Horarios de las materias de electrónica.

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Pablodc

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Mar 3, 2010, 9:19:55 PM3/3/10
to comelec
Buenas gente. Tengo un planteo sobre los horarios de las materias y
quería saber si se les ocurre alguna manera para poder solucionar un
inconveniente.

El tema es que yo laburo a la noche (de 18 a 22) y por alguna razón
casi todas las materias de electrónica (*) ponen sus horarios en esta
franja. Incluso varios horarios de las teóricas se cruzan entre sí.
Hasta ahora pido un día en el trabajo y voy piloteándola. Pero para el
cuatrimestre que viene ya no voy a poder cursar bastantes.
No creo que sea justo que tenga que atrasarme en la carrera sólo
porque las materias no ofrecen alguna alternativa al horario. Hay
varios que se encuentran en mi misma situación.

¿Alguno tiene alguna idea?

(*) Estos son algunos ejemplos:

Laboratorio de microcomputadoras
Robótica
Circuitos II
Redes Neuronales
Procesos estocásticos
...

Un saludo.

Pablodc.

Sebastián Santisi

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Mar 4, 2010, 5:53:58 AM3/4/10
to com...@googlegroups.com
Pablodc wrote:
> �Alguno tiene alguna idea?

La soluci�n ser�a que m�s que pedir que todas las materias sean a la
noche porque la gente suele trabajar de d�a, que las materias roten su
horario cuatrimestralmente.
Creo que con que intercalen entre dos horarios deber�a satisfacerse a
practicamente toda la gente.
Cuando digo horario, tambi�n me refiero en parte a d�a... estando como
ayudante desde hace 7 a�os en una materia que se dicta los mi�rcoles a
la noche, dado que ni mi materia, ni las dem�s modificaron jam�s su
horario, hay determinadas materias que nunca pude cursar.
En otras carreras de la facultad se hace eso; la misma materia tiene un
horario de primer y segundo cuatrimestre. Incluso algunas materias de a
pares se dan por dos planteles docentes; entonces, tienen plantel de
primer cuatrimestre que da en un horario y ese mismo plantel en el mismo
horario da otra materia en el segundo... con ese esquema, ni siquiera
tiene que cambiar de horarios el docente y simplifica much�simo la
organizaci�n de aulas, y ese tipo de cosas.
Esa soluci�n, tambi�n implementa lo de la rotaci�n que propone el nuevo
plan.
En lo personal, yo deb�a F�sica III que voy a hacerla este
cuatriemstre. El cambio por el que insistieron el cuatrimestre pasado,
hizo que ahora F�sica III est� en la franja que se superpone con todas
las dem�s materias del departamento... adem�s de malabares con las
restantes, es la primera vez que esa se me superpone.
Saludos;

Sebasti�n Santisi
s...@ntisi.com.ar

Gabriel Marzello

unread,
Mar 4, 2010, 8:13:19 AM3/4/10
to com...@googlegroups.com
Justamente si mal no recuerdo era un poco el caso de Fisica III cuando estaba Perri, el 1er 4mestre lo daba él a la noche, y el 2do lo saba Rebollo (creo que se llamaba así) y era a la tarde.


 
El 4 de marzo de 2010 07:53, Sebastián Santisi <s...@ntisi.com.ar> escribió:
Pablodc wrote:
¿Alguno tiene alguna idea?

       La solución sería que más que pedir que todas las materias sean a la noche porque la gente suele trabajar de día, que las materias roten su horario cuatrimestralmente.
       Creo que con que intercalen entre dos horarios debería satisfacerse a practicamente toda la gente.
       Cuando digo horario, también me refiero en parte a día... estando como ayudante desde hace 7 años en una materia que se dicta los miércoles a la noche, dado que ni mi materia, ni las demás modificaron jamás su horario, hay determinadas materias que nunca pude cursar.
       En otras carreras de la facultad se hace eso; la misma materia tiene un horario de primer y segundo cuatrimestre. Incluso algunas materias de a pares se dan por dos planteles docentes; entonces, tienen plantel de primer cuatrimestre que da en un horario y ese mismo plantel en el mismo horario da otra materia en el segundo... con ese esquema, ni siquiera tiene que cambiar de horarios el docente y simplifica muchísimo la organización de aulas, y ese tipo de cosas.
       Esa solución, también implementa lo de la rotación que propone el nuevo plan.
       En lo personal, yo debía Física III que voy a hacerla este cuatriemstre. El cambio por el que insistieron el cuatrimestre pasado, hizo que ahora Física III esté en la franja que se superpone con todas las demás materias del departamento... además de malabares con las restantes, es la primera vez que esa se me superpone.
       Saludos;

                                               Sebastián Santisi
                                               s...@ntisi.com.ar


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Fernando Gama

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Mar 4, 2010, 8:29:01 AM3/4/10
to com...@googlegroups.com
Yo creo que habría que pedir que las materias obligatorias cuenten con un curso a la tarde y uno a la noche, como mínimo.

Para los que no trabajamos, es prácticamente imposible hacer las cuatro materias por cuatrimestre por superposición.

Por otro lado, la rotación de horarios impide la planificación a largo plazo de las materias a hacer y hace que la diferencia entre docentes se haga sentir.

SS, en qué carreras de la facultad existe esa rotación?

2010/3/4 Gabriel Marzello <gabriel....@gmail.com>

Gabriel Gabian

unread,
Mar 4, 2010, 9:05:13 AM3/4/10
to com...@googlegroups.com
2010/3/4 Fernando Gama <gama....@gmail.com>

Por otro lado, la rotación de horarios impide la planificación a largo plazo de las materias a hacer y hace que la diferencia entre docentes se haga sentir.


La diferencia entre docentes puede ser, de hecho eso pasaba con Fisica III, muchos preferían hacerla con Perri. Pero con respecto a la planificación no tiene que haber problema, si entras a la pagina de fiuba antes de las inscripciones ya estan colgadas las planificaciones de cada materia para dicho cuatrimestre.
Saludos

Gabriel Gabian

Sebastián Santisi

unread,
Mar 4, 2010, 9:32:21 AM3/4/10
to com...@googlegroups.com
Fernando Gama wrote:
> Yo creo que habr�a que pedir que las materias *obligatorias *cuenten con
> un curso a la tarde y uno a la noche, como m�nimo.

El tema es que para el caso de las te�ricas, es un poco innecesario
tener dos te�ricas de 50 personas y duplicar todos los jefes de c�tedra.
O sea, no es tan f�cil conseguir un tipo para meter al frente de una
te�rica que ayudantes de segunda.

> Para los que no trabajamos, es pr�cticamente imposible hacer las cuatro
> materias por cuatrimestre por superposici�n.
>
> Por otro lado, la rotaci�n de horarios impide la planificaci�n a largo

> plazo de las materias a hacer y hace que la diferencia entre docentes se
> haga sentir.

No, si est� clara cu�l va a ser la rotaci�n (incluso m�s claro que lo
que est� ahora que te enter�s que una materia cambi� sorpresivamente de
d�a cuando publican los horarios), ten�s tanto tiempo como quieras para
planificar.
Este es el caso de Electromagnetismo B, por ejemplo, Todos deber�an
saber que se hace en segundo cuatrimestre y que hay que contar con eso.
Y si en este momento no todos lo saben, es que falta un canal
institucional que diga expl�citamente que eso se hace de ese modo y que
as� hay que planificar.
Planificar un a�o de carrera en vez de un cuatrimestre no me parece tan
fatal.

> SS, en qu� carreras de la facultad existe esa rotaci�n?

Al menos s� que en Ingenier�a Qu�mica lo hacen. La carrera tiene una
sede min�scula y materias largas, por lo que los docentes est�n
obligados a repartirse las franjas horarias. Para evitar que una materia
est� exclusivamente a las 8 de la ma�ana tres d�as a la semana; lo que
hacen es intercalar qu� materias da cada grupo.

Fernando Gama

unread,
Mar 4, 2010, 11:39:24 AM3/4/10
to com...@googlegroups.com


2010/3/4 Gabriel Gabian <gab...@gmail.com>
A lo que me refería, como me dijo SS, es a la planificación de la carrera de uno. Yo no suelo caer un solo cuatrimestre y elegir de movida qué materias hago. Sino que construyo los tres o cuatro cuatrimestres para ver qué materias me convienen de acuerdo a las correlativas que necesite y los horarios en que pueda hacerla. (Después en alguna te va mal y hay que cambiar todo de vuelta). Pero es a esta planificación a la que me refería.

Por otro lado, si las rotaciones fueran claras y estuvieran bien explicitadas y ser de alguna forma constantes en el tiempo, entonces la planifiación sería factible y sería algo bastante interesante. :)
 

Gabriel Gabian

Pablodc

unread,
Mar 4, 2010, 3:00:21 PM3/4/10
to comelec
Entiendo lo que proponen... Tanto rotar los horarios por cuatrimestre
como solicitar que las materias obligatorias tengan que ofrecer dos
horarios de práctica me parecería aceptable.

Es cierto que quizás para las teóricas no valga la pena que den otro
horario... Pero las prácticas son obligatorias y en muchos casos
necesarias. Ahí no hay salida. Por eso me inclino más a la propuesta
de que agreguen una práctica en otra franja horaria.

En cualquier caso... ¿Cuál sería el procedimiento? ¿Con quién habría
que hablar como primera instancia? Supongo que es mejor moverse ahora
que una semana antes de la inscripción de invierno.

P.D.: Con respecto a eso de que la mayoría trabaje durante el día...
Creo que en nuestra carrera es al revés... al menos de todos los que
conozco o trabajan a la noche o no trabajan.

Un saludo.

Pablodc.

Hellowen

unread,
Mar 4, 2010, 3:53:25 PM3/4/10
to com...@googlegroups.com
Pablo, el planteo de correr en preferencia los horarios de la materia a la tarde noche viene de que la gente que escribió en la lista pidió siempre eso. Creo que se nos pasaron los casos que comentas. Igualmente la rotación de horarios sería buena en sentido de que todos estos casos estarían contemplados. En primera instancia, la experiencia que tenemos dicta que, habría que hablar con los docentes de las materias para el caso de cambios de horarios. Para rotación entre profesores/horarios, creo que sería más oportuno hablarlo primero en el departamento y empezar a movernos, puesto que en el departamento nos van a decir basicamente que sí, pero no se van a mover ellos para lograrlo.

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Saludos
Martin

Fernando Gama

unread,
Mar 4, 2010, 5:35:18 PM3/4/10
to com...@googlegroups.com
Podemos empezar a armar una lista de las materias obligatorias que tienen todas sus prácticas en un único turno para ir a hablar con los profesores?

Circuitos II, deberíamos hablar con Bertuccio, cierto?
Labo de Micros, deberíamos hablar con Alberto? Aunque sea que pongan una segunda práctica a la tarde.

Instrumentos e Intro a Proyectos tienen cursos a la tarde. Legal es sólo los viernes a la noche, pero no sé qué punto hay en ir a hablar para un curso práctico de Legal a la tarde...

Yendo para atrás, Señales tiene dos cursos a la tarde y dos a la noche y Circuitos I tiene en las tres franjas horarias. Con lo cual está todo bien.

Laboratorio tiene dos cursos a la tarde y uno los sábados mientras que Técnica Digital tiene un único curso a la tarde.

Análisis de Circuitos tiene curso a la mañana y dos a la noche. Se podría pedir uno a la tarde o no es necesario?

Las demás materias creo que están cubiertas, el problema principal sería Circuitos II y Labo de Micros.

2010/3/4 Hellowen <hell...@gmail.com>

Gustavo Roitman

unread,
Mar 4, 2010, 6:40:11 PM3/4/10
to com...@googlegroups.com


2010/3/4 Fernando Gama <gama....@gmail.com>

Podemos empezar a armar una lista de las materias obligatorias que tienen todas sus prácticas en un único turno para ir a hablar con los profesores?

Circuitos II, deberíamos hablar con Bertuccio, cierto?
Labo de Micros, deberíamos hablar con Alberto? Aunque sea que pongan una segunda práctica a la tarde.

Instrumentos e Intro a Proyectos tienen cursos a la tarde. Legal es sólo los viernes a la noche, pero no sé qué punto hay en ir a hablar para un curso práctico de Legal a la tarde...


Proyectos tiene todas sus prácticas y teórica en la banda horaria 19 a 22.
 

Fernando Gama

unread,
Mar 4, 2010, 7:06:11 PM3/4/10
to com...@googlegroups.com


2010/3/4 Gustavo Roitman <gustir...@gmail.com>



2010/3/4 Fernando Gama <gama....@gmail.com>
Podemos empezar a armar una lista de las materias obligatorias que tienen todas sus prácticas en un único turno para ir a hablar con los profesores?

Circuitos II, deberíamos hablar con Bertuccio, cierto?
Labo de Micros, deberíamos hablar con Alberto? Aunque sea que pongan una segunda práctica a la tarde.

Instrumentos e Intro a Proyectos tienen cursos a la tarde. Legal es sólo los viernes a la noche, pero no sé qué punto hay en ir a hablar para un curso práctico de Legal a la tarde...


Proyectos tiene todas sus prácticas y teórica en la banda horaria 19 a 22.

Genial. Miré mal el horario. Jajajajaja

Entonces son Proyectos, Circuitos II y Labo de Micros. 

Pablodc

unread,
Mar 4, 2010, 9:49:24 PM3/4/10
to comelec
Buenas... Me parece bien la idea de hablar con las cátedras o el
depto. Estaría bueno que vayamos.

Quisiera agregar de todos modos... que si bien las materias
obligatorias son prioridad indiscutida hay varias optativas que
mantienen el problema, como robotica, estoca, redes neuronales,...
Quizás se pueda hablar con las cátedras esas también.

> "...Pablo, el planteo de correr en preferencia los horarios de la materia a la


> tarde noche viene de que la gente que escribió en la lista pidió siempre

> eso. Creo que se nos pasaron los casos que comentas. ..."

No sé a qué lista te referís...

Saludos.

Pablodc.

Sebastián García Marra

unread,
Mar 4, 2010, 10:19:03 PM3/4/10
to com...@googlegroups.com
Remarcando lo que dijo Fer sobre Labo de Micros. Me parece una vergüenza que el segundo día de inscripciones ya no haya vacantes en NINGUNA cátedra, y que ya el lunes a la noche, no quede ninguna vacante en los dos cursos (de tres cursos totales) que son viables. Porque off the record, se sabe que hay un curso con una diferencia abismal...

Yo voy a hablar al Depto. si hace falta. Pero más bien creo que lo podemos plantear en el próximo asesor.

Sebastián.


2010/3/4 Pablodc <pablodan...@yahoo.com.ar>

Pablodc.

Gonzalo Marinsek

unread,
Mar 4, 2010, 10:28:58 PM3/4/10
to com...@googlegroups.com
Respecto a Redes Neuronales, la da Sergio Lew. Es un tipo bastante centrado y se puede hablar con el tranquilamente. Además es profesor dedicado (creo que se dice asi) o sea, el labura en la facu investigando, por lo que, no creo que tenga problemas con el tema horario.

Cuando yo la cursé eramos 6 o 7.... poquitos, entonces, si le plantean (planteamos) el tema de que cambie el horario, creo debería haber un buen fundamento y hacer un planteo simple y claro, no ir a decirle "Sergio, no podrias dar la materia a la tarde, porque hay un flaco que no puede hacerla a la noche" (aclaro nada en contra de pablo), porque seguramente conteste ¿Quién es?, ¿es uno solo?, y ¿todos lo que trabajan a la tarde que hacen?.

creo que eso hay que tenerlo en cuenta para todas las materias.




Pablodc.

Hellowen

unread,
Mar 5, 2010, 12:10:42 AM3/5/10
to com...@googlegroups.com
Pablo me refería que el caso de gente que trabaja fuera de la franja "habitual" (9 a 18hs) no recuerdo que se haya planteado acá. Y por eso es que siempre/casi siempre hablamos de priorizar el horario de después de las 18hs para las materias. Con "los casos que comentas" me refiero justamente a quienes, como vos, no trabajan en el horario/franja horaria habitual.

Para la lista de materias en un sólo horario faltan también las Procesamiento de señales.
Gonzalo, a lo que te referís me parece perfecto. No podemos ir con un planteo de "queremos que corras el horario porque queremos eso". Ojo no creo que sea este el caso de ir con una propuesta sin fundamentos, creo que por eso estamos buscando distintas opciones.

Personalmente creo que la mejor opción hasta ahora es la de los horarios rotativos, con una planificación seria (es decir, no tener que cruzar los dedos para que los horarios sean los que planificaste antes, mejor dicho sería no tener horarios "sorpresa").
--
Saludos
Martin

Shokman

unread,
Mar 5, 2010, 12:20:39 AM3/5/10
to com...@googlegroups.com
Como yo lo veo, desde el ya no tiene sentido que las obligatorias con varias catedras tengan todas las practicas con el mismo horario. Yo empezaria por ahi, viendo de que las materias con muchas practicas (labo y  tecnicas para empezar, otras serian labo de micro) tengan como minimo oferta en dos franjas. Hay materias que esto si lo cumplen, como analisis de circuitos y circuitos I. Esto no hay mucha vuelta, a mi criterio es inaceptable 8 catedras, todas en la misma franja de horarios de la misma materia. Esto no solo hace que alguien que labura de noche o hasta tarde tenga problemas, sino que sea imposible que todas las materias tengan curso en esa franja.

En los casos de catedra unica obligatoria, lo ideal seria pedir que se abran dos cursos (una utopia pensando en que ademas tienen que implementar el nuevo plan de estudios). Y en las optativas si me parece una buena opcion irlas turnandolas, no en las obligatorias, pero dadas las circunstancias nos vamos a tener que conformar con los horarios rotativos en obligatorias llegado el caso y que uso sepa como dice martin que los 2ºs cuatrimestres es a la tarde, por ejemplo. El tema es que es complejo de coordinar esto porque hay que hablar con dos docentes a la vez y por ahi hay aun mas complejidades.

Un problema de esto es que nos falta ver bien en que situacion estamos, cuantos compañeros trabajan, cuantos no, y asi ver que necesitamos (esto lo deberia hacer un depto interesado, pero bueh)... Se podria organizar una encuesta breve online para ver en que situacion estamos con este tema, porque es algo bastante grave que tenemos. Salta uno y pide a la noche todo, otro a la tarde y asi no podemos avanzar. Para ver en que proporcion estamos de cursos de labo deberia haber a la noche por ejemplo deberia responder a esto, no podemos pedir que se pasen muchos cursos que por ahi no hace falta y con dos a la tarde/mañana de ocho estamos. Tenemos algo ya hecho, porque si no me acuerdo mal, en las encuestas que organizamos en el 2007 y 2008 se preguntaba esto, podriamos rescatarlo y usarlo.



El 5 de marzo de 2010 00:28, Gonzalo Marinsek <gonzalo....@gmail.com> escribió:

Pablodc

unread,
Mar 5, 2010, 8:07:03 PM3/5/10
to comelec
Buenas.

On 5 mar, 00:28, Gonzalo Marinsek <gonzalo.marin...@gmail.com> wrote:
> no ir a decirle "Sergio, no
> podrias dar la materia a la tarde, porque hay un flaco que no puede hacerla
> a la noche" (aclaro nada en contra de pablo), porque seguramente conteste
> ¿Quién es?, ¿es uno solo?, y ¿todos lo que trabajan a la tarde que hacen?.

Jajaja... todo bien... De todos modos repito lo que dije antes...
¿todos los que trabajan a la tarde que hacen? La mayoría de los
alumnos de electrónica no trabaja... y los que conozco que trabajen lo
hacen a la tarde noche. Podríamos hacer una encuesta como dice Shokman
para no errar en las premisas.

Igualmente es ilógico un horario fijo para tantas materias juntas.
Aunque no trabajes. Hay materias que cruzan sus horarios. Hablando con
alumnos de otras carreras me dijeron que también les pasa. Muchos van
un rato a una cátedra y en el receso van a la otra. :-S

Saludos.

mbattistello

unread,
Mar 6, 2010, 10:52:22 AM3/6/10
to comelec
Estimados,

Pablodc, lo que planteás es lógico... pero sólo desde tu punto de
vista.
A mí me pasa exactamente lo contrario, trabajo en la franja "habitual"
8 a 18 hs y la mayoría de los que conozco trabajan en esa franja
también. Esto se debe obviamente a que la gente que uno conoce se
mueve igual que nosotros.
Creo que la solución de compromiso para todo el mundo sería poner un
turno a la tarde un cuatrimestre, y otro a la noche el siguiente.

En cuanto a la planificación a largo plazo de la carrera, planteada
por Fernando... perdón, pero me parece casi utópico. Reconozco que
sería genial, pero primero debemos arreglar problemas de base como los
que sufrimos los que nos vemos obligados a trabajar (sea a la mañana,
tarde o noche) ya que hay materias que directamente no podemos cursar
(tanto obligatorias como optativas).

Creo que es tiempo de que nos movamos todos en serio, para que no
vuelva a suceder otro cuatrimestre, o al menos el año que viene.

Recuerdo que hace un tiempo completamos un petitorio:
http://groups.google.com/group/comelec/web/petitorio-para-horarios-de-cursada

Pero lamentablemente hubo pocos anotados, creo que somos muchos más.

Tal vez habría que actualizar la planilla y presentarla nuevamente
ante el departamento.

Saludos,
Matías


Pablodc

unread,
Mar 6, 2010, 8:06:46 PM3/6/10
to comelec
Bueno esta info que presentas es bastante útil aunque sea de unos años
atrás.

Si se fijan hay mucha gente que trabaja en distintas franjas...
incluso falta muchísima gente obviamente dado que sólo hay 40 personas
de las cuales varias ya se estarán recibiendo.

Esto demuestra que es injusto que haya materias con una o más
prácticas a una hora fija. Injusto tanto para los que trabajamos a la
noche como para los que trabajan a la mañana o a la tarde.
No puede ser que haya materias que no podamos cursar nunca. Y mucho
peor si son obligatorias :-P

Como solución en este caso lo mejor creo que sería que haya por lo
menos dos prácticas en cada materia pero dado que eso es bastante
difícil supongo que lo más aplicable es lo que propuso Sebastián
Santisi al principio de la rotación horaria.

Creo que podríamos discutirlo mejor cuando se reúna la comelec. Creo
que es el jueves... por favor corríganme si me equivoco.

Saludos.

Pablodc.


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