете врачом. За диагноз ОРВИ вам платят
1 р, за диагноз ковид - 100 р. Что вы будете писать в карте?
Правильно, угадали.
Практика показала, что честных врачей единицы.
Как отменили ковидные доплаты, так и статистика упала (ну у нас,
правда, Путин победил коронавирус в один день, 24 февраля 2024 г, и
страшилки на эту тему стали не нужны).
- Доктор, какую пишем причину смерти?
- Коронавирус!
- Доктор, но у него же восемь ножевых ранений!
- Коронавирус и сопутствующие явления.
Это анекдот, но в реальной жизни так и было.
Но был и положительный момент в принудительной вакцинации. Она для
развития классового сознания сделала больше всех.
Миллионы людей впервые задумались о том, что у них есть права,
миллионы впервые взяли в руки Трудовой кодекс. Это очень чётко
наблюдала у себя на предприятии, и не только. (Мы отбились, если что).
Я думаю, поэтому её и свернули довольно быстро. Классовый, знаете ли, инстинкт.
чт, 14 мар. 2024 г. в 04:33, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JfVXPkCC4J%2BL%2BUcm-1TDoSpkbgUEjCBHR_dxOnktExE8g%40mail.gmail.com.
мафии? Такая точка зрения как у него, встречается в 2024 году в двух
случаях - либо у дураков, которые тупо верят всему, что говорит
телевизор (но я помню посты Фраера, когда он был коммунистом, дураком
его точно назвать нельзя), либо у тех, кто на коронабесии зарабатывал
и недоволен, что такая малина накрылась. Обидно, хочется ещё.
Так что, Артём, нет смысла спорить. Всё проплачено.
Да никто не умер от паники - паника была первые пару месяцев, потом
народ разобрался, что его дурят. Народ-то мудр.
Умирали от отсутствия мед.помощи - да, поскольку про все другие
заболевания врачи забыли.
От отсутствия двигательной активности и свежего воздуха - это тоже добавило.
От скученности в ковидариях и внутрибольничных инфекций - да.
Поскольку в ковидарии везли всех подряд с симптомами ОРВИ и они там
заражались всей внутрибольничной дрянью. А записывали, конечно, в
умершие от коронавируса - как же иначе?
Ну и от прививок, конечно, но здесь в РФ статистики вообще не велось
(официально у вакцины побочек нет, а данные клинических исследований
представляют коммерческую тайну), да в РФ она и бессмысленна,
поскольку миллионы людей купили сертификаты (их покупали огромными
трудовыми коллективами). Но официально они считаются привитыми.
Объективные данные получить невозможно.
В личном окружении, к сожалению, есть примеры всех этих ситуаций.
А со статистикой всё вообще проще. Есть такие волшебные слова -
ковидные доплаты.
Представьте - Вы работаете на стройке, кладёте кирпичи. За синий
кирпич вам платят 1 р, за красный 100 р. Какой кирпич класть, вы
выбираете сами. Какие будете класть? Правильно, красные.
Теперь второй пример - Вы работаете врачом. За диагноз ОРВИ вам платят
1 р, за диагноз ковид - 100 р. Что вы будете писать в карте?
Правильно, угадали.
Практика показала, что честных врачей единицы.
Как отменили ковидные доплаты, так и статистика упала (ну у нас,
правда, Путин победил коронавирус в один день, 24 февраля 2024 г, и
страшилки на эту тему стали не нужны).
- Доктор, какую пишем причину смерти?
- Коронавирус!
- Доктор, но у него же восемь ножевых ранений!
- Коронавирус и сопутствующие явления.
Это анекдот, но в реальной жизни так и было.
Но был и положительный момент в принудительной вакцинации. Она для
развития классового сознания сделала больше всех.
Миллионы людей впервые задумались о том, что у них есть права,
миллионы впервые взяли в руки Трудовой кодекс. Это очень чётко
наблюдала у себя на предприятии, и не только. (Мы отбились, если что).
Я думаю, поэтому её и свернули довольно быстро. Классовый, знаете ли, инстинкт.
чт, 14 мар. 2024 г. в 04:33, L B <fraer...@gmail.com>:
Maria Donchenko
Mar 14, 2024, 10:15:51 AMMar 14
to comm...@googlegroups.com
Кроме того, у нас есть отличный отрицательный контроль - страна, где
не было локдауна. Белоруссия.
По логике ковидофанатиков, она должны была вымереть. Но этого не произошло.
чт, 14 мар. 2024 г. в 16:49, Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
не было локдауна. Белоруссия.
По логике ковидофанатиков, она должны была вымереть. Но этого не произошло.
чт, 14 мар. 2024 г. в 16:49, Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
L B
Mar 14, 2024, 10:42:05 AMMar 14
to comm...@googlegroups.com
Нет, я не из "мафии". У вас тоже сугубо магическое мышление: научные данные, факты - фигня, главное кто в каком лагере, потому что мафия, сговор, куплено.
Сложить 2 и 2 и увидеть реальность - при таком подходе крайне сложно.
>>От отсутствия двигательной активности и свежего воздуха - это тоже добавило.
- подавляющее большинство смертей - это осень-зима 2020 и лето 2021, когда никаких сидений дома не было уже давно.
>>Поскольку в ковидарии везли всех подряд с симптомами ОРВИ и они там
заражались всей внутрибольничной дрянью
- НЕТ! Все строго наоборот, старались оставить лечиться дома всех, кого возможно. Кто болел и обращался к врачу - помнит оксиметр на палец и, возможно, секундомер. Нет падения сатурации ниже 95, нет выраженной одышки - лечишься дома. Так лечилось подавляющее большинство болевших. Знаю людей, которые истерили, напрашивались, а их жестоко футболили.
>>(официально у вакцины побочек нет, а данные клинических исследований
представляют коммерческую тайну)
- вот вам "коммерческая тайна"
И вот:
Почему вы видите ужасы после вакцины - тут два варианта:
1) Человек купил сертификат и потом заболел кв19. Естественно, он никому не скажет, что купил.
2) В стране в месяц умирает 135К человек. От всех причин. Если ⅒ населения вместо укола раздать круглые черные бумажки - в течение месяца вы увидите 13500 смертей. А укола было 2. Вы резко уверуете, что едро изобрело черную метку смерти?
>>Теперь второй пример - Вы работаете врачом. За диагноз ОРВИ вам платят
1 р, за диагноз ковид - 100 р. Что вы будете писать в карте?
Правильно, угадали.
- Только вот врач в больнице - это не ИПшник, работающий на себя и получающий 100р на руки. Больница получает финансирование НА ЛЕЧЕНИЕ коронников. На руки никому ничего не платят.
А диагнозы вообще ставят ВРАЧИ СКОРОЙ ПОМОЩИ или неотложки, которым тем более никто ничего не платил. Большинство их пациентов лечились дома, кому платить?
А в больницу скорая привозит уже с дыхательной недостаточностью, и там диагноз известен уже до них. Врач в больнице не может повлиять на то, кого и сколько ему привезут.
И если привозят вал людей с сатурацией 70-80, и им ставят кв19 - это не потому что злой врач накастовал заклинания, чтобы ему их привезли.
А когда кв19 не было - не было и навала больных с ОРДС, и при всем желании некому было написать кв19.
>>Белоруссия
- а почему не Россия? В России тоже локдаунов практически не было, а тот, который был весной - оказался холостым выстрелом: переполнения стационаров и так бы не произошло. А когда он был нужен - летом 2021 - его не сделали.
Вымереть, естественно, никто не вымер, но миллион стариков и больных людей отправили на кладбище во славу ПФР.
Вы еще про Афганистан пошутите, вместе посмеемся.
Вы транслируете какие-то глупые городские легенды вместо изучения матчасти. Если хоть чуть-чуть подумать - они распадаются.
ЗЫ. Я-то, может, дураком не был, только адепты "легкой формы гриппа" почему-то резко поглупели и стали неспособны сложить 2 и 2. Вот реально.
чт, 14 мар. 2024 г., 16:50 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXmyVtCZCbg28igse_zVAgE-kp2mtLA04wwYPnO%3DM54Tfg%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 14, 2024, 3:50:02 PMMar 14
to comm...@googlegroups.com
Про Аргентину не буду спорить, это правда, это единственные
опубликованные данные по побочкам Спутника. РФ данные не публиковала.
По поводу испытаний вот официальная ссылка
https://grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionReg.aspx?Protocol=%D0%93%D0%B0%D0%BC-%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%98%D0%94,
летом 2021 года, когда я готовила документы для защиты своих коллег,
там стояла дата окончания испытаний 31.12.2022. Сейчас уже 2024 есть.
Про коммерческую тайну - вот ответ на депутатский запрос
(https://www.kommersant.ru/doc/5192153)
То же самое от врачей
https://medvestnik.ru/content/news/Minzdrav-poyasnil-prichinu-otkaza-publikovat-informaciu-ob-effektivnosti-i-bezopasnosti-vakcin.html
Вот суд поддержал позицию Минздрава
https://bloknot-volgograd.ru/news/minzdrav-otkazalsya-rassekretit-itogi-ispytaniya-k
>>В стране в месяц умирает 135К человек. От всех причин. Если ⅒ населения вместо укола раздать круглые черные бумажки - в течение месяца вы увидите 13500 смертей.
Совершенно верно. Если 10% из них являются носителями какого-нибудь
вируса, то у Вас будет 13500 смертей от этого вируса.
Вот так и набиралась смертность "от коронавируса".
>>- НЕТ! Все строго наоборот, старались оставить лечиться дома всех, кого возможно
Значит, мы с Вами в разных реальностях живём.
Только в Москве под ковидарии отвели не только больничные корпуса, но
и торговые центры. Они были переполнены людьми, которые, естественно,
заражали друг друга, поскольку правило изоляции инфекционных больных
не соблюдалось. Самый яркий пример - то, что заболел коронавирусом
главврач Коммунарки Проценко (тоже легко гуглится).
>>врач в больнице - это не ИПшник, работающий на себя и получающий 100р на руки. Больница получает финансирование НА ЛЕЧЕНИЕ коронников. На руки никому ничего не платят.
Серьёзно? Словосочетание "ковидные доплаты" Вам ничего не говорит?
Совсем-совсем ничего?
Больница получает финансирование, но и врач получает в зависимости от
того, с кем он работает.
Если интересно, на что способны врачи ради статистики - погуглите
"дело Сушкевич и Белой" (к коронавирусу отношения не имеет). Там
интересно не столько само преступление, сколько реакция "медицинского
сообщества".
>>- подавляющее большинство смертей - это осень-зима 2020 и лето 2021, когда никаких сидений дома не было уже давно.
1) Утверждение без источника, однако:
2) Любое вредное воздействие на организм (допустим, лишение прогулок)
не обязательно приводит к немедленной смерти, а может иметь
накопительный эффект
3) мед.учреждения по-прежнему работали на ковид, оказывая помощь
остальным пациентам по остаточному принципу.
4) Лето 2021 - это начало массовой принудительной вакцинации, всё ясно.
>>Белоруссия
- а почему не Россия?
И всё-таки Белоруссия. Лукашенко отказался издеваться над своим
народом (за что получил майдан летом 2020) - и никаких ужосов,
которыми пугало ТВ, не случилось.
>> У вас тоже сугубо магическое мышление
У меня как раз мышление критическое, я с первого дня поняла, что это
афёра. А вот у сторонников Новой коронавирусной религии и мышление
чисто религиозное, и важна для них именно обрядовая сторона. Пример -
был такой запрет в ряде городов на работу кафе после 22. Почему после
22, вирус до 22 не опасен? Да потому что ку.
Сходила я по Вашей ссылке, посмотрела две диаграммы раскрашенные. Нет
ни самих данных, ни их источников (нет их и в статье по ссылке).
И Ваша фраза про доверие государству тоже замечательна. Какой плохой
народ, не хочет доверять государству, которое украло вклады, обчистило
народ на ваучерной приватизации, отменило льготы, подняло пенсионный
возраст.... (продолжить можете сами). А тут вдруг озаботилось
здоровьем граждан. Естественно, граждане постарались держаться от
такой заботы подальше.
Впрочем, государство ведь у нас исключительно честное, правда? И все
выборы проходят честно-честно? Это же народ плохой?
чт, 14 мар. 2024 г. в 17:42, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JfVBgvBUcPK9UcYMakM7LV9erC2h_BOGKVBQVTYdnHiJA%40mail.gmail.com.
опубликованные данные по побочкам Спутника. РФ данные не публиковала.
По поводу испытаний вот официальная ссылка
https://grls.rosminzdrav.ru/CiPermitionReg.aspx?Protocol=%D0%93%D0%B0%D0%BC-%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%98%D0%94,
летом 2021 года, когда я готовила документы для защиты своих коллег,
там стояла дата окончания испытаний 31.12.2022. Сейчас уже 2024 есть.
Про коммерческую тайну - вот ответ на депутатский запрос
(https://www.kommersant.ru/doc/5192153)
То же самое от врачей
https://medvestnik.ru/content/news/Minzdrav-poyasnil-prichinu-otkaza-publikovat-informaciu-ob-effektivnosti-i-bezopasnosti-vakcin.html
Вот суд поддержал позицию Минздрава
https://bloknot-volgograd.ru/news/minzdrav-otkazalsya-rassekretit-itogi-ispytaniya-k
>>В стране в месяц умирает 135К человек. От всех причин. Если ⅒ населения вместо укола раздать круглые черные бумажки - в течение месяца вы увидите 13500 смертей.
вируса, то у Вас будет 13500 смертей от этого вируса.
Вот так и набиралась смертность "от коронавируса".
>>- НЕТ! Все строго наоборот, старались оставить лечиться дома всех, кого возможно
Только в Москве под ковидарии отвели не только больничные корпуса, но
и торговые центры. Они были переполнены людьми, которые, естественно,
заражали друг друга, поскольку правило изоляции инфекционных больных
не соблюдалось. Самый яркий пример - то, что заболел коронавирусом
главврач Коммунарки Проценко (тоже легко гуглится).
>>врач в больнице - это не ИПшник, работающий на себя и получающий 100р на руки. Больница получает финансирование НА ЛЕЧЕНИЕ коронников. На руки никому ничего не платят.
Совсем-совсем ничего?
Больница получает финансирование, но и врач получает в зависимости от
того, с кем он работает.
Если интересно, на что способны врачи ради статистики - погуглите
"дело Сушкевич и Белой" (к коронавирусу отношения не имеет). Там
интересно не столько само преступление, сколько реакция "медицинского
сообщества".
>>- подавляющее большинство смертей - это осень-зима 2020 и лето 2021, когда никаких сидений дома не было уже давно.
2) Любое вредное воздействие на организм (допустим, лишение прогулок)
не обязательно приводит к немедленной смерти, а может иметь
накопительный эффект
3) мед.учреждения по-прежнему работали на ковид, оказывая помощь
остальным пациентам по остаточному принципу.
4) Лето 2021 - это начало массовой принудительной вакцинации, всё ясно.
>>Белоруссия
- а почему не Россия?
народом (за что получил майдан летом 2020) - и никаких ужосов,
которыми пугало ТВ, не случилось.
>> У вас тоже сугубо магическое мышление
афёра. А вот у сторонников Новой коронавирусной религии и мышление
чисто религиозное, и важна для них именно обрядовая сторона. Пример -
был такой запрет в ряде городов на работу кафе после 22. Почему после
22, вирус до 22 не опасен? Да потому что ку.
Сходила я по Вашей ссылке, посмотрела две диаграммы раскрашенные. Нет
ни самих данных, ни их источников (нет их и в статье по ссылке).
И Ваша фраза про доверие государству тоже замечательна. Какой плохой
народ, не хочет доверять государству, которое украло вклады, обчистило
народ на ваучерной приватизации, отменило льготы, подняло пенсионный
возраст.... (продолжить можете сами). А тут вдруг озаботилось
здоровьем граждан. Естественно, граждане постарались держаться от
такой заботы подальше.
Впрочем, государство ведь у нас исключительно честное, правда? И все
выборы проходят честно-честно? Это же народ плохой?
чт, 14 мар. 2024 г. в 17:42, L B <fraer...@gmail.com>:
Илья Сергеевич
Mar 15, 2024, 9:14:05 AMMar 15
to Дискуссионная рассылка ДК
И не только Беларусь, но и Швеция, а ещё и африканский континент. Беларусь, кстати, накануне массовой отмены ковидных мер таки успела у себя ввести ограничительные меры, но продержалось недолго.
чт, 14 мар. 2024 г., 17:15 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXmm%3DrfB7L0PTvu5Jn%2Bw00WiX9Y03KwhHZ%3Dh%3Di-kiHPKJw%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 16, 2024, 4:30:55 PMMar 16
to comm...@googlegroups.com
В Белоруссии особо ретивые чиновники поторопились в Европу, но
Лукашенко их поставил на место
https://www.rbc.ru/society/22/10/2021/617263d49a79471782d0c43e
В Африке всё было печальнее. Там неугодных руководителей убивали (Дж.
Магуфули, например), в постколониальном мире это, увы, не редкость.
пт, 15 мар. 2024 г. в 16:14, Илья Сергеевич <night...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CAN9OTSZTkp96FmdDQHcnpE3AedE-1ihwT8dpcDRbf0gzXH0C8Q%40mail.gmail.com.
Лукашенко их поставил на место
https://www.rbc.ru/society/22/10/2021/617263d49a79471782d0c43e
В Африке всё было печальнее. Там неугодных руководителей убивали (Дж.
Магуфули, например), в постколониальном мире это, увы, не редкость.
пт, 15 мар. 2024 г. в 16:14, Илья Сергеевич <night...@gmail.com>:
L B
Mar 16, 2024, 4:55:55 PMMar 16
to comm...@googlegroups.com
А что тут спорить про Аргентину?
И наши КИ, и Аргентина исчерпывающе доказали безопасность Спутника.
>>там стояла дата окончания испытаний 31.12.2022. Сейчас уже 2024 есть.
- 4я фаза КИ и должна вестись после запуска в массовый оборот. Хоть 20 лет. И это не значит, что применение вакцины незаконно, убийство, геноцид, кудкудах.
>>Совершенно верно. Если 10% из них являются носителями какого-нибудь
вируса, то у Вас будет 13500 смертей от этого вируса.
Вот так и набиралась смертность "от коронавируса".
- наоборот. См.расследование Медиазоны. Смертность от кв19 у нас жестко занижалась. Если человек умер в ковидарии, но у него не легкие сгорели, а, допустим, сердце или почки - не запишут в коронные смерти.
>>Значит, мы с Вами в разных реальностях живём.
Только в Москве под ковидарии отвели не только больничные корпуса, но
и торговые центры. Они были переполнены людьми, которые, естественно,
- Вы просто не можете принять реальность. Они были переполнены людьми С ОСТРОЙ ДЫХАТЕЛЬНОЙ НЕДОСТАТОЧНОСТЬЮ. А легкие лечились дома. Просто была ЭПИДЕМИЯ, болело одновременно очень много людей.
В одной большой московской больнице в июне 2021 было 1743 госпитализации С ДВУСТОРОННЕЙ ПНЕВМОНИЕЙ. Для сравнения, в июне 2019 - 77.
Никого не госпитализировали "с симптомами ОРВИ", это именно тяжелых и средне-тяжелых было вот так много.
А вы адвокатируете реально страшную и тяжелую заразу.
>>Серьёзно? Словосочетание "ковидные доплаты" Вам ничего не говорит?
Совсем-совсем ничего?
Больница получает финансирование, но и врач получает в зависимости от
того, с кем он работает.
- Вы реально отключили мозг, или включили Ловкость Рук? Ковидные доплаты - это не "100р за диагноз", это доплаты за РАБОТУ В ЗОНЕ. И лечащий врач или сестра их получает вне зависимости от числа людей в ней. Даже если там 5 человек лежит - доплаты будут платить, меньше - разбросают по другим стационарам.
И это для клиницистов, которые вообще никак не определяют, кого куда класть.
У вас ветер дует потому что деревья качаются, причем дует в Антарктиде потому что качаются в Финляндии.
1) Утверждение без источника, однако:
- статистика смертности гуглится легко.
2) Любое вредное воздействие на организм (допустим, лишение прогулок) не обязательно приводит к немедленной смерти, а может иметь накопительный эффект
- а зараза, которая в 20% симптоматических случаев приводит к отлету на койку с дыхательной недостаточностью, причем надолго, люди по месяцу на кислороде отлеживали - не имеет накопительного эффекта? Коронавирусик хороший?
3) мед.учреждения по-прежнему работали на ковид, оказывая помощь остальным пациентам по остаточному принципу.
- а как надо? Не лечить коронников? Тяжелых, требующих госпитализации, ухода, КИСЛОРОДА - летом 2021 было около 280К, вдвое больше, чем было профильных коек в РСФСР. Футболить их по домам? Получили бы еще тыщ 300 избыточной смертности, но уже более молодых.
4) Лето 2021 - это начало массовой принудительной вакцинации, всё ясно.
- выше я постил исследование, которое показывает, что вакцинация приводит к СНИЖЕНИЮ общей смертности. И чем ниже % вакцинации - тем выше в стране общая смертность в эпидемию. Китай от вакцин не понес потерь, Вьетнам не понес. А вот Россия с проваленной вакцинацией - получила 1М избыточной смертности.
>>народом (за что получил майдан летом 2020) - и никаких ужосов,
которыми пугало ТВ, не случилось.
- в России тоже с лета 2020 "не стали издеваться", и получили 1М избыточной смертности.
- Афера китайских, вьетнамских, кубинских коммунистов! У Кубы аж 3 свои вакцины, и население что-то не прокляло подлых коммуняк-аферистов, организованно привилось и не понесло значительных потерь. Вьетнам даже Спутник использовал, и тоже все нормально.
А вот РФ, где умные правые оппозиционеры раскусили коммунистическую аферу - 1М сверхсмертности.
Патамушта Критическое Мышление.
чт, 14 мар. 2024 г., 22:50 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXkCM8a-MhjYqsStABXQPJqmoZsr5%3D%2BBm4i25C%2BA6J3acg%40mail.gmail.com.
L B
Mar 16, 2024, 5:00:55 PMMar 16
to comm...@googlegroups.com
Это три СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ стратегии. В Белоруссии на момент начала было около 2400 аппаратов ИВЛ и в целом большой запас прочности медицины, у Швеции - 67 на 1 марта 2020. Шведы по сути принесли старшее поколение, больных и слабых в жертву комфорту остальных.
А Африка могла фрондировать сколько угодно. Страны со средним возрастом населения 19-20 лет коронавируса просто не заметят, там 50+, которые значимо уязвимы - просто нет, люди до 50 почти не доживают.
пт, 15 мар. 2024 г., 16:14 Илья Сергеевич <night...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CAN9OTSZTkp96FmdDQHcnpE3AedE-1ihwT8dpcDRbf0gzXH0C8Q%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 18, 2024, 5:01:36 AMMar 18
to comm...@googlegroups.com
>>И наши КИ, и Аргентина исчерпывающе доказали безопасность Спутника.
Серьёзно? Можно ссылочку на результаты клинических исследований? На те
самые, которые отказался рассекречивать суд в Волгограде?
По-моему, Вы делаете вид, что не понимаете, что Вам говорят. Именно делаете вид.
Для тех, кто в танке: данные клинических испытаний не обнародованы.
Более того, не все они завершены.
Но Вы забыли главное - написать, что все должны сплотиться вокруг
Владимира Владимировича. Он же победил такой страшный воронакирус!
>>4я фаза КИ и должна вестись после запуска в массовый оборот.
ушко шепнул или Попова?
>>- в России тоже с лета 2020 "не стали издеваться"
пришлось на лето 2021, когда людей заставляли колоться под страхом
отстранения от работы без сохранения заработной платы.
Если на локдаун можно просто забить, как многие и сделали, то на
лишение единственного источника дохода забить невозможно. Это
непонятно?
>> Просто была ЭПИДЕМИЯ
Эпидемии не было. Понятие "эпидемический порог" Вам знакомо?
Погуглите, раз уж решили обсуждать специальные вопросы. Близко не
было. Поэтому и объявили не эпидемию, а "пандемию". Эпидемия - понятие
научное и имеет математическое исчисление.
>>В одной большой московской больнице в июне 2021 было 1743 госпитализации С ДВУСТОРОННЕЙ ПНЕВМОНИЕЙ
См. выше. Кто пишет диагноз? Врачи. Кто получает деньги? Врачи. Круг замкнулся.
Почитайте Юрия Мухина о своём опыте пребывания в ковидарии, он это
расписывает на пальцах, намного лучше, чем я.
>>1М сверхсмертности
Уважаемый Кудкудах, о причинах Вам было написано выше, ни одну из них
Вы не опровергли. Одна ложь.
На то, что Вам неудобно, Вы просто не отвечаете, но рассылку читают
другие, поэтому вот ещё ссылочки.
В Краснодаре умерла после вакцинации целая семья
https://ufa1.ru/text/health/2021/08/03/70058339/
https://www.livekuban.ru/news/obshchestvo/v-krasnodare-vakcinaciya-stala-prichinoy-gibeli-celoy-semi
А вот люди, которым явно не грозило отстранение от работы и голодная
смерть, т.е. они не покупали сертификаты и привились добровольно
https://vk.com/wall-202391178_15944 (депутат Лариса Шойгу)
https://vk.com/wall-25232578_10098518 (председатель Верховного суда Башкирии)
https://www.nakanune.ru/news/2021/07/08/22609127/ (мать депутата
Госдумы Николаева)
Ну и классика - Жириновский, вколовший в себя 7 или 8 доз. Захотел
клоунскую смерть - его право, конечно.
Кудкудахи будут, конечно, заявлять, что они все умерли "от ковида", но
на то ж они и кудкудахи. Такая работа. Убийство не перестаёт быть
убийством от того, что кудкудахи назвали его по-другому.
>>исследование, которое показывает, что вакцинация приводит к СНИЖЕНИЮ общей смертности
хорошо, сделанные в фотошопе. Причём заинтересованными людьми. Не
принято.
>>умные правые оппозиционеры
Правые оппозиционеры как раз из штанов выпрыгивали за вакцинацию - это
Ваша Медиазона, Навальный и прочие либералы. Всё как на Западе, а как
же!
вс, 17 мар. 2024 г. в 00:00, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Mar 18, 2024, 11:44:51 AMMar 18
to comm...@googlegroups.com
>>Серьёзно? Можно ссылочку на результаты клинических исследований?
- было же.
Вот исходник:
Третья фаза - это доказательство на большой выборке порядка тысяч или десятков тысяч. БОльшую выборку можно получить уже только запуском в массовое использования. См.далее.
>>А вот про это можно поподробнее? С чего Вы взяли? Это Вам Гинзбург на ушко шепнул или Попова?
- нет, медицинская профильная литература.
Читаем, убеждаемся.
Нормальные люди литературу читают, а от сектантов ничего не дождешься кроме кудкудах про Гинцбурга и Попову.
>>Это уже не просто ложь, а подлая ложь. Основное издевательство
пришлось на лето 2021, когда людей заставляли колоться под страхом
- Вы в двух сообщениях ухитряетесь потерять тему. Речь шла о локдаунах и держании взаперти, которые, дескать, привели к массовой отложенной смертности. Нет, в России не было локдаунов после июня 2020, а сверхсмертность налицо. В Европе локдауны были до лета 2021, а сверхмертность гораздо меньше. Смотрим, например,
>>Эпидемии не было. Понятие "эпидемический порог" Вам знакомо?
Погуглите, раз уж решили обсуждать специальные вопросы. Близко не
- Бляяяяя... Опять сектантский кудкудах трескучими словесами, значения которых вы не понимаете, просто наслушались от злонамеренных лжецов и влюбились в них, потому что их ложь вам нравится.
В реальности эпидпороги считаются ПО ПЯТИ ИЛИ БОЛЕЕ предыдущим годам с данным заболеванием. Для совершенно нового заболевания это понятие НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА.
Поэтому всякий, кто говорит про "эпидпорог не превышен" - либо подлый лжец, либо дурак, обдуренный подлыми лжецами.
У вас в стране коек пришлось развернуть вдвое больше, чем было при Соввласти, кислород (который легким больным не нужен!) отнимать у металлургии, эндокринологов и физиотерапевтов перебрасывают интубировать коронников - а вы все кудахчете про "эпидпорог не превышен". Как, ну как такими глупыми можно быть, как можно верить шарлатанам???
>>Ой-ой, как мы любим Caps Lock. "В одной больнице", "одна баба сказала".
- я это вытащил из базы данных этой больницы. Разглашать по каждой ИБ, с фамилией, течением заболевания, исходом, посмертником, причинами смерти и рецензией ПИЛИ с оценкой расхождений прижизненной диагностики и причин смерти - не могу по закону.
ГКБ50, Москва.
Понимаете, если вы примете, что это так и есть - весь ваш мифологический манямирок с непревышенными эпидпорогами и легкой простудой - рушится. Поэтому вы начинаете отрицать.
Могу пригласить вас к себе в гости и показать данные на экране, запросы буду кодить руками при вас на дампе данных из больницы.
Но после этого вы честно пересмотрите свое мировоззрение.
ГОДИТСЯ?
>>См. выше. Кто пишет диагноз? Врачи. Кто получает деньги? Врачи. Круг замкнулся.
- До вас по пятому кругу не доходит, что врачи бывают РАЗНЫЕ, и те, которые отвечают за решение о госпитализации - не имеют никаких выгод от увеличения числа госпитализированных. Более того, их должностные инструкции требуют не тащить всех подряд, а жестко футболить тех, кто может переболеть дома и выздороветь.
>>Почитайте Юрия Мухина о своём опыте пребывания в ковидарии, он это расписывает на пальцах, намного лучше, чем я.
- почитал. Этот товарищ изо всех сил тянет сову на глобус, хотя все вполне понятно. У него был именно кв19, на КТ характерное "матовое стекло" вирусной пневмонии отлично видно. Но он же "не доверяет", и начинает рассказывать сказки.
Он лечился своим азитромицином (который да, дают коронникам, чтобы не дать присоединиться бактериальной инфекции) - 6 дней никакого толку. Потом ему стали в стационаре давать ингибитор воспалительных цитокинов - и за 2 дня его попустило. У него шла просто классическая гиперактивация иммунитета, пресловутый "цитокиновый шторм", ее красиво подавили, больной встал и пошел.
При этом он за скобками оставляет свое ЛИЦЕМЕРИЕ: когда азитромицин нихрена не помог - он отбросил эту вашу мифологию, что "здоровых людей насильно и обманом свозят в ковидники, где они заражаются всем подряд и гибнут, а им пишут кв19", и поехал по скорой в ковидник. Если бы он следовал путем воина, был честен с самим собой - он бы отказался, остался дома... И скорее всего бы умер.
И еще обращает на себя внимание то, что его лечил КОЛОПРОКТОЛОГ. Сам он этот факт не осмыслил, но он четко показывает критичность ситуации: колопроктологов бросают в ковидный стационар, и они лечат людей, которые без этого стационара с большой вероятностью умрут.
>>На то, что Вам неудобно, Вы просто не отвечаете, но рассылку читают
другие, поэтому вот ещё ссылочки.
В Краснодаре умерла после вакцинации целая семья
- Тут все предельно просто: семья диабетиков, повышенный риск смерти от кв19, побежали прививаться в самый разгар вспышки, причем на поезде поехали, и заразились. Вакцина дает нормальную защиту дней через 18-20 после прививки (см. статью по 3 фазе КИ, там есть график заболеваемости после укола, он режется на уровне 18-20 дней, а до этого не отличается от группы плацебо), в данном случае она просто не поспела.
>>А вот люди, которым явно не грозило отстранение от работы и голодная
смерть, т.е. они не покупали сертификаты и привились добровольно
https://vk.com/wall-202391178_15944 (депутат Лариса Шойгу)
- мало информации, сложно сказать. Когда, чем прививалась, когда заболела, какое было состояние. Инсульт вещь очень рандомная, она могла легко болеть и при этом поймать его.
https://vk.com/wall-25232578_10098518 (председатель Верховного суда Башкирии)
- ставился Эпиваком, эффективность которого ничтожна. Нормальных КИ по нему не было, а данные практики показывают, что оно не работает.
- опять же, бросились прививаться уже в самую вспышку, вакцина опоздала. Классика.
>>Ну и классика - Жириновский, вколовший в себя 7 или 8 доз. Захотел клоунскую смерть - его право, конечно.
- Опять же, Эпивак, по крайней мере последние 4 дозы.
>>Кудкудахи будут, конечно, заявлять, что они все умерли "от ковида", но на то ж они и кудкудахи. Такая работа. Убийство не перестаёт быть
убийством от того, что кудкудахи назвали его по-другому.
- мы видим, что в Европе, Китае, Вьетнаме, Кубе - никакого "убийства" вакцины не вызвали. Точка.
>>Это, Кудкудах, не исследование. Это картинки, высосанные из пальца, ну
хорошо, сделанные в фотошопе. Причём заинтересованными людьми. Не
принято.
- Конечно, все, что противоречит вашему манямирку, будет "не принято".
В реальности куча источников показывает, что картина именно такая. Где привились - скачка общей смертности нет, где не привились - получили.
Вот, например, Китай и Бразилия
Европу тоже можно по euromomo.eu пошерстить - никаких скачков, хотя они и сейчас ревакцинируются массово. Все скачки соответствовали волнам кв19, причем после вакцинации - скачки практически прекратились.
>>Правые оппозиционеры как раз из штанов выпрыгивали за вакцинацию - это Ваша Медиазона, Навальный и прочие либералы. Всё как на Западе, а как же!
- в этом вопросе они себя показали левее вас. Они оказались способны на некоторую солидарность, и призывали пойти путем, который уменьшает общую смертность. Хотя поначалу тоже топили "за поражение режима от ковида", но потом хозяйки их одернули.
А "левые" в едином порыве бросились защищать свободу сильных, плюя на жизни слабых. Ультраправый, либертарианский подход. Атланты, епт.
Короче, если вы перестанете мыслить заклинаниями, а нормально почитаете, что такое КИ, что такое эпидпорог и как обсчитывается, как так получилось, что производство кислорода у металлургии забирать начали, кто решает за госпитализацию и кто получает пресловутые доплаты, да хотя бы просто поговорите с переболевшими, при каких условиях их забирали в больницу а при каких футболили - вы поймете, что весь манямирок разваливается. Вот просто весь. В этой картине нет ни грамма правды.
пн, 18 мар. 2024 г., 12:01 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAX%3D4f6XVg2SqhkvFjhMs_-mzcucbB0M3%2BWXDaR-x%3D1pmFg%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 19, 2024, 6:20:20 AMMar 19
to comm...@googlegroups.com
Поскольку пошло по методичке (я думала, Вы после выборов закончите,
однако надо же) - ещё раз, только прямые вопросы. До получения ответов
на них разговаривать со лживым хамом Кудкудахом не о чем.
1. Я прошу ссылку на результаты клинических исследований, на основе
которых принималось решение о принудительной вакцинации (Вы эту тему
подлбходите). Вы мне даёте материал 2020 года. Людей принуждали к
вакцинации в 2021, я Вам давала ссылку. Снова ложь. Но хотя бы
официальным документам столь любимого Вами режима - ответу Минздрава
(да благословит его ВОЗ и приветствует) на депутатский запрос
Куринного и решению волгоградского суда - Вы доверяете? Пишут чёрным
по белому - коммерческая тайна.
2. Вы поёте про "1 М сверхсмертности" и подло записываете убитых
врачами людей в умершие от ковида. При этом данные по Белоруссии,
естественно, не приводите. Под издевательством над народом я имею в
виду всё - и локдауны, и намордники, и прививки под угрозой голодной
смерти). Так как там с Белоруссией?
Поговорить с людьми, которых против их воли увезли в ковидарии, я уже
не могу - их нет в живых, в том числе моих родственников, убитых
врачами (не только в России, но и в Европе, кстати). Знала одну
женщину, мать моего друга, уехавшую в ковидарий добровольно -
отговаривала, отговорить не смогла. Похоронили.
Но вот про волшебное слово "кислород" могу рассказать на личном
примере, не имеющем отношения к ковиду. Уже в 2022 году врачи положили
моего новорожденного ребёнка под кислородную маску, подключили
мониторинг сатурации (ещё одно волшебное слово) и стали петь в уши.
Как только семья согласилась на то, чтобы нас положили в платную
палату - сразу и кислород, и датчик сатурации оказались не нужны,
прекрасно положили в обычную кроватку, зато при попытках написать
отказ нарывалась на жёсткий прессинг. Тьфу-тьфу, всё хорошо, вырвались
оттуда, ребёнок здоров, но вымогательство было знатное.
Врачи, конечно, разные. Но они, в отличие от рядовых граждан, хорошо
организованы, объединены в систему, и главврач вполне может дать
команду подчинённым на те или иные действия, почему нет-то? Я Вам
писала про дело Сушкевич-Белой, Вы видимо пропустили, а оно очень
показательно тем, как т.н. "медицинское сообщество" бегом побежало
обелять убийц ребёнка. У них профессиональная солидарность реально
работает.
С врачами даже Сталин не смог справиться, куда уж нам, грешным.
пн, 18 мар. 2024 г. в 18:44, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JfJqhvLqGh5n%2BYqCJw0pDQWed8kkyFW_pFKqnSRWjXyVg%40mail.gmail.com.
однако надо же) - ещё раз, только прямые вопросы. До получения ответов
на них разговаривать со лживым хамом Кудкудахом не о чем.
1. Я прошу ссылку на результаты клинических исследований, на основе
которых принималось решение о принудительной вакцинации (Вы эту тему
подлбходите). Вы мне даёте материал 2020 года. Людей принуждали к
вакцинации в 2021, я Вам давала ссылку. Снова ложь. Но хотя бы
официальным документам столь любимого Вами режима - ответу Минздрава
(да благословит его ВОЗ и приветствует) на депутатский запрос
Куринного и решению волгоградского суда - Вы доверяете? Пишут чёрным
по белому - коммерческая тайна.
2. Вы поёте про "1 М сверхсмертности" и подло записываете убитых
врачами людей в умершие от ковида. При этом данные по Белоруссии,
естественно, не приводите. Под издевательством над народом я имею в
виду всё - и локдауны, и намордники, и прививки под угрозой голодной
смерти). Так как там с Белоруссией?
Поговорить с людьми, которых против их воли увезли в ковидарии, я уже
не могу - их нет в живых, в том числе моих родственников, убитых
врачами (не только в России, но и в Европе, кстати). Знала одну
женщину, мать моего друга, уехавшую в ковидарий добровольно -
отговаривала, отговорить не смогла. Похоронили.
Но вот про волшебное слово "кислород" могу рассказать на личном
примере, не имеющем отношения к ковиду. Уже в 2022 году врачи положили
моего новорожденного ребёнка под кислородную маску, подключили
мониторинг сатурации (ещё одно волшебное слово) и стали петь в уши.
Как только семья согласилась на то, чтобы нас положили в платную
палату - сразу и кислород, и датчик сатурации оказались не нужны,
прекрасно положили в обычную кроватку, зато при попытках написать
отказ нарывалась на жёсткий прессинг. Тьфу-тьфу, всё хорошо, вырвались
оттуда, ребёнок здоров, но вымогательство было знатное.
Врачи, конечно, разные. Но они, в отличие от рядовых граждан, хорошо
организованы, объединены в систему, и главврач вполне может дать
команду подчинённым на те или иные действия, почему нет-то? Я Вам
писала про дело Сушкевич-Белой, Вы видимо пропустили, а оно очень
показательно тем, как т.н. "медицинское сообщество" бегом побежало
обелять убийц ребёнка. У них профессиональная солидарность реально
работает.
С врачами даже Сталин не смог справиться, куда уж нам, грешным.
пн, 18 мар. 2024 г. в 18:44, L B <fraer...@gmail.com>:
Парфёнов Валерий Николаевич|Москва
Mar 19, 2024, 6:25:04 AMMar 19
to commynar1
Браво, Мария!
вт, 19 мар. 2024 г., 13:20 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAX%3DxCUVTy0_SOgpB7YWu%3DJZfMGt4-cUG-FYmL5Srr_hudQ%40mail.gmail.com.
L B
Mar 19, 2024, 7:51:54 AMMar 19
to comm...@googlegroups.com
Угу, по методичке.
Я вам предложил своими глазами посмотреть данные по ГКБ50 - ответа не услышал. Наверно, в методичке эти данные есть, и каждый едробот с методичкой имеет доступ к базам больниц?
>>1. Я прошу ссылку на результаты клинических исследований, на основе
которых принималось решение о принудительной вакцинации (Вы эту тему
подлбходите). Вы мне даёте материал 2020 года. Людей принуждали к
вакцинации в 2021, я Вам давала ссылку. Снова ложь.
- вот отчет по ТРЕТЬЕЙ фазе КИ, после которой должно начинаться массовое применение (как показано выше, четвертая фаза физически может делаться только при массовом применении). Статья в N+1 написана именно по нему. 02.02.2021.
Ложь - у того клоуна из Минздрава, который спорол про коммерческую тайну. Все нужное - вот оно.
>>2. Вы поёте про "1 М сверхсмертности" и подло записываете убитых
врачами людей в умершие от ковида.
- Это вы подло записываете людей, которых не смогли спасти, в "убитых врачами", типа коронавирусик хороший, это врачи всех убили по великому заговору ВСЕХ ВРАЧЕЙ МИРА.
Если бы это было так - почему же умные и прошаренные Разгадавшие Заговор не заблокировали его тотальным отказом от госпитализации? Ведь все просто! Почему же они звонили в скорую, да так, что в июне 2021 я за полчаса по дороге от метро Ленинский проспект до Университетского насчитал 26 скорых под мигалками? Три одновременно: две светофор пролазят на красный, разгоняя стоящие тачки, и третья из дворов выкатывает.
Вот Мухин, что ж он оказался позорно нечестен перед собой, поехал в ковидник, а не спасался от врачей дома?
И врачи его почему-то не умерщвили, а поставили на ноги. Вашего гуру спасли врачи, а вы в них в ответ плюете. Не стыдно?
>>Под издевательством над народом я имею в
виду всё - и локдауны, и намордники, и прививки под угрозой голодной смерти).
- Когда вы сказали про издевательства - речь шла именно о локдаунах. В этом плане Россия мало отличалась от Белоруссии, только в Белоруссии был сохранен больший запас прочности медицины к эпидемиям, и там могли идти в открытую и верить, что перегрузки не будет.
А прививки - абсолютно правильны, ну кроме коррупционного Эпивака (там Попова в соавторах патента, а фаза 3 КИ просто имитировалась): все данные о безопасности Спутника я привел, полезность показана и в исследованиях, и на практике. Медицина была перегружена, нужно было снимать нагрузку, а иных путей не было.
Впрочем, был. При отказе от вакцинации давать человеку на подпись отказ от госпитализации в случае кв19. Вы же считаете, что врачи в сговоре и убивают вас - что вам стоит подписать? Отказ с фото документа и видеофиксацией подписания - вносится базу, и потом врачи СМП на планшете имеют софт, запрашивающий наличие человека. Открыли - если артачится, прокрутили процесс подписания им отказа, сказали удачи и уехали.
Если суждение о том, что врачи убивают, верно, то это просто прекрасное предложение, не так ли?
>>Так как там с Белоруссией?
- И как? Если вы считаете, что это важно - приведите данные, сделайте хоть часть работы. А то что-то привожу тут только я.
>>Поговорить с людьми, которых против их воли увезли в ковидарии, я уже не могу - их нет в живых, в том числе моих родственников, убитых врачами (не только в России, но и в Европе, кстати).
- против их воли? Ваших родственников силой скрутили и увезли, несмотря на объявленное ими желание написать письменный отказ? И все 100% погибли?
Давайте тогда поподробнее: кто они вам были, сколько их, в каком состоянии их увезли? Что в данном случае значит "против их воли"? Как вообще врачи узнали, что нужно увозить именно их - поквартирный обход что ли проводили с полицаями и овчарками, ища тех, кого можно схватить и умерщвить? Или у вас есть иные родственники, которые хотели завладеть их имуществом и злонамеренно настучали умерщвителям, чтобы их родителей схватили убийцы?
>>Знала одну женщину, мать моего друга, уехавшую в ковидарий добровольно - отговаривала, отговорить не смогла.
- как же так, она ведь отказалась от прививки, то есть тоже знала, что врачи умерщвляют? Опять не бьется...
>>Но вот про волшебное слово "кислород" могу рассказать на личном
примере, не имеющем отношения к ковиду. Уже в 2022 году врачи положили
- Взрослый человек, которому не нужен кислород, может и написать отказ от госпитализации, и в стационаре выдрать эти кислордные канюли из носа, встать и уйти. Почему это массово не делали, если кислород так опасен и вреден?
И зачем вообще тратить кислород на тех, кому он не нужен? Ради вымогательства? Так пациент за него не платит, и доплаты не зависят от процента лежащих на кислороде. Смысл?
Более того, в условиях постоянной нехватки кислорода его экономили и тратили только на тех, кто без него "останавливаться" начинал - есть у реаниматологов такое словечко, достаточно ясное по смыслу.
По остальной куче пунктов, как я вижу, возражений нет. Да их и быть не может.
От всего манямирка осталась только вера, что врачи всех насильно свозили и убивали. Осталось с ней разобраться, и все будет нормально.
вт, 19 мар. 2024 г., 13:20 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Поскольку пошло по методичке (я думала, Вы после выборов закончите,
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAX%3DxCUVTy0_SOgpB7YWu%3DJZfMGt4-cUG-FYmL5Srr_hudQ%40mail.gmail.com.
L B
Mar 19, 2024, 3:55:25 PMMar 19
to comm...@googlegroups.com
И про выборы и методички, чтобы вам совсем шаблон порвало - на выборах мне как раз писать некогда было, я наблюдение организовывал.
А вот мой бюллетень.
На это прошу не отвечать, это не по существу.
вт, 19 мар. 2024 г., 13:20 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Поскольку пошло по методичке (я думала, Вы после выборов закончите,
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAX%3DxCUVTy0_SOgpB7YWu%3DJZfMGt4-cUG-FYmL5Srr_hudQ%40mail.gmail.com.
Артём Буслаев
Mar 20, 2024, 1:11:56 AMMar 20
to comm...@googlegroups.com
пн, 18 мар. 2024г. в 18:44, L B <fraer...@gmail.com>:
>> вс, 17 мар. 2024г. в 00:00, L B <fraer...@gmail.com>:
>> >
>> > Это три СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ стратегии. В Белоруссии на момент начала было около 2400 аппаратов ИВЛ и в целом большой запас прочности медицины, у Швеции - 67 на 1 марта 2020. Шведы по сути принесли старшее поколение, больных и слабых в жертву комфорту остальных.
>> > А Африка могла фрондировать сколько угодно. Страны со средним возрастом населения 19-20 лет коронавируса просто не заметят, там 50+, которые значимо уязвимы - просто нет, люди до 50 почти не доживают.
>> >
>> >
>> > пт, 15 мар. 2024 г., 16:14 Илья Сергеевич <night...@gmail.com>:
>> >>
>> >> И не только Беларусь, но и Швеция, а ещё и африканский континент. Беларусь, кстати, накануне массовой отмены ковидных мер таки успела у себя ввести ограничительные меры, но продержалось недолго.
>> >>
>> >> чт, 14 мар. 2024 г., 17:15 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
>> >>>
>> >>> Кроме того, у нас есть отличный отрицательный контроль - страна, где
>> >>> не было локдауна. Белоруссия.
>> >>> По логике ковидофанатиков, она должны была вымереть. Но этого не произошло.
>> >>>
>> >>>
>> >>> чт, 14 мар. 2024г. в 16:49, Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
>> >>> > чт, 14 мар. 2024г. в 04:33, L B <fraer...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JfcsS8DH%2B--CAa2UiO86CWXWkzvzfvcjqHAzm83E%2BVdyw%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 20, 2024, 5:18:11 AMMar 20
to comm...@googlegroups.com
Я не утверждаю, что убивают 100%. Конечно, кто-то выживает. Вот я и
привела пример Юрия Мухина (он мне не гуру, я далеко не во всём с ним
согласна, но он выжил и описал, как работает система). Конкретно вот
об этом.
http://www.ymuhin.ru/node/2247/kovid-idiotizm-chto-za-bolezn?ysclid=ltzk6k20ur360406582
"Сейчас вопят, что что в больницах не хватает мест, простите, а что я
в больнице аж 5 дней делал? А что делали такие как я, которые провели
в больнице всё те же 4-7 дней? Это что у меня такое страшное было, что
за 5 дней прошло?
Ладно, о себе достаточно.
Я ранее ошибался, когда писал, что врачи, работающие с больными,
заражёнными как бы COVID-19, получают 90 тысяч рублей премии в месяц.
Меня поправил комментатор, которые рассказал, что на самом деле:
«Согласно постановлениям Правительства РФ от 12 апреля 2020 г. № 484 и
Правительства Москвы от 6 апреля 2020 г. № 343-ПП московский врач,
отрапортовавший об обнаружении «больного КОВИД», получает две выплаты:
– 80 тыс. рублей в месяц от Правительства РФ;
– 70 тыс. рублей в месяц от Правительства Москвы.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/employees-benefits.html
Итого: 150 (сто пятьдесят) тысяч рублей без налогов (эти выплаты от
НДФЛ освобождены) получает каждый московский врач ежемесячно, кроме
основной з/п и прочих надбавок – при условии, что этот врач регулярно
рапортует об обнаружении «больных КОВИД».
И, кстати, это деньги не страховых компаний, они выплачиваются из
бюджета (РФ и Москвы).
Риторический вопрос: закончится ли когда-либо московская
КОВИД-истерия, если бизнесменам в белых халатах безумно выгодно
обнаруживать «больных с КОВИДом»?
Ну и в качестве иллюстрации к этому выводу конкретный акт о смерти
конкретного мужчины 68 лет, случившейся буквально на днях:
«Причина смерти:
I а) – отёк мозга;
б) – инфаркт мозга, вызванный неуточнённой закупоркой или стенозом
мозговых артерий;
в) –
г) –
II коронавирусная инфекция, вызванная вирусом COVID-19, вирус
идентифицирован (подтверждён лабораторным тестированием не зависимо от
тяжести клинических признаков или симптомов)».
Оценили? Никаких признаков коронавируса у мужчины не было, но,
оказывается, «коронавирус был» потому, что так наконец показал некий
анализ ПЦР.
История: мужчина попал в больницу с высокой температурой и кашлем без
каких-либо признаков COVID-19 – анализы при поступлении показали его
отсутствие. Но его сразу же начали лечить от коронавируса и за три дня
«лечения» в больнице, врачи так и не выяснили, что у больного было
ОНМК – «острое нарушение мозгового кровоснабжения» – инсульт. И в
результате через три дня бездействия врачей по лечению инсульта, у
мужчины остановилось дыхание, в реанимации мужчина пожил ещё сутки и
умер.
Но, как видите из акта о смерти, причина смерти оказывается не в том,
что мужчину не лечили от инсульта сразу же, а в том, что после смерти
анализ наконец-то показал, что «у него коронавирус»!
Значит? врачи могут заслуженно получать 150 тысяч доплаты за
доблестное лечение этого больного, а статистика пополнится ещё одним
«погибшим от коронавируса»."
Это Вы не опровергли.
>>При отказе от вакцинации давать человеку на подпись отказ от госпитализации в случае кв19
А знаете, я бы подписала вообще без проблем, если бы от меня после
этого отстали с прививками, масками, тестами и прочей фигнёй. Я в ваши
игры не играю. И подписали бы очень многие. Но такого варианта, к
сожалению, не было - я не участвую в вашей афёре, вы меня не трогаете.
До принуждения привилось около 10% - это реальный уровень доверия. Все
остальные - под прессингом на работе. Если не секрет, Вы летом-осенью
2021 года работали по найму? Представляете ситуацию? Почему пошли
прививаться люди с диабетом (та же семья в Краснодаре, где выжил
только непривитый ребёнок)? Да потому что гнали всех, не считаясь с
состоянием здоровья.
В июле мне ещё предлагали медотвод по беременности (от медотвода я
отказалась, поскольку на предприятии дело шло к забастовке, и
прикрывать свою задницу мне показалось не совсем этичным перед
коллегами. Забастовка не состоялась, у нас начальство умное, спустило
ситуацию на тормозах), в сентябре-октябре уже беременных начали
прививать (!), правда, в моём мед.учреждении я таких согласившихся не
знаю, с женщин брали расписку, что "проведена беседа о необходимости
вакцинации". Знаю, что по Москве есть случаи гибели неродившихся
детей, случаи собирала депутат Енгалычева, но тут вообще статистики
нет и не будет, к сожалению, наше государство человека до рождения
вообще человеком не считает.
Про 26 скорых - опять же не знаю, возможно, какая-то крупная авария,
пожар или что-то ещё - они же Вам не отчитывались, куда едут?
И с чего Вы взяли, что в скорую звонили противники коронабесия?
Последовательные противники коронабесия не сдают ПЦР-тесты, и в
статистику не попадают. Ну а уж если ПЦР-тест категорически нужен
(например, для плановой госпитализации, при экстренной просто можно
отказаться от теста при поступлении, проверено лично) - есть способы,
кому нужно, пишите в личку.
>>Почему это массово не делали, если кислород так опасен и вреден?
Я не утверждала, что кислород опасен и вреден, более того, иногда он
необходим. Но я Вам привела пример, когда кислород использовали для
разводки на деньги.
Я писала о другом.
Понятие "эпидемия" имеет математическое исчисление - и эпидемию никто
не объявлял, объявляли "пандемию". И отбирали кислород у металлургов
не потому, что его реально не хватало - этого мы не знаем. Отбирали,
чтобы нагнать панику.
Если Вам интересна личная история, коротко напишу.
Мужчина, 82 года, из дома не выходил уже несколько лет. Забрали по
скорой с подозрением на инсульт (июль 2021). Инсульт не подтвердился,
оставили на несколько дней в больнице "понаблюдать". Поднялась
температура (37,1). Взяли ПЦР-тест - отрицательный. Тем не менее
перевели в ковидное отделение - 80 человек, 1 врач. На требование сына
выписать - отказ. Дело было в пятницу вечером, сын договорился с
платной больницей о переводе, но эпикриз дали только в понедельник
(нет врача на месте и прочее му-му). Там, естественно, уже ПЦР-тест
положительный. Через 2 дня человека не стало. Как думаете, что
написали в причине смерти?
Больница - ГКБ 67, Москва.
P.S. Пытались ещё и не дать похоронить по-человечески, но этот вопрос
решился, как большинство вопросов в нашей стране.
ср, 20 мар. 2024 г. в 08:11, 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/1710911503.332153177%40f346.i.mail.ru.
привела пример Юрия Мухина (он мне не гуру, я далеко не во всём с ним
согласна, но он выжил и описал, как работает система). Конкретно вот
об этом.
http://www.ymuhin.ru/node/2247/kovid-idiotizm-chto-za-bolezn?ysclid=ltzk6k20ur360406582
"Сейчас вопят, что что в больницах не хватает мест, простите, а что я
в больнице аж 5 дней делал? А что делали такие как я, которые провели
в больнице всё те же 4-7 дней? Это что у меня такое страшное было, что
за 5 дней прошло?
Ладно, о себе достаточно.
Я ранее ошибался, когда писал, что врачи, работающие с больными,
заражёнными как бы COVID-19, получают 90 тысяч рублей премии в месяц.
Меня поправил комментатор, которые рассказал, что на самом деле:
«Согласно постановлениям Правительства РФ от 12 апреля 2020 г. № 484 и
Правительства Москвы от 6 апреля 2020 г. № 343-ПП московский врач,
отрапортовавший об обнаружении «больного КОВИД», получает две выплаты:
– 80 тыс. рублей в месяц от Правительства РФ;
– 70 тыс. рублей в месяц от Правительства Москвы.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/employees-benefits.html
Итого: 150 (сто пятьдесят) тысяч рублей без налогов (эти выплаты от
НДФЛ освобождены) получает каждый московский врач ежемесячно, кроме
основной з/п и прочих надбавок – при условии, что этот врач регулярно
рапортует об обнаружении «больных КОВИД».
И, кстати, это деньги не страховых компаний, они выплачиваются из
бюджета (РФ и Москвы).
Риторический вопрос: закончится ли когда-либо московская
КОВИД-истерия, если бизнесменам в белых халатах безумно выгодно
обнаруживать «больных с КОВИДом»?
Ну и в качестве иллюстрации к этому выводу конкретный акт о смерти
конкретного мужчины 68 лет, случившейся буквально на днях:
«Причина смерти:
I а) – отёк мозга;
б) – инфаркт мозга, вызванный неуточнённой закупоркой или стенозом
мозговых артерий;
в) –
г) –
II коронавирусная инфекция, вызванная вирусом COVID-19, вирус
идентифицирован (подтверждён лабораторным тестированием не зависимо от
тяжести клинических признаков или симптомов)».
Оценили? Никаких признаков коронавируса у мужчины не было, но,
оказывается, «коронавирус был» потому, что так наконец показал некий
анализ ПЦР.
История: мужчина попал в больницу с высокой температурой и кашлем без
каких-либо признаков COVID-19 – анализы при поступлении показали его
отсутствие. Но его сразу же начали лечить от коронавируса и за три дня
«лечения» в больнице, врачи так и не выяснили, что у больного было
ОНМК – «острое нарушение мозгового кровоснабжения» – инсульт. И в
результате через три дня бездействия врачей по лечению инсульта, у
мужчины остановилось дыхание, в реанимации мужчина пожил ещё сутки и
умер.
Но, как видите из акта о смерти, причина смерти оказывается не в том,
что мужчину не лечили от инсульта сразу же, а в том, что после смерти
анализ наконец-то показал, что «у него коронавирус»!
Значит? врачи могут заслуженно получать 150 тысяч доплаты за
доблестное лечение этого больного, а статистика пополнится ещё одним
«погибшим от коронавируса»."
Это Вы не опровергли.
>>При отказе от вакцинации давать человеку на подпись отказ от госпитализации в случае кв19
этого отстали с прививками, масками, тестами и прочей фигнёй. Я в ваши
игры не играю. И подписали бы очень многие. Но такого варианта, к
сожалению, не было - я не участвую в вашей афёре, вы меня не трогаете.
До принуждения привилось около 10% - это реальный уровень доверия. Все
остальные - под прессингом на работе. Если не секрет, Вы летом-осенью
2021 года работали по найму? Представляете ситуацию? Почему пошли
прививаться люди с диабетом (та же семья в Краснодаре, где выжил
только непривитый ребёнок)? Да потому что гнали всех, не считаясь с
состоянием здоровья.
В июле мне ещё предлагали медотвод по беременности (от медотвода я
отказалась, поскольку на предприятии дело шло к забастовке, и
прикрывать свою задницу мне показалось не совсем этичным перед
коллегами. Забастовка не состоялась, у нас начальство умное, спустило
ситуацию на тормозах), в сентябре-октябре уже беременных начали
прививать (!), правда, в моём мед.учреждении я таких согласившихся не
знаю, с женщин брали расписку, что "проведена беседа о необходимости
вакцинации". Знаю, что по Москве есть случаи гибели неродившихся
детей, случаи собирала депутат Енгалычева, но тут вообще статистики
нет и не будет, к сожалению, наше государство человека до рождения
вообще человеком не считает.
Про 26 скорых - опять же не знаю, возможно, какая-то крупная авария,
пожар или что-то ещё - они же Вам не отчитывались, куда едут?
И с чего Вы взяли, что в скорую звонили противники коронабесия?
Последовательные противники коронабесия не сдают ПЦР-тесты, и в
статистику не попадают. Ну а уж если ПЦР-тест категорически нужен
(например, для плановой госпитализации, при экстренной просто можно
отказаться от теста при поступлении, проверено лично) - есть способы,
кому нужно, пишите в личку.
>>Почему это массово не делали, если кислород так опасен и вреден?
необходим. Но я Вам привела пример, когда кислород использовали для
разводки на деньги.
Я писала о другом.
Понятие "эпидемия" имеет математическое исчисление - и эпидемию никто
не объявлял, объявляли "пандемию". И отбирали кислород у металлургов
не потому, что его реально не хватало - этого мы не знаем. Отбирали,
чтобы нагнать панику.
Если Вам интересна личная история, коротко напишу.
Мужчина, 82 года, из дома не выходил уже несколько лет. Забрали по
скорой с подозрением на инсульт (июль 2021). Инсульт не подтвердился,
оставили на несколько дней в больнице "понаблюдать". Поднялась
температура (37,1). Взяли ПЦР-тест - отрицательный. Тем не менее
перевели в ковидное отделение - 80 человек, 1 врач. На требование сына
выписать - отказ. Дело было в пятницу вечером, сын договорился с
платной больницей о переводе, но эпикриз дали только в понедельник
(нет врача на месте и прочее му-му). Там, естественно, уже ПЦР-тест
положительный. Через 2 дня человека не стало. Как думаете, что
написали в причине смерти?
Больница - ГКБ 67, Москва.
P.S. Пытались ещё и не дать похоронить по-человечески, но этот вопрос
решился, как большинство вопросов в нашей стране.
ср, 20 мар. 2024 г. в 08:11, 'Артём Буслаев' via Дискуссионный раздел
Maria Donchenko
Mar 20, 2024, 9:56:40 AMMar 20
to comm...@googlegroups.com
Кстати, ещё смешной момент вспомнила.
В роддоме посещения в послеродовом были категорически запрещены -
патамушта ковид.
А в платных палатах - с 14 до 20 ежедневно, совершенно официально.
Ковид - он для бедных только ковид?
Кстати, со школами то же самое.
Когда все дети учились на дистанте, дорогие частные школы учились в
очном формате.
ср, 20 мар. 2024 г. в 12:17, Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
В роддоме посещения в послеродовом были категорически запрещены -
патамушта ковид.
А в платных палатах - с 14 до 20 ежедневно, совершенно официально.
Ковид - он для бедных только ковид?
Кстати, со школами то же самое.
Когда все дети учились на дистанте, дорогие частные школы учились в
очном формате.
ср, 20 мар. 2024 г. в 12:17, Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
L B
Mar 20, 2024, 1:26:44 PMMar 20
to comm...@googlegroups.com
>>Я не утверждаю, что убивают 100%. Конечно, кто-то выживает.
- И какой процент убивают, какой милуют? Как решают, кого казнить, кого помиловать?
>>Сейчас вопят, что что в больницах не хватает мест, простите, а что я
в больнице аж 5 дней делал? А что делали такие как я, которые провели
в больнице всё те же 4-7 дней? Это что у меня такое страшное было, что
за 5 дней прошло?
- То, что ты, придурок, "лечил" своим азитромицином и так бы и окочурился, если бы умные люди не применили нужные вещи. А у
некоторых и они не берут, и приходится лечить дальше.
некоторых и они не берут, и приходится лечить дальше.
>>«Согласно постановлениям Правительства РФ от 12 апреля 2020 г. № 484 и
Правительства Москвы от 6 апреля 2020 г. № 343-ПП московский врач,
отрапортовавший об обнаружении «больного КОВИД», получает две выплаты:
– 80 тыс. рублей в месяц от Правительства РФ;
– 70 тыс. рублей в месяц от Правительства Москвы.
https://mosgorzdrav.ru/ru-RU/employees-benefits.html
- По ссылке нет ничего об "отрапортовании об обнаружении". Только о клиницистах, которые получают за работу в зоне. В зону
же люди попадают не по их воле, поэтому автор лжет.
И я уже говорил, что тем, кто реально "обнаруживает" - даны четкие инструкции минимизировать госпитализацию и футболить
всех, кто может переболеть дома.
же люди попадают не по их воле, поэтому автор лжет.
И я уже говорил, что тем, кто реально "обнаруживает" - даны четкие инструкции минимизировать госпитализацию и футболить
всех, кто может переболеть дома.
>>Ну и в качестве иллюстрации к этому выводу конкретный акт о смерти
конкретного мужчины 68 лет, случившейся буквально на днях:
«Причина смерти:
I а) – отёк мозга;
б) – инфаркт мозга, вызванный неуточнённой закупоркой или стенозом
мозговых артерий;
в) –
г) –
II коронавирусная инфекция, вызванная вирусом COVID-19, вирус
идентифицирован (подтверждён лабораторным тестированием не зависимо от
тяжести клинических признаков или симптомов)».
Оценили? Никаких признаков коронавируса у мужчины не было, но,
оказывается, «коронавирус был» потому, что так наконец показал некий
анализ ПЦР.
История: мужчина попал в больницу с высокой температурой и кашлем без
каких-либо признаков COVID-19 – анализы при поступлении показали его
отсутствие. Но его сразу же начали лечить от коронавируса и за три дня
«лечения» в больнице, врачи так и не выяснили, что у больного было
ОНМК – «острое нарушение мозгового кровоснабжения» – инсульт. И в
результате через три дня бездействия врачей по лечению инсульта, у
мужчины остановилось дыхание, в реанимации мужчина пожил ещё сутки и
умер.
- "попал в больницу с высокой температурой и кашлем без каких-либо признаков COVID-19" - это вполне себе признаки кв19, но
уж точно не инсульта. Почти 100% что вирусную пневмонию подтвердили на КТ, тогда всем средним и тяжелым КТ делали еще до
госпитализации. Даже моей жене делали, хотя у нее на пневмонию подозрений не было.
- "анализы при поступлении показали его отсутствие" - врет же: "II коронавирусная инфекция, вызванная вирусом COVID-19,
вирус идентифицирован (подтверждён лабораторным тестированием..."
- "врачи так и не выяснили, что у больного было ОНМК – «острое нарушение мозгового кровоснабжения» – инсульт" - инсульт
развился после поступления, прямо на глазах врачей. Сам автор пишет (видимо, не приходя в сознание), что пациент поступил с
температурой и кашлем. Это не признаки инсульта, у инсульта совершенно все иначе: нарушения координации и речи, гемипарез,
и т.д. При поступлении явно ничего подобного не было, иначе автор бы на это упирал. А была температура и кашель.
Дело в том, что белки коронавируса при большой концентрации в крови - запускают каскад свертывания, и забитие сосудов
головного мозга тромбами вполне может привести и к инсульту. Причем на лечение кв19 он может и хорошо откликаться, но
обломки убитых вирусов в крови циркулируют и могут вызвать вот такой исход.
- "через три дня бездействия врачей по лечению инсульта" - нет, он реально считает, что если человек поступил с
температурой и кашлем, то у него инсульт?
Почему он тогда не требовал лечить СЕБЯ от инсульта, а просился в пульмонологию?
Вы что, не видите, что автор в наперстки с вами играет? Твою мать, ну до чего мерзкий лгун, хуже только Редько.
уж точно не инсульта. Почти 100% что вирусную пневмонию подтвердили на КТ, тогда всем средним и тяжелым КТ делали еще до
госпитализации. Даже моей жене делали, хотя у нее на пневмонию подозрений не было.
- "анализы при поступлении показали его отсутствие" - врет же: "II коронавирусная инфекция, вызванная вирусом COVID-19,
вирус идентифицирован (подтверждён лабораторным тестированием..."
- "врачи так и не выяснили, что у больного было ОНМК – «острое нарушение мозгового кровоснабжения» – инсульт" - инсульт
развился после поступления, прямо на глазах врачей. Сам автор пишет (видимо, не приходя в сознание), что пациент поступил с
температурой и кашлем. Это не признаки инсульта, у инсульта совершенно все иначе: нарушения координации и речи, гемипарез,
и т.д. При поступлении явно ничего подобного не было, иначе автор бы на это упирал. А была температура и кашель.
Дело в том, что белки коронавируса при большой концентрации в крови - запускают каскад свертывания, и забитие сосудов
головного мозга тромбами вполне может привести и к инсульту. Причем на лечение кв19 он может и хорошо откликаться, но
обломки убитых вирусов в крови циркулируют и могут вызвать вот такой исход.
- "через три дня бездействия врачей по лечению инсульта" - нет, он реально считает, что если человек поступил с
температурой и кашлем, то у него инсульт?
Почему он тогда не требовал лечить СЕБЯ от инсульта, а просился в пульмонологию?
Вы что, не видите, что автор в наперстки с вами играет? Твою мать, ну до чего мерзкий лгун, хуже только Редько.
>>Значит? врачи могут заслуженно получать 150 тысяч доплаты за
доблестное лечение этого больного, а статистика пополнится ещё одним
«погибшим от коронавируса»."
- лично за него никаких доплат ни у кого не будет. Там таких кроме него вагон, а доплата платится раз в месяц по факту
работы с ними. Если же зона пустеет - новых повезут в другое место, а эту закроют и вернут врачей на места их постоянной
работы. Не все ж проктологам коронных интубировать.
работы с ними. Если же зона пустеет - новых повезут в другое место, а эту закроют и вернут врачей на места их постоянной
работы. Не все ж проктологам коронных интубировать.
>>А знаете, я бы подписала вообще без проблем, если бы от меня после
этого отстали с прививками, масками, тестами и прочей фигнёй. Я в ваши
игры не играю. И подписали бы очень многие.
- я это очень многим предлагал, и почти никто не был согласен. Все начинали качать права: я плачу налоги, меня обязаны
лечить! И если бы лично вы попали на тяжелое течение, начали задыхаться и "уплывать", не могли бы дойти до туалета даже по
стенке - просились бы в стационар как миленькая. Вы, почитав этого Мухина, поговорив с другими, кто тяжело болел - не
поняли еще, почему вам никого не удалось уговорить отказаться от госпитализации и "спастись"?
лечить! И если бы лично вы попали на тяжелое течение, начали задыхаться и "уплывать", не могли бы дойти до туалета даже по
стенке - просились бы в стационар как миленькая. Вы, почитав этого Мухина, поговорив с другими, кто тяжело болел - не
поняли еще, почему вам никого не удалось уговорить отказаться от госпитализации и "спастись"?
>>До принуждения привилось около 10% - это реальный уровень доверия.
- это реальный уровень дебилизма и мракобесия - 90%. Данные по КИ я привел. Вот что сделал с людьми капитализм.
>>Все остальные - под прессингом на работе. Если не секрет, Вы летом-осенью
2021 года работали по найму?
- да, работал. Пошел и привился без всякого принуждения. Потому что данные КИ в доступе, читать умею, ну и в БД больниц
вижу, что происходит в реальности.
вижу, что происходит в реальности.
>>Почему пошли прививаться люди с диабетом (та же семья в Краснодаре, где выжил
только непривитый ребёнок)?
- потому что дятлы в Минздраве спохватились только когда дельта пошла в рост в крупных городах. А принуждать надо было
прямо с февраля, причем сначала 70+, потом 60+, и т.д. Просто пенсии не перечислять, пока не привьется. Но они, видимо,
столковались с уже конкретными мразями из ПФР, и решили, что раз пенсы сами хотят себя отминусовать - зачем им мешать?
Меньше пенсий - больше на карманы распилить можно будет.
Я не удивлюсь, если в будущем всплывет, что антипрививочниками дирижировала АП, чтобы отминусовать бесполезных стариканов.
прямо с февраля, причем сначала 70+, потом 60+, и т.д. Просто пенсии не перечислять, пока не привьется. Но они, видимо,
столковались с уже конкретными мразями из ПФР, и решили, что раз пенсы сами хотят себя отминусовать - зачем им мешать?
Меньше пенсий - больше на карманы распилить можно будет.
Я не удивлюсь, если в будущем всплывет, что антипрививочниками дирижировала АП, чтобы отминусовать бесполезных стариканов.
>>Да потому что гнали всех, не считаясь с состоянием здоровья.
- Диабетиков как раз надо было загонять как можно раньше, потому что кв19 их убивает гораздо чаще, чем здоровых лиц. И
самим им не нужно было хлебалом щелкать и доводить до последней черты, когда все летит в пропасть, и власти с испугу всех
нагибать начинают.
самим им не нужно было хлебалом щелкать и доводить до последней черты, когда все летит в пропасть, и власти с испугу всех
нагибать начинают.
>>В июле мне ещё предлагали медотвод по беременности (от медотвода я
отказалась, поскольку на предприятии дело шло к забастовке, и
прикрывать свою задницу мне показалось не совсем этичным перед
коллегами. Забастовка не состоялась, у нас начальство умное, спустило
ситуацию на тормозах), в сентябре-октябре уже беременных начали
прививать (!)
- Все просто. КИ-3 начались в сентябре 2020, туда хоть и не брали беременных, но в группу все равно попало 20 с чем-то
женщин на ранних сроках. К лету они родили, плюс время на обследование, чтобы убедиться, что дети здоровы. Только после
этого разрешили прививать беременных.
женщин на ранних сроках. К лету они родили, плюс время на обследование, чтобы убедиться, что дети здоровы. Только после
этого разрешили прививать беременных.
>>Знаю, что по Москве есть случаи гибели неродившихся детей, случаи собирала депутат Енгалычева
- естественно, такие случаи есть, РОВНО КАК И БЕЗ ВАКЦИНАЦИИ. Падения рождаемости в результате гибели плодов вследствие
вакцинации - не зафиксировано нигде, ни в Китае, ни на Кубе.
А вот потерять ребенка или родить имбецила в результате внутриутробной гипоксии мозга - эта угроза была реальна.
вакцинации - не зафиксировано нигде, ни в Китае, ни на Кубе.
А вот потерять ребенка или родить имбецила в результате внутриутробной гипоксии мозга - эта угроза была реальна.
>>Про 26 скорых - опять же не знаю, возможно, какая-то крупная авария,
пожар или что-то ещё - они же Вам не отчитывались, куда едут?
- нет, это коронников собирали. Водители в респираторах, например. В каждом дворе, откуда они вылезали, был пожар и взрыв?
И в другие дни я наблюдал - о тяжести эпидемии можно было судить по частоте появления скорых на перекрестках.
И в другие дни я наблюдал - о тяжести эпидемии можно было судить по частоте появления скорых на перекрестках.
>>И с чего Вы взяли, что в скорую звонили противники коронабесия?
- я знаю, что они туда звонили. Несколько вот ровно таких, как Вы - позвонили и отъехали в реанимацию, потому что уплывать
начали, сатурация 70 или 75, всё, без кислорода несколько часов и пакуйте в мешок. Сразу засунули подальше свои понты про
"врачей-убийц" и скорую позвали.
А борец с вакцинацией персек Ярославского обкома КПРФ, который лично пикетировал против "преступления геноцида" - умер. В
больнице, не дома.
начали, сатурация 70 или 75, всё, без кислорода несколько часов и пакуйте в мешок. Сразу засунули подальше свои понты про
"врачей-убийц" и скорую позвали.
А борец с вакцинацией персек Ярославского обкома КПРФ, который лично пикетировал против "преступления геноцида" - умер. В
больнице, не дома.
>>Последовательные противники коронабесия не сдают ПЦР-тесты, и в
статистику не попадают.
- еще как сдают, и на КТ едут. Когда припрет - вся последовательность куда-то девается. Мухин - последовательный? Воробьев
- последовательный? Толя Княжев из тюменской КПРФ - последовательный?
- последовательный? Толя Княжев из тюменской КПРФ - последовательный?
>>Понятие "эпидемия" имеет математическое исчисление - и эпидемию никто
не объявлял, объявляли "пандемию". И
- Математическое исчисление ведется ПО ПРЕДЫДУЩИМ ГОДАМ. А здесь НОВЫЙ вирус.
>> отбирали кислород у металлургов не потому, что его реально не хватало - этого мы не знаем. Отбирали,
чтобы нагнать панику.
- угу, об этом практически никто не знает, вы это от меня первый раз услышали, но "нагнать панику". Металлургических
магнатов заставили нести убытки, причем без всякого медийного эффекта - но "нагнать панику". Скорые, наверно, тоже
заставляли ездить и хватать людей, ломая им двери с полицаями и овчарками, "нагнать панику". И Мухин в больницу поехал
"нагнать панику", и Воробьев умер "нагнать панику", и Гундаров по скорой поехал "нагнать панику". Они все тоже в сговоре,
да?
В реальности расход кислорода по сравнению с доковидными временами возрос в десятки раз.
https://rg.ru/2021/11/30/v-minzdrave-nazvali-obem-potrebliaemogo-bolnicami-kisloroda.html
С объемом поставок бьется:
https://www.rbc.ru/business/20/01/2022/61e6b52b9a79479ecf31a4e2
Импорт кислорода в 2021 тоже вырос в 7.7 раза, и это притом что в предыдущие годы его активно импортозамещали, свое производство сильно выросло. Наверно, его покупали и выпускали в атмосферу, чтобы "нагнать панику", неся при этом громадные убытки?
https://businesstat.ru/catalog/id8402/
И там проскочила цифра в 116К только тех, кто требовал кислородной поддержки. Причем не на самом разгаре, а в ноябре 2021, уже на глубоком спаде. То есть в июле-августе и 150К запросто было.
В объявляемые ранее ЭПИДЕМИИ гриппа - всех инфекционных коек, не только кислородных, хватало 70К и Собянин еще порывался сократить. И никаких переполнений. А тут 116К ОДНОВРЕМЕННО и только на кислороде.
Грипп дает госпитализаций до 10К в сутки, и держит такой темп максимум неделю-две. А тут и по 30К в день бывало, и держалось это месяцами, и сами госпитализации часто бывали длительными, по 3-4 неделю люди овощевали на кислороде, знаю десяток таких.
"Эпидпорог не превышен", да???
магнатов заставили нести убытки, причем без всякого медийного эффекта - но "нагнать панику". Скорые, наверно, тоже
заставляли ездить и хватать людей, ломая им двери с полицаями и овчарками, "нагнать панику". И Мухин в больницу поехал
"нагнать панику", и Воробьев умер "нагнать панику", и Гундаров по скорой поехал "нагнать панику". Они все тоже в сговоре,
да?
В реальности расход кислорода по сравнению с доковидными временами возрос в десятки раз.
https://rg.ru/2021/11/30/v-minzdrave-nazvali-obem-potrebliaemogo-bolnicami-kisloroda.html
С объемом поставок бьется:
https://www.rbc.ru/business/20/01/2022/61e6b52b9a79479ecf31a4e2
Импорт кислорода в 2021 тоже вырос в 7.7 раза, и это притом что в предыдущие годы его активно импортозамещали, свое производство сильно выросло. Наверно, его покупали и выпускали в атмосферу, чтобы "нагнать панику", неся при этом громадные убытки?
https://businesstat.ru/catalog/id8402/
И там проскочила цифра в 116К только тех, кто требовал кислородной поддержки. Причем не на самом разгаре, а в ноябре 2021, уже на глубоком спаде. То есть в июле-августе и 150К запросто было.
В объявляемые ранее ЭПИДЕМИИ гриппа - всех инфекционных коек, не только кислородных, хватало 70К и Собянин еще порывался сократить. И никаких переполнений. А тут 116К ОДНОВРЕМЕННО и только на кислороде.
Грипп дает госпитализаций до 10К в сутки, и держит такой темп максимум неделю-две. А тут и по 30К в день бывало, и держалось это месяцами, и сами госпитализации часто бывали длительными, по 3-4 неделю люди овощевали на кислороде, знаю десяток таких.
"Эпидпорог не превышен", да???
>>Если Вам интересна личная история, коротко напишу.
Мужчина, 82 года, из дома не выходил уже несколько лет. Забрали по
скорой с подозрением на инсульт (июль 2021).
- могли при таскании по стационарам заразить, а мог сын притащить заразу, сам переболев бессимптомно. В 82 года эта вещь
убивает с большой вероятностью. Причем в начале да, будет 37.1, а потом почему-то 40 и легкие начинают отказывать.
Да, если досюда дочитаете - посмотрите вот этот материал. Он "нагнать панику", только вот опять же, не распространялся нигде.
И на секунду представьте, что это правда. А это - только ЧАСТЬ правды.
Может не открываться в лоб, я через кэш гугла залез.
ср, 20 мар. 2024 г. в 16:56, Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXmpD8Jf273YS9gRe%3DwnzAjfSOUgPptpUaUN_BZbP-HO%3Dw%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 20, 2024, 3:23:24 PMMar 20
to comm...@googlegroups.com
>>- И какой процент убивают, какой милуют? Как решают, кого казнить, кого помиловать?
Зависит от личного иммунитета. Помирают-то от внутрибольничных
инфекций. Кто поздоровее - тот выживет, кто послабее - нет.
>> И если бы лично вы попали на тяжелое течение, начали задыхаться и "уплывать", не могли бы дойти до туалета даже по
стенке - просились бы в стационар как миленькая
ответил что-то другое - значит, Вы общались с недостаточно
последовательными противниками ковидобесия. Лично мне незачем попадать
на ваше "тяжёлое течение" - я в эти игры не играю. Я не сидела дома,
не носила намордников, не кололась, участвовала в массовых
мероприятиях - словом, я не убивала свой природный иммунитет, и мне
это не нужно. С простудой я обычно никуда и не обращаюсь, и не
обращалась никуда и в 2020-2021.
Помните анекдот про то, как всех изнасиловали, кроме Марьи Петровны? -
А почему кроме неё? - А она не захотела.
Но насчёт налогов Вы верно подметили. Было бы честно, если бы те, кто
сознательно участвует в афёре, и содержал всех тунеядцев, которые на
ней кормились. А то устроились на шее трудового народа всякие масочные
контролёры, и ножки свесили.
>> Водители в респираторах, например
Когда обострялся масочный режим, заставляли носить даже водителей
автобусов, не то что на скорой.
>>Математическое исчисление ведется ПО ПРЕДЫДУЩИМ ГОДАМ. А здесь НОВЫЙ вирус.
хочется? О тяжести будем судить по количеству скорых на перекрёстках!
Но Собянин более хитрый, чем Вы. Он эпидемию не объявлял, а "пандемия"
не имеет научного определения.
>>- "через три дня бездействия врачей по лечению инсульта" - нет, он реально считает, что если человек поступил с
температурой и кашлем, то у него инсульт?
Почему он тогда не требовал лечить СЕБЯ от инсульта, а просился в пульмонологию?
инсульта, а автор жив.
>>А борец с вакцинацией персек Ярославского обкома КПРФ, который лично пикетировал против "преступления геноцида" - умер. В
больнице, не дома.
Если Вы внимательно читали - отговорить от ковидария мне не удалось 1
(одного) человека. Этот человек (пожилая женщина) скончался.
ср, 20 мар. 2024 г. в 20:26, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Mar 20, 2024, 7:01:01 PMMar 20
to comm...@googlegroups.com
>>Зависит от личного иммунитета. Помирают-то от внутрибольничных инфекций. Кто поздоровее - тот выживет, кто послабее - нет.
- Хм, а только что звучали обвинения в умышленном убийстве. То есть никакого убийства нет, получается.
Кто выживет дома - тех футболят лечиться дома.
Кто не выживет дома - тех вынуждены класть.
Главная угроза при кв19, которая ушатывает людям легкие - ГИПЕРАКТИВАЦИЯ ИММУНИТЕТА. Если человек сам не справляется - ему начинают отключать иммунитет антицитокиновыми препаратами (либо МАТ, блокирующие интерлейкины 6 и 17, либо вот эта штука из онкоиммунологии с более общим антицитокиновым действием). Параллельно дают кислород и кормят антибиотиками и противогрибковыми, чтобы отбить присоединенные инфекции.
Параллельно - антикоагулянты. Большинству это помогает, но некоторые все равно не вытягивают, особенно кому за 70.
Такая вот логика.
Если не забирать тех, кто не вывозит на дому - они почти все умрут. Забирают - большинство из них будет спасено.
Если не гасить иммунитет тем, кто без иммуносупрессии не вывозит - опять почти все умрут. С иммуносупрессией - снова большинство выберется.
Если не давать кислород тем, у кого легкие уже сильно повреждены - то же самое. С кислородом - выбираются.
Если не давать антикоагулянты тем, у кого раскрутился каскад свертывания и начались тромбозы - то же самое. С антикоагулянтами - выбираются.
Кто прошел все это - получает антибиотики и противогрибковые, чтобы задавить флору, которой обмениваются больные в ковидарии, и которая есть в самом больном (несанированные зубы, тонзиллиты, бактериальные простатиты и прочие внутренние очаги инфекции)
И только кому вообще ничего не помогло - умирают.
Мы описываем один и тот же процесс, но для вас это Массовое Убийство Злодеями Врачами.
А вот если бы никаких ковидариев с MRSA в засаде - не было, все бы лечились дома, без всяких этих нечестивых штучек типа клексана, тоцилизумаба, ванкомицина и ужасно-вредной ИВЛ - вот это было бы Сбережение Народа! Только умерло бы не 1М, а 4-5. Но это было бы естественно, а не химия всякая, правильно?
>>Считаю не основанным ни на чём хамством. Если кто-то другой Вам ответил что-то другое - значит, Вы общались с недостаточно
последовательными противниками ковидобесия. Лично мне незачем попадать на ваше "тяжёлое течение" - я в эти игры не играю. Я не сидела дома, не носила намордников, не кололась, участвовала в массовых мероприятиях - словом, я не убивала свой природный иммунитет
- Критерий истины у нас практика. Я видел десятки и сотни "ковидоскептиков" - вы все одинаковые. И те, кому не повезло попасть в ковидарий - пребывают в шоке, насколько они были неправы, а везунчики наотмашь клеймят их непоследовательными, отступниками, предателями, "сколько тебе там заплатили, пока ты в отключке на ИВЛ лежал?" и т.д. Все они в точности так же "не убивали природный иммунитет", но положенные 18-22% отъехали по скорой, и ни один не сообщил, что у него сатурация 75 на фоне одышки, потеря сознания, температура 40, до туалета дойти не может, но он остается дома и будь что будет.
Самые гуру - Мухин, Гундаров, Воробьев, Рашкин, Крепких, Княжев - все, заглянув на ту сторону, резко переобувались и звали "врачей-убийц". Исключений - нет.
>>Но насчёт налогов Вы верно подметили. Было бы честно, если бы те, кто сознательно участвует в афёре
- В афёре поучаствовали Вы, помогли очистить страну от пенсионеров на радость ПФР. Китай привился - все норм, Куба привилась - норм, Вьетнам - норм, а у нас - больше трупов богу пенсионной реформы! Путин одобряет и просит отнестись с пониманием.
>>Когда обострялся масочный режим, заставляли носить даже водителей автобусов, не то что на скорой.
- ни в какой масочный режим у нас респираторы не требовались. А там люди в ффп3 работали. Вы маску от респиратора не отличаете, но думаете, что все знаете.
>>И поэтому долой математику, объявим эпидемию, потому что Вам так хочется? О тяжести будем судить по количеству скорых на перекрёстках!
- Что значит "долой математику"? Вы реально не понимаете, что на ноль делить нельзя, даже если очень хочется? Вы хотите сказать, что новому вирусу ПРЕПЯТСТВОВАТЬ НЕЛЬЗЯ? Типа, эпидпорог вычислить нельзя - значит, полный карт-бланш, никаких карантинов, даже если это какой-нибудь Нипах с летальностью 80%?
О тяжести судят по загрузке стационаров. Если при гриппе при 10кратном превышении порога занято 70К коек, а при нынешней заразе - занято 280К, из них 150К на кислороде, то, наверно, нынешняя зараза опаснее, и вопрос про пороги отпадает?
А Собянин, ВВП и все остальные - да, они хитрые и циничные буржуи, прочухали ситуацию и провернули еще одну пенсионную реформу. С вами, с вами в союзе. В СССР бы железной рукой ввели ЧП, расстреляли бы глашатаев антипрививочности, и всех бы строем привили. Как от холеры в Гражданскую, как от полиомиелита в 1959, как от оспы в 1960. От полио вакцину разработчики испытали на собственных детях и внуках - группа в несчастных 25 детей, и тут же в массовое применение! И никто не посмел выступить против, а посмел бы - получил бы пулю в затылок, разговор короткий, на кону жизни и здоровье детей.
Или СССР у нас плохой, неправильный, там права-и-свободы попирали?
Собственно, Китай и Куба так и сделали.
>>Вы не поняли, что речь о разных людях? Герой публикации скончался от инсульта, а автор жив.
- я как раз все понял. Оба поступили с одинаковыми симптомами: жар, сухой кашель. Но в отношении второго автор почему-то обвиняет врачей, что человека с этими симптомами не лечили от инсульта, а в отношении себя - нет.
И я вам объяснил, откуда там инсульт взялся. При поступлении его там еще в проекте не было.
>>Естественно, в больнице. Дома "от ковида" не умирали.
- именно. Переполнения больниц не произошло, принимали всех желающих, а героев, которые бы в состоянии "одышка, сатурация 75, отключка" остались дома - не нашлось. Все оказались непоследовательные, в больницу ехали.
Да, в гипотетическом СССР еще бы ввели полицию нравов: выступал в соцсетях про врачей-убийц, вредность госпитализации, прививочный геноцид - лечишься дома, в госпитализации отказано. При любом состоянии. Будь последователен, следуй, суко, путем воина.
Сразу бы охоту выступать отбило, все бы бросились соцсети чистить: а ну именно меня долбанет, и отвечать за речи свои придется? Толя Княжев из Тюмени в таком раскладе кони бы бросил и ответил сполна. Но он оказался "непоследовательный" и спасся, то есть, конечно, врачи его спасли. Плохой, некачественный Толя, зато живой.
>>Если Вы внимательно читали - отговорить от ковидария мне не удалось 1 (одного) человека. Этот человек (пожилая женщина) скончался.
- Внимательно, внимательно. Может, поделитесь, в каком состоянии ее принял наряд скорой? У меня бабушка 85 лет переболела - три дня проспала и встала здоровая - ее не надо было отговаривать. А вот мужичка, который нашу семью заразил - вряд ли получились бы отговорить: там и температура за 40, и одышка, и сатурация поплыла, вся картина. И начальника отдела моего - тоже вряд ли: сатурация 75, бредить и отключаться начал. После ударной дозы олокизумаба и 3 дней на кислороде через маску - уже совещания прямо из палаты проводил. Вот так это работает.
Короче, главное было сказано в самом начале.
"Природная" (в отсутствие высокотехнологичной медицины) летальность кв19 примерно как у испанки, %12-15, умирают в основном 50 и старше. Врачи выдергивали людей из этого потока приемкой по скорой, кислородной поддержкой (многим было достаточно недели на кислороде, а без него бы смерть или гипоксическое поражение мозга и превращение в овощ), иммуносупрессией, работой против присоединенных инфекций, ИВЛ, ЭКМО, даже пересадками легких. В итоге летальность шла на уровне 2.5-3% (дельта чуть больше), а после вакцинации ушла в сотые доли % - вакцины как раз превратили кв19 в легкую простуду (ну и сам вирус выродился, и, забрав с помощью союзников, выступивших "за поражение правительства", свою жатву, стал просто пятым сезонным коронавирусом). Вы же смотрите на этот же процесс, видите все те же детали, и при этом считаете его конвейером убийства, а коронавирусик - хорошим и добрым.
У вас получается, что человек, который бредит и отключается - дома обязательно выздоровеет, 100% или около того, а вот в больнице 8-9% внутрибольничной летальности и 91-92% выздоровления - это Освенцим какой-то. И все эти чудеса типа моноклональных антител для отключения иммунитета, антикоагулянтов, хитрых антибиотиков против MRSA и синегнойки с биопленками, ЭКМО наконец - херня полная, эффективность их отрицательна. А вот домашний аспирин и чаек с малиной - это да, всегда спасет!
Почему ж тогда в каменном веке СПЖ 25 лет была-то???
ср, 20 мар. 2024 г., 22:23 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXnK%3Dr9aW733oT%3D58%3Dh_7S%3DY_f4RyYT%3DgQk1kL9_6%3DsaYw%40mail.gmail.com.
Вадим Касимов
Mar 21, 2024, 1:19:42 AMMar 21
to Дискуссионная рассылка ДК
Да. Последняя ссылка не открывается.
И давайте все -таки без "придурков"... Прямые оскорбления оппонентов обесценивают аргументацию. Аргументы начинают нивелироваться личностными отношениями.
чт, 21 мар. 2024 г., 02:01 L B <fraer...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5Jc7WT6nRdMm8V%3DHd3fPpr_m6hYv-0_B39nhHO6RLc_qjw%40mail.gmail.com.
L B
Mar 21, 2024, 2:58:47 AMMar 21
to comm...@googlegroups.com
Тогда надо скопировать ссылку и в гугл забить cache:сюда вставить скопированное.
Текстовая версия открылась.
А про придурков - хохма тут в том, что Мухин сам любит всех придурками называть, а тут сам несколько раз исполнил на все деньги.
чт, 21 мар. 2024 г., 8:19 Вадим Касимов <kasim...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CAL6z3Z2%2BbVVL41Jy-VB1xvuueUKVGHxFRyPwVcb6UiYmTH9VDw%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 22, 2024, 7:32:48 AMMar 22
to comm...@googlegroups.com
Когда человек, предлагающий лишить пенсионеров пенсий, называет
кого-то "правым" - это звучит несколько забавно, нет? До такого даже
Чубайс не договаривался. В мыслях, наверное, у него это было, но вслух
не озвучивал.
Вы не одиноки. Маминой подруге звонила соцработница и угрожала, что не
будут платить пенсии, если не привьётся. Московская область.
Я думаю, на это не пошли по другой причине.
Отец родной хотя и скинул все решения на уровень губернаторов, но
ситуацию всё-таки мониторил и над степенью непопулярности решений
задумывался. Голодные бунты всё-таки вещь неприятная, потому,
наверное, и отстранений было не так много (относительно), а кто
доходил до суда - суды часто вставали на сторону работника против
работодателя. Да и на массовую покупку сертификатов власти закрыли
глаза, уголовные дела были единичны. Отец родной всегда стремился
сохранить баланс и выглядеть хорошим для всех, и надо сказать, ему это
в большинстве случаев удаётся. Тут тоже - Россия единственная страна,
где не было серьёзных протестов, при том что уровень доверия 10%.
Когда надзиратель концлагеря обвиняет узников в том, что не все могут
быть героями - это тоже звучит не совсем симпатично. Да, не все. Да,
люди ломаются, кто-то не выдерживает. Это не повод их убивать.
>>Вы маску от респиратора не отличаете
Мальчик, я работаю в этой сфере более 20 лет. Это вы стали великими
диванными вирусологами в 2020 г., а я выделяла вирусы в культуре в
начале нулевых. Мне очень интересно, как вы отличаете маску от FFP3 в
идущем потоке машин на скорости. В каждую кабину заглядываете - а в
чём там водитель, есть ли у него на наморднике красная пимпочка?
И сюда же вопрос - если человек, допустим, сломал ногу - его будут
везти как-то иначе? Или вообще к нему не приедут?
Конечно, ногу во время "эпидемии" лучше не ломать.
Это не хохма. Допустим, некий пенсионер Иванов страдает хронической
болезнью кишечника, регулярно посещает врача, его поддерживают в
более-менее приемлемом состоянии. Но тут хоп - "эпидемия", плановые
мед.осмотры отменены, лечащий врач Иванова - колопроктолог отправлен в
ковидарий не по специальности, делать то, чего он не умеет (это вопрос
не к врачу, он человек подневольный). Иванову нужно направление на
операцию - а плановые операции тоже отменены. Через полгода-год Иванов
помирает от рака кишечника - он входит в ваш "1М сверхсмертности"?
С СССР Вы ломитесь в открытую дверь (если Вы всё-таки спорите со мной,
а не с вымышленным оппонентом вроде Редько. Редько - жулик, но это
никак не умаляет самих идей защиты свободы и человеческого
достоинства). Я нигде не выступала против классических вакцин от оспы
и полиомиелита - поскольку они 1) защищают от реально смертельных
заболеваний, 2) их эффективность доказана десятилетиями, 3) побочки
минимальны и не сравнимы с основным заболеванием (вакцин вообще без
побочек не бывает, почитайте любую инструкцию хотя бы к детскому
Пентаксиму), а уж о массовых смертях речи быть не может - скрыть такое
невозможно, и в случае коронавируса не смогли. Это - классические
вакцины, у коронавирусных совершенно другой механизм действия,
затрагивающий геном клетки - в случае Спутника это аденовирусный
вектор.
Долгосрочные последствия вообще не изучены - например, смерть
Навального (тромбоз у мужчины средних лет) - очень типична для
Пфайзера, но у него времени прошло много. Как это связано? Не знаю, и
никто не знает.
В общем, спекуляции на тему, кого расстреляли бы в СССР, дело
неблагодарное. В разные периоды расстреляли бы разных деятелей
современного левого движения, и многих заслуженно - но это совсем
другая тема.
Кстати, лечили в СССР всех, кому это было необходимо, в том числе
преступников. Соцсетей в СССР не было, можно предполагать, считались
бы преступлением разговоры в соцсетях или нет, но это опять-таки
другая тема.
Но вот про врачей-убийц как раз в СССР стало известно благодаря
официальным следственным органам. И только смерть Сталина (не без
помощи врачей) не дала довести это дело до суда. Так что тут пальцем в
небо - в СССР хотя бы попытались вскрыть этот гнойник. Но увы - этот
бой Сталин проиграл.
Зачем Вы про Китай пишете постоянно - не знаю. Почему Китай для меня
должен быть каким-то авторитетом? В Китае у власти такие же холуи ВОЗ,
как и везде, с Китая афёра началась. Альтернативной информации по
Китаю мало, но что-то скрыть не удаётся - например, как ковидофанатики
сожгли заживо десять своих граждан, после чего начались протесты
против карантинов (https://tass.ru/obschestvo/16437287). Какое-то
время продержался третий Ким, но тоже сдался.
В качестве альтернативы я приводила совсем другие страны - Белоруссию,
Танзанию (до убийства президента), Бурунди.
>>И я вам объяснил, откуда там инсульт взялся. При поступлении его там еще в проекте не было.
Так о том и речь. Инсульт случился В БОЛЬНИЦЕ. И в больнице врачи
инсульта не заметили - им это было неинтересно, им за инсульты не
доплачивают.
Так же как выше написала про кислород. Во время, по-Вашему, эпидемии,
врачи использовали дефицитный кислород, чтобы молодых неопытных
родителей развести на бабло. Я не думаю, что мы такие уникальные и
единственные - наверняка эта система у них поставлена на поток.
Вы упорно молчите про внутрибольничные инфекции, резистентные к
антибиотикам. Их не существует, или от них не умирают?
Я утверждаю, что дома "от ковида" не умирают именно поэтому - дома нет
внутрибольничных инфекций.
В ковидарии, где 80 человек и 1 врач, и не соблюдается главное правило
инфекционного стационара - изоляция в боксы с индивидуальной
вентиляцией, эти 80 человек обмениваются микрофлорой, и если из этих
80 один-два больны не обычной простудой, а реально опасной инфекцией
(назовите её ковидом, ОК, для понимания, как это работает) -
заражаются все 80 (тем более, они простужены, и у них снижен
иммунитет). Поэтому свозить людей в одно место и складывать штабелями
- преступление.
Вот материал времён паники (апрель 2020) -
https://baza.io/posts/76b5c892-1784-47ae-a6bf-aff5c602b2cb - о том,
как в Москве были ликвидированы оборудованные инфекционные стационары.
Кстати, в платных стационарах требование индивидуальных боксов соблюдается.
>>О тяжести судят по загрузке стационаров
Это параметр искусственный, который зависит от действий конкретных
людей. Если им надо для статистики загрузить - они загрузят.
Теперь следим за руками.
позволил бы увезти мать в ковидарий), по телефону говорила как обычно.
Через сутки уже по телефону говорить не могла.
>> а вот в больнице 8-9% внутрибольничной летальности и 91-92% выздоровления -
это мало?
дома-то не умирают.
P.S. Я не считаю всех врачей убийцами и мерзавцами по определению.
Такие есть, но их не так много (вроде Белой и Сушкевич). Беда в том,
что врачей, которые готовы отложить личный интерес в угоду
профессиональному долгу - вообще единицы. И те же врачи, которые
кладут красные кирпичи вместо синих (ставят тот диагноз, который
принесёт бабло), в другой ситуации будут ставить диагноз честно.
Статья 2021 г - в России гриппа нет
https://profile.ru/news/society/v-rossii-ischez-gripp-588929/
Конечно, нет, за него же не платят.
А как перестали платить - так и грипп появился, и ОРВИ, и вообще всё как обычно.
чт, 21 мар. 2024 г. в 09:58, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5Jejho%3D3WA6r006dqPQjB0XFOjBo6hvEb%3DmRrd_1BW_NJA%40mail.gmail.com.
кого-то "правым" - это звучит несколько забавно, нет? До такого даже
Чубайс не договаривался. В мыслях, наверное, у него это было, но вслух
не озвучивал.
Вы не одиноки. Маминой подруге звонила соцработница и угрожала, что не
будут платить пенсии, если не привьётся. Московская область.
Я думаю, на это не пошли по другой причине.
Отец родной хотя и скинул все решения на уровень губернаторов, но
ситуацию всё-таки мониторил и над степенью непопулярности решений
задумывался. Голодные бунты всё-таки вещь неприятная, потому,
наверное, и отстранений было не так много (относительно), а кто
доходил до суда - суды часто вставали на сторону работника против
работодателя. Да и на массовую покупку сертификатов власти закрыли
глаза, уголовные дела были единичны. Отец родной всегда стремился
сохранить баланс и выглядеть хорошим для всех, и надо сказать, ему это
в большинстве случаев удаётся. Тут тоже - Россия единственная страна,
где не было серьёзных протестов, при том что уровень доверия 10%.
Когда надзиратель концлагеря обвиняет узников в том, что не все могут
быть героями - это тоже звучит не совсем симпатично. Да, не все. Да,
люди ломаются, кто-то не выдерживает. Это не повод их убивать.
>>Вы маску от респиратора не отличаете
диванными вирусологами в 2020 г., а я выделяла вирусы в культуре в
начале нулевых. Мне очень интересно, как вы отличаете маску от FFP3 в
идущем потоке машин на скорости. В каждую кабину заглядываете - а в
чём там водитель, есть ли у него на наморднике красная пимпочка?
И сюда же вопрос - если человек, допустим, сломал ногу - его будут
везти как-то иначе? Или вообще к нему не приедут?
Конечно, ногу во время "эпидемии" лучше не ломать.
Это не хохма. Допустим, некий пенсионер Иванов страдает хронической
болезнью кишечника, регулярно посещает врача, его поддерживают в
более-менее приемлемом состоянии. Но тут хоп - "эпидемия", плановые
мед.осмотры отменены, лечащий врач Иванова - колопроктолог отправлен в
ковидарий не по специальности, делать то, чего он не умеет (это вопрос
не к врачу, он человек подневольный). Иванову нужно направление на
операцию - а плановые операции тоже отменены. Через полгода-год Иванов
помирает от рака кишечника - он входит в ваш "1М сверхсмертности"?
С СССР Вы ломитесь в открытую дверь (если Вы всё-таки спорите со мной,
а не с вымышленным оппонентом вроде Редько. Редько - жулик, но это
никак не умаляет самих идей защиты свободы и человеческого
достоинства). Я нигде не выступала против классических вакцин от оспы
и полиомиелита - поскольку они 1) защищают от реально смертельных
заболеваний, 2) их эффективность доказана десятилетиями, 3) побочки
минимальны и не сравнимы с основным заболеванием (вакцин вообще без
побочек не бывает, почитайте любую инструкцию хотя бы к детскому
Пентаксиму), а уж о массовых смертях речи быть не может - скрыть такое
невозможно, и в случае коронавируса не смогли. Это - классические
вакцины, у коронавирусных совершенно другой механизм действия,
затрагивающий геном клетки - в случае Спутника это аденовирусный
вектор.
Долгосрочные последствия вообще не изучены - например, смерть
Навального (тромбоз у мужчины средних лет) - очень типична для
Пфайзера, но у него времени прошло много. Как это связано? Не знаю, и
никто не знает.
В общем, спекуляции на тему, кого расстреляли бы в СССР, дело
неблагодарное. В разные периоды расстреляли бы разных деятелей
современного левого движения, и многих заслуженно - но это совсем
другая тема.
Кстати, лечили в СССР всех, кому это было необходимо, в том числе
преступников. Соцсетей в СССР не было, можно предполагать, считались
бы преступлением разговоры в соцсетях или нет, но это опять-таки
другая тема.
Но вот про врачей-убийц как раз в СССР стало известно благодаря
официальным следственным органам. И только смерть Сталина (не без
помощи врачей) не дала довести это дело до суда. Так что тут пальцем в
небо - в СССР хотя бы попытались вскрыть этот гнойник. Но увы - этот
бой Сталин проиграл.
Зачем Вы про Китай пишете постоянно - не знаю. Почему Китай для меня
должен быть каким-то авторитетом? В Китае у власти такие же холуи ВОЗ,
как и везде, с Китая афёра началась. Альтернативной информации по
Китаю мало, но что-то скрыть не удаётся - например, как ковидофанатики
сожгли заживо десять своих граждан, после чего начались протесты
против карантинов (https://tass.ru/obschestvo/16437287). Какое-то
время продержался третий Ким, но тоже сдался.
В качестве альтернативы я приводила совсем другие страны - Белоруссию,
Танзанию (до убийства президента), Бурунди.
>>И я вам объяснил, откуда там инсульт взялся. При поступлении его там еще в проекте не было.
инсульта не заметили - им это было неинтересно, им за инсульты не
доплачивают.
Так же как выше написала про кислород. Во время, по-Вашему, эпидемии,
врачи использовали дефицитный кислород, чтобы молодых неопытных
родителей развести на бабло. Я не думаю, что мы такие уникальные и
единственные - наверняка эта система у них поставлена на поток.
Вы упорно молчите про внутрибольничные инфекции, резистентные к
антибиотикам. Их не существует, или от них не умирают?
Я утверждаю, что дома "от ковида" не умирают именно поэтому - дома нет
внутрибольничных инфекций.
В ковидарии, где 80 человек и 1 врач, и не соблюдается главное правило
инфекционного стационара - изоляция в боксы с индивидуальной
вентиляцией, эти 80 человек обмениваются микрофлорой, и если из этих
80 один-два больны не обычной простудой, а реально опасной инфекцией
(назовите её ковидом, ОК, для понимания, как это работает) -
заражаются все 80 (тем более, они простужены, и у них снижен
иммунитет). Поэтому свозить людей в одно место и складывать штабелями
- преступление.
Вот материал времён паники (апрель 2020) -
https://baza.io/posts/76b5c892-1784-47ae-a6bf-aff5c602b2cb - о том,
как в Москве были ликвидированы оборудованные инфекционные стационары.
Кстати, в платных стационарах требование индивидуальных боксов соблюдается.
>>О тяжести судят по загрузке стационаров
людей. Если им надо для статистики загрузить - они загрузят.
Теперь следим за руками.
>>Переполнения больниц не произошло, принимали всех желающих
или
>>Кто выживет дома - тех футболят лечиться дома.
>>Может, поделитесь, в каком состоянии ее принял наряд скорой?
Знаю, что была ходячая и в сознании, решения принимала сама (сын не
позволил бы увезти мать в ковидарий), по телефону говорила как обычно.
Через сутки уже по телефону говорить не могла.
>> а вот в больнице 8-9% внутрибольничной летальности и 91-92% выздоровления -
дома-то не умирают.
P.S. Я не считаю всех врачей убийцами и мерзавцами по определению.
Такие есть, но их не так много (вроде Белой и Сушкевич). Беда в том,
что врачей, которые готовы отложить личный интерес в угоду
профессиональному долгу - вообще единицы. И те же врачи, которые
кладут красные кирпичи вместо синих (ставят тот диагноз, который
принесёт бабло), в другой ситуации будут ставить диагноз честно.
Статья 2021 г - в России гриппа нет
https://profile.ru/news/society/v-rossii-ischez-gripp-588929/
Конечно, нет, за него же не платят.
А как перестали платить - так и грипп появился, и ОРВИ, и вообще всё как обычно.
чт, 21 мар. 2024 г. в 09:58, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Mar 22, 2024, 2:01:06 PMMar 22
to comm...@googlegroups.com
Когда все ваши аргументы (на самом деле не ваши, а стандартные из набора мифов) оказались вынесены - вы решили просто
побежать по второму кругу. Нехорошо как бы.
побежать по второму кругу. Нехорошо как бы.
>>Когда человек, предлагающий лишить пенсионеров пенсий, называет
кого-то "правым" - это звучит несколько забавно, нет?
- В СССР, если что, из чумных деревень не выпускали огнем на поражение. Правые, да?
>>Голодные бунты всё-таки вещь неприятная
- да не было бы никаких голодных бунтов, вся эта вера в то, что вакцина убьет 100% - показуха. Полстраны привилось - и
никаких гор трупов. А там, где привились все - еще и ковидной смертности не стало.
>>Голодные бунты всё-таки вещь неприятная
- да не было бы никаких голодных бунтов, вся эта вера в то, что вакцина убьет 100% - показуха. Полстраны привилось - и
никаких гор трупов. А там, где привились все - еще и ковидной смертности не стало.
>> Отец родной всегда стремился
сохранить баланс и выглядеть хорошим для всех, и надо сказать, ему это
в большинстве случаев удаётся.
- "Отец родной" - на стороне буржуев и ПФР. Вы же предложили слишком "хорошие" условия: мы убиваем своих родителей, а вы
позволяете нам это делать и сильно не бьете. Покочевряжились для виду, чтобы совсем фашистами не выглядеть - и позволили.
Все довольны.
Другое дело, что чтобы вы предложили это сами - вами сманипулировали: выпустили жуликов типа Редько и Гундарова, сами
наговорили сказок про "коммерческую тайну", когда все нужные данные были в открытом доступе, терпели коррупционный Эпивак
вместо показательного наказания за неработающую вакцину и поощрения за работающую.
позволяете нам это делать и сильно не бьете. Покочевряжились для виду, чтобы совсем фашистами не выглядеть - и позволили.
Все довольны.
Другое дело, что чтобы вы предложили это сами - вами сманипулировали: выпустили жуликов типа Редько и Гундарова, сами
наговорили сказок про "коммерческую тайну", когда все нужные данные были в открытом доступе, терпели коррупционный Эпивак
вместо показательного наказания за неработающую вакцину и поощрения за работающую.
>>Когда надзиратель концлагеря обвиняет узников в том, что не все могут
быть героями - это тоже звучит не совсем симпатично.
- я не "надзиратель", я сам пошел и привился. На себе, так сказать, попробовал. В отличие от балаболов, переобувающихся в
прыжке при первом запахе жареного, я - последователен.
прыжке при первом запахе жареного, я - последователен.
>>Да, не все. Да, люди ломаются, кто-то не выдерживает. Это не повод их убивать.
- По итогу жесткий наезд на балаболов - спас бы большинство из них. Враг - не врачи, враг - коронавирус, а балаболов если
прижать, чтобы они не балаболили, а пошли привились - будут спасены и они, и те, кого они не обдурят и не подставят под
молотки, и те, чью койку с кислородом эти "атланты" не отберут в порядке "конкуренции и выживания сильнейшего".
прижать, чтобы они не балаболили, а пошли привились - будут спасены и они, и те, кого они не обдурят и не подставят под
молотки, и те, чью койку с кислородом эти "атланты" не отберут в порядке "конкуренции и выживания сильнейшего".
>>Мальчик, я работаю в этой сфере более 20 лет. Это вы стали великими
диванными вирусологами в 2020 г., а я выделяла вирусы в культуре в
начале нулевых. Мне очень интересно, как вы отличаете маску от FFP3 в
идущем потоке машин на скорости. В каждую кабину заглядываете - а в
чём там водитель, есть ли у него на наморднике красная пимпочка?
- коробчатые фильтры, девочка. И да, я знаю регламент на скорой, что им положено носить.
>>И сюда же вопрос - если человек, допустим, сломал ногу - его будут
везти как-то иначе? Или вообще к нему не приедут?
- если данный наряд СМП не ездит на коронные вызовы - приедут без "чумы". А если таких нарядов нет - значит, коронных
вызовов реально ОЧЕНЬ много. Тут еще надо добавить, что СМП к легким не поедет, хоть обзвонись - после опроса, если у тебя
37.3 и нет одышки, тебя передадут участковому врачу. Скорая ездит по тем, кому реально уже поплохело.
вызовов реально ОЧЕНЬ много. Тут еще надо добавить, что СМП к легким не поедет, хоть обзвонись - после опроса, если у тебя
37.3 и нет одышки, тебя передадут участковому врачу. Скорая ездит по тем, кому реально уже поплохело.
>>Но тут хоп - "эпидемия", плановые
мед.осмотры отменены, лечащий врач Иванова - колопроктолог отправлен в
ковидарий не по специальности, делать то, чего он не умеет (это вопрос
не к врачу, он человек подневольный). Иванову нужно направление на
операцию - а плановые операции тоже отменены. Через полгода-год Иванов
помирает от рака кишечника - он входит в ваш "1М сверхсмертности"?
- Естественно! Антипрививочники своими синими хрипящими туловищами с сатурацией 70 забили все стационары, заставили
перекидывать колопроктологов на уход за собой, отменить плановые операции и диспансеризации, по сути сломали сами себе
медицину ради своих либертарианских "прав-и-свобод", навязали всему обществу жестокую конкуренцию за медицину, слабые и
невезучие массово гибнут, а вы теперь не виноватые? Вы и убили-с!
Вакцинация снижает риск заезда на стационар в 10 и более раз (разные исследования дают и 10, и 16, и больше для разных
комбинаций вакцин, для Спутника по открытым данным из Ёбурга я прикинул - получилось около 13 раз, это без учета покупцов
сертификатов). Если вместо 280К на стационарах будет 28К - все колопроктологи и эндокринологи будут сразу свободны. Но вы
этого не захотели, вы дали себя обмануть и захотели убивать старых и слабых на радость ПФР.
перекидывать колопроктологов на уход за собой, отменить плановые операции и диспансеризации, по сути сломали сами себе
медицину ради своих либертарианских "прав-и-свобод", навязали всему обществу жестокую конкуренцию за медицину, слабые и
невезучие массово гибнут, а вы теперь не виноватые? Вы и убили-с!
Вакцинация снижает риск заезда на стационар в 10 и более раз (разные исследования дают и 10, и 16, и больше для разных
комбинаций вакцин, для Спутника по открытым данным из Ёбурга я прикинул - получилось около 13 раз, это без учета покупцов
сертификатов). Если вместо 280К на стационарах будет 28К - все колопроктологи и эндокринологи будут сразу свободны. Но вы
этого не захотели, вы дали себя обмануть и захотели убивать старых и слабых на радость ПФР.
>>но это никак не умаляет самих идей защиты свободы и человеческого достоинства
- Свобода каждого в условиях эпидемии - это конкуренция за медицину и жестокий естественный отбор. "Рыночек порешает". А
солидарность, кооперация - это означает поступиться частью личной свободы ради того, чтобы помочь другим. Это попрание
свободной либертарной личности ради того, чтобы на стационарах было 28К, а не 280.
Потому антипрививочники и поборники личной свободы - ультраправые ("моя свобода важнее твоей смерти, неудачник!"), а
прививочники - левые.
солидарность, кооперация - это означает поступиться частью личной свободы ради того, чтобы помочь другим. Это попрание
свободной либертарной личности ради того, чтобы на стационарах было 28К, а не 280.
Потому антипрививочники и поборники личной свободы - ультраправые ("моя свобода важнее твоей смерти, неудачник!"), а
прививочники - левые.
>>Я нигде не выступала против классических вакцин от оспы
и полиомиелита - поскольку они 1) защищают от реально смертельных
заболеваний,
- полио гораздо менее страшен, чем корона, общая летальность + инвалидизация от него менее 1%, подавляющее большинство
переболевает бессимптомно.
переболевает бессимптомно.
>>2) их эффективность доказана десятилетиями,
- В 1959 полиовакцина была совершенно новой и исследованной слабее, чем Спутник.
>>3) побочки минимальны и не сравнимы с основным заболеванием
- Спутник менее реактогенен, чем большинство старых вакцин. На АКДС жалоб и то больше. Аргентинцы вон выделили несколько
десятков тяжелых реакций из 20М привитых. А летальность короны среди непривитых - 2.5-3% при самой лучшей медицине, и когда
она доступна всем. Побочки минимальны и не сравнимы с основным заболеванием.
десятков тяжелых реакций из 20М привитых. А летальность короны среди непривитых - 2.5-3% при самой лучшей медицине, и когда
она доступна всем. Побочки минимальны и не сравнимы с основным заболеванием.
>>у коронавирусных совершенно другой механизм действия,
затрагивающий геном клетки - в случае Спутника это аденовирусный
вектор.
- да ничего он не затрагивает, не верьте идиотским сказкам, что каждый плюгавый аденовирус (которых диких в природе вагон)
редактирует вам геном как хочет. Это немногие "избранные" могут, ретровирусы типа ВИЧ, либо специально модифицированный
парвовирус (препарат "Спинраза"). А Спутник нужного ферментного аппарата не имеет, он умеет просто в мышечное волокно, куда
его вкололи, испечь на своей (модифицированной, чтобы вместо своего капсидного белка делал белок шипа короны) ДНК мРНК,
посадить ее на рибосому, и та распечатает белок шипа. В ядро ему нечем залезать, равно как и его дикому собрату, которого
почему-то никто не боится, хотя он повсюду.
редактирует вам геном как хочет. Это немногие "избранные" могут, ретровирусы типа ВИЧ, либо специально модифицированный
парвовирус (препарат "Спинраза"). А Спутник нужного ферментного аппарата не имеет, он умеет просто в мышечное волокно, куда
его вкололи, испечь на своей (модифицированной, чтобы вместо своего капсидного белка делал белок шипа короны) ДНК мРНК,
посадить ее на рибосому, и та распечатает белок шипа. В ядро ему нечем залезать, равно как и его дикому собрату, которого
почему-то никто не боится, хотя он повсюду.
>>Долгосрочные последствия вообще не изучены
- "Долгосрочные последствия" - это вообще миф. От дикого адена никаких "долгосрочных последствий" не бывает, а "ручной"
отличается от него только тем, что печатает белок шипа. От белка шипа последствия краткосрочные (после уничтожения вируса
он выводится за месяц) и довольно мерзкие, но при заражении коронавирусом ты его получаешь на 10 порядков больше. Выбор
очевиден.
отличается от него только тем, что печатает белок шипа. От белка шипа последствия краткосрочные (после уничтожения вируса
он выводится за месяц) и довольно мерзкие, но при заражении коронавирусом ты его получаешь на 10 порядков больше. Выбор
очевиден.
>>например, смерть Навального (тромбоз у мужчины средних лет) - очень типична для Пфайзера
- FACEPALM.JPG. Навального то ли гэбуха то ли Маша Певчих потравила боевой фосфорорганикой, то ли ему вводили продукты ее
метаболизма для фальсификации анализов в "Шарите", потом его били палками в ШИЗО - а виноват пфайзер =)
И да, я что-то не видел исследований про тромбы от пфайзера - этим астразенека отличилась, причем случаи исчислялись
тысячами, это уже на порядок хуже Спутника по частоте и только на 3-4 (а не 4-5) порядков лучше переболевания кв19.
метаболизма для фальсификации анализов в "Шарите", потом его били палками в ШИЗО - а виноват пфайзер =)
И да, я что-то не видел исследований про тромбы от пфайзера - этим астразенека отличилась, причем случаи исчислялись
тысячами, это уже на порядок хуже Спутника по частоте и только на 3-4 (а не 4-5) порядков лучше переболевания кв19.
>>Кстати, лечили в СССР всех, кому это было необходимо, в том числе
преступников. Соцсетей в СССР не было, можно предполагать, считались
бы преступлением разговоры в соцсетях или нет, но это опять-таки
другая тема.
- распространение слухов, что немцы - культурная нация, они лучше Сталина (или что коронавирусик хороший, он лучше страшной
вакцины) - в СССР каралось быстро и четко. Не помните эпизод в фильме "Рожденная революцией"?
За угол и расстреляли. И в фильм такое включили спокойно, не опасаясь, что такой беспредел вызовет негодование и
отторжение.
вакцины) - в СССР каралось быстро и четко. Не помните эпизод в фильме "Рожденная революцией"?
За угол и расстреляли. И в фильм такое включили спокойно, не опасаясь, что такой беспредел вызовет негодование и
отторжение.
>>Зачем Вы про Китай пишете постоянно - не знаю. Почему Китай для меня
должен быть каким-то авторитетом? В Китае у власти такие же холуи ВОЗ,
как и везде, с Китая афёра началась.
- И на Кубе, и во Вьетнаме? Получается, только фашик Болсонару хороший, а местные социалисты и коммунисты, выходившие на
миллионные митинги за вакцинацию - подлецы и предатели?
миллионные митинги за вакцинацию - подлецы и предатели?
>>В качестве альтернативы я приводила совсем другие страны - Белоруссию,
Танзанию (до убийства президента), Бурунди.
- Вы смеетесь? В Бурунди и Танзании средний возраст населения 18 лет, ОСПЖ - 45-47, там до 50 никто не доживает, умирать от
кв19 просто некому. Эти могут хоть на голове стоять.
кв19 просто некому. Эти могут хоть на голове стоять.
>>Так о том и речь. Инсульт случился В БОЛЬНИЦЕ. И в больнице врачи
инсульта не заметили - им это было неинтересно, им за инсульты не
доплачивают.
- симптомы инсульта сложнее заметить сразу, если человек лежит на НИВЛ или ИВЛ в седации. На улице упал или слоги перепутал
при обращении - все понятно, а тут лежит и лежит. Предъява была почему его сразу от инсульта не лечили - так сразу его и не
было. Не привился человек, ковид нагенерил белка своего, тот запустил диссеминированное свертывание, и тромбы забили мелкие
сосуды в мозгу, получите обширный молниеносный инсульт. Может, они его сразу обнаружили, только спасти было уже нельзя.
при обращении - все понятно, а тут лежит и лежит. Предъява была почему его сразу от инсульта не лечили - так сразу его и не
было. Не привился человек, ковид нагенерил белка своего, тот запустил диссеминированное свертывание, и тромбы забили мелкие
сосуды в мозгу, получите обширный молниеносный инсульт. Может, они его сразу обнаружили, только спасти было уже нельзя.
>>Я не думаю, что мы такие уникальные и
единственные - наверняка эта система у них поставлена на поток.
- угу, человека, который без кислорода задыхается и отключается - разводят на бабло.
>>Вы упорно молчите про внутрибольничные инфекции, резистентные к
антибиотикам. Их не существует, или от них не умирают?
- от них умирает максимум 9% госпитализированных (если записать на них ВСЕ смерти в стационаре). А какие шансы выжить у
человека, которого забирают с сатурацией 75 и потерями сознания? Думаю, там шанс выжить 9%, а не умереть.
А тех, кто нормально тянет дома сам - оставляли дома, даже если очень просились. В том числе из-за ВБИ.
человека, которого забирают с сатурацией 75 и потерями сознания? Думаю, там шанс выжить 9%, а не умереть.
А тех, кто нормально тянет дома сам - оставляли дома, даже если очень просились. В том числе из-за ВБИ.
>>Я утверждаю, что дома "от ковида" не умирают именно поэтому - дома нет
внутрибольничных инфекций.
- Нет, потому что героев, остающихся дома при тяжелом протекании - не нашлось. А вот в Индии полно умерло дома, потому что
медицина там в дельта-волну весной 2021 захлебнулась. По Бразилии статистики нет, фашисты скрыли, но там, насколько я знаю,
было еще хуже.
медицина там в дельта-волну весной 2021 захлебнулась. По Бразилии статистики нет, фашисты скрыли, но там, насколько я знаю,
было еще хуже.
>>В ковидарии, где 80 человек и 1 врач, и не соблюдается главное правило
инфекционного стационара - изоляция в боксы с индивидуальной
вентиляцией, эти 80 человек обмениваются микрофлорой, и если из этих
80 один-два больны не обычной простудой, а реально опасной инфекцией
(назовите её ковидом, ОК, для понимания, как это работает) -
заражаются все 80 (тем более, они простужены, и у них снижен
иммунитет).
- с простудой никого никуда не свозили. Только сатурация ниже 95 при одышке больше 22 дыхательных движений в минуту,
температура выше 38 в течение 3 и более дней, и поражение легких на КТ - всех же сначала на КТ таскали. Нет пневмонии или
одышки или падения сатурации - лечишься дома.
Механизм ВБИ совсем иной: при кв19 убивает гиперактивация иммунитета (которая и дает те симптомы, при которых забирают по
скорой), и его приходится выключать. А по выключенному - активизируются и больничные "отборные" синегнойки, стафилококки,
MRSA, и грибки, и внутренние очаги в самом пациенте. Пациент с загашенным иммунитетом - имеет жирные шансы умереть. Но если
не гасить - он умрет 100%, поэтому идут на риск. И да, дома этот пациент умрет еще быстрее.
температура выше 38 в течение 3 и более дней, и поражение легких на КТ - всех же сначала на КТ таскали. Нет пневмонии или
одышки или падения сатурации - лечишься дома.
Механизм ВБИ совсем иной: при кв19 убивает гиперактивация иммунитета (которая и дает те симптомы, при которых забирают по
скорой), и его приходится выключать. А по выключенному - активизируются и больничные "отборные" синегнойки, стафилококки,
MRSA, и грибки, и внутренние очаги в самом пациенте. Пациент с загашенным иммунитетом - имеет жирные шансы умереть. Но если
не гасить - он умрет 100%, поэтому идут на риск. И да, дома этот пациент умрет еще быстрее.
>>как в Москве были ликвидированы оборудованные инфекционные стационары.
Кстати, в платных стационарах требование индивидуальных боксов соблюдается.
- и владелец платного стационара Шафалинов люто топил против прививок. Бизнес же попер!
А главное: ЧТОБЫ БЫЛИ БОКСЫ - НАДО ПРИВИВАТЬСЯ. 28К разместишь в боксах, 280 - уже никак.
А главное: ЧТОБЫ БЫЛИ БОКСЫ - НАДО ПРИВИВАТЬСЯ. 28К разместишь в боксах, 280 - уже никак.
>>Это параметр искусственный, который зависит от действий конкретных
людей. Если им надо для статистики загрузить - они загрузят.
- двери выламывать будут? В реальности всех легких футболили в жесткой форме. Я же привел документ, который это доказывает.
Вот упрощенка, если не осилили:
июнь 2020: https://www.garant.ru/news/1377888/
"ОРВИ легкого течения:
уровень насыщения крови кислородом 95% (обязательный критерий);
температура тела < 38°С либо ЧДД < 22
пациент остается дома, у него забирается мазок из ротоглотки
"
А дальше еще и ужесточали, потому что некуда было людей класть.
Оставьте уже эти идиотские мифы "свозили всех с легкой простудой", они опровергаются и документально, и практикой.
Поспрашивайте людей, кого в каком состоянии забрали или не забрали, особенно летом-осенью 2021.
Вот упрощенка, если не осилили:
июнь 2020: https://www.garant.ru/news/1377888/
"ОРВИ легкого течения:
уровень насыщения крови кислородом 95% (обязательный критерий);
температура тела < 38°С либо ЧДД < 22
пациент остается дома, у него забирается мазок из ротоглотки
"
А дальше еще и ужесточали, потому что некуда было людей класть.
Оставьте уже эти идиотские мифы "свозили всех с легкой простудой", они опровергаются и документально, и практикой.
Поспрашивайте людей, кого в каком состоянии забрали или не забрали, особенно летом-осенью 2021.
>>Знаю, что была ходячая и в сознании, решения принимала сама (сын не
позволил бы увезти мать в ковидарий), по телефону говорила как обычно.
Через сутки уже по телефону говорить не могла.
- классика. Ходячая (на 10 метров), в сознании, только сатурация вниз пошла уже и одышка. На КТ свозили - процентов 30
поражения. Оставишь дома - умрет за сутки-двое. Заберешь - 92% что выйдет живой (от возраста и здоровья, конечно, зависит).
поражения. Оставишь дома - умрет за сутки-двое. Заберешь - 92% что выйдет живой (от возраста и здоровья, конечно, зависит).
>>это мало?
дома-то не умирают.
- Ну героев не нашлось проверить, все борцуны испугались и запросились к врагам спасать их от их союзничка. А те, кого
оставляли дома с 37.3 и без одышки - естественно, не умирают.
оставляли дома с 37.3 и без одышки - естественно, не умирают.
>>И те же врачи, которые
кладут красные кирпичи вместо синих (ставят тот диагноз, который
принесёт бабло), в другой ситуации будут ставить диагноз честно.
- Решили пробежаться по второму кругу, ага. я вам разжевал, что те, кто диагностирует и решает по госпитализации - не
получают никаких "100р за кирпич". А те, кто получают доплаты - диагнозы не ставят, а доплаты получают не за количество
пациентов, а по факту работы в зоне.
Никакого "бунта врачей против геноцида" не было не потому что там все рабы - в реальности на врачей где сядешь, там и
слезешь, достоинства у этих людей овердофига - А ПОТОМУ ЧТО ВСЕ РЕГЛАМЕНТЫ БЫЛИ ПРЕДЕЛЬНО ЛОГИЧНЫ с точки зрения спасения
людей. Легких - оставляем дома, средних просто держим на кислороде и антикоагулянтах, иммунитет им не трогаем, чтобы ВБИ
отражал, и только тяжелых - фигачим тяжелой артиллерией, потому что иначе умрут за день-два.
=================================
Понимаете, у вас есть некая неявная, но очень крепкая уверенность, что кв19 - это легкая простуда, которая ну почти никак
не может вызвать двустороннюю пневмонию и расхерачить человеку легкие насмерть, а вот врачи - убийцы, предатели и враги, а
вакцина - оружие геноцида.
По пунктам:
1 - нет, ранний кв19 убивал каждого 50го, дельта - каждого 30го. А многим выжившим еще выдавал на прощание тяжелые
последствия в виде фиброза в легких, гипоксического поражения ЦНС, тромбозов. Это огромный риск и на страну это миллионы и
миллионы тяжелых больных, смертей и инвалидностей.
2 - врачи делали все логично с точки зрения спасения людей.
3 - вакцина дает какие-то тяжелые проблемы примерно в 1 случае из 300-500 ТЫСЯЧ. То есть на 4 порядка реже болезни. А
"отдаленные последствия" - брехня, нужная лжецам, чтобы каждый год говорить: "Через год точно начнется, истину говорю!"
Вакцина не оставляет в организме ничего, кроме обученного иммунитета, уже через месяц-два после прививки. Сам этот
иммунитет может стать проблемой, если будет перекрестно бить что-то свое внутри организма, но аутоиммунные состояния
регистировались одно на сотни тысяч человек.
4 - вакцинация снижает смертность от других причин, потому что позволяет избавить врачей от непрофильной перегрузки.
Поэтому вакцинация есть солидарность с другими, а качание прав-и-свобод - либертарианское навязывание конкуренции и
дарвиновского отбора.
Отсюда 5 - левые за вакцину, солидарность, разум и человечность, правые за свободу и рвачку друг с другом, за дикарство и
мизантропию.
получают никаких "100р за кирпич". А те, кто получают доплаты - диагнозы не ставят, а доплаты получают не за количество
пациентов, а по факту работы в зоне.
Никакого "бунта врачей против геноцида" не было не потому что там все рабы - в реальности на врачей где сядешь, там и
слезешь, достоинства у этих людей овердофига - А ПОТОМУ ЧТО ВСЕ РЕГЛАМЕНТЫ БЫЛИ ПРЕДЕЛЬНО ЛОГИЧНЫ с точки зрения спасения
людей. Легких - оставляем дома, средних просто держим на кислороде и антикоагулянтах, иммунитет им не трогаем, чтобы ВБИ
отражал, и только тяжелых - фигачим тяжелой артиллерией, потому что иначе умрут за день-два.
=================================
Понимаете, у вас есть некая неявная, но очень крепкая уверенность, что кв19 - это легкая простуда, которая ну почти никак
не может вызвать двустороннюю пневмонию и расхерачить человеку легкие насмерть, а вот врачи - убийцы, предатели и враги, а
вакцина - оружие геноцида.
По пунктам:
1 - нет, ранний кв19 убивал каждого 50го, дельта - каждого 30го. А многим выжившим еще выдавал на прощание тяжелые
последствия в виде фиброза в легких, гипоксического поражения ЦНС, тромбозов. Это огромный риск и на страну это миллионы и
миллионы тяжелых больных, смертей и инвалидностей.
2 - врачи делали все логично с точки зрения спасения людей.
3 - вакцина дает какие-то тяжелые проблемы примерно в 1 случае из 300-500 ТЫСЯЧ. То есть на 4 порядка реже болезни. А
"отдаленные последствия" - брехня, нужная лжецам, чтобы каждый год говорить: "Через год точно начнется, истину говорю!"
Вакцина не оставляет в организме ничего, кроме обученного иммунитета, уже через месяц-два после прививки. Сам этот
иммунитет может стать проблемой, если будет перекрестно бить что-то свое внутри организма, но аутоиммунные состояния
регистировались одно на сотни тысяч человек.
4 - вакцинация снижает смертность от других причин, потому что позволяет избавить врачей от непрофильной перегрузки.
Поэтому вакцинация есть солидарность с другими, а качание прав-и-свобод - либертарианское навязывание конкуренции и
дарвиновского отбора.
Отсюда 5 - левые за вакцину, солидарность, разум и человечность, правые за свободу и рвачку друг с другом, за дикарство и
мизантропию.
пт, 22 мар. 2024 г. в 14:32, Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXmhX%3DidNyLKghMNgW7SHXBLt3G2M1cDJy2REdLnS_O2gA%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 22, 2024, 3:26:12 PMMar 22
to comm...@googlegroups.com
Да вроде и Вы уже не по первому кругу бежите. Эпидемия определяется
тем, сколько Вы лично машинок насчитали на перекрёстке, долгосрочных
последствий у принципиально нового вида вакцин быть не может, потому
что не может быть никогда (на самом деле мы этого просто не знаем -
исследований нет), Отец родной во всём прав, а кто почему-то не верит
власти - мерзавцы и фашисты. Народ, в общем, неправильный.
>> В СССР, если что, из чумных деревень не выпускали огнем на поражение
А ещё Сталин лично расстрелял миллиард человек. В курсе, мы из того
поколения, кому Солженицына в школе преподавали.
>>Механизм ВБИ совсем иной: при кв19 убивает гиперактивация иммунитета
То есть всё правильно, инфекционных больных надо складывать штабелями,
врачи просто лапочки? А Собянин так вообще герой?
>>регистировались одно на сотни тысяч человек
Золотое слово - РЕГИСТРИРОВАЛИСЬ. То есть даже когда люди очевидно
умирали от вакцины, зафиксировать это врачи не имели права.
>> В Бурунди и Танзании средний возраст населения 18 лет, ОСПЖ - 45-47, там до 50 никто не доживает, умирать от
кв19 просто некому. Эти могут хоть на голове стоять.
у левых-таких левых негры вообще не люди, могут хоть на голове стоять.
то ли дело белые люди, правда?
В Танзании ожидаемая продолжительность жизни при рождении 68 у мужчин,
72 у женщин.
Дома не умирают, потому что не обращаются к врачам.
Не обращаются к врачам, потому что нет такой необходимости.
Необходимости нет, потому что не сидели дома, не носили намордников и
не убивали иммунитет, постоянно соприкасаясь с вирусом в малых дозах.
Поэтому простуду переносили легко, слово "сатурация" не вспоминали и в
статистику не попадали.
Я за описываемый период более-менее простужалась трижды, но поскольку
не соблюдала самоизоляцию и не лишала себя кислорода - перенесла на
ногах. Если бы сидела дома и дышала через тряпку - наверное, мне бы
тоже было хреново. Но я не захотела.
Если не совсем ясна мысль - помните семью Лыковых, которые десятилетия
жили в самоизоляции от общества? После того, как их обнаружили
журналисты, они в течение года почти все умерли, осталась одна
женщина.
Умерли от банальной простуды, которую занесли журналисты - они жили в
самоизоляции и не были к ней готовы. Поэтому простуда, которую люди из
внешнего мира, скорее всего, даже не почувствовали - их убила. Тут то
же самое.
Если бы люди, которые попали в стационар (сатурация-сатурация) не
сидели дома и не ограждали свой организм от внешней среды - они тоже
перенесли бы вирус легко, когда с ним столкнулись.
пт, 22 мар. 2024 г. в 21:01, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5Jf-wCRwbdPJ6Q_E--kPnAf8sQi_8nP0BzRV5Zkd9B7X1Q%40mail.gmail.com.
тем, сколько Вы лично машинок насчитали на перекрёстке, долгосрочных
последствий у принципиально нового вида вакцин быть не может, потому
что не может быть никогда (на самом деле мы этого просто не знаем -
исследований нет), Отец родной во всём прав, а кто почему-то не верит
власти - мерзавцы и фашисты. Народ, в общем, неправильный.
>> В СССР, если что, из чумных деревень не выпускали огнем на поражение
поколения, кому Солженицына в школе преподавали.
>>Механизм ВБИ совсем иной: при кв19 убивает гиперактивация иммунитета
врачи просто лапочки? А Собянин так вообще герой?
>>регистировались одно на сотни тысяч человек
умирали от вакцины, зафиксировать это врачи не имели права.
>> В Бурунди и Танзании средний возраст населения 18 лет, ОСПЖ - 45-47, там до 50 никто не доживает, умирать от
кв19 просто некому. Эти могут хоть на голове стоять.
то ли дело белые люди, правда?
В Танзании ожидаемая продолжительность жизни при рождении 68 у мужчин,
72 у женщин.
Дома не умирают, потому что не обращаются к врачам.
Не обращаются к врачам, потому что нет такой необходимости.
Необходимости нет, потому что не сидели дома, не носили намордников и
не убивали иммунитет, постоянно соприкасаясь с вирусом в малых дозах.
Поэтому простуду переносили легко, слово "сатурация" не вспоминали и в
статистику не попадали.
Я за описываемый период более-менее простужалась трижды, но поскольку
не соблюдала самоизоляцию и не лишала себя кислорода - перенесла на
ногах. Если бы сидела дома и дышала через тряпку - наверное, мне бы
тоже было хреново. Но я не захотела.
Если не совсем ясна мысль - помните семью Лыковых, которые десятилетия
жили в самоизоляции от общества? После того, как их обнаружили
журналисты, они в течение года почти все умерли, осталась одна
женщина.
Умерли от банальной простуды, которую занесли журналисты - они жили в
самоизоляции и не были к ней готовы. Поэтому простуда, которую люди из
внешнего мира, скорее всего, даже не почувствовали - их убила. Тут то
же самое.
Если бы люди, которые попали в стационар (сатурация-сатурация) не
сидели дома и не ограждали свой организм от внешней среды - они тоже
перенесли бы вирус легко, когда с ним столкнулись.
пт, 22 мар. 2024 г. в 21:01, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Mar 22, 2024, 4:28:26 PMMar 22
to comm...@googlegroups.com
1. Эпидемия определяется объемом госитализаций, который всемерно старались сократить.
7. Негры отличные люди - речь о том, что при среднем возрасте населения 18 лет - людей, которым опасен кв19, ничтожно мало. Любая стратегия хороша.
2. Когда наступят ваши "долгосрочные последствия", ради избежания которых нужно было болеть заразой с 2% летальности и выше?
3. "Отец родной" вас облапошил, и вы ему радостно поубивали своих родителей.
4. Это - не солженицын. Да, в СССР умели в жесткие меры для спасения людей.
5. Оставить такого больного дома нельзя, он умрет. Как складывать - это зависит от их количества. Хорошо бы дать всем по боксу, но когда их 280К - это нереально. А чтобы их было 28К - надо было прививаться, но вы отказались.
6. Речь об аргентинских отчетах, цифры оттуда. Аргентинские врачи "не имели права"? А кубинские? Вьетнамские? Коммунисты и социалисты убивают свой народ ужасными вакцинами, которые опаснее ковида (наверно, каждый 20й умирает, а может, 10й?). Это минимум 2М трупов в кратчайшие сроки. Вы можете это чем-то обосновать?
И не надо бред мне приписывать.
8. Агафьи лыковы тут не к месту - там выросло несколько поколений людей, которые в детстве не получили контактов с заразами, не получили прививок, И У НИХ НЕ ВЫЗРЕЛ ИММУНИТЕТ. Его же обучать надо. А месяц-два ограничения массовых собраний (в одиночку пошариться все равно все ходили, и это норма) для взрослых людей с обученным иммунитетом - тут вообще никаким боком.
9. Все "диссиденты" именно так и делали, но потом именно они забивали собой больницы. Положенным 18-22% из них не помогали все ваши "правильные меры".
Вся ваша братия вот ровно так же:"я, да я, мне ваши вакцины не нужны, я свой иммунитет не убиваю!" - а потом в больницах большинство непривитых, а в реанимациях уже одни они.
Вот ебургские данные, мужик их в твиторе выкладывал по дням, не зная, что получится. Можно даже найти и проверить, если впн есть.
То, что из 91 умершего привит был только 1, и тот за 90 лет от роду - это даже не самое интересное.
Интереснее то, что приехало к нему 368 непривитых против 41 привитого. Это даже не учитывая возможных покупцов. Подавляющее большинство, которое и делало перегрузку больниц - это ваша братия.
Вы и устроили завал медицины, а потом еще обвиняете, что вам индивидуальные боксы не дали. Прививались бы - были бы вам боксы. А вы - ни себе ни людям. Точка.
пт, 22 мар. 2024 г., 22:26 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Maria Donchenko
Mar 23, 2024, 5:13:24 PMMar 23
to comm...@googlegroups.com
>>1. Эпидемия определяется объемом госитализаций, который всемерно старались сократить.
Это Ваша вера, что старались сократить. В реальности было иначе, но
дело даже не в этом.
Объём госпитализаций - фактор искусственный, рукотворный. Объективные
процессы (эпидемия - процесс объективный, не зависящий от воли людей)
не могут определяться политическими решениями.
2. Не знаю, и никто не знает. Этот вопрос не изучен, и не изучается, и
чтобы его изучать - нужна другая власть.
Будь моя воля - я провела бы исследования влияния на фертильность,
поскольку речь шла о вмешательстве в геном человека, в том числе у
следующего поколения.
Но в России это не получится сделать даже народной власти - слишком
много купленных сертификатов, чтобы объективные данные получить.
3. Мои родители живы и в ваших афёрах не участвуют - не прививаются,
не носят намордники и не болеют "в тяжёлой форме", т.к. им это не
нужно. Правда, они не в России живут, но там, где они живут, всё было
ещё хуже.
4. Прочитала. Про открытие огня не нашла.
Даже если описанное - правда, речь идёт о чуме до эпохи антибиотиков,
а не о простуде.
5. Дома никто не умер - не от чего. В Европе знаю умерших дома после
прививок (как правило, тромбоз или инфаркт миокарда в молодом
возрасте, также для Европы характерен (в России случаев не знаю)
"турбо-рак" - это у ранее болевших онкологией людей и вылеченных после
прививки за несколько недель развивается процесс).
6. К сожалению, "левыми" и даже "коммунистами" в наше время кто только
себя не называет, начиная с компартии Ирака, поддержавшей американскую
оккупацию, о Европе вообще молчу - тамошние "коммунисты" занимаются
поддержкой ЛГБТ (запрещено в России) и прочей хренью, только не своим
прямым делом - отстаиванием прав рабочего класса в борьбе труда и
капитала.
Например, когда была массовая забастовка портовых рабочих Италии
против куар-кодов, из политических сил её поддержали только
националисты.
Очень немногие коммунисты помнят, для чего они (коммунисты) вообще
нужны. Как ни странно, в России такие в небольшом количестве, но
остались.
Так что "коммунисты", к сожалению, могут травить свои народы наравне с
прочими холуями Шваба.
К сожалению, правдивая статистика не ведётся, а там где ведётся
какая-то - в неё попадают далеко не все.
Где-то данные прорываются, например
https://www.dw.com/ru/posledstvia-posle-privivki-kto-pomozet-zertvam-vakcinacii/a-65058406
(открывается через впн)
https://rossaprimavera.ru/news/a0245b2c
https://dzen.ru/a/YyGainDpEn17YSyI
https://dzen.ru/a/Zdebvc5NKkyfsfdg
7. >> при среднем возрасте населения 18 лет - людей, которым опасен
кв19, ничтожно мало
а вот от прививок погибают в основном молодые и средний возраст. но
холуи Шваба травили всё взрослое население.
Статья из Екатеринбурга явно пропагандистская, но там есть замечательный момент:
- попадают ли вакцинированные люди в реанимацию на аппарат ИВЛ? И с
чем это может быть связано?
- Попадают, но мы не знаем с чем это связано.
Похоже, человек действительно пытался отвечать на вопросы честно.
>>Вы и устроили завал медицины
Инфекционные больницы с боксами тоже мы позакрывали, наверное)
пт, 22 мар. 2024 г. в 23:28, L B <fraer...@gmail.com>:
> --
> Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Дискуссионный раздел ДК".
> Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес commynar1+...@googlegroups.com.
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JeOY2VJz2-0Zbh5_7m2da9rX5pJx2vqJ6EPSetewxzjiQ%40mail.gmail.com.
> Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Дискуссионный раздел ДК".
> Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес commynar1+...@googlegroups.com.
L B
Mar 23, 2024, 6:51:41 PMMar 23
to comm...@googlegroups.com
1. Это не "вера", а РЕГЛАМЕНТЫ, которыми руководились наряды скорой при решении о госпитализации. Поспрашивайте у самих пациентов, которых не забирали и которых забирали.
2. Нет никакого "вмешательства в геном", не умеет лажовый простудный аденовирус никуда "вмешиваться". Для распечатки белка на рибосоме не нужно лезть в ядро клетки, чем дикий аден успешно пользуется миллионы лет. Прочитайте, как размножает себя аденовирус, и хорош бред повторять.
Именно потому что он не умеет таскать транспозоны в ядро клетки - его и выбрали в качестве вакцинного вектора. Когда надо затащить в геном исправленный фрагмент и вылечить болезнь, связанную с битым аналогичным фрагментом - используются другие вирусы, про Спинразу я вроде уже говорил.
И вот из-за этих первобытных детских страхов предлагается приносить многотысячные человеческие жертвоприношения совершенно конкретной заразе. Дикарство какое-то.
3. А родители тысяч других таких же - забили собой больницы и передохли. Заодно утащив с собой тех, кто из-за них лишился доступа к медицине. И что-то героев не нашлось остаться дома с сатурацией 75 - все мухины и гундаровы неслись под мигалкой в стационар, конкурировать за медицину с другими "неудачниками". Вот уж кто аферу прокрутил - всех подставили "не убивать свой иммунитет и лечиться дома свежим воздухом", а сами раз-раз - и в дамках.
4. У нас тоже идет речь не о простуде, а о тяжелом заболевании, с которым мухины и гундаровы неслись в больницу.
5. Угу - не от чего. Чего ж вы тогда собой все больницы забили-то? Оставались бы дома, раз не от чего. Нет, слабО. Всем мухиным, гундаровым, рашкиным, воробьевым, которые вас и научили "не убивать свой иммунитет и лечиться свежим воздухом" - оказалось СЛАБО. Вы что, не понимаете, как это выглядит по отношению к тем, кто им поверил, отказался от прививок, а потом попал на ИВЛ или даже умер? Развели людей умереть на радость ПФР, а сами своим советам не последовали. Как это называется?
6. То есть на Кубе и во Вьетнаме тоже не коммунисты, а холуи Шваба. Понятно, приехали. Главный коммунист - Болсонару!
"Правда прорывается" - прорывается, да. По вашей же ссылке:
"Тем не менее, в сравнении со статистикой смертности от COVID-19, данные об осложнениях от вакцин показывают не такую высокую частоту. Так, 7 энцефаломиелитов после 36 178 442 доз «Модерны» свидетельствуют о том, что такое осложнение возникало реже, чем у одного человека из 2,5 млн вакцинируемых. Вероятность его — 0,0000004%. При этом смертность от коронавируса составляет 2-3%, то есть из каждых 100 заболевших в пандемию умирали 2-3 человека."
- вы запугиваете себя и других 0,0000004%, чтобы рисковать с риском 2-3%. Класс!
А Кургиняна постить - это вообще пять! То на меня гнать про "отца родного", а то верить его вернейшему прислужнику, который для него и его ПФР облапошил вас и погнал умирать.
Притом что он явно лжет, не приводя никаких данных, и только сказав что-то про VAERS, в которую кто угодно может вписать что угодно, и сырые данные нужно проверять по каждому случаю. В реальности туда насыпали всех подряд смертей, связанных с вакцинацией только по времени. Если бы всем кололи воду - этих смертей было бы ровно столько же. "ЕДРО ИЗОБРЕЛО ВОДУ СМЕРТИ!!!".
Угу, "турбо-рак", который не растет годами, прежде чем достичь значимого влияния на организм, а за неделю 😁 какая страшная вакцина - ускоряет деление клеток в тысячу раз! Только где эти культуры раковых клеток с такой скоростью деления? Что-то никто не сорвал Нобелевку на мегаоткрытии, ломающем всю клеточную биологию.
И главное, все эти ужасные миллионы и миллионы смертей никак не отражаются в статистике смертности, численности населения, нигде!
7.>>Статья из Екатеринбурга явно пропагандистская
- угу, врач пропагандистски писал каждый день в твитор, что он пропагандистски видит в своем отделении.
>>но там есть замечательный момент:
- попадают ли вакцинированные люди в реанимацию на аппарат ИВЛ? И с
чем это может быть связано?
- Попадают, но мы не знаем с чем это связано.
- Ну у него попал и умер там 1 привитый на 90 непривитых, и он честно про это сказал. Попадают, конечно, просто во много раз реже. А вам надо чтобы чаще, отец родной и пургенян одобряют, а ПФР вообще доволен.
А если бы прививались, то и "оптимизированная" дала бы боксы. Но вы своим хотением решили иначе.
Продолжая рассказывать ужасные сказки про 7 энцефаломиелитов и 11 синдромов Гийена-Барре на десятки миллионов прививок.
вс, 24 мар. 2024 г., 0:13 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Maria Donchenko
Mar 24, 2024, 10:08:42 AMMar 24
to comm...@googlegroups.com
Не, всё-таки ловко устроились холуи Шваба.
Ситуация А. Был живой человек, увезли, провели некие манипуляции, стал
человек мёртвый.
Ситуация Б. Был живой человек, не увозили, не трогали, остался человек живой.
Но "убийцы" при этом те, кто говорят правду.
А теперь ещё и внесли в думу проект, чтобы врачи даже теоретически ни
за что не отвечали.
https://www.kommersant.ru/doc/6580930
Холуи Шваба унижают и дискриминируют людей по биологическим признакам
и предлагают лишать пенсионеров пенсий, и уже отобрали у них
бесплатный проезд в 2020-21 гг..
Но "фашист" при этом Болсонару.
Холуи Шваба отменили плановую медпомощь в марте 2020
(https://vesti-k.ru/news/2020/03/26/v-rossijskix-bolnicax-otmeneny-planovye-priyomy-i-operacii/),
когда никакой вакциной не пахло ещё, но виноваты те, кто не
вакцинировался.
Холуи Шваба контролируют всю статистику и не фиксируют реальные
причины смерти, они же держат в руках все государственные СМИ - но
виноваты всё равно мы, виноваты в том, что люди не верят тем, кто их
много раз обманывал, начиная с ваучерной приватизации.
Холуи Шваба делают вид, что не видят, что им пишут. Им оппонент пишет,
что перенёс простуду на ногах и к врачам не обращался - они отвечают
"вы забили все больницы", и так по методичке.
Пишут про "сатурацию" - что это понятие использовали для разводки на
бабло, чтобы положить в стационар здорового ребёнка - нет,
"сатурация-сатурация".
Холуям пишут - эпидемия - объективное явление и не может определяться
субъективным фактором - регламентами, которые пишут люди и т.д.
Интенсивность осадков не может определяться количеством людей с
зонтами на перекрёстках. Корреляция будет, да, но определяется она
другими факторами - природными. В ответ не моргнув глазом - про
количество госпитализаций.
Всё-таки это религия. Новая агрессивная религия, нетерпимая к
инакомыслящим и даже к своим, кто не так истово соблюдает обряды. В
общем, у меня, наверное, всё, потому что остальное - это сплошные
оскорбления в адрес тех, кто говорит правду (им, я думаю, не
привыкать, чем больше брызжут слюной холуи, тем увереннее они в
правде, вот если бы холуи похвалили - тогда стоило бы задуматься), но
и оскорбления в адрес убитых врачами людей. А это уже мерзость.
В общем, как спросили менты, когда составляли административку за 1 мая
2020 года:
- Вы что, в коронавирус не верите?
- Я вообще атеист.
Ситуация А. Был живой человек, увезли, провели некие манипуляции, стал
человек мёртвый.
Ситуация Б. Был живой человек, не увозили, не трогали, остался человек живой.
Но "убийцы" при этом те, кто говорят правду.
А теперь ещё и внесли в думу проект, чтобы врачи даже теоретически ни
за что не отвечали.
https://www.kommersant.ru/doc/6580930
Холуи Шваба унижают и дискриминируют людей по биологическим признакам
и предлагают лишать пенсионеров пенсий, и уже отобрали у них
бесплатный проезд в 2020-21 гг..
Но "фашист" при этом Болсонару.
Холуи Шваба отменили плановую медпомощь в марте 2020
(https://vesti-k.ru/news/2020/03/26/v-rossijskix-bolnicax-otmeneny-planovye-priyomy-i-operacii/),
когда никакой вакциной не пахло ещё, но виноваты те, кто не
вакцинировался.
Холуи Шваба контролируют всю статистику и не фиксируют реальные
причины смерти, они же держат в руках все государственные СМИ - но
виноваты всё равно мы, виноваты в том, что люди не верят тем, кто их
много раз обманывал, начиная с ваучерной приватизации.
Холуи Шваба делают вид, что не видят, что им пишут. Им оппонент пишет,
что перенёс простуду на ногах и к врачам не обращался - они отвечают
"вы забили все больницы", и так по методичке.
Пишут про "сатурацию" - что это понятие использовали для разводки на
бабло, чтобы положить в стационар здорового ребёнка - нет,
"сатурация-сатурация".
Холуям пишут - эпидемия - объективное явление и не может определяться
субъективным фактором - регламентами, которые пишут люди и т.д.
Интенсивность осадков не может определяться количеством людей с
зонтами на перекрёстках. Корреляция будет, да, но определяется она
другими факторами - природными. В ответ не моргнув глазом - про
количество госпитализаций.
Всё-таки это религия. Новая агрессивная религия, нетерпимая к
инакомыслящим и даже к своим, кто не так истово соблюдает обряды. В
общем, у меня, наверное, всё, потому что остальное - это сплошные
оскорбления в адрес тех, кто говорит правду (им, я думаю, не
привыкать, чем больше брызжут слюной холуи, тем увереннее они в
правде, вот если бы холуи похвалили - тогда стоило бы задуматься), но
и оскорбления в адрес убитых врачами людей. А это уже мерзость.
В общем, как спросили менты, когда составляли административку за 1 мая
2020 года:
- Вы что, в коронавирус не верите?
- Я вообще атеист.
L B
Mar 24, 2024, 12:32:05 PMMar 24
to comm...@googlegroups.com
Мда, хорошо устроились холуи коронавируса, солдаты заражения и ломатели медицины.
Если госпитализации - субъективный фактор, а доверие к врачам - 10%, то чего же вы, 90%, не отказались от госпитализации вообще и не доказали, что никакой эпидемии нет, а все, кто остался дома - переболевают легкой простудой? Отказ подписал, и раз - одышка в 30дд и сатурация 75 исчезли! Сказал врачам: да вы меня как ребенка разводите, я нормально дышу, прогуляться пойти могу влегкую, идите вон, сатрапы!
И никакой эпидемии и правда бы не было, вся перегрузка больниц бы исчезла мигом.
Вообще никто вас не просил вызывать врачей. Болели бы все "простудой на ногах", нет, бдь, вам в больницах что-то понадобилось, что летом-осенью 2021 вас там было 80%, а в реанимациях - 90.
Почему же вы так не сделали-то? Нахрена вы "с легкой простудой" заставили тащить проктологов вас интубировать, лишая помощи проктолога тех, кому она нужна?
Хорошо устроились холуи заразы.
Как не прививаться - так "легкая простуда", а как долбануло - "Лечи меня, мразь! Где мой бокс, где профильные врачи, где всё?"
И да, по зонтикам об осадках судить легко: достаточно все зонтики отдать компетентным людям с регламентом, чтобы зонтик человеку давали только при видеофиксации попадания градины в лоб. Нет попадания - нет зонтика. Тогда наличие зонтов однозначно укажет на град.
И такой регламент, как я показал, был.
И нажать на пенсионеров, чтобы спасти их - это человечность. Стащить с крыши самоубийцу - тоже человечность. А спровадить людей на тот свет под балабольство пургеняна и "прошу отнестись с пониманием" отца родного евойного - это фашизм. Вы и Болсонару одинаковы в своем циничном наплевательстве на людские жизни.
Все, у вас не осталось даже тех хлипких "аргументов", какие были. Вашей мифологии мат.
вс, 24 мар. 2024 г., 17:08 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Дискуссионный раздел ДК.
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес commynar1+...@googlegroups.com.
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXmqhhT3X_208fOrxXaenduUGAxoB3Heuj%2BiL%2B0NdNut-g%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 24, 2024, 3:11:24 PMMar 24
to comm...@googlegroups.com
>>Вообще никто вас не просил вызывать врачей.
Что можно ответить на вопрос "Ты перестала пить коньяк по утрам?",
если ты его не пила? Вот примерно то же самое. Следуя формальной
логике - нет, не перестала. Плохо, алкоголь до добра не доводит.
Хорошо быть холуём явлений природы. Хоть Солнца и Луны. Лучше, чем
холуём классового врага.
10% - доверие к власти. Доверие к врачам, к сожалению, больше - очень
многие, не веря власти, не воспринимают врачей как часть системы. Это,
к сожалению, остатки советского сознания, которые в новой реальности
губят. Было бы доверие к врачам 10% - кто-то остался бы жив.
Вам предложили - согласны ли Вы, чтобы представители Вашей религии все
Ваши мероприятия и финансировали, а остальных не трогали. Сразу не
было бы никакой "эпидемии". Так нет, вам мало убивать людей - вам
денюжка нужна. За счёт народа, который вам не верит. Ну да, я забыла,
народ же плохой достался, не ценит "заботу". Эх...
вс, 24 мар. 2024 г. в 19:32, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Mar 24, 2024, 4:31:42 PMMar 24
to comm...@googlegroups.com
Я не про лично вас. Я про ваших единоверцев, которые завалили собой больницы летом 2021 и дали огромное большинство госпитализаций, сломали медицину, многие погибли сами и утащили за собой многих других, не дождавшихся профильной помощи.
Вы реально не знаете ни одного антипрививочника и сторонника "заговора врачей", который поехал в больницу? Я - знаю. Найдите, проверьте, вас ждут открытия. Они, уверен, и тут есть - читают и стыдятся выйти и признаться, что их краивая понтовая вера разбилась об реальность.
Почему вы все не следовали своим убеждениям, когда настал ваш главный полдень? Почему все как один ломались, когда реальность предъявляла свои аргументы? Все просто - потому что ваши убеждения оказались ложны. Реальность их разбила. И никакое "доверие к врачам" тут ни причем. Просто после первой отключки по дороге в туалет - все убеждения заканчивались.
Вы думаете, вы сверхчеловек, супергероиня, которая чем-то отличается от остальных "90% недоверчивых"? Нет, конечно, нету у вас никаких потусторонних суперсил, вам просто повезло не попасть в 18-22% тяжелых и начать задыхаться. Кто попал - никто не отказался забить собой больницы, как бы изменнически и отступнически это ни выглядело. Даже те, кто медийно отметился и вроде бы должен был встать стеной.
Вы реально не знаете ни одного антипрививочника и сторонника "заговора врачей", который поехал в больницу? Я - знаю. Найдите, проверьте, вас ждут открытия. Они, уверен, и тут есть - читают и стыдятся выйти и признаться, что их краивая понтовая вера разбилась об реальность.
А про "денюжку" - в отличие от вас, "ради классовой борьбы" убивших миллион братьев по классу, чтобы их смертью подгадить классовому врагу (ага, ПФР огурчился пздц!) - я в борьбу с заразой свои деньги вкладывал. Респираторы и фильтры мы волонтерили в подольскую больницу, когда там с ними совсем плохо было. Мимо кассы ваши идиотские обвинения.
>>Хорошо быть холуём явлений природы. Хоть Солнца и Луны. Лучше, чем холуём классового врага.
- угу, холуем бездушной заразы, равномерно и бесстрастно ликвидирующей каждого 30-го. Не классового врага - олигархи все привились - а ваших братьев по классу.
Собственно, вы все сказали, исчерпывающее признание. Лучше быть холуем "природной, хорошей, экологичной" болезни, забирающей каждого 30го, чем жизнь людишек спасать, помогая усилиям проклятого режима. Ведь смерть людишек навредит классовым врагам! А пургенян круглит глаза, и ПФР смеется над вами. Щас, навредит.
Вас облапошили.
В этом и был "ковидный заговор".
вс, 24 мар. 2024 г., 22:11 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXmP45ay3XhQOfc%2BWzmGUrJv5OXGCF-oPSD3JD8y4AkLaw%40mail.gmail.com.
L B
Mar 24, 2024, 4:37:51 PMMar 24
to comm...@googlegroups.com
ОБРАЩАЮСЬ К ОСТАЛЬНЫМ УЧАСТНИКАМ. Неужели тут нет ни одного, кто сначала веровал в "аферу", а потом попал в тяжкое и позвал презренных убийц в белых халатах?
Или читаете, сидите и помалкиваете, не в силах опубличить собственный стыд от крушения античеловеческих иллюзий?
Вылезайте, ребята, искупите свою лажу. Вы не умерли героями тогда - и правильно сделали, это было бы предельно идиотски, принести в жертву дикарскому культу еще и себя. Но есть возможность хоть так исправить последствия. Я надеюсь на вас. Слушаю!
вс, 24 мар. 2024 г., 23:31 L B <fraer...@gmail.com>:
Андрей Рулин
Mar 25, 2024, 2:00:15 AMMar 25
to comm...@googlegroups.com
По моему, уже статистика всё показала. В США в республиканских штатах где антипрививочников больше, и заражение быстрее шло и умерших больше. Хотя изнчально распределение равномерное было.
вс, 24 мар. 2024 г., 23:37 L B <fraer...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JcLErA2x78S89cwVCXa_Dtd3r6MUTQ2TjNSeZZdXGaxYw%40mail.gmail.com.
L B
Mar 25, 2024, 2:51:37 AMMar 25
to comm...@googlegroups.com
А им чего? Скажут заговор, подделано, чтобы не дать просветленным спастись.
Нужен ударившийся лбом об реальность, причем желательно здесь. Я таких знаю, но вне.
пн, 25 мар. 2024 г., 9:00 Андрей Рулин <anst...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CAJaCX__1Dq1Vy0D2jH3wGNeaaYgkoHAy3P5p3UM46y9aHtTTMw%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 25, 2024, 4:01:20 PMMar 25
to comm...@googlegroups.com
Так как насчёт прекращения планового лечения в марте 2020, когда
никаких вакцин не было? И вообще ничего не было, кроме внезапно
открывшейся из телевизора истины, что появился страшный вырус и
мывсеумрём?
Ещё один случай из жизни.
Весной 2020 г одному человеку понадобилась реабилитация после инсульта.
Он не мог её пройти ни бесплатно, ни платно - врачи-убийцы отказывали
инвалиду в помощи. У них ковид-ковид (убежали за баблом).
Конкретно эта история закончилась хорошо - мы всё-таки живём в России,
близкие нашли настоящих врачей, которые оказали медицинскую помощь
инвалиду НЕЛЕГАЛЬНО.
Речь, повторю, идёт не о нелегальном ремонте телефона - речь идёт о
жизненно необходимом лечении.
Окно Овертона едет дальше.
>>Респираторы и фильтры мы волонтерили в подольскую больницу, когда там с ними совсем плохо было.
Будет следующий банковский кризис, не забудьте банкам помочь. Они без
вас, бедненькие, не справятся.
>>Нет, конечно, нету у вас никаких потусторонних суперсил
Нет, конечно, я вообще атеист.
А если я сломаю ногу или попаду под машину и меня на носилках вместо
травмы повезут в ковидарий - это как, считается?
Если Вы читали рассказ Гундарова о ковидарии, его туда закинули с
двумя отрицательными тестами - то есть человек обратился к врачам с
ДРУГИМ заболеванием, но другие заболевания лечить невыгодно. Нужен
ковид. Собственно, такая же история про нашего родственника выше -
если внимательно читали, его отправили в ковидарий с отрицательным
тестом. Далее обмен микрофлорой, далее см. выше.
пн, 25 мар. 2024 г. в 09:51, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5Jd9i1-KPQH4eHntRtNnb3mmS53V-%2BRnX3N-7hrp2CDYTg%40mail.gmail.com.
никаких вакцин не было? И вообще ничего не было, кроме внезапно
открывшейся из телевизора истины, что появился страшный вырус и
мывсеумрём?
Ещё один случай из жизни.
Весной 2020 г одному человеку понадобилась реабилитация после инсульта.
Он не мог её пройти ни бесплатно, ни платно - врачи-убийцы отказывали
инвалиду в помощи. У них ковид-ковид (убежали за баблом).
Конкретно эта история закончилась хорошо - мы всё-таки живём в России,
близкие нашли настоящих врачей, которые оказали медицинскую помощь
инвалиду НЕЛЕГАЛЬНО.
Речь, повторю, идёт не о нелегальном ремонте телефона - речь идёт о
жизненно необходимом лечении.
Окно Овертона едет дальше.
>>Респираторы и фильтры мы волонтерили в подольскую больницу, когда там с ними совсем плохо было.
вас, бедненькие, не справятся.
>>Нет, конечно, нету у вас никаких потусторонних суперсил
А если я сломаю ногу или попаду под машину и меня на носилках вместо
травмы повезут в ковидарий - это как, считается?
Если Вы читали рассказ Гундарова о ковидарии, его туда закинули с
двумя отрицательными тестами - то есть человек обратился к врачам с
ДРУГИМ заболеванием, но другие заболевания лечить невыгодно. Нужен
ковид. Собственно, такая же история про нашего родственника выше -
если внимательно читали, его отправили в ковидарий с отрицательным
тестом. Далее обмен микрофлорой, далее см. выше.
пн, 25 мар. 2024 г. в 09:51, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Mar 25, 2024, 5:20:52 PMMar 25
to comm...@googlegroups.com
В марте 2020 власти действительно перепугались и пытались избегать стаскивать людей в кучу в медучреждения, чтобы не занести туда кв19, потому что еще не знали, к чему это приведет. Уже в апреле, когда военные врачи вернулись из Италии, ситуация выправилась, а с лета все было более-менее. Пока стационары опять не закидали.
Читал я Гундарова, лжет этот подлец как всегда. У него взяли два теста, второй зацепил кв19. То есть первый просто не попал в место, где вирус выделялся на слизистую, вот и все. Ошибок первого рода у ПЦР много, второго - почти нет.
Какие банки? Для вас девчонки-медсестры, которые здоровье в этих зонах оставили, ворочая 120кг долбоящеров - равны банкам? Совсем у вас адекватность уехала.
И да, поначалу в подмосковных больницах нихрена не было, спирта не хватало, я уже не говорю о фильтрах к респираторам. А вы и волонтерскую помощь рады были бы у них отнять. Воистину, солдат заражения и последовательный противник людишек.
И много вы знаете попавших в ковидник со сломанной ногой? У вас от перелома ноги сатурация падала и в легких на КТ проявлялось матовое стекло с обеих сторон?
"Считается" - подавляющее большинство попавших туда: высокая температура, дыхательная недостаточность, картина на КТ.
Плюс опять же картина двусторонней вирусной пневмонии на КТ. Плюс 39.5 и одышка. Вполне однозначная картина.
И этот гонщик еще рассказывает про "иные вирусы, да у меня не ковид, да я весь в белом красивый". Я уже говорил, насколько мало было летом пневмоний в 2019 по сравнению с летом 2021, когда Гундаров туда заехал. Вероятность, что у него легионеллез или там грипп - околонулевая.
С учетом того, что Гундаров весь ковидный период безудержно лгал - ноль.
А ГЛАВНОЕ: ТЫ ВСЕХ ПРИЗЫВАЛ ОТКАЗЫВАТЬСЯ ОТ БОЛЬНИЦЫ И ЛЕЧИТЬСЯ СВЕЖИМ ВОЗДУХОМ - ЧТО Ж САМ-ТО ЗАДНЮЮ ВКЛЮЧИЛ, ПОЗОРНИК?
Вот именно такие гундаровы, которые сначала бравировали и понтились, а потом скорую звали - и устроили завал медицины летом-осенью 2021.
Притом, что НЕЛЬЗЯ СКАЗАТЬ, что этот тип шарлатан и незнайка. Он осознанно манипулирует вещами, которые хорошо знает, чтобы ОБЛАПОШИТЬ ЛОХАНОВ.
Вот мощнейший пример его слов: "Или мода на борьбу с цитокиновым штормом. А как часто он встречается? Не нашел убедительной статистики. Но из практики знаю, что нечасто. Тогда зачем всех лечить гормонами, подавляя иммунную активность? В результате, задушив иммунитет у пациента, подставляют его под внутрибольничную инфекцию."
- ведь понимает суть проблемы: отключил цитокиновый каскад - сломал механизм воспалительной реакции, которым тушка защищается от бактерий. А "не нашел статистики, знаю что нечасто" - это чтобы не сказать всей правды и вывезти на нужный посыл: "врачишки убивают на заказ".
Правда же состоит в том, что в ковидниках у всех средних и тяжелых прицельно мониторили кровь пациентов на МАРКЕРЫ цитокинового шторма: Д-димер, С-реактивный белок, динамику тромбоцитов. По два раза в день делали! И при развертывании картины шторма сразу ингибиторы интерлейкина-6, потому что иначе через сутки или менее пациент останется без легких. Неминуемо, без вариантов.
То есть тушили иммунитет не "на шару, нынче модно, я художник я так вижу", а по данным анализов, зная, с чем имеют дело.
Это в доковидные годы было мало инфекций, значимо часто сдёргивающих ЦШ. Последней такой был гонконгский грипп, до него - испанка (почему я и говорю, ее летальность при современной терапии была бы равна или ниже, чем у кв19 - ниже наверно, т.к. она запускала ЦШ у молодых, а молодые даже с отключенным интерлейкином будут нормально отбиваться, дал на руки антибиотики типа левака или авелокса и быстро выписал, это тебе не дедок 85 лет, которого надо долго и муторно долечивать, прыгать вокруг него, чтобы ни тромб не убил, ни инсульт, ни собственная флора).
И чтобы это узнать, профессор мог бы спокойно опросить коллег, работающих в зонах или вырабатывающих и корректирующих для них протоколы. Ему бы рассказали об этой проблеме, что и как они мониторят и почему, какие меры принимают, что дальше после купирования ЦШ, и главное - какова частотность и тяжесть эпизодов ЦШ.
Вот такая подлая зараза - триггерит ЦШ, заставляет тушить иммунитет, а потом - массовость, скученность, ВБИ, своя флора, тромбозы на фоне тромбоцитопении (комбинированное последствие ЦШ и токсических свойств шипового белка). Из этого следует однозначный вывод: прививаться, чтобы снизить скученность больных и снизить вероятность попасть с ЦШ на иммуносупрессивную терапию. Он же этого вывода не сделал, хотя выйти на него по-честному мог очень просто.
Почему? Да потому что он за вирус играл.
И вас научил.
Но ему-то Британия денег наверняка щедро отвалила (Редько так точно давно у бриттов на содержании, он там увяз с концами еще в 90е). Может, и наш ПФР добавил, но бриттов я в этой кампанейщине за километр чую, такие фигуры из нафталина вытряхнули - это жжжжж неспроста.
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXnY%3DK%3DfLQvFHWZqW0TU%3Du-F%3DcYqswbkzaauts_6dxkepA%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 27, 2024, 3:11:40 PMMar 27
to comm...@googlegroups.com
>>ОБРАЩАЮСЬ К ОСТАЛЬНЫМ УЧАСТНИКАМ. Неужели тут нет ни одного, кто сначала веровал в "аферу", а потом попал в тяжкое и позвал презренных убийц в белых халатах?
Так что, за три дня так никто и не покаялся перед Святой инквизицией в
ереси неверия в страшный коронавирус? Гореть нам всем в аду, товарищи
грешники)
вт, 26 мар. 2024 г. в 00:20, L B <fraer...@gmail.com>:
Maria Donchenko
Mar 27, 2024, 3:42:34 PMMar 27
to comm...@googlegroups.com
>>И много вы знаете попавших в ковидник со сломанной ногой?
См. начало дискуссии. Человека забрали с подозрением на инсульт. А
похоронили из ковидария.
>> А вы и волонтерскую помощь рады были бы у них отнять.
денежки. Вот позвонят Вам с разводкой, что надо перевести деньги на
безопасный счёт, или что родственник попал в ДТП - Вы же пошлёте? А
тут по телевизору сказали, сам Отец родной озаботился. Надо помочь.
>>девчонки-медсестры, которые здоровье в этих зонах оставили, ворочая 120кг долбоящеров
за 30 тысяч и ничего тяжёлого не поднимали? Ан нет, жадность
человеческая.
>>Читал я Гундарова, лжет этот подлец как всегда. У него взяли два теста, второй зацепил кв19
>>Я уже говорил, насколько мало было летом пневмоний в 2019 по сравнению с летом 2021
искусственный параметр.
Пневмонии существовали всю историю человечества. И если у человека
пневмония, из этого не следует, что у него модная болезнь.
Про то, что "исчез грипп", я тоже писала выше. "Исчез", т.к. его
перестали диагностировать, а перестали диагностировать, потому что
невыгодно.
То есть Гундаров реально обратился к врачам с другим заболеванием. Но
его тоже отвезли в ковидарий. Только он выжил.
>>"Или мода на борьбу с цитокиновым штормом. А как часто он встречается? Не нашел убедительной статистики. Но из практики знаю, что нечасто. Тогда зачем всех лечить гормонами, подавляя иммунную активность? В результате, задушив иммунитет у пациента, подставляют его под внутрибольничную инфекцию."
Правда в том, что в ковидарии на 80 пациентов 1 врач. И что-то
мониторить он не сможет чисто физически, даже если вдруг окажется
лично честным человеком. А в реале он будет всех под одну гребёнку (за
8-часовую смену у него получится на пациента 6 минут, и ещё нужно
заполнить кучу бумажек за это время).
ср, 27 мар. 2024 г. в 22:11, Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
L B
Mar 27, 2024, 8:07:53 PMMar 27
to comm...@googlegroups.com
Подозрение на инсульт никак не гарантирует, что человек не заражен кв19. Вот никак.
Телевизор, мошенники, отец родной? Отец твой родной и миньон его пургенян вас облапошили. Мошенники и телевизоры у вас в больном воображении, а я с врачами по работе своей на прямой связи. Они, конечно, тоже мошенники, и расхераченная в кровавые пузыри переносица после двух подряд суточных смен в зоне - это тоже мошенничество, за денюжку. И заражались и умирали эти люди тоже за денюжку, у, мошенники!
И у сестер конечно только денюжка в глазах, за денюжку продали свои межпозвоночные диски. А просто иметь мотивацию спасать других людей - человек не может! Денюжка!
Вы же не о них пишете, вы о себе пишете. А их вам не понять. Либеральный психоз "не смейте меня принуждать" - выжег в вас все остатки человечности и солидарности.
>>Вы знакомились с его медицинской картой?
- так он сам это заявил. Хоть тут не соврал. Хотя и в его ИБ могу заглянуть, но неохота. Там все как у всех: 39.5, ОРДС, КТ-3, фраксипарин или клексан, 40% кислород и т.д.
>>Не пневмоний, а госпитализаций, т.е. снова за основу берётся
искусственный параметр.
Пневмонии существовали всю историю человечества. И если у человека
пневмония, из этого не следует, что у него модная болезнь.
- Пневмоний, требующих госпитализации - раз. То, что не требует госпитализации - никого не волнует, два. И если вдруг появилась куча тушек с двусторонней пневмонией, которых СМП при всех драконовских регламентах не оставляет дома - значит, либо одновременно в середине лета у нас привалило 20 разных гриппов и десяток микоплазм, либо мы столкнулись с новым серьёзным заболеванием.
>>Про то, что "исчез грипп", я тоже писала выше. "Исчез", т.к. его
перестали диагностировать, а перестали диагностировать, потому что
невыгодно.
- Дилетантом быть стало невыгодно. Грипп исчез, потому что кругом маски, дистанции, термометрия, карантины, чуть человек приболел - пройдите под домашний арест. А у гриппа нет досимптомной заразности, его такие меры выкашивают. Вот, пожалуйста, один из потомков знаменитого "гонконга" вымер полностью:
А вы с непомерным апломбом гоните пургу.
>>То есть Гундаров реально обратился к врачам с другим заболеванием
- угу, конечно. И Мухин с другим заболеванием, и Гундаров с другим заболеванием, и Рашкин, и Калашников. Но у всех одна и та же клиника, одно и то же на КТ, на крови, и на специфическую терапию откликались все.
И главное, если уж такие заявы пошли, так ты, господин хороший, сходи опосля, сдай качественный анализ на капсидный белок кв19, и предъяви нолик общественности. Не предъявил - значит, лгунишка.
Никто из них не предъявил.
Впрочем, ожидаемо, ибо вся ваша братия - позорные лгунишки.
>>Правда в том, что в ковидарии на 80 пациентов 1 врач. И что-то
мониторить он не сможет чисто физически
- Откуда вам что-то знать про правду в зоне? При ковидниках развертывали свои лаборатории, либо, если есть рядом серьезная лаба - в нее несколько раз в день возили. А забором крови занимался не лечащий, а отдельная бригада, которая в постоянном режиме ходила доила. Я знаю людей, которые это настраивали на железе, ночами приходилось сидеть допиливать софт для них, не во времянках, правда, мы с обычными больницами пахали.
И со стороны пациентов - знаю пожилую женщину, которую эти анализы спасли. На 19й день в стационаре, ее уже выписывать хотели, два теста отрицательных, никакой температуры, с кислорода сняли, и тут на утреннем анализе то ли димер, то ли ферритин дал вверх. Ее оставляют, к ночи скачок температуры к 40, кровь - со всеми указателями ЦШ. Ну ее в реанимацию, влепили олокизумаб, к следующему вечеру опять 36.6. Саморазгон, по всей видимости, пошел на битых вирусах и обломках, валявшихся по тканям, потому что признаков размножения вируса уже несколько дней не было.
Причем было это не в Москве, а вообще в Ялте, и там, оказывается, тоже брали кровь на ферритин, Д-димер и остальное.
Вы прежде чем дилетантизм свой всем показывать, послушали бы человека который изнутри знает, как там что устроено.
В общем, опять у вас дремучее незнание и дилетантский апломб.
ср, 27 мар. 2024 г., 22:42 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXk2-BDks9DCDNQGgwKg_kmSUShUw%3D_8YjWP%2ByO4Z-5pUw%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 28, 2024, 3:28:44 PMMar 28
to comm...@googlegroups.com
Мальчик, ты вряд ли в курсе, но если бы учился в школе, то знал бы,
что крепостное право отменено в 1861 году. С тех пор заставить
человека заниматься трудом, который ему ненавистен, можно только одним
способом - экономически. И вот эти вздохи и стоны про межпозвоночные
диски - ну не впечатляют они. Не хочешь гробить здоровье - увольняйся.
А хочешь зарабатывать - ну извини. Это капитализм, ничего личного.
>>послушали бы человека который изнутри знает, как там что устроено.
Ну вот и проговорился. А то всё "нет, я не из мафии". всё с вами ясно.
"а я с врачами по работе своей на прямой связи", значит.
Когда убийцы, запрещающие оказывать помощь инвалидам, чего-то
рассуждают о человечности и солидарности - даже не знаю, не совсем
красиво, что ли. Интеллигенты, наверное, промолчали бы, но я же не
интеллигент.
>>миньон его пургенян
не знаю, кто это
>>Откуда вам что-то знать про правду в зоне?
См.выше.
>>чуть человек приболел - пройдите под домашний арест
поэтому с гриппом к врачам идти боялись, лечились самостоятельно. а
грипп всё-таки "исчез".
>>сдай качественный анализ на капсидный белок кв19, и предъяви нолик общественности
зачем? честной общественности это не нужно, а верующим не поможет. так
что незачем.
>>Хотя и в его ИБ могу заглянуть, но неохота
то есть вы по служебной необходимости имеете доступ к медицинским
данным людей и используете его в личных целях? или я ошибаюсь?
В общем, тут всё очевидно - 1) оппонент лицо заинтересованное, и 2)
никак не опроверг ни экономические аргументы, ни тот факт, что для его
построений используются параметры, которые самими врачами/чиновниками
и вводятся, а не присутствуют в природе.
чт, 28 мар. 2024 г. в 03:07, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5Jf15YEbP-AQr6FXQG_g6ZK_XpPzv%3DXWMgryivfo6X%2BgvQ%40mail.gmail.com.
что крепостное право отменено в 1861 году. С тех пор заставить
человека заниматься трудом, который ему ненавистен, можно только одним
способом - экономически. И вот эти вздохи и стоны про межпозвоночные
диски - ну не впечатляют они. Не хочешь гробить здоровье - увольняйся.
А хочешь зарабатывать - ну извини. Это капитализм, ничего личного.
>>послушали бы человека который изнутри знает, как там что устроено.
"а я с врачами по работе своей на прямой связи", значит.
Когда убийцы, запрещающие оказывать помощь инвалидам, чего-то
рассуждают о человечности и солидарности - даже не знаю, не совсем
красиво, что ли. Интеллигенты, наверное, промолчали бы, но я же не
интеллигент.
>>миньон его пургенян
не знаю, кто это
>>Откуда вам что-то знать про правду в зоне?
>>чуть человек приболел - пройдите под домашний арест
грипп всё-таки "исчез".
>>сдай качественный анализ на капсидный белок кв19, и предъяви нолик общественности
что незачем.
>>Хотя и в его ИБ могу заглянуть, но неохота
данным людей и используете его в личных целях? или я ошибаюсь?
В общем, тут всё очевидно - 1) оппонент лицо заинтересованное, и 2)
никак не опроверг ни экономические аргументы, ни тот факт, что для его
построений используются параметры, которые самими врачами/чиновниками
и вводятся, а не присутствуют в природе.
чт, 28 мар. 2024 г. в 03:07, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Mar 28, 2024, 6:41:11 PMMar 28
to comm...@googlegroups.com
>>А хочешь зарабатывать - ну извини. Это капитализм, ничего личного.
- Темная сторона сожрала тебя и превратила в копию либерала Педведева:"Учителя мало получают? Пусть идут в бизнес!"
А то, что людям СОВЕСТЬ не позволяла уйти из зоны, когда от них зависят жизни - ты такое уже и представить не можешь.
Проекции у тебя, причем упрощающие. Обычная медсестра оказалась сложнее и человечнее профессиональных борцов за счастье человечества...
>>то есть вы по служебной необходимости имеете доступ к медицинским
данным людей и используете его в личных целях? или я ошибаюсь?
- конечно, ошибаешься, как всегда. В личных целях я ничего не использую. Это ты все денюжкой меряешь, а у людей, вообще, достоинство есть, не делать мерзостей.
>>Ну вот и проговорился. А то всё "нет, я не из мафии". всё с вами ясно.
"а я с врачами по работе своей на прямой связи", значит
- И чего? В чем тут "мафия"? Преступный сговор с нищими подмосковными больницами по спасению людишек, когда надо было режим атаковать, залезши на самую высокую гору трупов?
>>Когда убийцы
- Убийцы - это вы. Обманули и отправили на смерть, либо убили лишением медицинской помощи через завал больниц - миллион человек. Могли бы всей толпой отказаться от госпитализации и спасти хотя бы часть, но нет. Зассали.
>>>>миньон его пургенян
не знаю, кто это
- Так сама же ссылочки давала на его гонево про страшную опасность прививок. Самый главный холуй олигархата, первый манипулятор Кремля, нлпёр и сектовый гуру.
И тебе на него ссылаться не западло, причем без малейших попыток проверить: а не дурит ли он наивных в 100501й раз?
А ведь его жутики про АЗУИ оказались пуком в лужу. Ни одного случая за всю пандемию. Точка.
Облапошил он вашу братию.
>>>>Откуда вам что-то знать про правду в зоне?
См.выше
- У тебя получается классическая деструктивная дилемма: если человек знает, что в зоне как устроено, и может опровергнуть твои верования - "он в мафии". То есть верования становятся нефальсифицируемы. Это маркер религиозного, конкретно сектантского мышления.
>>>>чуть человек приболел - пройдите под домашний арест
поэтому с гриппом к врачам идти боялись, лечились самостоятельно. а грипп всё-таки "исчез".
- так не получится. На работу с гриппом не походишь, коллеги рожу быстро поправят, домашний арест под названием больничный - все равно придется получать. И к вымиранию штаммов эта ситуация не приведет. А они вымирали.
Антиковидные меры не "спрятали" грипп, а вынесли его физически.
>>зачем? честной общественности это не нужно, а верующим не поможет. так что незачем.
- Типично сектантская практика опять. "Земля плоская!!! - свои и так верят, а кто не верит - те враги, пруфы врагам не положены!". И любой бред от гуру становится нефальсифицируем.
Между тем про второй положительный анализ Гундаров сам сознался. А когда его спросили, почему он не сделал анализ на антитела, который бы доказал его правоту (или опроверг) - гуру завилял и слился.
А мог бы и засудить показательно врачей-жуликов, какой бы плюс к репутации был. Но нет, увы. Почему? Потому что знал, что правы врачи, а не он.
>>В общем, тут всё очевидно - 1) оппонент лицо заинтересованное, и
- с чего это "заинтересованное"? Может, мне тоже денюжку заплатили? Ну-ко, посмеемся...
>> 2)
никак не опроверг ни экономические аргументы, ни тот факт, что для его
построений используются параметры, которые самими врачами/чиновниками
и вводятся, а не присутствуют в природе.
- Опроверг. Давайте по пятому кругу, еще раз тебя макну.
Вообще любые параметры оценки - "вводятся чиновниками, а не присутствуют в природе". Кудахтать про эпидпороги, не зная, что это такое - начала конкретно ты, а это точно такой же умозрительный критерий, нужный для прогнозирования, вытянет медицина данную эпидемию или завалится. Такая квинтэссенция знания об известных заразах, которая помогает прогнозировать навал на больницы ДО ТОГО, как он начался.
А когда он уже начался - даже если порог посчитать можно, он уже не нужен.
В общем, это для твоих построений используются опосредованные параметры, я же оперирую фактической нагрузкой на больницы.
Как думаешь, какой % выявленных больных отправлялся в больницу? 40, 50, может 80? Если доить кормовую базу, так по максимуму, не?
Далее. Решает, везти в больницу или оставить дома - наряд СМП. Какая у него экономическая мотивация завышать число госпитализированных и забирать легких больных? Есть документы, доказывающие это, какой-нибудь приказ платить по доллару за скальп? Или радиоперехват страшного сговора Хозяев Денег и сельского фельдшера? Пока что документы показывают только одно: забирать тех и только тех, кто дома не вывезет. Где же другие документы?
Какая выгода наряду скорой везти в больницу не 10, а 15 человек, нарушая указивки сверху и подставляясь под наказание?
Какая выгода приемному отделению ковидника принимать не 10, а 15 человек, выставляя койки в коридор? Кому-то на руки заплатят больше? На всякий случай, рассматриваем не самый конец волны, когда пациентов единицы, а навал, когда их прорва. Это типовая ситуация. В чем выгода?
Слушаю.
И еще. Если происходит беспредел, и в нарушение инструкций заковывают в кандалы и везут легкого больного - он имеет право написать отказ от госпитализации. Причем вся ваша братия об этом прекрасно знала. Забрать вашего "просветленного" при отсутствии тяжелого течения - физически невозможно.
Особенно когда начали прививать - "просветленные" и "профаны" сразу физически разделились: вторые привились, первые отказались. Если бы гребли всех подряд вне зависимости от тяжести заболевания, а непривитые активно пользовались бы правом на отказ - в больницах были бы в большинстве привитые. Мы же видим строго обратный процесс: в больницах шла концентрация непривитых. В примере из Ёбурга в городе привитых/непривитых было 40/60, а в отделении лежат 10/90. Право на отказ явно ушло в минус. Как же так? Забрать просветленного насильно нельзя. Значит, футболили профанов, нарушая собственные регламенты? А как же Страшный Ужасный Бизнес На Пациентах? Денюжка же мимо рта идет, доллар за скальп! И где же вопли профанов, что их бросили умирать дома?
А мухины и гундаровы, которые почему-то вызвали скорую и запросились в стационар вместо гордого отказа - вот они все.
Ни с какой стороны у тебя не бьется.
Далее. В ноябре-декабре 2021 дельту вытеснил омикрон. Заболеваемость им была ВЫШЕ, чем дельтой примерно в 2 раза. Казалось бы, можно продолжать Страшный Ужасный Бизнес и еще наддать госпитализаций, но... Почему-то они проседают в несколько раз! По всему миру, и у нас в том числе. Если от тяжести заболевания госпитализации не зависят, это чисто произвол коррумпированных чиновников, почему же это произошло?
И еще на получи. Главврачи ковидников хором призывали ПРИВИВАТЬСЯ! Зачем им это надо, если у них бизнес, навал "клиентов" генерят непривитые, и надо ковать миллионы, не отходя от кассы! Им наоборот, надо стращать ужасами прививки, чтобы клиент шел! Или хотя бы деликатно помалкивать и считать гешефты.
И ведь я знаю одного такого бизнесмахера, владельца частной сети "Ваш доктор". Он люто гнал против прививок, а потом оказалось, что берет по 50К и выше в сутки за "элитное" лечение от кв19. То есть минимум 500К, а в среднем наверно за лям. При этом - маленький штришок! - в его сети работала дочь Редько. Вот она где, мафия-то!
А остальные - честно топили за прививки, хотя бизнес на прививках - это копейки по сравнению с бизнесом на лечении. Вакцина - менее 1000р, лечение - от 500000 и выше, причем чем тяжелее протекание - тем больше денюжка. Где же бизнес-то? Как же так?
Ни с какой стороны ваши сектантские верования не могут хоть на 5% объяснить наблюдаемую реальность.
чт, 28 мар. 2024 г., 22:28 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXnnbq3Dheqx9po-CkDkmWvzk3fM6HJvvW%3DCMP6pzUJ0zg%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 29, 2024, 4:25:53 PMMar 29
to comm...@googlegroups.com
по поводу "можно было отказаться" и "никого не везли насильно". вот
только несколько ссылок по запросу "побег из ковидария":
https://obzor.io/2021/11/22/turistku-oshtrafovali-za-pobeg-iz-astraxanskogo-kovidariya-64827
https://newdaynews.ru/yanao/704915.html
https://ural-insider.ru/kurgan/zhitelnitsu-zauralya-oshtrafovali-za-pobeg-iz-kovidariya-sbegala-dvazhdy.html
https://www.ridus.ru/dve-shkolnicy-s-podozreniem-na-covid-19-sbezhali-iz-bolnicy-v-peterburge-347558.html
то есть люди бежали! и даже дважды! их ловили и судили! и где же ваши
"регламенты"?
>>Главврачи ковидников хором призывали ПРИВИВАТЬСЯ
Главврач - чиновник. Призывать он будет к тому, что прикажет начальство.
Сами-то врачи нарисовали себе сертификаты ещё в самом начале - их
погнали первыми, они и протоптали дорожку, а потом стали торговать.
>>На работу с гриппом не походишь, коллеги рожу быстро поправят, домашний арест под названием больничный - все равно придется получать
Всегда есть варианты, даже если у Вас такие злобные коллеги.
>>владельца частной сети "Ваш доктор"
Спасибо за информацию. Буду знать.
>>что берет по 50К и выше в сутки за "элитное" лечение от кв19. То есть минимум 500К, а в среднем наверно за лям.
это стандартная цена была в платных стационарах. зато летом 2021 г во
всех платных стационарах Москвы были свободные боксы на выбор, с
кондиционером и вай-фаем. Так что "не было боксов" - ложь, всё было,
только для богатых. А если рылом не вышел - валяйся в общей палате и
хватай внутрибольничные инфекции, нищеброд.
>> Если от тяжести заболевания госпитализации не зависят, это чисто произвол коррумпированных чиновников, почему же это произошло?
Потому что пора было закрывать проект, что и случилось в феврале 2022.
А кроме того, народ-то уже разобрался.
Последний локдаун ("режим нерабочих дней") в октябре-ноябре 2021
вообще никто почти не заметил. Даже я про него помню только потому,
что последний день на 7 ноября пришёлся.
пт, 29 мар. 2024 г. в 01:41, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5Jf6kP-prm1jV3vc%3Do23B0RKNYOSY_TfJkTRzpeHE%3DUtcw%40mail.gmail.com.
только несколько ссылок по запросу "побег из ковидария":
https://obzor.io/2021/11/22/turistku-oshtrafovali-za-pobeg-iz-astraxanskogo-kovidariya-64827
https://newdaynews.ru/yanao/704915.html
https://ural-insider.ru/kurgan/zhitelnitsu-zauralya-oshtrafovali-za-pobeg-iz-kovidariya-sbegala-dvazhdy.html
https://www.ridus.ru/dve-shkolnicy-s-podozreniem-na-covid-19-sbezhali-iz-bolnicy-v-peterburge-347558.html
то есть люди бежали! и даже дважды! их ловили и судили! и где же ваши
"регламенты"?
>>Главврачи ковидников хором призывали ПРИВИВАТЬСЯ
Главврач - чиновник. Призывать он будет к тому, что прикажет начальство.
Сами-то врачи нарисовали себе сертификаты ещё в самом начале - их
погнали первыми, они и протоптали дорожку, а потом стали торговать.
>>На работу с гриппом не походишь, коллеги рожу быстро поправят, домашний арест под названием больничный - все равно придется получать
>>владельца частной сети "Ваш доктор"
>>что берет по 50К и выше в сутки за "элитное" лечение от кв19. То есть минимум 500К, а в среднем наверно за лям.
всех платных стационарах Москвы были свободные боксы на выбор, с
кондиционером и вай-фаем. Так что "не было боксов" - ложь, всё было,
только для богатых. А если рылом не вышел - валяйся в общей палате и
хватай внутрибольничные инфекции, нищеброд.
>> Если от тяжести заболевания госпитализации не зависят, это чисто произвол коррумпированных чиновников, почему же это произошло?
А кроме того, народ-то уже разобрался.
Последний локдаун ("режим нерабочих дней") в октябре-ноябре 2021
вообще никто почти не заметил. Даже я про него помню только потому,
что последний день на 7 ноября пришёлся.
пт, 29 мар. 2024 г. в 01:41, L B <fraer...@gmail.com>:
Maria Donchenko
Mar 29, 2024, 5:02:39 PMMar 29
to comm...@googlegroups.com
>>А то, что людям СОВЕСТЬ не позволяла уйти из зоны
То есть Ковидные доплаты они перевели на благотворительность, я
правильно понимаю? Ну, может, пожертвовали банкам, пострадавшим от
кризиса, тоже дело нужное.
пт, 29 мар. 2024 г. в 23:25, Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
L B
Mar 29, 2024, 7:04:39 PMMar 29
to comm...@googlegroups.com
>>то есть люди бежали! и даже дважды! их ловили и судили! и где же ваши
"регламенты
- Мда, тяжелый случай. По твоим ссылкам речь о другом.
Люди поперлись на улицу заражать других. И осуждены именно за это. Там туристы, путешественники, да просто психи прыгающие в окно. Их дома изолировать нельзя было, отсюда и сыр-бор.
Дома ты подписываешь отказ и сидишь на изоляции, не заражаешь. Можешь в больнице потребовать выписки и сидеть дома. Но не по улице шариться. А если пошел шариться и попался - получаешь по черепу вне зависимости от своего отказа, за нарушение домашней изоляции. Не путай божий дар с яичницей.
- а почему начальство приказывало "ломать бизнес"? Прямо с февраля 2021? Но при этом завал больниц непривитыми все равно произошел. Опять у тебя не сходится, мотивация заговорщиков оказывается самопротиворечивой.
>>Сами-то врачи нарисовали себе сертификаты ещё в самом начале
- Главврачи ковидариев? Нарисовали? Зачем им рисовать, когда у них все данные КИ на руках. Торговали? И чем же они могут торговать? Ковидарии не делают прививок.
Опять бредишь.
>>Всегда есть варианты, даже если у Вас такие злобные коллеги.
- когда у человека типовое гриппозное состояние - 39, кашель, ломота во всем теле, озноб, сопли - он не будет бегать на работу. Ты часто так делаешь? И много таких биотеррористов знаешь? Хорош гнать в глаза.
>>зато летом 2021 г во всех платных стационарах Москвы были свободные боксы на выбор, с кондиционером и вай-фаем. Так что "не было боксов" - ложь, всё было,
- И владельцы этих платных стационаров - антипрививочники. А в обычных больницах койки в коридорах стояли. И обычная скорая под офис Минздрава привозила больных с 80% поражением легких, потому что положить некуда.
>>Потому что пора было закрывать проект, что и случилось в феврале 2022. А кроме того, народ-то уже разобрался.
- Россия - это не вся планета, а только маленькая ее часть. Британия, например, покончила с локдаунами и госитализациями в июле 2021. Зарубила бизнес, ага.
Куба - в сентябре 2021 - уж у тамошних страшных буржуинов бизнес-бизнес-бизнес! Но и там госпитализации почти обнулились.
Остальной-то планете зачем "закрывать проект? Гони да гони госпитализации, чего жаться?
Опять, короче, у тебя ничего не сходится.
А вот это тебя окончательно добьет: в провинции сплошь и рядом КОВИД ЛЮДЯМ НЕ СТАВИЛИ, ЛЕЧИЛИ ТИПА ОТ ПНЕВМОНИИ.
В провинции вообще местами дичайший бардак, отсталость и дефицит всего, но никаким "бизнесом" и не пахло.
>>Доплаты свои на благотворительность
- вот же меркантильный тип, все о доплатах думает. Да там эти полторы копейки, которые еще и не платили, людям вообще пофигу. Люди НА ФРОНТ попали.
Многие из них жизнь там оставили "на благотворительность".
В России умерло, заразившись на посту, около 1500 медработников.
Надбавки, епт.
И сразу дурацкий-дурацкий вопрос: когда у нас последний раз умирало по 1500 врачей за неполных 2 года? В возрасте и 37, и 50, и 53 лет? Когда?
И где же ваши отказы от госпитализации? Где лечение дома свежим воздухом?
И так какой % выявленных больных лечился в стационаре? 30, 50, 80?
И почему такой классный и правый Гундаров, у которого нековид-нековид, не воспользовался шансом, который бывает раз в жизни, и не засудил подлецов в белых халатах? Что ж он сдулся-то?
И Мухин тоже не воспользовался шансом. И никто не воспользовался из кричавших, что ковид это легкая простуда, а у них, тяжелых и загибающихся - точно не ковид!
И коли уж у нас "установлено", что Белоруссия вне подозрений - почему там был такой же навал на больницы, при их-то запасе прочности? Такие же перепрофилирования? У них, вне заговора, все должны были лечиться дома свежим воздухом и выздоравливать?
У них же не заговор и не бизнес, как же так?
пт, 29 мар. 2024 г., 23:25 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAX%3DCvpynudknhhBJC0SVd%3DZhxh8Bm%2B2xZ%2Bjt9kP24%2BtRDQ%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 30, 2024, 4:18:41 PMMar 30
to comm...@googlegroups.com
Опять мальчик путает холодное с зелёным.
Люди, которые бежали из ковидариев - как-то там оказались? Туда же
везли только тех, кто дышать не мог, или как? Как же
сатурация-сатурация? Или ты всё-таки лжёшь, и везли в ковидарии людей
против их воли, которые находились в приемлемом физическом состоянии
(достаточном для побега)?
Конкретно из этих примеров люди не захотели подыхать от
внутрибольничных инфекций во славу священного ковида, и правильно
сделали. Лучше тебя оштрафуют, и ты будешь жив, чем быть
законопослушным и мёртвым.
Про Мухина ты не в курсе. Мухин судился с ковидофанатиками и по
маскам, и по украденному у пенсионеров бесплатному проезду, и все суды
закономерно проиграл. Суды - часть системы. Ты много судов выиграл у
государства, даже в обычные времена?
>>И владельцы этих платных стационаров - антипрививочники
Это были государственные платные стационары, мальчик.
>>Можешь в больнице потребовать выписки и сидеть дома. Но не по улице шариться.
Вот потому и нет статистики по оставшимся дома - на хрена людям
"сидеть на изоляции"? Они уж лучше без врачей обойдутся. Мы про разное
говорим. Ты - про отказ от госпитализации, а я про то, что если
простудиться приравнивается к преступлению, то проще вообще этот
геморрой на свою жопу не устраивать и лечить простуду дома.
Естественно, ни в какую статистику в таком раскладе не попадёшь -
система про тебя не узнает.
Поэтому ключевое слово - "выявленных". Не выявляйся, и прессовать
никто не будет.
>>>>Сами-то врачи нарисовали себе сертификаты ещё в самом начале
>>- Главврачи ковидариев?
Учись читать. "Врачи" вообще. Нарисовали себе сертификаты самыми
первыми. Так и было.
Далее. В России 4 врача на 1000 человек, то есть каждый 250-й житель -
врач (не считая младшего медперсонала, а ваш список - про всех,
включая уборщиц, и большая часть там пенсионного возраста).
В 2019 году в России умерло 1 798 307 человек (Википедия), при прочих
равных из них было бы 7193 врача (это один год, и не два, и год
доковидный). А тут 1500 всего медперсонала - ах и ох.
Так что куда ни кинь - всюду враньё у ковидофанатиков.
Я их пожалеть должна?
Я лучше пожалею людей, которых они сгноили в ковидариях.
Ссылку про Белоруссию дочитала до конца - там о том, что вся
профильная медпомощь оказывается, несмотря на ковид-ковид, и список
учреждений, куда можно обращаться. Всё ОК.
сб, 30 мар. 2024 г. в 02:04, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5Jd7yGmM2uj9LQtmu1uwbxg46p66EAbJLuyC3EH5m%2BEOnQ%40mail.gmail.com.
Люди, которые бежали из ковидариев - как-то там оказались? Туда же
везли только тех, кто дышать не мог, или как? Как же
сатурация-сатурация? Или ты всё-таки лжёшь, и везли в ковидарии людей
против их воли, которые находились в приемлемом физическом состоянии
(достаточном для побега)?
Конкретно из этих примеров люди не захотели подыхать от
внутрибольничных инфекций во славу священного ковида, и правильно
сделали. Лучше тебя оштрафуют, и ты будешь жив, чем быть
законопослушным и мёртвым.
Про Мухина ты не в курсе. Мухин судился с ковидофанатиками и по
маскам, и по украденному у пенсионеров бесплатному проезду, и все суды
закономерно проиграл. Суды - часть системы. Ты много судов выиграл у
государства, даже в обычные времена?
>>И владельцы этих платных стационаров - антипрививочники
>>Можешь в больнице потребовать выписки и сидеть дома. Но не по улице шариться.
"сидеть на изоляции"? Они уж лучше без врачей обойдутся. Мы про разное
говорим. Ты - про отказ от госпитализации, а я про то, что если
простудиться приравнивается к преступлению, то проще вообще этот
геморрой на свою жопу не устраивать и лечить простуду дома.
Естественно, ни в какую статистику в таком раскладе не попадёшь -
система про тебя не узнает.
Поэтому ключевое слово - "выявленных". Не выявляйся, и прессовать
никто не будет.
>>>>Сами-то врачи нарисовали себе сертификаты ещё в самом начале
>>- Главврачи ковидариев?
первыми. Так и было.
Далее. В России 4 врача на 1000 человек, то есть каждый 250-й житель -
врач (не считая младшего медперсонала, а ваш список - про всех,
включая уборщиц, и большая часть там пенсионного возраста).
В 2019 году в России умерло 1 798 307 человек (Википедия), при прочих
равных из них было бы 7193 врача (это один год, и не два, и год
доковидный). А тут 1500 всего медперсонала - ах и ох.
Так что куда ни кинь - всюду враньё у ковидофанатиков.
Я их пожалеть должна?
Я лучше пожалею людей, которых они сгноили в ковидариях.
Ссылку про Белоруссию дочитала до конца - там о том, что вся
профильная медпомощь оказывается, несмотря на ковид-ковид, и список
учреждений, куда можно обращаться. Всё ОК.
сб, 30 мар. 2024 г. в 02:04, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Mar 30, 2024, 5:47:38 PMMar 30
to comm...@googlegroups.com
Опять девочка не может собственные ссылки прочитать.
По первой - ТУРИСТКА, в другом городе, ее невозможно дома изолировать, кабинок для телепортации не изобрели.
По третьей - девочка попала с отравлением, и ее оставили до результата контрольного теста. Потом бы домой выписали с предписанием о самоизоляции, отец уже договорился, но она из неблагополучной семьи, тормозов у человека нет.
По четвертой - тетя домой ходить пешком повадилась, видимо, из выздоравливающих. Знаю таких, да. Пока плохо было - лежит, легче стало - пришла в движение. Ну о других подумай немного, а если ты еще заразна? Соседям притащишь - норм, да?
Только с типом из Лабытнанги непонятно: "госитализирован на основании постановления" - это что-то очень странное, да и 6 месяцев выписали - чудо-мудо какое-то. Есть предположение, что он болел легко и злостно нарушил предписание о самоизоляции, не ночью погулять вышел, а прямо в кучу понесся. Тогда да, могут с полицией закрыть в изолятор, и вот если отуда сбежишь - тогда нахлобучат.
Так услышу я, какой % лечился дома и какой в стационаре-то? А то ведь я сам объявлю, еще один воздушный замок рухнет и пыль пойдет клубами.
>>Про Мухина ты не в курсе. Мухин судился с ковидофанатиками и по
маскам, и по украденному у пенсионеров бесплатному проезду,
- по своему случаю мог бы сдать на антитела и посудиться, если уж так уверен, что у него не кв19. Но увы, пустил воду.
А по маскам и проезду его позиция была абсурдной, вот и влил. Доказывать ужасный вред масок сованием под маску газоанализатора - бред, надо объяснять почему? А пенсионерам нечего шариться убивать себя, прививку сделай и шарься, а то и себя убиваешь и у других медицину отнимаешь.
>>Это были государственные платные стационары, мальчик.
- а в какой это больнице такое?
>>Вот потому и нет статистики по оставшимся дома - на хрена людям
"сидеть на изоляции"?
- да есть она, есть. Болеешь как простудой - больничный нужен, лекарства бесплатно дадут, погулять захочешь - ночью с пакетом на физии лифт проскочишь и гулять. Все нормальные люди выявлялись.
А не выявляться, чтобы на работу ходить, коллегам раздавать, а через полмесяца пара коллег отпрашивается родителей хоронить - а ты такой СМЕРТЬ ЛЮДИШКАМ, ЕЕЕЕЕЕЕ!, и звезду на фюзеляже идешь набивать - ЭТО КАКОЙ МРАЗЬЮ НАДО БЫТЬ? ИЛИ ЭТО ТОЖЕ НОРМ?
>>Учись читать. "Врачи" вообще. Нарисовали себе сертификаты самыми
первыми. Так и было
- А я вообще-то спрашивал ПОЧЕМУ ВРАЧИ КОВИДАРИЕВ призывали прививаться. Либо учись читать, либо имей совесть не подменять предмет на ходу.
>>прочих
равных из них было бы 7193 врача (это один год, и не два, и год
доковидный). А тут 1500 всего медперсонала - ах и ох.
Так что куда ни кинь - всюду враньё у ковидофанатиков.
- Это люди, умершие от конкретного заболевания. Они не вместо других умерших врачей, они к ним плюсуются.
>>Я лучше пожалею людей, которых они сгноили в ковидариях.
- Где ваши отказы от госпитализации? Что вы в ковидариях делали, раз вы такие здоровые, а вас "сгноили"? Лечите себе цитокиновый шторм, дыхательную недостаточность и тромбоз на дому, у вас же это классно получается, хорошим настроением и свежим воздухом. Почему мухины-гундаровы-воробьевы-крепких-княжевы ехали "гноиться" вместо гордого отказа?
Видимо, мизантропы, мечтавшие о падении режима под ударами заразы - ИМЕННО ЗА ЭТО врачей и ненавидят.
>>Ссылку про Белоруссию дочитала до конца - там о том, что вся
профильная медпомощь оказывается, несмотря на ковид-ковид, и список
учреждений, куда можно обращаться. Всё ОК.
- Ну где же ок, если "кладут синие кирпичи", "здоровых людей свозят в ковидарии и там гноят", больницы перепрофилируют, надбавки платятся, бизнес-бизнес несется у холуев наВОЗа! Враг народа Лукашенко в сговоре с врачами-убийцами гноил белорусов, не?
Или в Белоруссии вирусные пневмонии, цитокиновые штормы, тромбозы, инсульты и посадки на ЭКМО настоящие, там вирус людей убивает, а врачи спасают, это тут вирус хороший, а врачи слуги диавола?
"ЭТО ДРУГООООООЕ!"©
сб, 30 мар. 2024 г., 23:18 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
> >>Вс васегда есть варианты, даже если у Вас такие злобные коллеги.
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAX%3D6qkpKunB4UWHfi%2BKjEvH2wbNMeq-CTNY54c1K5WDMVA%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Mar 31, 2024, 3:28:15 PMMar 31
to comm...@googlegroups.com
>>Опять девочка не может собственные ссылки прочитать.
По первой - ТУРИСТКА...
Мальчик, а для меня не имеет значения, кто эти люди, которых заперли в
концлагерь. Свобода и человеческое достоинство принадлежат каждому
человеку по факту рождения. Понять это невозможно, просто запомнить -
каждому.
Вы мне сейчас напоминаете Ярополка Случайного (был такой персонаж в
этой рассылке) и Никиту Одинцова, которые сожжение людей в Одессе в
2014 году оправдывали тем, что погибшие были такие-сякие, а кто-то
вообще (о ужас!) из другого города приехал. Вы тогда ещё были на
стороне людей, против фашистов. Надо Никиту пригласить в эту ветку, он
сторонник западных ценностей, они все ковидофанатики.
Сжигать и гноить в концлагерях нельзя никого. Точка.
>>Так услышу я, какой % лечился дома
простудой и не попадал в статистику?
В принципе, есть только один способ плюс-минус полведра - поскольку
простужаются практически все, посчитать обращавшихся и вычесть из
общего числа населения. Других способов не вижу.
Поэтому и нет отказов от госпитализаций - есть "голосование ногами",
отказ иметь дело с системой. Нет обращения к врачу - нет геморроя.
>>- а в какой это больнице такое?
ковидофанатики могут использовать эту информацию. не хотелось бы
навредить людям.
про Мухина.
был вопрос, почему он не судился.
я ответила - он судился. бесполезно.
твои ответы опять не в тему.
>>А пенсионерам нечего шариться убивать себя, прививку сделай и шарься
трудно, наверное, когда считаешь себя как минимум Наполеоном или
Великим Инквизитором (если бы ты учился в школе, ты знал бы, кто это
такие), в мечтах распоряжаешься судьбами миллионов, а фактическая
значимость - как у шныря на входе в метро, который блеет "де-евушка,
ма-асочку наденьте". Ну не послушали тебя миллионы пенсионеров,
пичалька...
Но вопрос не в этом - украли-то у них не проезд в транспорте в
принципе, а БЕСПЛАТНЫЙ проезд, заработанный ими за жизнь. Плати - и
"шарься". А денюжки бюджетные попилят ковидофанатики.
>>А я вообще-то спрашивал ПОЧЕМУ ВРАЧИ КОВИДАРИЕВ призывали прививаться
что как чиновники, выполняли указание начальства.
>> Это люди, умершие от конкретного заболевания. Они не вместо других умерших врачей, они к ним плюсуются.
врачом каждого 250-го гражданина. конкретное заболевание (даже если бы
они действительно от него умерли) - не плюсуется, а входит.
А пожалеть убийц - это обращайтесь к Коле из Уренгоя. К сожалению, не
знаю его позиции по коронавирусу, но он прозападник, так что полагаю,
что она сходна с вашей.
вс, 31 мар. 2024 г. в 00:47, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Mar 31, 2024, 4:59:10 PMMar 31
to comm...@googlegroups.com
>>Мальчик, а для меня не имеет значения, кто эти люди, которых заперли в
концлагерь. Свобода и человеческое достоинство принадлежат каждому
человеку по факту рождения. Понять это невозможно, просто запомнить -
каждому.
- Именно поэтому нужно оградить свободу и достоинство каждого от цитокинового шторма, тромбозов, ИВЛ и внутрибольничных инфекций. Не дать безответственным гражданам ходить и заражать.
Либо изоляция дома, либо, если в другом городе или домашний режим тип злостно нарушает - в изоляторе.
Иначе получается, что самые главные права - не у "людишек", а у его величества вируса.
>>Вы мне сейчас напоминаете Ярополка Случайного (был такой персонаж в
этой рассылке) и Никиту Одинцова, которые сожжение людей в Одессе в
2014 году оправдывали тем, что погибшие были такие-сякие
- вот и вы оправдываете безответственных разносчиков тем, что все остальные (включая власти), кто от них защищается - такие-сякие.
Ну нету у вируса прав, нету!!!
>>Нет, конечно. Как можно посчитать тех, кто не обращался к врачам с
простудой и не попадал в статистику?
- Я о тех, кто обращался, получал больничный и предписание и лечился дома. По ним все есть. Их АБСОЛЮТНОЕ большинство. И на них никто не "делал бизнес", коробка копеечного азитромицина - не в счет.
- да хочу представить масштаб похеризма в условиях, когда в глубинке дедок-бабок с 80% поражения легких под Минздрав привозили, чтобы им койку нашли.
>>про Мухина.
был вопрос, почему он не судился.
я ответила - он судился. бесполезно.
твои ответы опять не в тему.
- он как придурок, судился по заведомо сливным делам, а по выигрышному не стал. Может, потому что оно нифига не выигрышное а он наврал?
>>Ну не послушали тебя миллионы пенсионеров,
пичалька...
Но вопрос не в этом - украли-то у них не проезд в транспорте в
принципе, а БЕСПЛАТНЫЙ проезд,
- перемёрли-то они, а не я. Их и тебя облапошили враги, скинули миллион с ПФР и пильнули денег на много порядков больше, чем гроши от проезда.
Ты так радуешься, что они не послушали и не спаслись, как будто осознанно союзничаешь с заразой против пенсионеров.
>>Математика - ни-ни? 7193 - это общее количество от всех причин, считая
врачом каждого 250-го гражданина. конкретное заболевание (даже если бы
они действительно от него умерли) - не плюсуется, а входит.
- Миллион избыточной смертности - не входит, а плюсуется. И врачи эти - его часть, т.к. умерли от конкретного заболевания.
>>А пожалеть убийц - это обращайтесь к Коле из Уренгоя.
- Да бдъ, с каких херов они "убийцы"? Вот трое моих товарищей, которых приняли по скорой с ШЦ, сатурацией 75 и отключками. Вытащили всех, один неделю лежал, второй почти месяц, третий 38 дней. Какие шансы в этом состоянии выжить дома, без кислорода, без антицитокиновой терапии, без антикоагулянтов, "на свежем воздухе"? Да никаких, смерть через сутки без вариантов. Где здесь "убийцы"??? Что за бред ты несешь?
И еще двое, у которых тоже была тяжелая пневмония, но 94-95 и без потери сознания. Их оставляли дома, "нет показаний". Один 19 дней, другой 22 в таком режиме, дальше выздоровление. Может, тут убийцы порылись?
Пенсионеров глумишь - ой пичалька, не послушали, на смерть полезли ПФР на радость, хахаха! Врачей ненавидишь. Я точно с человеком разговариваю, или коронавирус разум обрел? Херак, человеку сознание коронавируса подсадили, "Треугольник-шесть", "Коронавирус-пять" 😁😁😁
вс, 31 мар. 2024 г., 22:28 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXkKTwwP_hHz2pyaEnb%3DL%3D5ArssiqD-t0Gz1swTOL-kbrw%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Apr 2, 2024, 9:54:52 AMApr 2
to comm...@googlegroups.com
>> Я о тех, кто обращался, получал больничный и предписание и лечился дома. По ним все есть. Их АБСОЛЮТНОЕ большинство
Опять враньё. В России официально переболевших вашей модной болезнью -
20 млн, и эта цифра достигнута уже в 2022 году. А где же ещё 125 млн?
Неужели ни разу не простужались за 2 года, 85% населения? Да не
поверю. Это просто нормальные люди, которые, как только началась эта
шняга, поняли, что от неё надо держаться подальше, а если простужались
- то следовали совету Лукашенко "баня, водка и трактор".
Это мы ещё не знаем, сколько из тех, кто обращался, последовал бы их
примеру, но в силу разных причин не имел возможности в условиях
террора.
Ещё одна пичалька, но большинство русского народа послало вас с вашей
самоизоляцией на хуй.
>>Ты так радуешься, что они не послушали и не спаслись
в любом возрасте, и ваше "спасение" им побоку, как и любое религиозное
"спасение".
>>Пенсионеров глумишь
Наоборот, я высказываю возмущение тем, что у людей украли заработанные
за долгую трудовую жизнь льготы.
>>Врачей ненавидишь.
Нет, к врачам, не пошедшим в услужение к Швабу, я отношусь с большим
уважением (см. пример про инвалида после инсульта). И даже к тем, кто
пошёл, но всё равно старался помогать людям - тоже.
Но так сложилось, что именно в 2021 году мне пришлось много иметь дело
с врачами, видела и таких - к ним приходит беременная с болями в
желчном (то, что это именно желчный, я узнала позже, на платном
приёме, а тогда просто с невыясненными болевыми приступами раз в 2
недели), а у них один ковид-ковид в голове.
>>Ну нету у вируса прав, нету!!!
>>Я точно с человеком разговариваю, или коронавирус разум обрел?
Расчеловечивание противника - типичный приём таких, как вы с Никитой
Одинцовым. С колорадами вы разговариваете, с колорадами.
вс, 31 мар. 2024 г. в 23:59, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Apr 2, 2024, 10:49:04 AMApr 2
to comm...@googlegroups.com
>>Опять враньё. В России официально переболевших вашей модной болезнью -
20 млн, и эта цифра достигнута уже в 2022 году. А где же ещё 125 млн?
- Ты не поняла. Их абсолютное большинство от тех, кто проявился.
На 10 ноября 2021: в больницах 258000 из 1.4М официально болеющих. Больше миллиона лечится дома. Как же так? Почему бизнес-бизнес прошел мимо них?
>>Ещё одна пичалька, но большинство русского народа послало вас с вашей
самоизоляцией на хуй.
- угу, больничный не брали, ходили на работу, а потом коллеги родителей хоронят, а они такие ЕЕЕЕЕ СМЕРТЬ ЛЮДИШКАМ! Но убийцы не они, убийцы врачи.
Придурки, это вас миллион вымер, а не швабов и не рептилоидов.
>>Да нет, большинство живёт в своё удовольствие, радоваться жизни можно
в любом возрасте, и ваше "спасение" им побоку, как и любое религиозное
"спасение".
- А меньшинство в 1М величиной - умерло, и еще несколько М имело удовольствие поваляться на ИВЛ, кислороде, МАТ, антикоагулянтах, в ужасе, что завтра умирать. Потому что из стариков это проходит каждый третий. Не думаю, что кто-то из них обижен на проезд. Они все поняли.
А лично ты борцевала за то, чтобы таких было больше, больше, больше.
>>Наоборот, я высказываю возмущение тем, что у людей украли заработанные за долгую трудовую жизнь льготы.
- Ничего у них не украли, защитили их жизнь. Привился - вернули. А ваша братия и ПФР украли у них и пенсионные накопления, и жизнь.
Потому что летальность без прививки у 70+ - больше 7%, с прививкой - менее 0.7% (реально сотые доли, но говорю за что поручусь).
>>Нет, к врачам, не пошедшим в услужение к Швабу
- да не знают они никакого Шваба! В Белоруссии тоже и госпитализации, и перепрофилирования, и ИВЛ - там что, тоже тотальное услужение Швабу? Хорош бредить.
>>Расчеловечивание противника - типичный приём таких, как вы с Никитой
Одинцовым. С колорадами вы разговариваете, с колорадами.
- так это ТЫ расчеловечиваешь людей!!! У тебя получается, что защищать людей нельзя, изволь блюсти права коронавируса! Карантин - нельзя, права же! Вакцинация - нельзя, опять права! И только естественное, БЕЗ ВСЯКИХ ПОМЕХ СО СТОРОНЫ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, переболевание - хорошо, при этом права соблюдены! Чьи же это права? У человека есть право на жизнь и охрану здоровья, он имеет право ждать от общества, что заведомо больной и заразный индивид не будет гулять и заражать его. А если этим правом мы пренебрегаем, значит чьи права в приоритете? ПРАВО
ВИРУСА ЗАРАЖАТЬ ЛЮДИШЕК - вот что в приоритете получается! Чисто по наблюдаемому факту так выходит.
И да, что там у нас с "убийцами" из последнего примера? Где же там убийство?
Может быть, тебе известен хоть один случай, чтобы человек в описанном состоянии остался дома, переболел и потом еще базарил, что он легкой простудой переболел (последнее опционально)?
вт, 2 апр. 2024 г., 16:54 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Вадим Касимов
Apr 2, 2024, 10:53:09 AMApr 2
to Дискуссионная рассылка ДК
Товарищи, удаляйте, пожалуйста, "хвосты" цитирования предыдущих стопятисот писем... Очень долго мотать )))
L B
Apr 2, 2024, 11:02:55 AMApr 2
to comm...@googlegroups.com
Сорри, не могу, с планшета херачу.
вт, 2 апр. 2024 г., 17:53 Вадим Касимов <kasim...@gmail.com>:
Товарищи, удаляйте, пожалуйста, "хвосты" цитирования предыдущих стопятисот писем... Очень долго мотать )))
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "Дискуссионный раздел ДК".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес commynar1+...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CAL6z3Z1x%3DQihXKkFrA6%3DHOWYaO6zjudqVUthuLH85cNHmGqqog%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Apr 3, 2024, 4:09:30 PMApr 3
to comm...@googlegroups.com
>>Почему бизнес-бизнес прошел мимо них?
Не прошёл, конечно. Наоборот, это очень жирный кусок. Врачам
амбулаторного звена тоже кушать хочется, и желательно вкусно, и не
меньше. Их пока вообще почти не обсуждали, а они первичное звено при
постановке диагноза (синий-красный кирпич) Всё совпадает.
Вымерли как раз те, кто сидел дома, носил намордники, кололся - их
убили холуи Шваба, даже если они не знают, кто это такой. Шваб-то
живёт и радуется.
В нормальном государстве суд по краже льгот у пенсионеров был бы 100%
выигрышным - это чистая кража в особо крупном размере, с
использованием служебного положения (кстати, а куда ушли эти средства?
они же были заложены в бюджет 2020 года в 2019-м?). Но для этого
надо... (далее вырезано цензурой)
>>И да, что там у нас с "убийцами" из последнего примера? Где же там убийство?
Выше приведены примеры лично знакомых мне людей, которые не выжили.
Чтобы повысить шансы на выживание - можно было только избежать
попадания в эту систему, что большинство и сделало.
В 1943-45 гг. мои родные побывали в нацистском концлагере. Они выжили
и вернулись. По вашей с Одинцовым логике, нацисты не были убийцами,
правильно?
>>так это ТЫ расчеловечиваешь людей!!!
намордники, ошейники, колокольчики в носу, колоть в себя то, что вам
нравится и верить в то, во что вы верите. Остальным жить не мешайте.
>>В Белоруссии тоже и госпитализации, и перепрофилирования, и ИВЛ
вт, 2 апр. 2024 г. в 18:02, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Apr 3, 2024, 5:09:16 PMApr 3
to comm...@googlegroups.com
>>Не прошёл, конечно. Наоборот, это очень жирный кусок. Врачам
амбулаторного звена тоже кушать хочется, и желательно вкусно, и не
меньше. Их пока вообще почти не обсуждали, а они первичное звено при
постановке диагноза (синий-красный кирпич) Всё совпадает.
- Тогда придется доказывать, что за КАЖДОГО, кому поставили кв19, врач неотложки получает деньги. Не какую-то фиксированную доплату, а ЗА КАЖДОГО. Кирпич, говоришь?
И да, где бизнес-бизнес прибыльнее - неужели амбулаторно? Если нет, бизнес-бизнес требует тащить ВСЕХ выявленных в стационары.
В реальности 82% лечилось дома - это даже больший %, чем % тех, у кого не начинается пневмония. То есть даже людей с пневмонией иногда оставляли дома. Как же так?
>>Вымерли как раз те, кто сидел дома, носил намордники, кололся - их убили холуи Шваба, даже если они не знают, кто это такой. Шваб-то
живёт и радуется.
- Вымерли те, кто шарился и НЕ прививался. Подавляющее большинство в больницах - непривитые, увы вам.
Сверхсмертность - 1М, напоминаю.
А там, где прививались все, особенно если по возрастам - сверхсмертность минимальна.
Смотрим, например, британский график, как вакцинация повлияла на смертность.
>>В нормальном государстве суд по краже льгот у пенсионеров был бы 100%
выигрышным - это чистая кража в особо крупном размере
- в нормальном государстве им просто запретили бы выходить на улицу до вакцинации. В нормальном СССР чумные очаги закрывали железной рукой, а тут просто подержать людей дома, пока не получат вакцину и не снизят риск до минимального.
О жизнях людей надо заботиться.
А распространителей лжи о работающей и практически 100% безопасной вакцине (риск на 4 порядка меньше, чем если болеть непривитым) - в нормальном государстве просто пересажали бы.
Мухин и Гундаров не полезли судиться по абсолютно выигрышным делам, если они не врут. И даже анализ на антитела не опубликовали, который бы железно доказал их правоту? Почему? Потому что лгуны.
>>Ошибка выжившего.
- не "выжившего", а СПАСЕННОГО. Дома у этих людей не было шансов, в больнице их вытащили.
Как такое могло быть, если в больницах - убийцы? Уж убить этих троих не составило бы труда, нужно просто положить их на койки подальше и подождать.
>>Чтобы повысить шансы на выживание - можно было только избежать попадания в эту систему, что большинство и сделало.
- что-то этого не сделал ни Мухин, ни Гундаров, ни прочие перечисленные.
В реальности "не попадали" только те, кто болел легко. Их 80% и более, и от их воли ничего не зависело. Вероятность выживания у них изначально была строго равна 1, и повысить они ничего не могли.
А вот у кого не 1, у кого с переболеванием без медпомощи - проблемы оказались, у тех вероятность выжить дома, на травках и свежем воздухе, была близка к 0. А вот в больницах 91-92% из них - вытягивали.
>>В 1943-45 гг. мои родные побывали в нацистском концлагере. Они выжили
- Они туда попали за сутки-двое до неизбежной смерти, и там были спасены? Думаю, нет.
>>Ничуть. Я не отрицаю ваше право сидеть дома, ходить на голове, носить намордники
- Ты также не отрицаешь "право" заведомо заразных лиц ходить где им вздумается и заражать людишек.
В нормальном государстве маньяков с топором гасят менты, а не "я не отрицаю вашего права прятаться, на голове стоять, даже клюкой отмахиваться, но я и не отрицаю право маньяков с топором кроить вам черепа". То, что ты проповедуешь - это закон джунглей: выживает сильнейший, горе слабому. И даже попытку организованно спрятать слабых от вашего топора - ты клеймишь по-всякому: не сметь нарушать права, ну-ка быстро выпустили всех под наши топоры!
>>В Белоруссии не терроризировали население.
- Терроризировали. Расширяли ковидарии, свозили туда здоровых людей и умерщвляли там во имя Шваба. Точно так же, как в России. Лукашенко - холуй Шваба!
Понимаешь, если допустить на секунду, что кв19 - не "легкая простуда", что людям нередко бывает необходима врачебная помощь, в т.ч. стационарная - весь воздушный замок сразу рушится, а единственно верной моделью оказывается моя.
ср, 3 апр. 2024 г., 23:09 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXmP29xahoA919XXWwQ2saiU3iRm-ZJiG5QJadiBGkzwWw%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Apr 4, 2024, 4:40:30 PMApr 4
to comm...@googlegroups.com
>>Понимаешь, если допустить на секунду, что кв19 - не "легкая простуда"
Допустить можно, что Земля квадратная. Но дальше на этом тезисе всё
будет строиться примерно как у тебя.
И не надо про чуму - от чумы вымирали целые города. Кв19 абсолютное
большинство (85%) просто не заметило или перенесло на ногах, как
простуду.
Понимаешь, чтобы выиграть в лотерею, надо купить лотерейный билетик.
Без этого ну не получится.
Чтобы выиграть в лотерею, где главный приз твоя смерть - то же самое.
Кто не ходил к врачам, тот не купил билетик и не мог умереть
"отковида". Так что смертность "отковида" - это внутрибольничные
инфекции, а всё остальное - это отсутствие мед.помощи, отсутствие
двигательной активности и свежего воздуха, стресс от лишения общения и
т.д.
И главное, народ-то это понимает (многие интуитивно). Ещё из личного
опыта. Когда я заморочилась отказом от ПЦР-теста в роддоме (от
лотерейного билетика на тот свет для себя и ребёнка), оказалось, что я
вообще зря парюсь, это совершенно стандартная массовая ситуация, так
поступают очень многие, у них даже бланки готовые лежат.
Конечно, это может быть не совсем репрезентативно, всё-таки искренне
верующие в "эпидемию" вряд ли массово рожают детей во время
"эпидемии", но характерно.
Пенсионерам и запретили выходить. Они послали запрет и правильно
сделали. Невозможно пересажать всех - если десятки миллионов забили на
запреты (из принципиальных соображений или из пофигизма, неважно), то
не хватит ни ментов, ни тюрем. Как оно и вышло - каждый раз самые
жёсткие запреты держались максимум неделю, потом явочным образом
сходили на нет. Например, маски. Я помню короткий период, когда на
весь наш район могла закупаться только в одном маленьком магазине.
Через неделю - Дикси и Пятёрочка забили на запреты. Через несколько
месяцев новый виток, через неделю снова забили. Вопрос в массовости
пассивного протеста населения.
И это Москва. В регионах всё было проще, чем в Москве. А вот в Европе
- наоборот, но это совсем отдельная тема.
>>Как такое могло быть, если в больницах - убийцы? Уж убить этих троих не составило бы труда
создавались условия для гибели от ВБИ, а дальше как в классическом
концлагере - у сильных (в первую очередь у сильных духом) шансов,
конечно, больше.
В Белоруссии
>>свозили туда здоровых людей
Да ну? Здоровым людям в Белоруссии просто не мешали быть здоровыми и
жить нормальной жизнью.
Понимаешь, в чём между нами разница? Для меня любой человек - в первую
очередь человек, обладающий человеческим достоинством. А для тебя -
"разносчик заразы", вроде вшей. Поэтому мы и не сойдёмся никогда.
А крепостное право всё-таки отменили в 1861 году.
чт, 4 апр. 2024 г. в 00:09, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Apr 4, 2024, 7:42:26 PMApr 4
to comm...@googlegroups.com
>>Допустить можно, что Земля квадратная. Но дальше на этом тезисе всё
будет строиться примерно как у тебя.
И не надо про чуму - от чумы вымирали целые города. Кв19 абсолютное
большинство (85%) просто не заметило или перенесло на ногах, как
простуду.
- Земля квадратная получается у тебя. Потому что для целых 15% (для дельты 22%, но не суть важно) - это не простуда, а тяжелая пневмония, которая может сожрать за несколько суток, если ей не мешать. На минуточку, 15% от нашей страны - это 22М человек.
То есть мой тезис абсолютно верен - если, конечно, сразу не списать эти 22М в неудачники, не имеющие достоинства, в мясо естественного отбора.
>>Кто не ходил к врачам, тот не купил билетик и не мог умереть
"отковида".
- еще как мог. Если он попал в 15%, к врачам не обратился и героически умер у себя дома с рассыпавшимися легкими - он таки умер. И в статистику он попадет - родственники его врачам передадут, на вскрытии ИФА легочной ткани или выпота в плевральную полость, антиген/антитела увидели - все понятно. Да и картина полуторакилограммовых "карминовых легких" на вскрытии уж больно типична, никакого ИФА не надо. В общем выбор простой: либо тебя впишет наряд скорой, либо патанатом, но никуда ты не денешься.
инфекции
- Ты не пробовала подумать, почему вдруг именно тут всплыли ВБИ? Почему в травме, в полевых госпиталях после землетрясений и других катастроф - больные могут друг на друге валетом лежать, но ни за какие ВБИ никто не парится? Потому что ВБИ не страшны людям с рабочим иммунитетом, а тут - уникальный случай, когда кв19 у многих из 15% вызывает ЦШ, который вынуждает подключать иммуносупрессию. И только эти пациенты становятся уязвимы и к ВБИ, и к эндогенной флоре, и вообще к любой заразе. Это последняя линия обороны, их достают со 100% того света, а далее часть из них - далеко не все - умирает от присоединенных инфекций, тромбов, инсультов и прочего. То есть на этом этапе многих тоже выдергивают из лап смерти, а не "ааааа убийцы убивают, маньяки с топорами жнут кровавую жатву". Маньяки с топорами - в другом месте.
>>Пенсионерам и запретили выходить. Они послали запрет и правильно сделали.
- С точки зрения ПФР - конечно. Отминусовали миллион себя - правильно!!!
А с точки зрения рисков для них самих - идиоты.
Молодые эгоисты, которые болеют на ногах, масок не носят, на изоляцию не уходят, ходят и заражают, а потом посмеиваются, когда друзья и коллеги хоронят родителей - это хотя бы понятно, но когда слабые сами лезут подставляться под них - это просто глупо. Когда сильный быкует и намахивается на драку со слабым - это мерзко, но хотя бы логично. А когда слабый начинает воображать, что он сильный - он отхватывает. Кв19 боец серьезный, переоценившие себя отъезжают в т.ч. и на тот свет. Ты думал, что ты 85%, а ты 15 - получи под дых...
>>Например, маски.
- Про маски вот мы еще не говорили. А это просто самая квинтэссенция паскудства и эгоизма "диссидентов". Но это потом.
>>Я нигде не говорю, что убивали 100%. Конечно, не 100%. Это лотерея. Но
создавались условия для гибели от ВБИ, а дальше как в классическом
концлагере
- До тебя никак не дойдет, что риск смерти от ВБИ был только у тех, кто подвергался антицитокиновой терапии, т.е. кто без агрессивного стационарного лечения уже был бы труп.
Для тебя это концлагерь и убийство, а вот смерть 100% этих несчастных - это классно и богоугодно. Где, бдь, логика???
>>Да ну? Здоровым людям в Белоруссии просто не мешали быть здоровыми и жить нормальной жизнью.
- Кого же тогда свозили в расширенные ковидарии?
>>Понимаешь, в чём между нами разница? Для меня любой человек - в первую очередь человек, обладающий человеческим достоинством. А для тебя - "разносчик заразы", вроде вшей. Поэтому мы и не сойдёмся никогда.
- Топорная, очень топорная манипуляция. В реальности защита пресловутых 15% от заражения - никак не умаляет достоинство остальных 85. А у тебя достоинством обладают только 85% сильных, а слабые - плевать на них, естественный отбор! И вот для 85% извольте обеспечить свободу, чтобы им ничем не нужно было поступаться ради 15% презренных неудачников. Даже когда человек - установленный носитель инфекции, ты требуешь для него свободы! То есть на тех, кого он может заразить - тебе плевать, их достоинство для тебя НЕ СУЩЕСТВУЕТ! А, да, ты милостиво разрешаешь этим слабакам прятаться от сильных и достойных, требующих полной свободы.
У тебя мир принадлежит сильным, право имеющим, и не обязанным ничем поступаться для спасения слабых. Закон джунглей гласит: каждый сам за себя!
А для меня сильный индивидуй, которому плевать на других - есть фашистская мразь, и одному такому, утверждавшему, что чьи-то там ЦШ, ИВЛ и летальные исходы - не его проблемы, я чуток объяснил, что право сильного - это плохо. Было бы смешно, если бы этот пидор на меня еще и заяву кинул за побои - как изоляцию не соблюдать, так он в отрицалове, власть идет лесом, а как табло разбили - так сразу законность, лояльность, покпокпок.
Для меня достоинством и правом на защиту жизни и здоровья обладают ВСЕ, а не только 85% сильных-здоровых-красивых, которым надо дать полную свободу, даже когда они заведомые носители заболевания, а 15% слабацкого биомусора - да ваще похер, пусть прячутся, пусть хоть на голове стоят, их проблемы.
Вот поэтому мы никогда не сойдемся. Все это ваше ницшеанское дерьмо мне поперек горла. А право на жизнь соседской бабушки для меня выше, чем мое или твое право на гульки и тусовки.
Наше атомизированное общество, большинством проголосовавшее ногами за то, чтобы не сообща спасать слабых, а каждый сам за себя отстаивать право сильных - тяжело больно. Капитализм изломал, исковеркал нравственную базу людей, превратив даже коммунистов в ницшеанских праваков, адептов естественного отбора и права сильных. Пал последний оплот солидарности и заботы о братьях по классу. Некому теперь отстоять человечность.
Либо мы от этого излечимся, либо России хана.
чт, 4 апр. 2024 г., 23:40 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXn7y21VH%3DsyQMZf23Gs-Hai7bhWv7s23bVPjo0jtpymxQ%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Apr 5, 2024, 4:20:04 PMApr 5
to comm...@googlegroups.com
>>Ты не пробовала подумать, почему вдруг именно тут всплыли ВБИ? Почему в травме, в полевых госпиталях после землетрясений и других катастроф - больные могут друг на друге валетом лежать, но ни за какие ВБИ никто не парится?
Потому что это не инфекционные больные. Пострадавших от землетрясений,
раненых и т.д. всегда клали штабелями при необходимости. А вот в
ковидарии попадали как правило люди с признаками ОРВИ, то есть с
какой-то респираторной инфекцией и соответственно с ослабленным
иммунитетом. Там они обменивались микрофлорой и те, у кого
коронавируса не было (а везли и с отрицательными тестами) - его
приобретали.
С больной головы на здоровую. Я как раз требую свободы для ВСЕХ и
заслуженных льгот для тех, кто их заслужил (я не льготник), и в 2005
году по этой теме были массовые протесты, в которых участвовали все, а
не только льготники. А также соблюдения трудовых прав работающих
граждан (эту тему ты вообще обходишь).
>>Закон джунглей гласит: каждый сам за себя!
примеров помощи людей друг другу против государственного террора. В
том числе незнакомых людей.
15% - это не слабаки, это в большинстве своём люди, которым в условиях
террора не повезло, и они попали в систему.(ты сам приводил данные,
что большинство их них лечились дома). Это не слабаки, это официальные
"переболевшие", эта цифра не означает, что эти люди
"самоизолировались" по своей воле. У многих не было выбора. Это как с
привитыми, но тут мы представляем порядок цифр уколовшихся добровольно
- те, кто это сделал до применения террористических методов, то есть
10%.
пт, 5 апр. 2024 г. в 02:42, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Apr 5, 2024, 5:57:06 PMApr 5
to comm...@googlegroups.com
>>Потому что это не инфекционные больные. Пострадавших от землетрясений,
раненых и т.д. всегда клали штабелями при необходимости. А вот в
ковидарии попадали как правило люди с признаками ОРВИ, то есть с
какой-то респираторной инфекцией и соответственно с ослабленным
иммунитетом.
- при ранениях, кровопотере, централизации кровообращения - иммунитет садится гораздо страшнее. При вирусном заражении вообще ничего никуда не садится, только активируется. А тяжелый кв19 вообще не из-за слабого иммунитета, а наоборот, из-за его гиперактивации. Повторяю: присоединённые инфекции опасны для тех, кому иммунитет давили терапией, проблема именно в этом. Просто в ковидниках таких большинство, кто без гиперактивации - тот дома лечился.
>>С больной головы на здоровую. Я как раз требую свободы для ВСЕХ и
заслуженных льгот для тех, кто их заслужил (я не льготник)
- ВОТ ИМЕННО - СВОБОДЫ ДЛЯ ВСЕХ, чтобы сильных не смели ограничивать ради сбережения слабых. Всех выгоняем на одну поляну, все в равных условиях, сильные могут охотиться, слабые могут прятаться, пусть выживет сильнейший.
А я против естественного отбора, я за то, чтобы ЗАСТАВИТЬ вас, сильных и жестоких эгоистов, заботиться о слабых. Я понимаю, вы этого не хотите, у вас же Свобода, поэтому нужна сила. И вас, сильных и жестоких эгоистов - 85%, поэтому это неизбежно будут репрессии против визжащего большинства. Маски - раздавать бесплатно, но будьте любезны носить нормально, а не на ухе. При появлении симптомов или положительном тесте - карантин (если возможно - домашний, конечно), сокрытие симптомов или сбегание с карантина приравнивается к покушению на убийство. Свобода сильных - это смерть слабых, поэтому только так.
Нормальный человек при появлении признаков кв19 сам уходит на карантин, лично я уходил сразу и работал из дома, никуда не выходил, чтобы не заражать других, хотя у меня из симптомов только специфическое жжение в носоглотке, как будто баллона нюхнул в переулке. А если Свободная Личность с симптомами сознательно идет в общество, а потом посмеивается, когда люди хоронят родителей - это не человек, а мразь. Для тебя же это Свободная Личность, права которой священны.
>>К счастью, это не так, и та же эпоха коронавируса даёт множество
примеров помощи людей друг другу против государственного террора.
- Угу, сильные помогают сильным обойти меры, защищающие слабых, чтобы убить их побольше. Взаимопомощь уровня ОПГ.
Вы, сильные и жестокие, выбрали себе в союзники заразу, а во враги - государство, но в итоге ваш удар наносится не по государству, а по слабым. Государству пофиг, а ПФР вообще счастлив.
>>15% - это не слабаки, это в большинстве своём люди, которым в условиях террора не повезло, и они попали в систему.(ты сам приводил данные, что большинство их них лечились дома)
- 15% - это те, у кого кв19 протекает тяжело. У 85% - простуда, у 15% - диффузная двусторонняя пневмония. Нет, большинство из них лечилось не дома. Дома лечились те из 85%, кто обратился к врачам - например, я. Я в 2020 болел легко, но к врачам обращался - и чтобы связь иметь, и потому что у жены температура была и нужен был больничный. Нарушал карантин по ночам, проходя лифт с пакетом на физиономии и задержкой дыхания, и шел в парк кости размять.
А 15% - это те, у кого НЕ "большинство (85%) просто не заметило или перенесло на ногах, как простуду", а все по-серьезному. Я описал, как это выглядит. "Не попасть в систему" у них шансов не было, либо через скорую, либо через патанатома. На самом деле их 18-22%, но около трети-четверти из них таки оставляли дома - люди лежали по 3-4 недели пластом, с трудом доходя до туалета, но показаний к госпитализации не было. Знаю двоих таких. А большинство - дома было обречено, и их забирали по скорой.
А часть из них - заведомо слабые: диабетики, гипертоники, сердечники, люди с различными иммунодефицитами. У них летальность кв19 приближалась к 30%, диабетиков он семьями выкашивал. Этим людям на работу пойти страшно было, потому что среди коллег обязательно найдется Свободная Личность, которая придет с заразой и реализует свою Свободу, а потом еще поржет на их похоронах, судьбец, мол, такой, never mind.
Вас положение этих людей не волнует от слова никак. По сути, любая Свободная Личность, по-твоему, может заразить и убить этого человека или отправить на месяц в ковидник и ушатать ему здоровье на многие годы вперед, это типа некий естественный процесс. И не смейте мешать, у, террористы! Процесс естественного отбора в условиях полной и всеобщей свободы, ура!
Тебе самой не противно, а, ницшеанский сверхчеловек? Совесть нигде там не шевелится, или ты ее на Права и Свободы променяла?
пт, 5 апр. 2024 г., 23:20 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXmQYh9gz1FE5imTzSEbuan-O-DK7FCes2Qb_WKum68mtg%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Apr 6, 2024, 10:56:36 AMApr 6
to comm...@googlegroups.com
Опять враньё. 85% - это те, кто не обращался к врачам. Потому что не
нужно было или потому что хотел избежать террора.
15% - это все "переболевшие" официально. Все, и дома, и в ковидариях.
В основном вынужденно. То есть реально не верующих в священный ковид
гораздо больше, чем 85%.
И опять с больной головы на здоровую."Сверхчеловек" - это ты,
поскольку ты считаешь большинство быдлом, которое ты во имя своей
человеконенавистнической имеешь право давить, прессовать, сажать под
арест, лишать средств к существованию, запирать в коннцлагерь, ставить
на них эксперименты. Я себе такого права не присваивала. Я на другой
стороне баррикад, со своим народом, на который у вас со Швабом ни
ментов, ни убийц в белых халатах не хватит - "пандемия" это показала.
Вообще, когда люди, призывающие не платить пенсионерам пенсии, что-то
говорят о "солидарности" - Чубайс и Хакамада нервно курят в сторонке.
И всё-таки - у вас "перегрузка медицины" - или всех, всех в
концлагеря, хватать на улице и тащить в ковидарий! Это же
противоречащие друг другу заявления. Я-то понимаю, что второе, но хочу
от тебя это услышать.
сб, 6 апр. 2024 г. в 00:57, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JcpUkQH87biOT58MujozMMnhxQPOCrXkTi2P8GLXvxcYw%40mail.gmail.com.
нужно было или потому что хотел избежать террора.
15% - это все "переболевшие" официально. Все, и дома, и в ковидариях.
В основном вынужденно. То есть реально не верующих в священный ковид
гораздо больше, чем 85%.
И опять с больной головы на здоровую."Сверхчеловек" - это ты,
поскольку ты считаешь большинство быдлом, которое ты во имя своей
человеконенавистнической имеешь право давить, прессовать, сажать под
арест, лишать средств к существованию, запирать в коннцлагерь, ставить
на них эксперименты. Я себе такого права не присваивала. Я на другой
стороне баррикад, со своим народом, на который у вас со Швабом ни
ментов, ни убийц в белых халатах не хватит - "пандемия" это показала.
Вообще, когда люди, призывающие не платить пенсионерам пенсии, что-то
говорят о "солидарности" - Чубайс и Хакамада нервно курят в сторонке.
И всё-таки - у вас "перегрузка медицины" - или всех, всех в
концлагеря, хватать на улице и тащить в ковидарий! Это же
противоречащие друг другу заявления. Я-то понимаю, что второе, но хочу
от тебя это услышать.
сб, 6 апр. 2024 г. в 00:57, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Apr 6, 2024, 12:21:50 PMApr 6
to comm...@googlegroups.com
>>Опять враньё. 85% - это те, кто не обращался к врачам. Потому что не
нужно было или потому что хотел избежать террора.
15% - это все "переболевшие" официально. Все, и дома, и в ковидариях.
В основном вынужденно. То есть реально не верующих в священный ковид
гораздо больше, чем 85%.
- Вранье У ТЕБЯ. На ходу переобуваешься.
Цитирую тебя: "Кв19 абсолютное большинство (85%) просто не заметило или перенесло на ногах, как простуду."
Я отталкиваюсь именно от этих твоих слов. Возможно, с учетом полностью иммунных и бессимптомно отскочивших и никак не засветившихся, там не 85, а 90 или 95, но факт остается фактом: в стране есть НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ человек, для которых кв19 - это не простуда, а тяжелое заболевание. Даже 5% - это более 7М живых людей.
Именно об этих жертвах эгоизма остальных - я говорю.
>>И опять с больной головы на здоровую."Сверхчеловек" - это ты,
поскольку ты считаешь большинство быдлом, которое ты во имя своей
человеконенавистнической
- Где тут "человеконенавистнической"? Есть, допустим, 7М человек, которым грозит опасность, и нужно ЗАСТАВИТЬ остальных позаботиться о них, повысить их шансы пережить беду. Или принуждать к заботе о ближнем - недопустимо, ибо мир принадлежит сильным, горе побежденным, падающего подтолкни, упавшего добей и сожри нахрен к выгоде сильного большинства?
У тебя мощное когнитивное искажение: типа если кошмарят большинство - значит, это точно зло. А тут оказалось строго наоборот.
Потому что отнять свободу у заразного, пока он заразен (на неделю-две для легкого больного), или напялить на всех маски - это гораздо меньший ущерб, чем убить миллион и еще шести нанести тяжелый и длительный ущерб здоровью. Первое - неудобство, второе - гибель миллиона живых людей. Принести в жертву миллион человек ради УДОБСТВ остальных 140 - для тебя нормально, для меня нет.
>>Вообще, когда люди, призывающие не платить пенсионерам пенсии, что-то говорят о "солидарности" - Чубайс и Хакамада нервно курят в сторонке.
- То есть спасать жизни слабых не нужно, главное чтобы свобода?
>>И всё-таки - у вас "перегрузка медицины" - или всех, всех в
концлагеря, хватать на улице и тащить в ковидарий! Это же
противоречащие друг другу заявления. Я-то понимаю, что второе, но хочу от тебя это услышать.
- У тебя проблемы с УСЛЫШАТЬ. Ты слышишь то, что ХОЧЕШЬ, чтобы ты была красивая и в белом, а оппонент был слугой диавола.
Повторяю: "я против естественного отбора, я за то, чтобы заставить вас, сильных и жестоких эгоистов, заботиться о слабых. Я понимаю, вы этого не хотите, у вас же Свобода, поэтому нужна сила. И вас, сильных и жестоких эгоистов - 85%, поэтому это неизбежно будут репрессии против визжащего большинства. Маски - раздавать бесплатно, но будьте любезны носить нормально, а не на ухе. При появлении симптомов или положительном тесте - карантин (ЕСЛИ ВОЗМОЖНО - ДОМАШНИЙ, КОНЕЧНО), сокрытие симптомов или сбегание с карантина приравнивается к покушению на убийство. Свобода сильных - это смерть слабых, поэтому только так."
Для минимизации осознанной работы Солдат Заражения - не нужно никого никуда тащить, домашней изоляции заразных достаточно. В больницах должны быть только те, кто не вывозит дома, плюс те, кого невозможно изолировать дома - бомжи, туристы, злостные нарушители - этих после выздоровления должен ждать суд за покушение на массовое убийство неопределенного круга лиц). Задача больниц - спасать, точка. Можно даже установить регламент для гуляний в ночные часы (с 2 ночи, пакет на морду, вышел, до 5 утра вернулся, в 5 пришел дворник в ФФП3, открыл двери, провентилировал, протер спиртягой поручни и кнопки лифтов, и т.д.). Все можно сделать по-людски, было бы желание.
Проблема только в вашей бескомпромиссности: вы не согласны даже несчастную маску нацепить, даже на небольшое неудобство не пойдете ради других. Сильным и жестоким плевать на слабых. Свою смертоносную охоту на сограждан вы просто не замечаете, а замечаете только "террор" против вас. Потому что слабые для вас НЕ ЛЮДИ.
сб, 6 апр. 2024 г., 17:56 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXnSMPS1uqgkdavcVCEjAR_nG7Xq79esVNHjwBza-R466g%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Apr 6, 2024, 4:27:17 PMApr 6
to comm...@googlegroups.com
Людей с пакетом на голове вообще не видела. Я так понимаю, это что-то
вроде шапочки из фольги?
>> бомжи, туристы, злостные нарушители
То есть признаёшь не медицинскую функцию ковидариев, а карательную.
Уже хорошо. Таких незамутнённых ковидофанатиков мало осталось, даже
интересно.
>>типа если кошмарят большинство - значит, это точно зло.
На самом деле это не имеет значения. Большинство может ошибаться, и в
данном вопросе оно разобралось не сразу - множество людей с ходу
поверили в страшный-ужасный вирус и только к началу лета 2020
разобрались, что их дурят. К концу 2020 это понимали уже почти все.
Ковидобесие - зло независимо от того, какому количеству людей холуям
Шваба удалось засрать мозги в данный конкретный момент.
Но в целом русский народ показал себя достойно.
>>в стране есть НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ человек, для которых кв19 - это не простуда, а тяжелое заболевание
в стране гораздо больше людей, для которых гипертония или диабет - это
реально тяжёлые заболевания. На самом деле так. Но ни гипертоники, ни
диабетики не требуют, чтобы здоровые люди бросали ради них все свои
дела и не запрещают, допустим, есть сладкое здоровым людям. И мир
вокруг этих болезней не крутится., хотя от них умерло намного больше
народу.
>>То есть спасать жизни слабых не нужно, главное чтобы свобода?
Это лживая дилемма. Спасать нужно жизни всех, а не слабых (я не делю
людей на слабых и сильных, это у тебя так. Вот ты гордишься, что набил
морду оппоненту - а ну как он оказался бы мастером спорта по
единоборствам, кто в этой ситуации был бы слабым? и ты побежал бы к
ментам или нет?).
Но миллион людей вы своими мерами уже убили.
Вам мало, вы хотите убивать ещё.
Так что там с Чубайсом, Хакамадой и пенсионерами? А с трудовыми правами граждан?
>> Я понимаю, вы этого не хотите, у вас же Свобода, поэтому нужна сила. И вас, сильных и жестоких эгоистов - 85%, поэтому это неизбежно будут репрессии против визжащего большинства.
Ну вот не дал бог рогов бодливой коровушке, не дал? Если в мечтах
хочется складывать горы из черепов, миллионы загонять в концлагеря, а
в реальной жизни ты просто мелкий чиновник - вот как с этим жить?
Пичалька.
Я тебе больше скажу, даже если в России придут к власти фашисты - они
не выберут тебя фюрером, у них свой фюрер будет.
Маски - это, конечно, мерзко, но мне почему-то вспоминаются в основном
не мерзкие ситуации, а забавные.
Попробую теперь в конце каждого поста рассказывать что-нибудь на эту тему.
Итак, очередное обострение масочного террора. Захожу в метро, сажусь
на свободное место. Народ в намордниках, с открытым лицом я одна.
Через 1-2 станции заходит подполковник полиции с открытым лицом.
Садится рядом. Нас уже двое. Проезжаем ещё пару станций.
На противоположной лавочке женщина, смотрит то на меня, то на мента.
Снова на меня. Снова на мента. И снимает намордник.
Почувствовала, что не зря живу на Земле.
сб, 6 апр. 2024 г. в 19:21, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5Jc6MYYSvL8xh_-RZ6nCP9K9oPadYZyDyiBoRJO_9VqzvQ%40mail.gmail.com.
вроде шапочки из фольги?
>> бомжи, туристы, злостные нарушители
То есть признаёшь не медицинскую функцию ковидариев, а карательную.
Уже хорошо. Таких незамутнённых ковидофанатиков мало осталось, даже
интересно.
>>типа если кошмарят большинство - значит, это точно зло.
данном вопросе оно разобралось не сразу - множество людей с ходу
поверили в страшный-ужасный вирус и только к началу лета 2020
разобрались, что их дурят. К концу 2020 это понимали уже почти все.
Ковидобесие - зло независимо от того, какому количеству людей холуям
Шваба удалось засрать мозги в данный конкретный момент.
Но в целом русский народ показал себя достойно.
>>в стране есть НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНОВ человек, для которых кв19 - это не простуда, а тяжелое заболевание
реально тяжёлые заболевания. На самом деле так. Но ни гипертоники, ни
диабетики не требуют, чтобы здоровые люди бросали ради них все свои
дела и не запрещают, допустим, есть сладкое здоровым людям. И мир
вокруг этих болезней не крутится., хотя от них умерло намного больше
народу.
>>То есть спасать жизни слабых не нужно, главное чтобы свобода?
людей на слабых и сильных, это у тебя так. Вот ты гордишься, что набил
морду оппоненту - а ну как он оказался бы мастером спорта по
единоборствам, кто в этой ситуации был бы слабым? и ты побежал бы к
ментам или нет?).
Но миллион людей вы своими мерами уже убили.
Вам мало, вы хотите убивать ещё.
Так что там с Чубайсом, Хакамадой и пенсионерами? А с трудовыми правами граждан?
>> Я понимаю, вы этого не хотите, у вас же Свобода, поэтому нужна сила. И вас, сильных и жестоких эгоистов - 85%, поэтому это неизбежно будут репрессии против визжащего большинства.
хочется складывать горы из черепов, миллионы загонять в концлагеря, а
в реальной жизни ты просто мелкий чиновник - вот как с этим жить?
Пичалька.
Я тебе больше скажу, даже если в России придут к власти фашисты - они
не выберут тебя фюрером, у них свой фюрер будет.
Маски - это, конечно, мерзко, но мне почему-то вспоминаются в основном
не мерзкие ситуации, а забавные.
Попробую теперь в конце каждого поста рассказывать что-нибудь на эту тему.
Итак, очередное обострение масочного террора. Захожу в метро, сажусь
на свободное место. Народ в намордниках, с открытым лицом я одна.
Через 1-2 станции заходит подполковник полиции с открытым лицом.
Садится рядом. Нас уже двое. Проезжаем ещё пару станций.
На противоположной лавочке женщина, смотрит то на меня, то на мента.
Снова на меня. Снова на мента. И снимает намордник.
Почувствовала, что не зря живу на Земле.
сб, 6 апр. 2024 г. в 19:21, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Apr 6, 2024, 5:56:30 PMApr 6
to comm...@googlegroups.com
>>Людей с пакетом на голове вообще не видела. Я так понимаю, это что-то
вроде шапочки из фольги?
- мешок с воздухом, чтобы пройти лифт, не выдыхая ничего вовне, неужели это так сложно понять?
>>То есть признаёшь не медицинскую функцию ковидариев, а карательную.
- То есть если заведомо заразному лицу, у которого нет дома, чтобы он там сидел пока не поправится - не дают ходить свободно в обществе и заражать других - это "каратели"? Фашистские каратели не дают Свободной Личности уработать парочку пенсионеров, террор холуев шваба!
>>На самом деле это не имеет значения. Большинство может ошибаться, и в
данном вопросе оно разобралось не сразу - множество людей с ходу
поверили в страшный-ужасный вирус и только к началу лета 2020
разобрались, что их дурят. К концу 2020 это понимали уже почти все.
- Но только 85% и правда ничего не грозило. А из оставшихся 15% (слабые, уязвимые к тяжелому протеканию кв19) выпал миллион смертей и несколько миллионов прошедших ужас реанимаций. Первые о своей ошибке уже не расскажут, а вторые сидят помалкивают. Им стыдно.
>>в стране гораздо больше людей, для которых гипертония или диабет - это
реально тяжёлые заболевания
- Хм, а если какой-нибудь маньяк начнет распылять в метро дезоксикортикостерон - здоровым ничего не будет, а у гипертоников будут начинаться кризы - это норм будет, ты будешь защищать свободу этой Свободной Личности так делать?
Если это все же плохо, ТО ЧЕМ ЭТО ОТЛИЧАЕТСЯ от распространения кв19 там, где есть миллионы уязвимых к нему людей, которые могут от него умереть?
>>мир вокруг этих болезней не крутится., хотя от них умерло намного больше народу.
- Вот вы, отстаивая свободу, заразили кого-то из слабых, он умер, а вы его родным в лицо так: МИР ВОКРУГ ВАШИХ БОЛЕЗНЕЙ НЕ КРУТИТСЯ! НАМ ПОХУЙ, СЛЫШИТЕ, ПОХУУУУУУУЙ! ХАХАХАХАХАХАХА!
>>Это лживая дилемма. Спасать нужно жизни всех, а не слабых (я не делю людей на слабых и сильных, это у тебя так
- Слабые в данном случае это те, кто уязвимы к тяжелому течению кв19. Они объективно существуют. Остальных от него спасать не надо. И они ОБЯЗАНЫ поступиться частью своих мелких неудобств ради того, чтобы сообща спасать слабых.
Ты же говоришь: НЕТ, СВОБОДА ВАЖНЕЕ, А НА СЛАБЫХ НАМ ПОХУУУУУУЙ.
>>Вот ты гордишься, что набил морду оппоненту - а ну как он оказался бы мастером спорта по единоборствам, кто в этой ситуации был бы слабым? и ты побежал бы к ментам или нет?).
- Уебок получил в щщи за то, что так и сказал: "ДА МНЕ ПОХУЙ, ПОХУУУУУЙ, не понимаешь, дебил? Можете хоть все умереть, меня не ебет."
И ты сейчас морально на его стороне. И говоришь то же самое, ну может более интеллигентненько. А по смыслу вы не отличаетесь.
>>Но миллион людей вы своими мерами уже убили.
- Там, где были "наши меры", а кв19 не появился - избыточной смертности не зарегистрировано. Мы не убили никого, это ваше ПОХУУУУУУЙ убило миллион вас же.
>>Ну вот не дал бог рогов бодливой коровушке, не дал? Если в мечтах
хочется складывать горы из черепов, миллионы загонять в концлагеря
- угу, подержать человека дома две недели - это горы из черепов, а вот свободно заражать и убивать уязвимых к тяжелому течению кв19, по сути вести охоту на братьев по классу - нормально! Похуууууй!
>>На противоположной лавочке женщина, смотрит то на меня, то на мента. Снова на меня. Снова на мента. И снимает намордник.
Почувствовала, что не зря живу на Земле.
- То есть ты ОСОЗНАННО вела охоту на людей? Ну это уже вообще за гранью.
Представь ситуацию: эта женщина была бессимптомным или досимптомным носителем, сняла маску, покашляла и раскидала вирусы по воздуху в вагоне. После нее зашло 300 человек, из них 15 болеет "не как простудой" (по идее 45, но пусть некоторые из них осторожные, прячутся от маньяков и не ездят), из этих 15 - 3 попало в реанимацию и 1 умер. Успех, очистили землю, не зря на земле живешь, да? Звезду на фюзеляже не забыла нарисовать?
Не факт, что все было именно так, но из сотни таких эпизодов, индуцированных пропагандой "диссидентов" один-два точно так заканчивались.
Если что, механизм действия маски - вот он:
сб, 6 апр. 2024 г., 23:27 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXnKHow_pd%2BYQchwPxDXOFWc33n6S3LF-pA%3D2ikFHY4i%2Bg%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Apr 7, 2024, 4:01:23 PMApr 7
to comm...@googlegroups.com
>>И ты сейчас морально на его стороне.
Естественно, на его, не на твоей же. Так ты не ответил - если бы он
оказался сильнее и дал тебе пиздюлей - ты побежал бы к ментам или нет?
Или ты просто трус, который избивает тех, кто не может дать сдачи?
Я так поняла по количеству кэпс-лока и мата, у мальчика то ли буковку
У на клавиатуре заклинило, то ли началась истерика, на остальное
отвечать нет смысла, успокойся, прими таблеточки.
Мне действительно пох, кто для вас, фашистов, сильные, а кто слабые,
кто местный, а кто приезжий (твой брат по разуму Одинцов, найдя в
списке погибших в Доме профсоюзов иногородних, так и заявил -
понаехали, так им и надо). Для меня абсолютно любой человек имеет
право на свободу и человеческое достоинство, включая бомжей,
мигрантов, жидов (кстати, в Средние века именно их считали
разносчиками чумы - тогда тоже было агрессивно религиозное мышление),
туристов, велосипедистов, список можно продолжать. Для тебя разносчик
- а для меня человек.
>>Мы не убили никого
Вы убили только лично мне знакомых человек 5, и ещё удивляетесь,
почему люди к вашим врачам не торопятся бежать. Банальный инстинкт
самосохранения.
>>- То есть ты ОСОЗНАННО вела охоту на людей?
убить в себе страх. Любой террор держится на страхе. Нет страха - нет
террора.
Один мой друг во время обострений маскошизы ходил в магазин в объёмной
маске волка из "Ну-погоди", из папье-маше. Это было смешно. когда
смешно - уже не так страшно.
История вторая.
Июнь 2021, подмосковный автобус. Мы с товарищами втроём. Автобус стоит
на остановке. Заходит "масочный патруль" - 2 разряженных хмыря с
эмблемой ОАТИ, начинают блеять.
- Де-евушка, ма-асочку наденьте.
- Спасибо, я человек, а не собака.
- Де-евушка, бла-бла-бла, выйдите из автобуса.
- Юноша, я закончила с вами разговаривать.
- Де-евушка, я сейчас позову полицию.
Сижу, читаю газету. На улице стоят 2 привокзальных мента - оатишник
бежит к ним, громко размахивая руками. Второй стоит в дверях,
задерживая отправление автобуса. Водитель начинает на него огрызаться,
у водителя расписание.
Ментам пох, у них тоже своя работа. Возвращается через 5 минут
оатишник грустный-грустный.
- Полиция отказывается вас задерживать... Бла-бла-бла...
Грустные оатишники уходят. Автобус отправляется с задержкой в 8 минут.
Поаплодировали.
вс, 7 апр. 2024 г. в 00:56, L B <fraer...@gmail.com>:
Андрей Рулин
Apr 7, 2024, 4:54:38 PMApr 7
to comm...@googlegroups.com
Большая победа, назло властям не привиться, не одевать маску и помереть. Власти конечно от этого разрыдаются и отдадут власть народу.
вс, 7 апр. 2024 г., 23:01 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXkF%3Dp1wja9mNCGFprCrdTCHzGudRqaE0wGJm4o6mDOubw%40mail.gmail.com.
L B
Apr 7, 2024, 4:59:57 PMApr 7
to comm...@googlegroups.com
>>Так ты не ответил - если бы он
оказался сильнее и дал тебе пиздюлей - ты побежал бы к ментам или нет?
- я к ментам не бегал никогда. Пизды дал - не бойся получить. Это вы убиваете только тех, кто вам ответить не может - стариков и больных.
>>Вы убили только лично мне знакомых человек 5, и ещё удивляетесь,
почему люди к вашим врачам не торопятся бежать.
- Так торопятся же. Все мухины и гундаровы после всех своих россказней о врачах-убийцах бежали к врачам: лечи меня, мразь! Понты колотят только те, кто переболел как простудой, а поплохело - сразу к врачам. Ни у кого не хватило честности и отваги умереть дома.
А ваших человек 5 убили вы: отговорили от прививки, не носили маски, позаражали друг друга и принесли заразу уязвимым. Иные случаи - единичны>>Для тебя разносчик - а для меня человек.
- То есть заведомо заразный человек, имеющий симптомы и положительный тест - должен иметь полную свободу ходить где угодно и заражать кого угодно? Те, кого он заразит и отправит в больницу или в гроб - не люди? Почему его свобода важнее их жизней?
>>Я осознанно помогла человеку понять, что она человек, а не собака, и убить в себе страх.
- А для чего? Чтобы без страха заражать и убивать людишек, вести охоту на братьев по классу? Вы реально жаждете смертей и упиваетесь кровью?
И ГЛАВНОЕ
>>Естественно, на его, не на твоей же.
- То есть ты готова подписаться под словами:"ДА МНЕ ПОХУЙ, ПОХУУУУУЙ, не понимаешь, дебил? Можете хоть все умереть, меня не ебет."? Готова? Точно?
Под тем, что для тебя абсолютная свобода легко болеющего и заразного индивида, чтобы его на две недели дома не закрыли - важнее жизней тех, кто уязвим к тяжелому течению, получит от него заразу и будет тяжело болеть и даже умрет? Лукавство "мне все одинаково важны" - не канает: ЛИБО МЫ ОГРАНИЧИВАЕМ легко болеющего на время болезни, и он никого не заразит, выздоровеет и выйдет с больничного, ЛИБО НЕ ОГРАНИЧИВАЕМ, полная свобода, и он будет искать жертвы среди уязвимых к тяжелому течению, вести на них незримую, но смертоносную охоту и убивать, а на замечания людей, что нужно иметь солидарность и подумать о них - отвечать МНЕ ПОХУЙ.
Третьего не дано.
вс, 7 апр. 2024 г., 23:01 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXkF%3Dp1wja9mNCGFprCrdTCHzGudRqaE0wGJm4o6mDOubw%40mail.gmail.com.
L B
Apr 7, 2024, 5:07:11 PMApr 7
to comm...@googlegroups.com
Эти - молодые здоровые эгоисты - не умирали. Они переболевали на ногах, становились суперраспространителями, некоторые заражали по 1200-1500 человек, из которых несколько обязательно погибало. На все предъявы они отвечали ПОХУЙ, и максимум, что им грозило за осознанную и циничную охоту на братьев по классу - это словить уширо-маваши в брюхо свое поганое. И при этом тех, кто мешал их охоте на людей - они называют фашистами и террором.
А умирали - другие.
вс, 7 апр. 2024 г., 23:54 Андрей Рулин <anst...@gmail.com>:
Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CAJaCX_-mDGk9AdZQjdMN6O7ZwF2WhzCuV07OWwHJxXi5-g1zsg%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Apr 8, 2024, 9:47:49 AMApr 8
to comm...@googlegroups.com
Не привиться и выжить - да, большая победа.
В убитых врачами я включаю и тех, кто привился и отправился на тот
свет вскоре после этого.
>>Так торопятся же
Да ну? 125 млн всеми правдами и неправдами удалось избежать врачей.
Кому-то не удалось, да, по разным жизненным обстоятельствам.
>>Я осознанно помогла человеку понять, что она человек, а не собака, и убить в себе страх.
- А для чего?
Человеческое достоинство не бывает "для чего". Оно или есть, или его
нет. Об этом будет моя третья история.
Насчёт ПОХУУУЙ столкнулась я в 2021 году с одним мерзавцем, которого
считала порядочным человеком и пустила к себе домой. А он навёл на мою
квартиру социальный мониторинг - у него была, видите ли, простудка,
ему было ПОХУУУЙ на мою семью, ПОХУУУЙ, что он ставит под угрозу жизнь
моего ребёнка. К счастью врачам, которые решили являться к нему каждый
день (перегрузка медицины, бля!), тоже было ПОХУУУЙ, так что обошлось
без большой крови. Дальнейшую судьбу гадёныша не знаю, посидел на
лестнице, сдался в ковидарий, сдох или нет - не в курсе.
Да, и до 2020 года были люди, которые умирали от простуды и гриппа?
Были. Тебе на них было ПОХУУУЙ или ты всегда ходил с пакетом на
голове? Или только тогда, когда тебе скомандовал Собянин (да продлит
его дни Роспотребнадзор)?
Люди вообще умирают, никто не бессмертен. Но только деструктивные
секты вроде вашей делают из смерти культ и запрещают жить живым.
Ах да, эпидемия же, блин, эпидемия.
Эпидемия определяется количеством госпитализаций! Поэтому их нужно больше!
Госпитализируем насильно бомжей, туристов, велосипедистов, хватаем на
улицах всех, на кого укажет Фюрер, ой, опечатка, Фраер.
Вот гадёныш из примера - у него показаний к госпитализации не было, но
не было и жилья в Москве, попал в статистику госпитализированных
Получаем статистику - и все довольны, так?
А теперь третья история.
Мой брат - крупный европейский шахматист, желающие могут погуглить по фамилии.
В 2021 году (месяц не помню) он должен был участвовать в очередном
международном турнире в одной из республик бывшей Югославии.
На тот момент сложилась такая практика, что если организаторы требуют
от игроков находиться в турнирном зале в масках, они пишут об этом в
приглашении, и те, кто считает это неприемлемым, могут просто в таком
не участвовать. Бывало и с масками, и без масок, 50 на 50 примерно.
Итак, люди съезжаются, и тут им организаторы без предупреждения
объявляют - играть будете в масках.
Примерно половина участников хотели просто хлопнуть дверью, но
внезапно на стороне людей вмешались спонсоры - они дают деньги под
определённых участников, им такая хня не нужна.
И конечно, застрельщиками забастовки выступила команда из России - как
же такой кипиш и без наших людей!
Переговоры шли почти сутки, на людей давили по одиночке, но люди
проявили солидарность и сплочённость, и беспредельщики сломались.
Турнир состоялся по-людски.
пн, 8 апр. 2024 г. в 00:07, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5Je-9dw8Q%3D_5X1%2B5BYdVGnbXc2s2CGEjXuPGyiSC-6K8KQ%40mail.gmail.com.
В убитых врачами я включаю и тех, кто привился и отправился на тот
свет вскоре после этого.
>>Так торопятся же
Да ну? 125 млн всеми правдами и неправдами удалось избежать врачей.
Кому-то не удалось, да, по разным жизненным обстоятельствам.
>>Я осознанно помогла человеку понять, что она человек, а не собака, и убить в себе страх.
Человеческое достоинство не бывает "для чего". Оно или есть, или его
нет. Об этом будет моя третья история.
Насчёт ПОХУУУЙ столкнулась я в 2021 году с одним мерзавцем, которого
считала порядочным человеком и пустила к себе домой. А он навёл на мою
квартиру социальный мониторинг - у него была, видите ли, простудка,
ему было ПОХУУУЙ на мою семью, ПОХУУУЙ, что он ставит под угрозу жизнь
моего ребёнка. К счастью врачам, которые решили являться к нему каждый
день (перегрузка медицины, бля!), тоже было ПОХУУУЙ, так что обошлось
без большой крови. Дальнейшую судьбу гадёныша не знаю, посидел на
лестнице, сдался в ковидарий, сдох или нет - не в курсе.
Да, и до 2020 года были люди, которые умирали от простуды и гриппа?
Были. Тебе на них было ПОХУУУЙ или ты всегда ходил с пакетом на
голове? Или только тогда, когда тебе скомандовал Собянин (да продлит
его дни Роспотребнадзор)?
Люди вообще умирают, никто не бессмертен. Но только деструктивные
секты вроде вашей делают из смерти культ и запрещают жить живым.
Ах да, эпидемия же, блин, эпидемия.
Эпидемия определяется количеством госпитализаций! Поэтому их нужно больше!
Госпитализируем насильно бомжей, туристов, велосипедистов, хватаем на
улицах всех, на кого укажет Фюрер, ой, опечатка, Фраер.
Вот гадёныш из примера - у него показаний к госпитализации не было, но
не было и жилья в Москве, попал в статистику госпитализированных
Получаем статистику - и все довольны, так?
А теперь третья история.
Мой брат - крупный европейский шахматист, желающие могут погуглить по фамилии.
В 2021 году (месяц не помню) он должен был участвовать в очередном
международном турнире в одной из республик бывшей Югославии.
На тот момент сложилась такая практика, что если организаторы требуют
от игроков находиться в турнирном зале в масках, они пишут об этом в
приглашении, и те, кто считает это неприемлемым, могут просто в таком
не участвовать. Бывало и с масками, и без масок, 50 на 50 примерно.
Итак, люди съезжаются, и тут им организаторы без предупреждения
объявляют - играть будете в масках.
Примерно половина участников хотели просто хлопнуть дверью, но
внезапно на стороне людей вмешались спонсоры - они дают деньги под
определённых участников, им такая хня не нужна.
И конечно, застрельщиками забастовки выступила команда из России - как
же такой кипиш и без наших людей!
Переговоры шли почти сутки, на людей давили по одиночке, но люди
проявили солидарность и сплочённость, и беспредельщики сломались.
Турнир состоялся по-людски.
пн, 8 апр. 2024 г. в 00:07, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Apr 8, 2024, 1:07:07 PMApr 8
to comm...@googlegroups.com
>>В убитых врачами я включаю и тех, кто привился и отправился на тот
свет вскоре после этого.
- Вакцинация не сделала людей бессмертными, после нее они продолжили умирать от своих обычных причин - врачи виноваты!
>>Да ну? 125 млн всеми правдами и неправдами удалось избежать врачей.
- угу, героически болели простудой дома, всеми правдами и неправдами. Только вот те, кто болел "не как простудой" - 39.5, одышка, как Гундаров - что-то засунули свои правды и неправды себе в жопу. Ни один брехун не умер от гипоксии дома.
>>Человеческое достоинство не бывает "для чего". Оно или есть, или его нет
- Понятно, охотиться на братьев по классу и убивать их, вместо того, чтобы беречь и быть солидарным с ними - это теперь ДОСТОИНСТВО.
>>Насчёт ПОХУУУЙ столкнулась я в 2021 году с одним мерзавцем, которого
считала порядочным человеком и пустила к себе домой. А он навёл на мою
квартиру социальный мониторинг
- Он Свободная Личность, имел право, почему ты не уважаешь его свободу? Или когда охота начинается на тебя - сразу ты вспоминаешь, что твоя жизнь важнее свободы какого-то мудака?
А почему это работает только когда охотятся на тебя, а если на других - все нормально?
>>Да, и до 2020 года были люди, которые умирали от простуды и гриппа?
Были. Тебе на них было ПОХУУУЙ или ты всегда ходил с пакетом на
голове?
1) Простуды и гриппы не давали и ⅒ того объема двусторонних пневмоний, который давал кв19. Я уже привел цифры по московским больницам (могу и по 13, и по 57, и по Обнинску). Причем пневмонии и иные осложнения при гриппах были в основном у детей. При этом болея гриппом, люди не рвались на гульки заражать своих братьев по классу, брали больничные и вылеживали дома, никто не "сражался за свободу". А детей - берегли, останавливали занятия в школах во время вспышки, и никто не орал, что это саботаж образования, попрание свобод, террор холуев шваба и прочий бред.
Не надо оправдывать свой похуизм на жизнь братьев по классу каким-либо "а вот они...". Заражали и гробили уязвимых конкретно вы и конкретно сейчас.
>>Эпидемия определяется количеством госпитализаций! Поэтому их нужно больше!
- Их нужно меньше. Из 1.4М выявленных на 10 ноября 2021 - госпитализировано было только 258К. Я описывал, как выглядели эти госпитализированные в массе. Кто сам дышал - лечился дома.
И да, пресловутые "эпидпороги" тоже на самом деле определяются количеством госпитализаций. Их выставляют по предыдущим годам таким образом, чтобы принимать меры в нужный момент, чтобы больницы не переполнялись. Для чумы порог один, для какого-нибудь простудного коронавируса N63 - совершенно другой, недостижимый на практике (т.к. пусть хоть все болеют - нагрузку на медицину это не формирует).
>>Примерно половина участников хотели просто хлопнуть дверью, но
внезапно на стороне людей вмешались спонсоры - они дают деньги под определённых участников, им такая хня не нужна.
- то есть КАПИТАЛИСТЫ, которым надо свое бабло отбить на рекламе и показах, в союзе с сильными и жестокими эгоистами из России подвергли опасности как минимум уязвимую часть игроков (на самом деле не только их), а КОММУНИСТЫ должны это поддержать. Класс. Коммунисты такие коммунисты.
И ты не ответила ни на один из главных вопросов:
>>> > - Хм, а если какой-нибудь маньяк начнет распылять в метро дезоксикортикостерон - здоровым ничего не будет, а у гипертоников будут начинаться кризы - это норм будет, ты будешь защищать свободу этой Свободной Личности так делать?
>>> > Если это все же плохо, ТО ЧЕМ ЭТО ОТЛИЧАЕТСЯ от распространения кв19 там, где есть миллионы уязвимых к нему людей, которые могут от него умереть?
>>> > Представь ситуацию: эта женщина была бессимптомным или досимптомным носителем, сняла маску, покашляла и раскидала вирусы по воздуху в вагоне. После нее зашло 300 человек, из них 15 болеет "не как простудой" (по идее 45, но пусть некоторые из них осторожные, прячутся от маньяков и не ездят), из этих 15 - 3 попало в реанимацию и 1 умер. Успех, очистили землю, не зря на земле живешь, да? Это нормально?
- Ты готова подписаться под словами того уёбка:"Мне похуй на вас, хоть все сдохните"?
- Когда легко болеющие, если их не ограничивать, неизбежно заразят и убьют уязвимых к тяжелому кв19 - почему их свобода, чтобы их две недели не подержали дома - важнее жизней уязвимых? Не "блаблабла, все одинаково важны", а либо ограничивать, либо нет. Почему мелкие неудобства легко болеющих важнее здоровья и самой жизни уязвимых?
ПОЧЕМУ? ОТВЕЧАЙ.
пн, 8 апр. 2024 г., 16:47 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXmmjbHtcqBP24EFH2Ozts_7FZMaE1Gqf0zEx9hu-8Tc4g%40mail.gmail.com.
Maria Donchenko
Apr 9, 2024, 3:20:12 PMApr 9
to comm...@googlegroups.com
>>Он Свободная Личность, имел право, почему ты не уважаешь его свободу?
Вполне уважаю, за пределами моей квартиры.
Он мог болеть тихо у меня дома без врачей, никто бы ему слова не
сказал, ещё бы и за продуктами сбегали, мог сдаться сразу в ковидарий.
Мог снять себе жильё за деньги, если такая Свободная личность, или
уехать в свой город. Вариантов масса. А приводить в мой дом убийц и
ставить на адрес соц.мониторинг - нет.
О чём его, собственно, предупредили заранее.
>>Ни один брехун не умер от гипоксии дома.
трезвенник, блядун или примерный семьянин, не умер дома "отковида".
Если взять умерших "отковида" - из них 100% умерло в больницах.
>>Простуды и гриппы не давали и ⅒ того объема двусторонних пневмоний, который давал кв19
А) вообще полно народу перемерло реально. Но никому не приходило в
голову останавливать политическую и культурную жизнь - шла гражданская
война, полит.активность населения была на максимуме, съезды,
конференции, собрания - каждый день. И если взять любые документы того
периода - эпидемии там упоминаются в общем ряду проблем, типа голод,
холод, разруха, тиф и т.д.
Никому не приходило в голову делать грипп основной проблемой, и жизнь
не вертелась вокруг гриппа, и нет ни одного фото, допустим, Ленина или
Сталина в наморднике (хм!)
Вот, собственно, замечательный пример и ответ на все вопросы.
Люди рождаются, живут и умирают. Умрут все. Подчиняют все остальные
стороны жизни страху и культу смерти - только деструктивные секты.
>>брали больничные и вылеживали дома
Буквально на днях столкнулась с ситуацией. Человек решил по каждому
чиху брать больничный, с Нового года реально был на работе недели две,
наверное.
Естественно, его рабочая нагрузка распределяется между коллегами, а
зарплата - нет. Он сидит дома, денежки капают, ему, наверно,
понравилось. Начальство предложило написать по собственному желанию,
никто из рядовых работников солидарность с бывшим коллегой не проявил.
В трудовых коллективах таких не очень любят.
>>А детей - берегли, останавливали занятия в школах во время вспышки
Останавливали занятия только в сильные морозы.
Из раннего детства помню слово "карантин", но детей, которых не с кем
оставить, всё равно и в сад, и в школу водили.
>>- то есть КАПИТАЛИСТЫ, которым надо свое бабло отбить на рекламе и показах, в союзе с сильными и жестокими эгоистами из России подвергли опасности как минимум уязвимую часть игроков (на самом деле не только их), а КОММУНИСТЫ должны это поддержать. Класс. Коммунисты такие коммунисты.
моего брата, он аполитичен. Просто обычные люди.
>>- Хм, а если какой-нибудь маньяк начнет распылять в метро дезоксикортикостерон
кому-либо вреда.
А дыхание - естественный процесс, свойственный живым организмам. Люди
дышат не с какой-то целью - а дышат чтобы жить.
История четвёртая.
Есть у меня подруга, которая с самого начала подсела на эту мульку,
честно носила намордники, привилась едва ли не первая в своём городе -
вся такая из себя неофитка, идеальная овца Шваба. Но поскольку она
свой образ жизни никому не навязывала, мы продолжали нормально
общаться.
И вот однажды примерно летом 2021 она звонит мне и спрашивает: - Ты же
знаешь, как оспорить штраф за маску?
Я прям в осадок выпала, говорю, не знаю, у меня нет ни одного штрафа
именно за маску, но могу с людьми свести, которые этим занимаются. А
что случилось-то?
Рассказывает. Выходила из метро, стала задыхаться, сдвинула намордник
на подбородок, а тут - масочный патруль (маскошныри, без ментов -
специально уточнила). Остановилась, дала паспорт, дала адрес и т.д.
- Ну бляха-муха! Зачем? Зачем ты с ними разговариваешь? Даже если
разговариваешь - зачем ты даёшь им паспорт? Зачем даёшь реальные
данные? Это не менты, у них нет никаких прав, документы ты обязана
предъявлять только полицейскому!
- Я знаю, ну вот так получилось, что же теперь делать...
(для неё 4000 - была довольно крупная сумма)
Провела инструктаж, как не получить штраф за маску (я сама так до
конца "пандемии" не получила ни одного, у меня только за политику),
главное правило - не вступать в общение с маскошнырями, не менять
скорость и направление движения. Вижу цель - не вижу препятствий. Дала
координаты людей, которые масочные штрафы отбивали в судах.
Обжаловать штраф она не стала. Платить тоже не стала. Весной 2022 всё списалось.
пн, 8 апр. 2024 г. в 20:07, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Apr 9, 2024, 5:52:02 PMApr 9
to comm...@googlegroups.com
>>А приводить в мой дом убийц и
ставить на адрес соц.мониторинг - нет.
О чём его, собственно, предупредили заранее.
- А почему, собственно, нет? Имеет полное право, не смейте проводит террор против Свободной Личности.
Чем это отличается от притаскивания убийцы-кв19 к тем, кого он может убить?
>>О чём и говорю. Ни один человек, брехун или честный, алкаш или
трезвенник, блядун или примерный семьянин, не умер дома "отковида".
Если взять умерших "отковида" - из них 100% умерло в больницах.
- А чего ж ваша братия в скорую долбилась, как только задыхаться начинала? Выздоравливали бы дома? Нееееет, все мухины-гундаровы-княжевы затыкали свои предыдущие слова себе в зад и просились в больницу.
>>Но кто-то же всё равно умирал от гриппа, правильно? От испанки (гриппа
А) вообще полно народу перемерло реально. Но никому не приходило в
голову останавливать политическую и культурную жизнь - шла гражданская
война, полит.активность населения была на максимуме, съезды,
конференции, собрания - каждый день. И если взять любые документы того
периода - эпидемии там упоминаются в общем ряду проблем, типа голод,
холод, разруха, тиф и т.д.
Никому не приходило в голову делать грипп основной проблемой, и жизнь
не вертелась вокруг гриппа, и нет ни одного фото, допустим, Ленина или
Сталина в наморднике (хм!)
Вот, собственно, замечательный пример и ответ на все вопросы
- То есть для тебя жизнь человеческая копейки не стоит, как не стоила она в Гражданскую. Надо к смерти людей относиться так же, как посреди войны, которая сожрала больше 10М жизней, а СПЖ упала до менее чем 30 лет. Так можно и сразу на каменный век равняться, чего мельчить. Манифест Радикального Дикарства, йопта. Полнейшая неадекватность.
Кстати, принудительную вакцинацию от холеры большевики вполне себе проводили. Как минимум с самыми серьезными из тогдашних зараз они жестко воевали.
>>Люди рождаются, живут и умирают
- поэтому охранять уязвимых мы не будем, нам дороже наши мелкие удобства типа на больничном неделю не посидеть, или маску носить в метро. Пусть умирают! Больше смертей! Поможем всему, что несет смерть!
Какая-то рафинированная мизантропия, варраксизм-лавеизм на марше.
>>Буквально на днях столкнулась с ситуацией. Человек решил по каждому
чиху брать больничный, с Нового года реально был на работе недели две
- Кв19 человек если болеет легко - болеет раз в год неделю-две. Тесты - бесплатно. По каждому чиху - это или хитрожопство или совсем слабое здоровье.
На удаленку его переводить, чтобы и дома болел, и не филонил - не судьба? Я когда болел - больничный не брал, вджобывал больше чем здоровый.
Но даже такой хитрожопый коллега - лучше Свободной Личности, которая принесет заразу в коллектив, а потом 1-2 человека будут отпрашиваться на похороны родителей.
Или там коллеги сами ушлые гады, которые сидят и надеются, кто бы их родителей в могилу сплавил, чтобы они недвигу в наследство поимели?
Честным надо быть, честным. Не хитрожопить, не быть паразитом, и уж точно не убивать родителей коллегам.
>>В моём детстве такого не было. Училась в двух школах (1988-1996).
Останавливали занятия только в сильные морозы.
- в Чувашии в 1999 почти целый февраль не учились. Потом прививать активно начали, кончилась лафа.
Вот офигенный советский документ 1950 года по гриппу (с которым проблем гораздо меньше). Там и скорейшее выявление И ИЗОЛЯЦИЯ заболевших, и ГОСПИТАЛИЗАЦИЯ лиц, которых невозможно изолировать на дому, и ОБЯЗАТЬ персонал детских учреждений носить респираторы (тогдашние, ватно-марлевые). И никаких Свободных Личностей, которые изолироваться "не хочу и не буду, у меня права!".
СССР был плохой, террористический, холуи шваба?
>>Ты невнимательно читал. Коммунистов там вообще не было. История от моего брата, он аполитичен. Просто обычные люди.
- я все внимательно читаю. "Коммунист", который топит за эти буржуйские пляски вокруг прибылей - это ты. Конечно, никакой ты не коммунист, типовой правый либертарий-социал-дарвинист, но все же. За кого угодно втопишь: за денежных мешков, за злокачественных быдлов, в лицо швыряющих:"Да мне похуй на вашу смерть", за любителей прокашляться без маски в метро, только не за тех, кому грозит смертельная опасность. Они для тебя просто не люди.
>>Распылять дезоксикортикостерон в метро можно только с целью нанесения
кому-либо вреда.
А дыхание - естественный процесс, свойственный живым организмам. Люди
дышат не с какой-то целью - а дышат чтобы жить.
- Чтобы жить, можно дышать через маску, дышать дома на больничном, дышать ночью в парке подальше от людей. А когда человек лезет в общество, будучи заведомо заразным - это не "чтобы жить", это осознанное нанесение вреда. Маньяк с баллончиком точно так же осознанно наносит вред, хотя его цель может быть любой: развлечься, прогнать трэш-стрим, или даже лично у него ваго-инсулярный криз, давление просело, ну он и фукнул на весь вагон, и похуй на окружающих.
Почему ваш способ нанесения вреда должен иметь какие-то привилегии?
И ты ОПЯТЬ увиливаешь ответа на главные вопросы.
> >>> > Представь ситуацию: эта женщина была бессимптомным или досимптомным носителем, сняла маску, покашляла и раскидала вирусы по воздуху в вагоне. После нее зашло 300 человек, из них 15 болеет "не как простудой" (по идее 45, но пусть некоторые из них осторожные, прячутся от маньяков и не ездят), из этих 15 - 3 попало в реанимацию и 1 умер. Успех, очистили землю, не зря на земле живешь, да? Это нормально?
>
> - Ты готова подписаться под словами того уёбка:"Мне похуй на вас, хоть все сдохните"?
>
> - Когда легко болеющие, если их не ограничивать, неизбежно заразят и убьют уязвимых к тяжелому кв19 - почему их свобода, чтобы их две недели не подержали дома - важнее жизней уязвимых? Не "блаблабла, все одинаково важны", а либо ограничивать, либо нет. Почему мелкие неудобства легко болеющих важнее здоровья и самой жизни уязвимых?
вт, 9 апр. 2024 г., 22:20 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Просмотреть это обсуждение в Сети можно по адресу https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABriAXmct6J%2B6%2B_1-xx4%3Dkx8S8JS84K4EmCVs7vXDswwPexEcA%40mail.gmail.com.
L B
Apr 10, 2024, 12:14:56 PMApr 10
to comm...@googlegroups.com
А вот еще тема.
"За последнюю неделю в Российской Федерации были госпитализированы 2724 человека с коронавирусом, что на 6,6% меньше в сравнении с предыдущей неделей. Увеличение числа госпитализаций произошло в 32 субъектах России, в том числе в 20 регионах увеличение более чем в среднем по стране, отметили в оперштабе"
- То есть вообще копейки - в день это менее 400. Для сравнения, в одной Москве в июне 2021 было до 1930 госпитализаций в день. То есть на страну могло быть по 9-10К.
Можно, конечно, верить, что могущественные тайные силы что-то там приказали, бизнес-бизнес почему-то стал под запретом, или все вдруг стали героями и с одышкой 25 и сатурацией 75 остаются дома героически умирать.
В реальности же работают два фактора:
1) Все привились, переболели или и то и другое. У всех уже обученный иммунитет.
2) Сам вирус подвыродился и перестал массово выдавать тяжелое поражение легких с дыхательной недостаточностью. Исследования показывают, что вирус потерял способность вскрывать пневматоциты, и размножается только в носоглотке и гортаноглотке, вызывая насморк, сильную боль в горле, иногда потерю голоса, и всё. Нет дыхательной недостаточности - всех футболят лечиться дома.
И никого уже это новое равновесие не тревожит, никаких масок, никаких перепрофилирований, все работает как при обычном простудном сезоне. Никто не несется "делать бизнес" или, наоборот, "разгонять панику". Только последние антипрививочники, самые упоротые, пытаются нагнать "Вот в следующем году, истинно говорю, точно Проявятся Отдаленные Последствия! Попячьтесь, ибо Онотоле грядет!" Но этих фриков никто уже, конечно, не слушает.
Можно, конечно, думать, что солнце садится потому что за горизонтом жирный гном кабестан с тросом крутит. Но материалистические объяснения, подкрепленные исследованиями и практикой - как-то весомее.
ср, 10 апр. 2024 г., 0:51 L B <fraer...@gmail.com>:
Maria Donchenko
Apr 10, 2024, 4:05:02 PMApr 10
to comm...@googlegroups.com
Ваш Онотоле прививочник лютый, а про отдалённые последствия написала
прямым текстом - не знаю. Не изучено.
Я скептик, мне веровать не положено.
В реальности работает совершенно третий фактор, и называть мы его не
будем, ибо все знаем (я сторонник СВО, если что).
>>Ты готова подписаться под словами того уёбка:"Мне похуй на вас, хоть все сдохните"?
1. Все - это кто? Все ковидофанатики вообще? Или холуи Шваба, которые
продались за деньги?
2. Я не знаю, в какой ситуации это было сказано, и с чем связан такой
всплеск эмоций. Возможно, у человека врачи убили близких - тогда любые
эмоции оправданы.
Хорошо. А теперь посмотрим с другой стороны - про ВИЧ-инфекцию слышали?
ВИЧ-инфекция смертельна, современные лекарства продляют жизнь и
улучшают её качество, но не излечивают.
ВИЧ-инфекция передаётся половым путём.
Каждый половозрелый человек является потенциальным разносчиком
ВИЧ-инфекции, и относиться к нему следует как потенциально заразному.
Но есть же радикальный способ - всеобщая кастрация, и передачи
ВИЧ-инфекции не будет. Никто не заразится!
Операция будет проводиться под наркозом, Роспотребнадзор выдаст
сертификат, что она полностью безопасна, Отец родной по телевизору
призовёт всех бежать под скальпель, и Шваб одобряет.
Побежишь? Или нет? То есть тебе ПОХУУУУУУЙ на тех, кто от ВИЧ-инфекции помрёт?
ср, 10 апр. 2024 г. в 19:14, L B <fraer...@gmail.com>:
> Чтобы посмотреть обсуждение на веб-странице, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/commynar1/CABUt5JctiKn_GdeFgHj9nJ570v7OkNG0v_CY9Rb_pmxotZiPag%40mail.gmail.com.
прямым текстом - не знаю. Не изучено.
Я скептик, мне веровать не положено.
В реальности работает совершенно третий фактор, и называть мы его не
будем, ибо все знаем (я сторонник СВО, если что).
>>Ты готова подписаться под словами того уёбка:"Мне похуй на вас, хоть все сдохните"?
продались за деньги?
2. Я не знаю, в какой ситуации это было сказано, и с чем связан такой
всплеск эмоций. Возможно, у человека врачи убили близких - тогда любые
эмоции оправданы.
Хорошо. А теперь посмотрим с другой стороны - про ВИЧ-инфекцию слышали?
ВИЧ-инфекция смертельна, современные лекарства продляют жизнь и
улучшают её качество, но не излечивают.
ВИЧ-инфекция передаётся половым путём.
Каждый половозрелый человек является потенциальным разносчиком
ВИЧ-инфекции, и относиться к нему следует как потенциально заразному.
Но есть же радикальный способ - всеобщая кастрация, и передачи
ВИЧ-инфекции не будет. Никто не заразится!
Операция будет проводиться под наркозом, Роспотребнадзор выдаст
сертификат, что она полностью безопасна, Отец родной по телевизору
призовёт всех бежать под скальпель, и Шваб одобряет.
Побежишь? Или нет? То есть тебе ПОХУУУУУУЙ на тех, кто от ВИЧ-инфекции помрёт?
ср, 10 апр. 2024 г. в 19:14, L B <fraer...@gmail.com>:
L B
Apr 10, 2024, 5:11:45 PMApr 10
to comm...@googlegroups.com
>>Ваш Онотоле прививочник лютый, а про отдалённые последствия написала прямым текстом - не знаю. Не изучено.
- еще как изучено. Этой платформе лет 20 уже в исследованиях - раз, вакцина от эболы на ней сделана лет 10 уже как - два, и три - на доклинике гоняли на зверях, у которых жизненный цикл короче и быстрее нашего во много раз. Один год для крысы - как для нас 30.
Так что все изучено и бояться нечего.
>>В реальности работает совершенно третий фактор, и называть мы
- Россия - не вся планета. У Белоруссии, Китая, Вьетнама, Кубы - таже картина.
>>1. Все - это кто? Все ковидофанатики вообще? Или холуи Шваба, которые
продались за деньги?
- все уязвимые к тяжелому течению кв19, которые могут при заражении умереть от него.
>>2. Я не знаю, в какой ситуации это было сказано, и с чем связан такой всплеск эмоций. Возможно, у человека врачи убили близких - тогда любые эмоции оправданы.
- с тем, что человеку сделали замечание, что с явными симптомами (сухой кашель, осиплый голос, больные глаза) на сборище приходить не надо, или хотя бы в маске в сторонке засесть. А человек оказался Свободной Личностью. Ну и получил с ноги в печень, скрючился, а когда раскрючился обратно - был выставлен со сборища.
>>Но есть же радикальный способ - всеобщая кастрация, и передачи
ВИЧ-инфекции не будет. Никто не заразится!
- Еще один шедевр неадекватных сравнений в духе " А давайте равняться на каменный век!". Маска несчастная и 2 недели изоляции при заражении кв19 - это аналог не кастрации, а обычных презервативов и противовирусных смазок. Почему-то, если заразный тип разводит других лиц на секс без резинки и распространяет свои ретровирусы - это пипец как плохо, а если заразный тип прется без маски на сборище и распространяет свои коронавирусы - это Свобода и Достоинство, и это достойно всяческого одобрения.
А может, презервативы и ноноксинол-9 тоже шваб придумал, а? Пора и против резинок борцунячить за человеческое достоинство, люди же не собаки какие-то и не мыши подопытные? Победи страх, выкинь пузырь!
Кстати, ничто не ново. Ковидные диссиденты - методологическая копия ВИЧ-диссидентов, все то же самое: все болеют бессимптомно, вирус неопасен, связь вируса ВИЧ и распада иммунной системы не доказана, это заговор бигфармы и Бильдербергского Клуба с целью наварить бабла и сократить население, и т.д. и т.п. Был в США даже такой журнал Continuum, который этот дискурс продвигал. И что вы думаете? В 2002 году он прекратил издаваться, потому что последний редактор... Умер от СПИДа.
Как говорил Курт Воннегут - такие дела.
ср, 10 апр. 2024 г., 23:05 Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Андрей Рулин
Apr 11, 2024, 8:46:54 AMApr 11
to comm...@googlegroups.com
Я кстати в 2022 или 2023 тоже переболел коронавирусом(второй раз), симптомы тут не спутаншь, только при нём сильная слабость в начале болезни, но переносилось легче гриппа. Так что он никуда не исчез, как говорят сторонники теории заговора.
ср, 10 апр. 2024 г., 19:14 L B <fraer...@gmail.com>:
Maria Donchenko
Apr 11, 2024, 3:44:23 PMApr 11
to comm...@googlegroups.com
>>Ну и получил с ноги в печень, скрючился
Неадекват здесь тот, кто первый применил физическую силу (я так
понимаю, словесные оскорбления начал тоже ты). Ты дал человеку в
печень, он тебе пожелал сдохнуть - ай-яй-яй, как нехорошо, как
невоспитанно?
>>На удаленку его переводить, чтобы и дома болел, и не филонил - не судьба?
(речь идёт о производственном предприятии, попробуй перевести на
удалёнку оператора или технолога, да даже комплектовщика со склада).
Конкретно этот персонаж - не захотел, предлагали. У него официальный
больничный, у него простудка, имеет право болеть дома.
>>Вот офигенный советский документ 1950 года по гриппу
нет про изоляцию здоровых, и про локдауны для здоровых, и про запрет
массовых мероприятий. Найди мне советский документ про то, что
здоровые люди должны самоизолироваться/носить намордники и т.д.
Ну или где в СССР из-за гриппа отменили Первомай, а тех, кто посмел
всё-таки выйти - посадили в кутузку. Дичь?
Зато есть про стационары - >>немедленно изолировать (в крайнем случае
посредством ширмы) больных с начальными явлениями гриппа
А где же общие палаты и складывать всех штабелями, с любыми ОРВИ?
Собственно, так случилось и с Мухиным, и с Гундаровым, и с моим
родственником - привезли с другим заболеванием, а в больнице из-за
несоблюдения правил из этой инструкции позаражали всем остальным. Я
так понимаю (подробности знаю с чужих слов), примерно по такой же
схеме убили Т.И.Яброву, главного редактора журнала "Марксизм и
современность", в киевском ковидарии.
",
Элементарные ширмы за 2 года не могли сделать, при офигенном финансировании?
Да могли, конечно. Просто не было цели - целью было максимум народа
отправить на тот свет.
>>Маска несчастная и 2 недели изоляции при заражении кв19 - это аналог не кастрации
Выше по ветке ты требовал закрывать всех на локдауны, непокорных в
лагеря, пенсионеров лишать средств к существованию и вообще был святее
самого Шваба. Фактически ковидофанатики запретили людям жить.
Так как же Роспотребнадзору (да хранит его Аллах) контролировать,
пользуешься ты резинкой или ты злостный распространитель? Только
поставить социальный мониторинг в каждую спальню, и кого программа
застукает за трахом без резинки - в концлагерь! Почему нет? А
кастрация всё-таки более решительный метод. Она полностью безопасна,
методика прошла все испытания, зарегистрирована и сертифицирована. Не
надо бояться! Никто не застрахован от случайного секса без резинки, а
пройдя кастрацию - спасёшь сотни жизней!
Другой аналог.
Одна из основных причин смертей, не относящихся к естественным - это ДТП.
Это действительно проблема, в год десятки тысяч людей гибнут под
колёсами автомобилей.
Если всем пересесть на лошадей - жизни этих людей будут сохранены.
А чё? Почему бы не потерпеть мелкие неудобства?
>>Я кстати в 2022 или 2023 тоже переболел коронавирусом(второй раз)
Простуда и простуда.
История пятая
Друг освободился с зоны 4 марта 2020 года.
Первые недели был в полной эйфории от воли, а тут как раз началась эта хрень.
Идёт он по Коломенскому парку, кругом никого, по свежему воздуху
соскучился, наслаждается природой, весна на улице.
Вдруг - менты. И едут к нему (больше никого вокруг нет).
Бывший зек напрягается - к чему бы это? Пытается уйти. Догоняют.
Проводят разъяснительную беседу, что ковид-ковид, и находиться в
парках запрещено.
Собственно всё.
чт, 11 апр. 2024 г. в 15:46, Андрей Рулин <anst...@gmail.com>:
Maria Donchenko
Apr 11, 2024, 3:50:51 PMApr 11
to comm...@googlegroups.com
Да, и всё-таки - почему же такой ужасный ковид-ковид боится больших денег?
Почему, когда государственные школы были отправлены на дистант -
частные школы давали нормальное очное образование?
Почему, когда из-за ковида запретили посещения матерей с детьми в
роддоме - в платных палатах они были разрешены (официально)?
У меня-то есть ответ - потому что весь этот ковид для быдла, а не для элиты.
чт, 11 апр. 2024 г. в 22:44, Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
Почему, когда государственные школы были отправлены на дистант -
частные школы давали нормальное очное образование?
Почему, когда из-за ковида запретили посещения матерей с детьми в
роддоме - в платных палатах они были разрешены (официально)?
У меня-то есть ответ - потому что весь этот ковид для быдла, а не для элиты.
чт, 11 апр. 2024 г. в 22:44, Maria Donchenko <usti...@gmail.com>:
It is loading more messages.
0 new messages