RV: Can Tatxero, proposta amos
Joan Hidalgo
Hola,
Us adjunto el que es va enviar a la propietat.
No volen compartir el tema del IRPF del 2017 quin import surt al document, com ja he anat comentat a uns quants.
Cal decidir urgent que fem.
Crec que estàveu en reflexió sobre si continuàveu amb cal Tatxero o no i com s’havia de fer. Com ho teniu?
Certament això al marge de les raons que tingui cadascú obra un front d’inestabilitat que no ajuda a fer inversió, etc.
Comentem quan vulgueu.
Salut i República.
Joan Hidalgo Torre
Advocat
BARCELONA ADVOCATS
Pau Claris 162, 2n 4a
08037 Barcelona
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De: j.verd...@icab.cat [mailto:j.verd...@icab.cat]
Enviado el: miércoles, 25 de octubre de 2017 9:51
Para: 'Joan Hidalgo' <jhid...@barcelonaadvocats.com>
Asunto: RV: Can Tatxero
FYI
Jordi Verdaguer Munujos, advocat
GABINET D’ESTUDIS JURÍDICS V&V
Tel. 932372236
De: j.verd...@icab.cat [mailto:j.verd...@icab.cat]
Enviado el: miércoles, 25 de octubre de 2017 9:51
Para: 'Miquel- Plana Assessoria SL' <miq...@plana.cat>
Asunto: RE: Can Tatxero
Benvolgut Miquel,
En primer lloc disculpes pel retard en contestar.
Adjunto una proposta de resolució del tema de les retencions per IRPF dels lloguers. En definitiva, acceptem la vostra posició amb la finalitat d’acabar la polèmica, encara que hi ha prou raons per sostenir l’altra postura. Però com tota transacció les dues parts han de cedir, i per això proposo que es regularitzi aquets exercici col·laborant les dos parts.
Juntament amb això, aporto una proposta per solucionar altres temes que ja estan parlats però que potser no s’han arribat mai a concretar degudament.
Amb això resolt, esperem que es restableixi la mútua confiança entre les parts.
Resto a l’espera dels teus comentaris.
Ben cordialment
Jordi Verdaguer Munujos, advocat
GABINET D’ESTUDIS JURÍDICS V&V
Tel. 932372236
Jordi Verdaguer Munujos, advocat
GABINET D’ESTUDIS JURÍDICS V&V
Tel. 932372236
De: Miquel- Plana Assessoria SL [mailto:miq...@plana.cat]
Enviado el: jueves, 12 de octubre de 2017 13:32
Para: Jordi Verdaguer <j.verd...@icab.cat>
Asunto: RE: Can Tatxero
Bon dia Jordi
Ha transcorregut molt sobradament el temps que em vares demanar per aclarir la vostra posició en respecte als temes que tenim en discussió.
Si dintre d’aquest mes d’octubre no tenim el tema aclarit, procedirem en conseqüència.
Atentament,
Miquel Plana Cinca
miq...@plana.cat; http://plana.cat/
Tel. 93.821.45.90
Fax. 93.821.45.91
Ctra. St. Fruitós, 32. 08600 Berga
P Abans d'imprimir aquest correu electrònic, pensa bé si és necessari fer-ho. El Medi ambient és cosa de tots.
AVÍS: Aquest missatge es dirigeix exclusivament al seu destinatari i pot contenir informació privilegiada o confidencial. Si no és vostè el destinatari indicat, queda notificat que la utilització, divulgació i/o còpia sense autorització està prohibida en virtut de la legislació vigent. Si ha rebut aquest missatge per error, li preguem que ens ho comuniqui immediatament per aquesta mateixa via i procedeixi a la seva destrucció.
De: Jordi Verdaguer [mailto:j.verd...@icab.cat]
Enviado el: viernes, 28 de julio de 2017 16:43
Para: Miquel- Plana Assessoria SL
Asunto: Re: Can Tatxero
Benvolgut Miquel, espero dir-te la proposta durant la setmana que ve.
Jordi Verdaguer
(des de mòbil)
El 25 jul 2017, a les 9:25, Miquel- Plana Assessoria SL <miq...@plana.cat> va escriure:
Bon dia Jordi
Penso que es imprescindible concretar les coses dintre d’aquest mes de juliol (abans de vacances), tota vegada que aquest tema fa ja molt de temps que dura i no arribem a conclusions.
Per la propietat es urgent clarificar el tema en tots els seus aspectes.
Estem en contacte.
Cordialment,
Miquel Plana Cinca
miq...@plana.cat; http://plana.cat/
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Ctra. St. Fruitós, 32. 08600 Berga
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De: Jordi Verdaguer M [mailto:j.verd...@icab.cat]
Enviado el: lunes, 24 de julio de 2017 18:37
Para: Miquel- Plana Assessoria SL
Asunto: RE: Can Tatxero
Benvolgut Miquel,
Només per dir-te que estic en el tema, intento poder presentar una proposta global mes enllà de l’estricta interpretació jurídica del contracte, que, efectivament, té diverses lectures.
Espero poder-hjo fer ben aviat.
Motes gràcies!
Jordi Verdaguer Munujos, advocat
GABINET D'ESTUDIS JURÍDICS V&V
c. Balmes, 201, 3-2. 08006 BARCELONA
tel. 932372236 fax 934150740
De: Miquel- Plana Assessoria SL [mailto:miq...@plana.cat]
Enviat: miércoles, 12 de julio de 2017 18:56
Per a: Jordi Verdaguer M
Tema: RE: Can Tatxero
Benvolgut Jordi:
Et transcric a continuació l’informe sobre IVA i retencions d’IRPF:
De acuerdo con lo que me has planteado, yo creo que el arrendamiento de la masía en cuestión:
- Está sujeto a retención de IRPF: En tanto que se trata de un inmueble urbano.
- Está sujeto y no exento de IVA que si bien se permite la posibilidad de que el impuesto esté o no incluido en la contraprestación, en aquellos supuestos en los que no se diga nada al respecto y el sujeto pasivo no repercuta expresa y separadamente la cuota del impuesto en factura se entiende que la contraprestación no incluyó dichas cuotas, salvo en los casos en los que su repercusión no sea obligatoria (por ejemplo, régimen especial de bienes usados), o en los supuestos de percepciones retenidas con arreglo a derecho o resolución de las operaciones (por ejemplo una paga y señal en una compraventa)
Los fundamentos de derecho son los siguientes:
1. En primer lugar se debe tener en cuenta que se está calificando el contrato de arrendamiento de inmuebles y no de negocio, con la consiguiente calificación de rendimientos del capital inmobiliario para el propietario y no rendimientos del capital mobiliario.
2. A efectos de retención, el artículo 75.2 RIRPF somete a éstas a los rendimientos de procedentes del arrendamiento o subarrendamiento de inmuebles urbanos. la cuestión se concreta en determinar cuáles son los inmuebles que tienen la consideración de urbanos. Para ello se hace preciso recurrir a la distinción que entre inmuebles de naturaleza urbana e inmuebles de naturaleza rústica se contiene en la ley reguladora de las Haciendas Locales.
La Ley de Haciendas Locales distingue, a efectos del Impuesto sobre Bienes Inmuebles, entre inmuebles rústicos, urbanos y de características especiales, reenviando para ello a las normas reguladoras del Catastro Inmobiliario.
Por su parte, la Ley del Catastro Inmobiliario considera que el carácter urbano o rústico del inmueble depende de la naturaleza del suelo, considerando como suelo de naturaleza rústica aquél que ni es de naturaleza urbana ni está integrado en un bien inmueble de características especiales
En virtud del RDLeg 1/2004 art.7 redacc L 13/2015 texto refundido de la Ley del Catastro Inmobiliario, el carácter urbano o rústico del inmueble depende de la naturaleza de su suelo. Se entiende que el suelo tiene naturaleza urbana cuando: (…) f) Está consolidado por la edificación en la forma y con las características que establezca la legislación urbanística. Tratándose de inmuebles rústicos con construcciones, se exige que estas no resulten indispensables para el desarrollo de explotaciones agrícolas, ganaderas o forestales.
Está claro que los arrendamientos de inmuebles rústicos no están sujetos a retención (DGT 19-3-01).
Existe una consulta en la que se dice que “el arrendamiento de una nave situada en una finca rústica no está sujeto a retención a cuenta por este concepto, ya que no se trata de un inmueble urbano (DGT 20-7-01)”.
Sin embargo, en esta consulta se plantea que la gana es una edificación indispensable para la realización de la actividad de engorde de ganado y por tanto no está sometida a retención.
Por tanto y en conclusión, dado que la masía está desligada de la explotación agrícola, ganadera o forestal y no resulta imprescindible para el desarrollo de ninguna actividad de estas características, esto le otorga una calificación de inmueble urbano, como bien se establece en el IBI y por tanto sometido a retención.
No considero que se deba desligar la tributación de la masía (inmueble urbano) respecto de las fincas rústicas, sino considerarlas a estas como inmueble anexo al arrendamiento de la masía (habría que ver la redacción del contrato, ¿Qué se alquila la casa con los terrenos?, o ¿los terrenos con la casa?)
3. Desde el punto de vista del IVA, no se plantea la exención, sino la inclusión o no de la cuota íntegra repercutida dentro del concepto de contraprestación o base imponible. Al respecto también la LIVA establece que la repercusión del IVA debe efectuarse mediante factura, consignándose separadamente la base imponible y la cuota repercutida (LIVA art.88.dos).
El artículo 78.4 LIVA expresamente dice que cuando las cuotas del Impuesto sobre el Valor Añadido que graven las operaciones sujetas a dicho tributo no se hubiesen repercutido expresamente en factura, se entenderá que la contraprestación no incluyó dichas cuotas.
Por tanto en ningún caso debe entenderse ya incluida la cuota de IVA en el precio.
Por otra parte, en años anteriores dada la coincidencia en los porcentajes de retención e IVA (18% o 21%) se podría entender la expresión 500 euros “impuestos incluidos”, ya que
Base imponible
500
IVA (21%)
105
Retención (21%)
-105
A recibir
500
Sin embargo, este año como consecuencia del dispar tipo de gravamen entre ambos impuestos, si la otra parte defiende “impuestos incluidos” el único impuesto que se debería de entender incluido sería el porcentaje de retención de forma
Base imponible
617,283951
IVA (21%)
Retención (19%)
-117,283951
A recibir
500
Ya que como hemos dicho, no se entendería incluido el IVA, suponiendo esto un aumento en los rendimientos íntegros recibidos consecuencia directa de la menor tributación en la retención.
Mira-ho i ho comentem.
Molt cordialment,
Miquel Plana Cinca
miq...@plana.cat; http://plana.cat/
Tel. 93.821.45.90
Fax. 93.821.45.91
Ctra. St. Fruitós, 32. 08600 Berga
P Abans d'imprimir aquest correu electrònic, pensa bé si és necessari fer-ho. El Medi ambient és cosa de tots.AVÍS: Aquest missatge es dirigeix exclusivament al seu destinatari i pot contenir informació privilegiada o confidencial. Si no és vostè el destinatari indicat, queda notificat que la utilització, divulgació i/o còpia sense autorització està prohibida en virtut de la legislació vigent. Si ha rebut aquest missatge per error, li preguem que ens ho comuniqui immediatament per aquesta mateixa via i procedeixi a la seva destrucció.
De: Jordi Verdaguer M [mailto:j.verd...@icab.cat]
Enviado el: martes, 11 de julio de 2017 12:11
Para: Miquel- Plana Assessoria SL
Asunto: Can Tatxero
Benvolgut Miquel,
Tal com vàrem parlar ahir, t’agrairé m’enviis l’informe sobre les retencions per IRPF en el cas de l’arrendament d’aquesta finca, per tal d’acabar de conformar la meva opinió al respecte.
Ben cordialment,
Jordi Verdaguer Munujos, advocat
GABINET D'ESTUDIS JURÍDICS V&V
c. Balmes, 201, 3-2. 08006 BARCELONA
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