El torno del labi
Shokman
Ernesto M. Corbellini
A mi también me preocupa el ruido, ya que está muy cerca de las aulas, el polvo y los residuos, etc. Pero por sobre todo, ¿alguien cree que al LABI le sobra espacio??. Pues a mi me parece que más bien falta lugar para trabajar, y no sé qué tamaño tiene el torno pero de seguro será un obstáculo más. Creo que una cosa es soldar circuitos y programar y otra muy distinta es instalar un taller mecánico. Me parece que esto último se puede desarrollar mucho mejor en el subsuelo.
Saludos,
Ernesto
SAn
> Yo hubiese titulado a este thread "El en-torno del LABI".
> A mi también me preocupa el ruido, ya que está muy cerca de las aulas, el
> polvo y los residuos, etc. Pero por sobre todo, ¿alguien cree que al LABI le
> sobra espacio??. Pues a mi me parece que más bien falta lugar para trabajar,
> y no sé qué tamaño tiene el torno pero de seguro será un obstáculo más. Creo
> que una cosa es soldar circuitos y programar y otra muy distinta es instalar
> un taller mecánico. Me parece que esto último se puede desarrollar mucho
> mejor en el subsuelo.
electrónica mas que ruido, mugre, y gente que no tiene nada que ver
usandolo.
Me gustaria escuchar opiniones de los pasantes. Igual esta bueno tener
un torno a mano pero si hay que bajar al subsuelo a tornear una pieza
o una placa creo que es mejor que tenerlo ahi con las contras que
tiene.
saludos,
SAn
Pablo Rachov
Saludos!
PaBLo
Hellowen
podemos llegar a hacer en el labi (que ya con los tubos de luz se pone
complicado) con un motor andando... Todo depende de la potencia del
motor...
Aunque pensandolo un poco, ¿quién dice que vamos a poder usar un torno
que es de biomédica?, yo no creo que la gente de biomédica quiera que
le toquen su torno. Habría que averiguar de que se trata y cual es la
idea de ponerlo ahi (y de quien es la idea).
Saludos
Martin
Diego Mascialino
Habría que averiguar de que se trata y cual es la idea de ponerlo ahi (y de quien es la idea).
Podemos plantear algunas preguntas:
* ¿ Qué van a traer al LABI ?
* un torno?, de qué tamaño?
* Hay mas herramientas?
* El ruido (acústico y eléctrico) cómo se va a aislar?
* ¿ Para qué ?
* Considerán que los estudiantes que usamos el LABI, lo necesitamos?
* Quién decidió que se traiga?
* ¿ Cuánto espacio se le va a dedicar ?
* Qué se va a hacer con las cosas que hay que sacar?
Agreguen mas, saquen las que no les parece, corrijan lo que está mal...
Debido a que no sabemos cuándo lo quieren hacer, me parece importante que le llevemos estas preguntas cuanto antes (mañana?) a quién podamos (en principio se me ocurre que Alvaro Lopez, director del LABI, y Jorge Alberto, director del Dto de Electrónica, podrían tener las respuestas)
Abrazo
Diego
Gabriel Gabian
SAn
> De donde vino este rumor del torno???
no lo se, pero el otro dia firme mi libreta en biomédica (con ozols) y
estaban hablando del torno y del labi.
Hellowen
Saludos
Martin
jdeandres
2009/9/24 SAn <gringo...@gmail.com>:
>
> 2009/9/24 Gabriel Gabian <gab...@gmail.com>:
>> De donde vino este rumor del torno???
>
no es un rumor, Emma ya esta trabajando para hacer lugar en el box y
diagramando cómo tirar abajo la pared para agrandarlo y poder meter el
torno.
Yo les comento lo que me dijeron a mi. Supuestamente es un torno con
un motor trifásico (que ayer fueron a hacer la instalación trifásica
en el box) con una bancada que pesa los suficiente como para que sea
necesario contratar una empresa que lo lleve hasta el box (no se
cómo). Por el lugar que se le asignó supongo que tiene como un metro y
medio de ancho por ochenta centímetros de fondo.
Tambien escuche que la idea es cerrar el box después de haberlo
agrandado y que solo sea un taller. O sea que se agranda el área
efectiva de trabajo, pero no se puede usar para los proyectos que ya
están en movimiento (como el horno smd o los clubes de robótica y
audio).
Estoy completamente de acuerdo en plantearle estas preguntas a alguien
ya que ninguna autoridad me dijo estas cosas.
Saludos,
Joaquin de Andres
Gabriel Gabian
Diego Mascialino
Qué???????????????????esto es una joda loco!!!!!!!!!!!!!!!!!Después preguntan por qué propongo alternativas extremistas....Igual ya no me sorprende...de hecho ya nada me sorprende la FIUBA...
Muy bueno el programa!
<\chiste>
"(que ayer fueron a hacer la instalación trifásica en el box)"
Creo que lo primero que necesitamos para buscar una solución es entender *bien* el problema, para ésto me parece útil plantearles las preguntas a quienes podamos. Alguién está hora en FIUBA y puede ir a hablar?.
Yo voy a estar mañana por la tarde cuando empieza el club de robótica (~19hs).
Abrazo
Diego
Sebastián García Marra
La verdad es que me parece una pena que justo cuando hay gente haciendo uso efectivo del LABI, y proyectos que se están gestando y tienen al LABI como elemento "aglutinante", nos hagan algo así. Es casi como decir que no les importa absolutamente nada de lo que estamos haciendo por recuperar ael espíritu del LABI.
¿Acaso alguien de biomédica (o del área que sea el aparato este) nos va a donar parte de su espacio para instalar un servidor del LABI, permitirnos trabajar en nuestros proyectos en sus espacios*?
Nada, estoy indignado mal. Realmente creo que MUCHOS de los que usan el LABI, leen ComElec y ninguno de los dos grupos son pequeños... Veo que los que están posteando son los mismos de siempre, esperaría que el resto de la gente empezara a participar activamente de este tema porque sinceramente ya no sé que pensar.
Si nos dá lo mismo todo, nos van a seguir sacando los espacios, total a nadie le importa...
Se da la casualidad (mala casualidad) de que justo esta semana, varios de los que posteamos no vamos a estar por la facu para dar fuerza al reclamo, pero ojalá que de todas formas se pueda hacer algo en estos días antes de que sea muy tarde.
*Realmente me chocó cuando ayer entraron los tipos que iban a laburar en el Box, y como la electricidad del Box es la misma que la de las mesas de trabajo, dejaron a los chicos que estaban laburando en las mesas (que estaban trabajando en uno de los proyectos que se intentan impulsar desde el LABI), se quedaron si electricidad para las Notebooks, y sin Internet porque les apagaron el Router... Evidentemente poco importan nuestros intereses.
Sebastián.
Shokman
Sebastián Santisi
> *Realmente me chocó cuando ayer entraron los tipos que iban a laburar en
> el Box, y como la electricidad del Box es la misma que la de las mesas
> de trabajo, dejaron a los chicos que estaban laburando en las mesas (que
> estaban trabajando en uno de los proyectos que se intentan impulsar
> desde el LABI), se quedaron si electricidad para las Notebooks, y sin
> Internet porque les apagaron el Router... Evidentemente poco importan
> nuestros intereses.
Creo que esto explica por qué hoy estaba muerto el servidor del LUGFI...
Al respecto de tu harenga, al menos yo estoy leyendo, y no puedo
aportar mucho más que un "sunescándalunabuso" (por no hacer un
comentario que empiece por "en un país en serio...").
Saludos;
Sebastián Santisi
s...@ntisi.com.ar
Sebastián García Marra
No entendí... Si lo que querés decir es que hice una "harenga" sin fundamento, solo para "agitar", me parece que no me entendiste.
Mi comentario me parece que fue claro; el LABI está brindando un espacio físico e "ideológico" si lo querés así, a bastante gente que lo usa día a día. Si de a poco ese espacio en vez de reforzarse con cosas que puedan servirnos a todos, se pierde, entonces va a terminar desapareciendo.
A respecto de que lo mío pueda sonar a excitismo o algo por el estilo; el LABI hace un par de años disponía de una suerte de depósito en el segundo piso. Cuando la gente de Física lo necesitó, sacaron todas las cosas, tiraron la mitad y guardaron como pudieron el resto en pa parte privada del LABI, que estuvo bastante desordenada hasta que recién este cuatri se ordenó un poco más, (y me refiero a lo mínimo indispensable para poder tener una mesa desocupada donde trabajar). Ahora pretenden que el Box deje de tener el uso que tenía, entonces para que las PC's y demás cosas que están ahí, no se arruinen por el residuo que genera el torno, tienen que mudar todo eso a "otro lugar" que de momento está siendo (de nuevo) la parte privada del LABI, y de nuevo implica tirar todo lo que por razones obvias ya no va a tener espacio para permanecer.
Nada, podría seguir toda la noche dando razones por las que creo que las cosas tendrían que hacerse otra manera, pero no tiene sentido.
Dos cosas más:
1- Si no quisiste decir eso, entonces me retracto sobre que no entendiste mi idea, pero de todas formas no estaba demás lo que aclaré.
2- Lo que dcomenté un par de líneas más arriba no es solo un invento de mi imaginación, es lo que me contó gente afín al asunto. Si le pifié en algo por favor aclarenlo, no es mi intención poner a flotar rumores para generar conflictos raros.
Por lo demás comparto lo que dijo shokman; hay que plantear preguntas claras para hacer, en todo caso, un reclamo bine pensado.
Saludos,
Sebastián.
Y, de nuevo, si tu comentario apun
Melisa Halsband
Shokman <shok...@gmail.com> escribió:
> Calma Sebas, calma.
> La idea de crear esto es recaudar info que puedan tener para ir a
> preguntar bien y definir que postura tomamos entre todos. Averiguemos
> bien antes de oponernos y si nos oponemos hagamoslo bien.
>
> Hay que ir a hablar, si o si mañana (yo no pude hasta ahora). Vamos a
> buscar a Alvaro Lopez para que nos explique que hace (mañana está
> porque hay teórica de labo). Mañana a las 18 lo vamos a ver???
> Estaría bueno no ir solo, sino que vengan distintos coordinadores en
> proyectos del labi. La idea es ir a preguntar que pasa, despues se ve
> que hacemos.
Bueno, todo eso y reclamar que una modificación de un espacio del
departamento que implique tirar paredes abajo debería haberse tratado
al menos en el asesor. Ya tienen un tema para el martes.
-Me
Gustavo Roitman
Creo que es importante saber quien tomó la decisión de llevar a cabo estos cambios. No creo que el director del labi, o el director del departamento tengan el derecho a tomar cualquier decisión en cuanto a tirar paredes, hacer instalaciones eléctricas de potencia, etc... Sobre todo, desplazar a un grupo de trabajo sin su consentimiento...
Creo que debería haber alguna clase de acuerdo previo, ya que la facultad es de todos, ni del director de departamento, ni del labi, ni del decano, ni de los estudiantes, ... y como es de todos y en ese lugar trabajamos muchos, lo correcto es que se abra el debate (en el consejo asesor, en el labi, etc).
Claro... pasa que debatir es algo que pocas autoridades quieren y saben hacer. "No están acostumbrados, posiblemente ni se les haya ocurrido que nos interesa participar..." Parece que hay que andar recordándoles que somos parte de la comunidad universitaria. Pasó con el plan de estudios. Yo creo que son tan cortos de "vista" que no proyectan de forma racional para evitar futuras fallas o problemas. Me recuerda a lo que nos enseñan en algunas materias.
Yo mañana no se si voy a la facu, pero durante la semana que viene voy a estar, así que me sumo a ir a hablar con quien sea. Me gustaría presenciar la charla con Álvaro López, así que si se hace mañana, haré un esfuerzo por ir.
Un saludo,
Gustavo
Sebastián Santisi
> Y, de nuevo, si tu comentario apun
Jajajajaja... para que el incendiario de Shokman te pida que bajes un
cambio :P...
Lo que quise decir es: Si bien no levanté la mano para decir
"presente", soy uno de los tantos que están leyendo, que asienten con
todo lo dicho, que se consideran representados, y que si se organizara
algo y pudiera colaborar lo haría.
A lo que voy es a: no midas el grado de presencia/apoyo o no por quién
manda los mails o deja de hacerlo.
Saludos;
Sebastián Santisi
s...@ntisi.com.ar
Fabricio Alcalde
Lo único que les puedo decir es que recién ahora estoy empezando a participar activamente en el club de robótica y me gustaría mucho tambien en el horno SMD (Al que todavía no pude ir por falta de tiempo). Con esta noticia siento que me están cerrando la puerta para que me vaya a laburar a otro lado.
¿Para que quiere biomédica un torno en el LABI? ¿Les conviene que esté ahí? ¿Biomédica no es en el 5to piso? ¿Un torno no se podría compartir con la gente de mecánica?
Antes hablaron de un posible intercambio de espacios. Me parece que el LABI no se beneficia con ningún intercambio. Está en el mejor lugar que podría haber estado.
-----------
F.A.B.
--- El vie 25-sep-09, Sebastián Santisi <s...@ntisi.com.ar> escribió:
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Hellowen
*¿El torno lo van a poder usar los estudiantes?
*¿Se están tomando los recaudos necesarios para que tanto el ruido
sonoro como el electromagnético no molesten?
Si la respuesta a cualquiera de las dos preguntas es no, la idea sería
pedir que no lo pongan, de la mejor manera posible pero que se siga
entendiendo como un NO!.
Las justificaciones son: El ya escaso lugar del labi. Para la primera
pregunta, el que es una herramienta que podrían usar las personas de
club de robótica para hacer alguna pieza y ya que se va a ocupar
espacio del labi estaría más que bueno que se permita usarlo. Y para
la segunda que frente al labi están, el laboratorio de laboratorio, el
de comunicaciones (creo) y el lace, que si ahora medir es una lujuria
de poliarmónicas por los tubos con un torno andando va a ser un
desastre. A esta última probablemente digan que el torno casi no se va
a usar (o directamente no lo van a usar), a lo cual propongo contestar
que si casi no se va a usar es un desperdicio de lugar y por que no
hablan con mecánica para reservar un tiempo en los tornos de ellos
cuando lo necesiten. Y ahi va a empezar el miedo de nuestros
directivos de ir al subsuelo, que a eso no se muy bien que contestar
que no sea que vayan al psicólogo.
El día 25 de septiembre de 2009 11:19, Fabricio Alcalde
<fpal...@yahoo.com.ar> escribió:
Saludos
Martin
nttora
hay q comenzar acciones cuanto antes, pero creo ademas q es super importante q lo comentemos con los compañeros q todavia no leyeron (o nunca leeran) esto. tal vez, una de esas, sientan q les estan tocando el culo (aunque esta pasando, en gral no todos se dan por aludidos...)
saludos.
Sergio HR
> Las justificaciones son: El ya escaso lugar del labi. Para la primera
> pregunta, el que es una herramienta que podrían usar las personas de
> club de robótica para hacer alguna pieza y ya que se va a ocupar
> espacio del labi estaría más que bueno que se permita usarlo.
es grande (cuando digo nadie, es nadie), para el club de róbotica, a
menos que se quiera hacer un optimus-prime no se cuanto provecho se le
pueda sacar.
Además del torno quieren traer otras máquinas herramientas, como
agujereadora de banco y demás (?)
Ya se habló con carpintería para pedirle que analicen como sacar el
tabique de madera, hasta que no lo saquen no hay manera de entrar el
torno.
Por como viene la mano desde que estoy en el Labi, talvez no se haga
nada y nos estén haciendo mover las cosas en vano... ojala. No está
bueno perder ese espacio.
de Padua
no queria opinar por mail, ayer hable con Shockman y deje claro lo que se, lo que me imagino y lo que opino. Yo digo que lo mejor es que nos juntemos y hablemos, a todos los que les interesa si quieren hoy nos juntamos.
Otra cosa, todo esto no es muy oficial; podemos hablar en el departamento? Yo no me imagino que Alvaro tome unilateralmente esta decision.
Saludos,
de Padua
Patricio Moreno
para el club de róbotica, a menos que se quiera hacer un optimus-prime no se cuanto provecho se le
pueda sacar.
Hace un rato hablé con Shokman, y me dijo que fue a hablar con Jorge Alberto, con el que no pudo hablar porque tenía que ir a hablar con el decano (¬_¬).
Hoy a las 18 vamos a hablar con Álvaro López a ver que dice él.
Y de paso, concuerdo con SS en que somos varios los que no aportamos mucho en la lista pero la leemos. En mi caso, no aporto mucho porque muchas veces son temas de los que me voy informando en la lista y no tengo mucha idea en realidad.
Saludos,
-PATRICIO MORENO
Shokman
Hellowen
porque tenemos que partir a EAMTA.
Saludos
Martin
de Padua
--
de Padua
Lucas Chiesa
> No se olviden de contar que pasó luego, para los que no podemos ir
> porque tenemos que partir a EAMTA.
Hoy pudimos juntamos con AL después de su clase. Fuimos más que nada
para preguntar las dudas que teníamos sobre este misterioso tema.
Resumo lo que me acuerdo, por favor, si omito o pifio a algo, corrijan
(las cosas entre comillas son citas):
* El torno sale de biomédicas que por algún motivo no lo pueden tener
más, y parece que sólo hay dos opciones, o va al labi o "a la calle".
* AL no tuvo opción más que aceptar el torno porque si no se tira.
* El torno parece estar en muy buen estado porque tuvo poco uso. Pero
en realidad, AL sólo lo vio de lejos una vez, por medio de una ventana
rota. Es posible que sirva para tornear piezas pequeñas, pero no se
sabe.
* El torno no tiene motor trifásico "es de inducción".
* Si bien AL opina que una interacción entre electrónica y mecánica
sería buena (como para llevar el torno a mecánica y que la gente de
electrónica lo pueda usar cuando se necesite), es algo complicado y él
cree que no se podría ir a usar un taller en mecánica.
* Aparentemente el torno no hace ruido, y de hacerlo, un proyecto para
la gente del labi podría ser insonorizarlo... Claro, con ayuda de los
de mecánica.
* Aparentemente sería factible automatizar el torno este, pero es
complicado de saber ya que nunca se lo vio ni se sabe mucho de él.
Esto también sería un proyecto para la gente del labi + mecánicos.
* Además del torno la idea es tener todo un taller, con perforadoras,
la bobinadora, y otras máquinas... "Una dobladora de chapas sería
imposible porque no entra". Supongo que todo se podría insonorizar por
la gente del labi....
* El labi no pierde nada usando el lugar del box más el pasillo que va
a la L4 para un taller de mecánica, porque en la parte de biblioteca
hay mucho lugar desperdiciado, entonces se puede perder todo el box y
amontonar más las cosas en la parte de la biblioteca.
* El taller de mecánica en el labi permitiría a la gente que arranca
proyectos "que no se sabe porque nunca se terminan" armar gabinetes y
presentar cosas terminadas y realizadas bajo normas y en forma
profesional.
* No importa que los de biomédicas quieran usar su torno, total si el
uso no es muy frecuente lo va a poder usar la gente que lo necesite.
* El depto de electrónica tuvo un taller de mecánica, en donde está el
LCI. Tenía un no docente que sabía usar las cosas y le enseñaba a los
alumnos, pero AL no necesitaba su ayuda porque ya había aprendido en
el secundario.
Después de esto, tratamos de hablar con JA, pero no lo pudimos
encontrar. Estaría bueno ir a hablar esta semana.
Lucas
Shokman
Hellowen
Saludos
Martin
Sebastián Santisi
> * Además del torno la idea es tener todo un taller, con perforadoras,
> la bobinadora, y otras máquinas... "Una dobladora de chapas sería
> imposible porque no entra".
> proyectos "que no se sabe porque nunca se terminan" armar gabinetes y
> presentar cosas terminadas y realizadas bajo normas y en forma
> profesional.
Perdón, pero si bien supongo que vos viste la incongruencia, quería
unir las dos cosas, para remarcárselas al que lea al pasar.
Salvo que hagamos gabinetes con piezas torneadas como en viejos equipos
a válvulas...
Sebastián Santisi
s...@ntisi.com.ar
Ariel Burman
2009/9/26 Lucas Chiesa <lucas....@gmail.com>:
> * El torno sale de biomédicas que por algún motivo no lo pueden tener
> más, y parece que sólo hay dos opciones, o va al labi o "a la calle".
El torno es de biomédica, pero está guardado en el 6 piso (entrada a
la terraza).
En cuanto las dos opciones que comentó lucas, estas son las que nos
mencionó Lopez, (quizás haya otras más)
> * AL no tuvo opción más que aceptar el torno porque si no se tira.
Sí, y según Lopez fue una sugerencia (y decisión) de Jorge Alberto a
la cual el solo accedió (aunque sí manifestó que el está de acuerdo).
> * El torno no tiene motor trifásico "es de inducción".
Muy cómico, sobre todo por la firmeza la que lo dijo ... parecía una
autoridad en el tema
> * El torno parece estar en muy buen estado porque tuvo poco uso. Pero
> en realidad, AL sólo lo vio de lejos una vez, por medio de una ventana
> rota.
> * Aparentemente el torno no hace ruido
En realidad no lo sabemos, Lopez dijo que hace poco ruido porque el lo
vió a través de una ventana y se parece mucho al que el utilizó en el
secundario, hace 20 años, y el recuerda que no hace ruido.
> * El depto de electrónica tuvo un taller de mecánica, en donde está el
> LCI.
También aclaró que antes el LCI no era solo el sucucho que es hoy en
día, sino que también tenía parte de lo que ahora es el LIM.
Es decir tenía mucho más espacio. Tenían una laminadora. Lo que no me
quedó claro es si todavía la tienen.
Otra preocupación que le transmitimos es que muchos creemos que un
taller de mecánica en el primer piso no se le va a dar un uso tan
intensivo y se va a desperdiciar un recurso tan escaso como es el
espacio de trabajo.
Lopez consideró que esto no es así y hoy en día no se usan estas
herramientas porque no tenemos acceso a ellas, pero se le puede dar
muchos usos y muchos proyectos de los estudiantes pueden requerir su
uso (por ejemplo hacer gabinetes o ..... o ....., muchos, muchos
usos).
El lunes nos podríamos juntar a las 15hs en el LABI para ir a hablar
con Alberto.
¿Les parece bien el horario? o ¿quizás un poco más tarde?.
Saludos
--
Ariel Burman
Germán Bassi
>> * El depto de electrónica tuvo un taller de mecánica, en donde está el
>> LCI.
>
> También aclaró que antes el LCI no era solo el sucucho que es hoy en
> día, sino que también tenía parte de lo que ahora es el LIM.
> Es decir tenía mucho más espacio. Tenían una laminadora. Lo que no me
> quedó claro es si todavía la tienen.
Y si el torno se lo queda el LCI? Digamos que es un mejor lugar para
este tipo de herramientas. Además, al no estar rodeado de aulas, el
ruido y el polvo que genere no sería un problema.
> Lopez consideró que esto no es así y hoy en día no se usan estas
> herramientas porque no tenemos acceso a ellas, pero se le puede dar
> muchos usos y muchos proyectos de los estudiantes pueden requerir su
> uso (por ejemplo hacer gabinetes o ..... o ....., muchos, muchos
> usos).
Para usar algo no necesariamente tiene que estar en el medio del paso.
Lo mismo dijeron de la LPKF, y quizás yo tengo mala información, pero
no es como que se esté usando tooodo el tiempo.
Saludos,
Germán.
Sebastián García Marra
Saludos,
Seba.
Pablo Rachov
En una facultad tan grande como la nuestra me parece que esas únicas dos opciones que se plantean son muy escasas. Alguien se habrá tomado la molestia de preguntar en los talleres/laboratorios de mecánica si necesitan/ tienen espacio para un torno? Podríamos preguntar nosotros, no?
El estado de una maquina herramienta no solo depende de su uso sino de su mantenimiento. Si el torno estuvo parado mucho tiempo es probable que algunas partes necesiten limpieza y lubricación antes de usarlo.
Un torno en marcha normalmente no hace ruido en vacío. El nivel de ruido depende en gran medida del material que se esté maquinando y la herramienta que se use para el maquinado. Para determinar el nivel de ruido al menos habría que escucharlo en funcionamiento y trabajando. Insonoriarlo creo que es un tanto complicado, me parece que sería más sencillo insonorizar el recinto donde se ubique y eso de por sí es bastante complejo. La automatización parece más proyecto de tesis que del labi =P
El torno es la máquina más dificil de usar de las que manejé en la secundaria. Uno no aprende a usarlo solo toqueteandolo, más bien esa es una buena manera de arriesgarse a tener un accidente. Está previsto poner una persona que sepa usarlo, pueda explicar eso a los alumnos y además supervise su uso durante todo el tiempo que esté disponible? Esto me parece lo más importante, no estamos hablando de un soldador o de un taladro de mano.
Yo estoy de acuerdo en que sería interesante tener un taller de mecanizado donde se pueda al menos tener un acercamiento a la construcción de gabinetes y mecanísmos que pueden resultar útiles en muchos proyectos de electrónica. Ahora, me parece que ese lugar debería estar separado del lugar donde se realizan actividades como las que se hacen en el labi y además debería cumplir una serie de normas de seguridad mínimas como las que existen en cualquier taller de mecanizado de una escuela técnica.
Saludos!
PaBLo
Ariel Burman
> El lunes nos podríamos juntar a las 15hs en el LABI para ir a hablar
> con Alberto.
> ¿Les parece bien el horario? o ¿quizás un poco más tarde?.
¿Quienes pueden en este horario?
Si nadie propone otro horario, vamos a ir a tratar de hablar con J.
Alberto a las 15hs (nos encontramos en el LABI 5 minutos antes).
Saludos
--
Ariel Burman
Diego Mascialino
si todavía no fueron, estamos shokman y yo por el labi para ir...
Facundo Rossi
Facundo Rossi
Ariel Burman
A las 15hs fuimos Hernán L. y yo a hablar con Jorge Alberto.
A el le parece interesante que el Departamento de Electrónica tengo un
taller con herramientas para que cualquiera que lo necesite pueda
tener acceso libre a ellas.
El torno de efectivamente de Biomédica, y está en un espacio en el 6
piso que el Decano quiere asignarle a otra persona que esta trabajando
con cohetes (hasta donde se, trabajan con sistemas de navegación de
misiles, o algo así).
Como trabajan con "cohetes" el lugar más propicio es justamente donde
ahora se encuentra el torno.
De ser necesario sacar el torno de ahí las "verdaderas" opciones son:
o va a alguna parte de electrónica, o va a parar a algún laboratorio
de Mecánica.
Para Alberto, que el torno vaya a mecánica es lo mismo que tirarlo a la calle.
De hecho nos contó que el departamento ya había llevado 2 tornos a
mecánica, 1 de los cuales hoy en día quien lo tiene en el subsuelo no
reconoce que sea de electrónica. El otro torno (si entendí bien)
también lo tiene la misma persona.
El problema con ese torno es que esta persona pasa muy poco tiempo en
la facultad por lo cual nunca se puede acceder al lugar donde esta el
torno. Por todo esto no quieren saber nada con la gente de mecánica.
Le sugerimos que era muy poco probable que los estudiantes de
electrónica requiramos utilizar un torno, y el espacio va a estar
siendo desaprovechando, a lo cual nos dijo que eso era porque nunca
tuvimos la necesidad porque no "hacemos cosas concretas" (creo que uso
otras palabras, pero la idea es que nos quedamos en simulaciones y
programas)
También nos dijo que el no se desvive por hacer este taller. El cree
que sería muy bueno tenerlo, "pero si nosotros no lo queremos, o le
encontramos otro lugar, no se hace en el LABI y punto".
También nos comentó que el torno lo usa principalmente el Ing.
Campiglio y otro ingeniero que es mecánico (pero por algún motivo usa
el de biomédica). Y que otra de las personas con interés en armar el
taller, aparte de Alvaro Lopez y Jorge Alberto (probablemente haya más
gente pero hasta ahora son estás las que lo han manifestado) era el
Ing. Sinnewald.
Luego fuimos a hablar con el Ing. Campiglio. El uso que el le da al
torno es esporádico. Se ofreció a mostrarnos el torno, así que mañana
alrededor de las 15hs vamos a ir a verlo. También cree que llevarlo a
mecánica sería como perderlo.
Más a la tarde, fuimos Melisa H., Diego M., Federico S. y yo (y luego
se sumó Joaquín) a hablar con el Ing. Sinnewald.
Se habló de mucho mucho mucho. Principalmente el está muy interesado
en lograr armar el taller.
Nos comentó de un montón de proyectos que tiene parados o que tuvo que
irse a CITEFA para terminarlos, por no tener un torno.
Además pondrían la bobinadora y la LPKF.
El no cree que se pierda un espacio sino que al revés se va a estar
ganando un espacio. Porque ahora el box no se puede utilizar para
trabajar por el quilombo que es, y se va a estar ganando porque con el
taller se va a dar un espacio para que todos puedan hacer muchas cosas
que hoy en día no están pudiendo hacer por la falta de estas
herramientas.
Nos estuvo comentando de sus malas experiencias con la gente de
mecánica. Nos contó la misma historia que Jorge Alberto sobre los 2
tornos que electrónica había llevado a mecánica. No quiere saber nada
con la gente de mecánica.
En alguna parte de la conversación con Sinnewald, se sumó Alvaro Lopez.
A ambos les parece muy importante que electrónica tenga este taller
propio y no haya que depender de nadie.
Al mismo tiempo, en cuanto al acceso y justamente por lo que comentaba
Facundo en el último mail, el taller estaría abierto para todos, pero
siempre bajo la supervisión de alguien capacitado.
La charla fue muy larga y seguramente me estoy olvidando de algunas
cosas. Por favor, los presentes corrijan/completen todo lo que me
falta.
Hoy me dijeron de todo, que soy un teórico, que solo me interesa la
investigación, que me quedo en los papeles, que soy muy digital ¿?,
que lo único que hago es programar microcontroladores, que me lavan la
cabeza, que me rasco los huevos, que no se que quiero hacer con mi
carrera, que no se que quiero hacer de mi vida, y quizás alguna otra
que no me acuerde. TODO esto simplemente porque no se que uso le vamos
a dar a un torno.
Próximos pasos: Mañana martes, vamos a ir a ver el torno. También
trataremos de organizar una reunión para el miércoles, con el director
del instituto de biomédica.
Saludos
--
Ariel Burman
Ariel Burman
Según Alberto el torno no hace mucho ruido. "Igualmente no se le va a
dar un uso periódico". Lo que más ruido hace es la agujereadora y para
que no moleste en la L4 en lo posible se va a tratar utilizar en
horarios donde no haya class.
Según Sinnewald, el torno no hace nada de ruido. Todos aquellos que
tuvieron experiencias en el secundario con tornos que sí hacían ruido
era porque el torno estaba en mal estado, o porque la herramienta para
comer la pieza estaba desgastado o estaba siendo mal utilizada.Además
el torno se va a poner sobre una capa de no se que, para que no genere
vibraciones.
También nos dijo: "Igualmente el torno no se le va a dar un uso periódico".
Saludos
--
Ariel Burman
Hellowen
herramienta desbastando hacen ruido y es constante y luego de un rato
se puede volver algo molesto. Pero el ruido EM va a estar si o si.
El día 28 de septiembre de 2009 22:02, Ariel Burman
<ariel...@gmail.com> escribió:
Saludos
Martin
nttora
Sebastián García Marra
Gracias por el datallado informe!!!
Me llevo la impresion de dos cosas:
1- A JA le da todo lo mismo y "deja hacer" porque es mas facil que decidir...
2- En el depto de electronica las prioridades estan cambiadas de orden. Mientras aca (en EAMTA) hay 30 tipos de FIUBA y 150 de todas la Univ del pais, capacitandose sobre cosas que en el pais poco se conocen y hay muy poco personal capacitado para laburar en el rubro, mientras sigue sin existir la materia Antenas porque nadie la quiere/puede dar, mientras de RF en la facu muy poca gente sabe, mientras recien ahora un grupo de estudiantes/graduados estan poniendo en marcha un Laboratorio de Microelectronica, y un Lab de sistemas embebidos (porque en la facu si salias de Labo de micro te caias de la prog de micros), a estos tipos les parece "primordial" tener un torno y una bobinadora...
Todo bien, obvio que son herramientas utiles, las usé y las sigo usando hoy dia, pero un laboratorio de electronica de la FIUBA tendria que apuntar a otras cosas. Creo que nosotros muchas veces no nos damos cuenta de como nos cagan y nos meten versos terribles porque al estar todo el tiempo ahi, cuesta ver que puertas afuera hay otra forma de estudiar ingenieria.
Hoy me dijeron de todo, que soy un teórico, que solo me interesa la
investigación, que me quedo en los papeles, que soy muy digital ¿?,
que lo único que hago es programar microcontroladores, que me lavan la
cabeza, que me rasco los huevos, que no se que quiero hacer con mi
carrera, que no se que quiero hacer de mi vida, y quizás alguna otra
que no me acuerde. TODO esto simplemente porque no se que uso le vamos
a dar a un torno.
Sin palabras, si de verdad te dijeron todo esto, realmente no se que decir. correrte por el lado de que sos muy teorico o investigador, porque te interesa qué vas a poner dentro de la carcaza, y no tanto como armar la carcaza, me parece de 4ta. Creo que no se dan cuenta como nos perjudican con sus caprichos.
sebastián
Ernesto M. Corbellini
Como consecuencia de estos caprichos de unos pocos que desean crear un edén en su propio jardín y que el resto viva en el infierno, se perjudica la Facultad toda. Está claro que mecánica posee un taller con varios tornos, más que suficientes para lo que un electrónico pueda llegar a usar. Además estoy seguro que allí deben haber personas mucho más idóneas para su operación. De seguro ya deben tener algunas medidas de seguridad implementadas, sin mencionar la instalación eléctrica y procedimientos de limpieza de los residuos. Sin olvidar que se encuentra en el subsuelo y el ruido allí no molesta al desarrollo de las clases. Ahora, imaginemos que cada persona de cada departamento de la Facultad, por alguna locura inconfesable, decide que quiere tener su propio torno en su propio despacho (porque no puede bajar un piso para usar otro porque en el camino se cruza con su archirrival al que no puede soportar). Entonces la institución tendrá que mantener 7 tornos con todos los gastos que eso representa, en electricidad, mantenimiento y espacio físico desperdiciado, sin mencionar recursos humanos realizando tareas duplicadas. Esto es ineficiencia al máximo nivel y literalmente lo pagamos todos.
Lo que se debe hacer es montar talleres adecuados y compartirlos entre todos los integrantes de la comunidad universitaria que los necesiten, a traves de medios de reserva apropiados que aseguren que todos tendrán su tiempo de usarlo. Esto aprovecha en gran manera los recursos y todos tendremos un mejor servicio.
Es inaceptable que se use como escusa "yo no me llevo con los de mecánica" o "ellos no me lo prestan". Si es así, se debe hablar con las autoridades involucradas Y con el Decano. Por favor, maduremos de una vez y dejemos de comportarnos como niños de jardín de infantes que no le habla al otro porque no le prestó el juguete. Más seriedad y profesionalismo, porque esto es una verguenza.
Saludos,
Ernesto
Sebastián Santisi
> Ahora, imaginemos que cada persona de cada departamento de la Facultad,
> por alguna locura inconfesable, decide que quiere tener su propio torno
> en su propio despacho (porque no puede bajar un piso para usar otro
> porque en el camino se cruza con su archirrival al que no puede
> soportar). Entonces la institución tendrá que mantener 7 tornos con
> todos los gastos que eso representa, en electricidad, mantenimiento y
> espacio físico desperdiciado, sin mencionar recursos humanos realizando
> tareas duplicadas. Esto es ineficiencia al máximo nivel y literalmente
> lo pagamos todos.
Una observación, ya que estamos, dándote la derecha.
Si los de Biomédica son re copados y tienen que deshacerse de este
torno por el tema del laboratorio de cohetes... ¿cómo se explica que
Daniel tenga parados 20.000 proyectos por no tener un torno?
¿Le pesa mucho subir al sexto (¿sexto?, ¿el laboratorio para cohetes
no era en el 4to?) o en realidad, el torno, actualmente, está en las
mismas condiciones que están los dos tornos de Electrónica en
Mecánica? (no creo que sea la primera porque si no, no se iría a Loma
Verde a por un torno)
Me quedó picando la curiosidad...
Saludos;
Sebastián Santisi
s...@ntisi.com.ar
Gustavo Roitman
Sobre todo estoy muy de acuerdo con lo que dice Sebastián, sobre los pasos en los que tiene que pensar en dar el depto de electrónica, cómo se puede mejorar el aprendizaje de la ingeniería (si con tornos, con laboratorios, con más computadoras, con docentes en formación permanente, con bibliografía actualizada, etc).
Veo que cada uno con su capricho cree que le hace un bien a los estudiantes, pero en el fondo quiere convencer a los estudiantes de lo que más le conviene a él.
¿Qué piensan los demás?
Gustavo
nttora
sobre todo creo q ernesto planteó muy bien el problema del uso de esas herramientas especificas.
propongo que investiguemos en mecanica como sería la utilizacion de un torno por parte de gente de otro departamento; que si no tenemos buenas respuestas hablemos con rosito directamente, porque el es el que tiene q hacer que los distintos deptos puedan funcionar fluidamente entre sí, creo yo.
en fin, investigar un poco esto, y sobre todo OPONERNOS TERMINANTEMENTE a este hecho. lo digo en serio, reclamemos instrumentos, y lugar para laboratorios!!!!
tambien creo q podriamos redactar algun informe para presentarselo tanto a J.A. como a rosito, si es necesario, pero ahora tal vez esto no sea una prioridad...
SAn
> No puedo estar mas de acuerdo con lo que dicen...
>
> sobre todo creo q ernesto planteó muy bien el problema del uso de esas
> herramientas especificas.
>
> propongo que investiguemos en mecanica como sería la utilizacion de un torno
> por parte de gente de otro departamento; que si no tenemos buenas respuestas
> hablemos con rosito directamente, porque el es el que tiene q hacer que los
> distintos deptos puedan funcionar fluidamente entre sí, creo yo.
>
> en fin, investigar un poco esto, y sobre todo OPONERNOS TERMINANTEMENTE a
> este hecho. lo digo en serio, reclamemos instrumentos, y lugar para
> laboratorios!!!!
Lucas Chiesa
> propongo que investiguemos en mecanica como sería la utilizacion de un torno
> por parte de gente de otro departamento; que si no tenemos buenas respuestas
> hablemos con rosito directamente, porque el es el que tiene q hacer que los
> distintos deptos puedan funcionar fluidamente entre sí, creo yo.
Me parece que esta es la única solución al "problema del torno".
Llegar a un acuerdo con mecánica, o algún laboratorio de ellos (no
tengo idea como están organizados) para poder usar no sólo el torno
pero el taller completo. La otra opción sería ponerse a buscar algún
hueco de la facultad que no se use (si es que existe), pedirlo para
electrónica y poner el torno. Pero la verdad que me gustaría que se
llegue a algún acuerdo con mecánica.
¿Cómo hacemos para tratar con mecánica? ¿Vamos a hablar con su jefe de
departamento? La verdad que lo único que sé de mecánica es que está en
el subsuelo...
Lucas Chiesa
Ariel Burman
> Próximos pasos: Mañana martes, vamos a ir a ver el torno. También
> trataremos de organizar una reunión para el miércoles, con el director
> del instituto de biomédica.
Me crucé con el Ing. Campiglio y me dijo que nos espera 15.30 para ir
a ver el torno. Quienes quieran acompañarme nos encontramos 15.25 en
el LABI.
Si bien habíamos quedado a las 15, me comentó que antes hay una
reunión justo por este tema, así que luego quizás nos pueda dar más
información sobre la situación.
2009/9/29 Lucas Chiesa <lucas....@gmail.com>:
> ¿Cómo hacemos para tratar con mecánica? ¿Vamos a hablar con su jefe de
> departamento? La verdad que lo único que sé de mecánica es que está en
> el subsuelo...
Yo voy a tratar de avergiguar con qué personas se podría llegar a
hablar. Se me ocurre que primero deberíamos coordinar con alguno de
los laboratorio que tienen estas herramientas y ver que opinan ellos.
Saludos
--
Ariel Burman
Ariel Burman
> Si los de Biomédica son re copados y tienen que deshacerse de este
> torno por el tema del laboratorio de cohetes... ¿cómo se explica que
> Daniel tenga parados 20.000 proyectos por no tener un torno?
> ¿Le pesa mucho subir al sexto (¿sexto?, ¿el laboratorio para cohetes
> no era en el 4to?) o en realidad, el torno, actualmente, está en las
> mismas condiciones que están los dos tornos de Electrónica en
> Mecánica? (no creo que sea la primera porque si no, no se iría a Loma
> Verde a por un torno)
¿Cuando decís "en las mismas condiciones que los otros" te referís a
que si la gente de biomédica no lo presta?
Ayer hablando con Campligio nos comentó que, si bien hay que
terminarlo de definir con el Director del Inst. de Biomédica, el cree
que no habría ningún problema en que otras personas utilicen ese
espacio, y ese torno.
Sí nos dijo también que el torno no está en perfectas condiciones.
Funciona, pero requeriría un mantenimiento para ponerlo a punto.
Saludos
--
Ariel Burman
Sebastián Santisi
> ¿Cuando decís "en las mismas condiciones que los otros" te referís a
> que si la gente de biomédica no lo presta?
Sí, apuntaba a esto.
A que Electrónica va a tener al torno de Biomédica para socializarlo,
pero que *hoy* la gente de Electrónica que necesita uno, tiene que
irse a CITEFA... no entiendo muy bien la reciprocidad de estos favores.
Saludos;
Sebastián Santisi
s...@ntisi.com.ar
Ernesto M. Corbellini
Si quieren ir a hablar con los de mecánica, yo los acompaño si puedo.
Saludos,
Ernesto
Ariel Burman
Que me corrijan los que estuvieron presentes, pero en el caso
particular de Sinnewald, "el cree que el torno debe estar más
accesible para que cualquiera pueda utilizarlo cuando quiera, y no
depender de otros" (no se si fueron exactamente esas palabras pero esa
era la idea).
Saludos
--
Ariel Burman
Ariel Burman
> Ariel, yo hoy puedo estar 16:30, ¿me podré enganchar a la reunión?
> Si quieren ir a hablar con los de mecánica, yo los acompaño si puedo.
La reunión la tiene Campiglio con no se quien. No es que nos invitaron
a nosotros (al menos no a mi).
A las 15.30 la idea es ver el torno, el tamaño, si enciende, y hablar
un poco nada más. No creo que estemos mucho tiempo, si querés le digo
que en vez de pasar 15.30 pasamos 16.30.
La idea era también ver si podíamos coordinar una reunión para mañana
con el Director del Inst. de Biomédica. Con melisa decíamos mas o
menos para las 17hs, pero depende de lo que nos ofrezca el Ing.
Zanutto.
Saludos
--
Ariel Burman
Ernesto M. Corbellini
Aparentemente el torno fue comprado por el Instituto de Biomédica hace años, incluso antes de que Jorge Alberto fuera director de dicho instituto. A propósito, el Instituto no depende del Departamento de Electrónica y Campiglio puso en duda que dependa de la Facultad...
Además del torno, hay una agujereadora de banco. El lugar está siendo usado como depósito de maderas y otras cosas y no tiene aspecto de haber sido usado como taller en algún tiempo. Nos dijo que para llevar el torno allí hubo que hacer un agujero en la pared para que pasara y no nos dijo cómo lo subieron.
Por otro lado nos dijo que ellos no quieren perder el lugar y no tienen el menor interés en sacar el torno de allí. De hecho cree que sería muy bueno (incluso desde el punto de vista "político"...) compartir el taller con Electrónica y también equiparlo mejor con otras herramientas y una sierra para metales. El problema es ajeno a ellos si el mismo decano viene y les pide el lugar y deben deshacerse del torno. Finalmente Campiglio dijo que es muy difícil utilizar talleres o laboratorios de otros departamentos porque en la facultad cada uno es un "feudo". Recuerden que esto implica la existencia de un señor feudal. Retomen sus libros de historia y busquen a principios de la edad media...
Al finalizar esa visita, y como aún teníamos ganas de hacer turismo, decidimos ir hasta el fondo del asunto, esto es, al subsuelo. Allí osamos ingresar en las tierras prohibidas del Departamento de Mecánica para llevarnos varias sorpresas. Primero descubrimos que hay un taller bastante bien equipado con torno, sierra y algunas herramientas más y que está disponible para su uso, por ejemplo, por alumnos de electrónica que quieran construir un optimus-prime o algún robot con piezas a medida. El mismo está a cargo de un tal Ing. de la Rosa y de una becaria que nos atendió de muy buena manera y nos dijo que sólo tenemos que ir, pedirlo y si hay alguien disponible para supervisarlo, lo usamos sin más.
También, allí abajo hay otros dos tornos a cargo de un tal Ing. Ciapetto (fonético aprox.), pero que no los presta, aunque puede hacer piezas a pedido. Hay también otro torno que es exclusivo para trabajos profesionales y para usarlo habría que hablar con el Depto. de Mecánica. Y finalmente hay un taller didáctico con varios tornos pero que se usa para dar clases y suele estar ocupado.
Fin de nuestra aventura.
Saludos,
Ernesto
de Padua
Hoy me dijeron de todo, que soy un teórico, que solo me interesa la
investigación, que me quedo en los papeles, que soy muy digital ¿?,
que lo único que hago es programar microcontroladores, que me lavan la
cabeza, que me rasco los huevos, que no se que quiero hacer con mi
carrera, que no se que quiero hacer de mi vida, y quizás alguna otra
que no me acuerde. TODO esto simplemente porque no se que uso le vamos
a dar a un torno.
Ajajaja, yo estaba cuando te dijeron: 'Vos porque te vas a dedicar a la investigacion';
No te hagas drama Ariel, yo ya se como son las cosas; en la facultad pocas palabras tienen valor.
estoy de acuerdo con ir hablar con la gente de mecanica; pero luego se podria hablar tambien con el decano, o es muy loco? me da la impresion que esta es una cadena de cosas que se corta por la mas debil; capaz que hay mas cosas que no sabemos.
Saludos,
--
de Padua
Patricio Moreno
Además del torno, hay una agujereadora de banco.
Por otro lado nos dijo que ellos no quieren perder el lugar y no tienen el menor interés en sacar el torno de allí. De hecho cree que sería muy bueno (incluso desde el punto de vista "político"...) compartir el taller con Electrónica y también equiparlo mejor con otras herramientas y una sierra para metales. El problema es ajeno a ellos si el mismo decano viene y les pide el lugar y deben deshacerse del torno.
Ahora, si ese lugar está sin uso real, ¿no podría ser ese un lugar para pedir que le den al Depto. de Electrónica, ya que además de satisfacer a los que quieren un torno, tiene una herramienta que me han dado a enteder que es más útil?
Germán Bassi
> Por otro lado nos dijo que ellos no quieren perder el lugar y no tienen el
> menor interés en sacar el torno de allí. De hecho cree que sería muy bueno
> (incluso desde el punto de vista "político"...) compartir el taller con
> Electrónica y también equiparlo mejor con otras herramientas y una sierra
> para metales. El problema es ajeno a ellos si el mismo decano viene y les
> pide el lugar y deben deshacerse del torno.
Solución 1: si no les piden el lugar, se arma un taller sólo
habilitado para alumnos de electrónica en ese espacio. Y ya que
estamos metemos un rottweiler por si algún mecánico asoma la cabeza.
> Finalmente Campiglio dijo que es
> muy difícil utilizar talleres o laboratorios de otros departamentos porque
> en la facultad cada uno es un "feudo". Recuerden que esto implica la
> existencia de un señor feudal. Retomen sus libros de historia y busquen a
> principios de la edad media...
Solución 2: organizar una revuelta campesina al estilo Braveheart y
cortar un par de cabezas.
> Primero descubrimos que hay un taller bastante
> bien equipado con torno, sierra y algunas herramientas más y que está
> disponible para su uso, por ejemplo, por alumnos de electrónica que quieran
> construir un optimus-prime o algún robot con piezas a medida. El mismo está
> a cargo de un tal Ing. de la Rosa y de una becaria que nos atendió de muy
> buena manera y nos dijo que sólo tenemos que ir, pedirlo y si hay alguien
> disponible para supervisarlo, lo usamos sin más.
Bueno, creo que de ser así no hay más vueltas que darle.
Solución 3: usar el taller bastante bien equipado de mecánica. Esta
debería haber sido la solución desde el principio.
> Fin de nuestra aventura.
Gracias muchachos por embarcarse en semejante expedición. Creo que las
noticias que trajeron me han iluminado lo suficiente como para tener
argumentos sólidos contra un torno en el labi. Y la próxima vez que el
ing Sinnewald quiera usar un torno, que baje al subsuelo.
Saludos,
Germán.
Melisa Halsband
Ariel Burman <ariel...@gmail.com> escribió:
>
> Comento un poco todo lo que se habló hoy
[...]
No me acuerdo mucho más, las 2 horas y media de la conversación con
Sinnewald me dejaron mareada.
Lo que me llamó la atención fue cómo se pretendía que tomáramos
como naturales algunos argumentos totalmente irracionales:
- Que ocupando una parte del LABI con un taller mecánico se "gana
espacio", aún cuando en reiteradas oportunidades le dijimos que no
creíamos que nos resultara útil para la carrera.
- Que es una buena oportunidad hacer el taller mecánico porque así se
logró ordenar el box, como si el box no se pudiese ordenar sin la
amenaza de un torno por llegar.
- Que si para algún proyecto de electrónica se necesita un torno, lo
mejor que se puede hacer es armar un taller mecánico adicional en
electrónica, habiendo al menos tres laboratorios que los contienen y
se podrían usar en la facultad, porque no se animan a tocar una
puerta de mecánica.
- Que dado que la facultad está llena de "compartimentos estancos",
laboratorios que no colaboran con el resto de la facultad, profesores
que no se soportan entre sí y funcionarios que cuidan cada uno su
ranchito, la solución es duplicar todos los esfuerzos y trabajar como
si el resto de la facultad no existiera.
> Hoy me dijeron de todo, que soy un teórico, que solo me interesa la
> investigación, que me quedo en los papeles, que soy muy digital ¿?,
> que lo único que hago es programar microcontroladores, que me lavan la
> cabeza, que me rasco los huevos, que no se que quiero hacer con mi
> carrera, que no se que quiero hacer de mi vida, y quizás alguna otra
> que no me acuerde. TODO esto simplemente porque no se que uso le vamos
> a dar a un torno.
No me deja de sorprender tu capacidad de contar los eventos en forma
objetiva, en especial después de una charla en la que nos bardearon
como la de ayer.
Es realmente triste cómo se ven (demasiado) entre la gente que tiene más
tiempo en la facultad actitudes como el egoísmo, la resignación, tender
al menor esfuerzo, no meterse u opinar para "no tener problemas", y un
fuerte desprecio hacia las opiniones y argumentos que llevamos los
estudiantes.
Igualmente me alegro por el interés que está teniendo esto en mucha
gente, dado que somos varios, creo que podemos ir con bastante
confianza a presentar nuestra posición al CA.
Saludos,
Melisa
FiTo
Esto es sumamente contradictorio
Al finalizar esa visita, y como aún teníamos ganas de hacer turismo, decidimos ir hasta el fondo del asunto, esto es, al subsuelo. Allí osamos ingresar en las tierras prohibidas del Departamento de Mecánica para llevarnos varias sorpresas. Primero descubrimos que hay un taller bastante bien equipado con torno, sierra y algunas herramientas más y que está disponible para su uso, por ejemplo, por alumnos de electrónica que quieran construir un optimus-prime o algún robot con piezas a medida. El mismo está a cargo de un tal Ing. de la Rosa y de una becaria que nos atendió de muy buena manera y nos dijo que sólo tenemos que ir, pedirlo y si hay alguien disponible para supervisarlo, lo usamos sin más.
Habría que plantearselo a JA y ver que dice al respecto. Como bien dijeron algunos, lo óptimo sería usar las instalaciones del subsuelo y aprovechar el espacio destinado al torno de biomédica.
Saludos,
Fito.-
Hellowen
mecánica. Yo acá estoy algo incomunicado pero trato de seguir la
lista. Creo que se tomó la mejor decisión, proponerle al departamento
que deje los miedos ridículos al subsuelo y que usen las instalaciones
de mecánica. Se me ocurre, dentro de esta utopía, que puede proponerse
al departamento una reunión con mecánica si quieren "limar asperezas".
Saludos
Martin
Melisa Halsband
Hellowen <hell...@gmail.com> escribió:
>
> Mientras leía se me ocurría de proponerles ir a ver que onda en
> mecánica. Yo acá estoy algo incomunicado pero trato de seguir la
> lista. Creo que se tomó la mejor decisión, proponerle al departamento
> que deje los miedos ridículos al subsuelo y que usen las instalaciones
> de mecánica. Se me ocurre, dentro de esta utopía, que puede proponerse
> al departamento una reunión con mecánica si quieren "limar asperezas".
Podemos ofrecernos a "servir el café"... u ofrecernos a llevarlos de
la mano para mostrarles de que todas las historias del subsuelo del
terror son sólo mitos urbanos, y que los mecánicos no son malos, al
contrario, son casi tan aparatos como nosotros.
Hablando en serio, hoy hablé con unos chicos de mecánica que dicen que
en efecto hay laboratorios a los que uno puede ir y sin ningún problema
usar los tornos, o bien encargar piezas a medida.
-Me
Federico Serrano
Como bien Shokman dijo en el resumen del Consejo Asesor, nos comentaron que esta disponible en el SEUBE dinero para pasantías. Esto nos lo comentaron en el consejo asesor porque el pedido de éstas no puede ser por el departamento. El pedido lo tiene que realizar el o los alumnos interesados, y nos comentaban que electrónica no pidió aún ninguna pasantía. Seguramente se deben querer sacar el problema de la falta de pasantes del presupuesto del departamento, pero igualmente creo que tenemos que averiguar y difundir esta opción para todo el que esté interesado.
Deberíamos ir a hablar con quien corresponda para averiguar todo los tramites que haya que hacer. Y podríamos publicar la información en la cartelera.
Voy a tratar de ir la semana que viene. Alguien se prende?
Saludos
Fede
Tus elecciones hablan por vos. ¡Conocé quién sos realmente!
Facundo Rossi
Ariel Burman
> Buenas
>
> Como bien Shokman dijo en el resumen del Consejo Asesor, nos comentaron que
> esta disponible en el SEUBE dinero para pasantías. Esto nos lo comentaron en
> el consejo asesor porque el pedido de éstas no puede ser por el
> departamento. El pedido lo tiene que realizar el o los alumnos interesados,
> y nos comentaban que electrónica no pidió aún ninguna pasantía. Seguramente
> se deben querer sacar el problema de la falta de pasantes del presupuesto
> del departamento, pero igualmente creo que tenemos que averiguar y difundir
> esta opción para todo el que esté interesado.
> Deberíamos ir a hablar con quien corresponda para averiguar todo los
> tramites que haya que hacer. Y podríamos publicar la información en la
> cartelera.
Igualmente me resulta raro esto de que la pasantía la tiene que pedir un alumno.
Es decir, un alumno puede pedir una beca, ¿pero una pasantía?
Además ¿cómo elijo donde hago mi pasantía? Voy y digo "hola, quiero
hacer una pasantía en el LABI".
Para mi, es el departamento el que tendría que pedir las pasantías, o
al menos el LABI.
No se, sino queda todo muy borroso.
Por supuesto, igualmente hay que ir a averiguar a la SEUBE
Saludos
--
Ariel Burman
Guillermo Lamana
Hace un par de días que se habló del tema de las pasantías, y yo me puse en contacto con Javier (Shokman) por ese tema, para no escribir directamente a la lista y que parezca una defensa o algun tema "agrupacional". Una vez hablado con el, les copio parte del mail que le envié (cambiando algunas partes para que se entienda mejor), y me pongo a su disposición para ayudar en lo que se pueda con el tema de los pasantes del Labi, y otras cuestiones en las cuales pueda ser de utilidad.
"La información sobre el sobrante de becas y pasantías en la SEUBE no es verídica. Las becas son asignadas en un 100% de las solicitudes
que cumplen los requerimientos de cada beca. Esto significa que si alguien viene a pedir una beca, y cumple con el requerimiento especifico de la beca que solicita, estamos en condiciones de asignarla. Creo que es ilogico decir que "sobran", porque la realidad es que hay disponibles para aquellos que las necesiten, y esto es algo bueno, dado que esta cubierta toda la demanda de becas (inclusive, contrariamente a lo que alguien podría pensar, hay muchos becados que son militantes de agrupaciones que dedican la mitad de su tiempo util a hablar mal de nosotros, o sea que no se le niega el acceso de becas a nadie por ninguna razón).
Por ende, la cuenta de becas tiene fondos, pero pueden ser asignadas bajo estrictos reglamentos. Si algun posible becario que trabajase para el Labi cumple con los requisitos de alguna beca con contraprestación de servicios (que por lo general son requisitos de determinado nivel socio-economico por ejemplo) estoy gustoso de darte una mano para que se la asignen. Puedo acercarles los reglamentos de las becas que se adapten a lo que necesitan en el labi, para ver si sirven de algo.
En cuanto a las pasantías, el tema es bastante diferente. La cuenta de pasantías se alimenta del 5% que cada empresa paga por pasante que trabaja para ella. Esta area pasó a depender de extensión el año pasado (antes dependía de relaciones con el medio si no me equivoco), y antes de este momento nadie se preocupó por efectivizar el cobro de ese 5%, por lo que la cuenta estaba practicamente vacía. Hoy por hoy, el dinero que ingresa a esa cuenta esta siendo utilizado en un 100%, y va a tardar un tiempo hasta que se regularice la situacion, dado el retraso de todo lo que debería haber en la cuenta, y que no está por estos años que te comento en que no se cobró a las empresas. Es por eso que de solicitar una pasantía mas para el Labi (o sea para electrónica), hay que aclarar de que cuenta van a salir los fondos (por lo general, si el pasante es de electrónica, la cuenta debería ser la de electrónica). Como electrónica no tiene fondos, podríamos gestionar para que, por intermedio de Jorge Alberto, o nosotros directamente, solicitemos que la facutlad autorice fondos para los pasantes que hagan falta para el Labi. De hecho, si vos estas de acuerdo, podemos juntarnos y hacerlo, yo me comprometo a ayudar para que esto salga."
Saludos.
Guillermo Lamana
Diego Mascialino
Puedo acercarles los reglamentos de las becas que se adapten a lo que necesitan en el labi, para ver si sirven de algo.
Esto me interesa, podrías enviarlos por aca?
Saludos
Diego
Guillermo L
Saludos.
Guillermo
De: Diego Mascialino <dmasc...@gmail.com>
Para: com...@googlegroups.com
Enviado: dom, octubre 4, 2009 2:50:38 PM
Asunto: [comelec] Re: Pasantias
Guillermo L
La unica beca que se adapta a la necesitad del Labi es la beca FIUBA (con prestación de servicio).
El importe de la beca es de 800 pesos, y pide por reglamento 15 horas semanales en algun laboratorio de la FIUBA (en este caso, el LABI).
El unico tema es que la beca tiene su genesis en la necesidad económica, por lo que el aplicante debe ser alguien que cumpla esta condición, ay que segun dice el reglamento (y asi es en verdad), es visitado por un asistente social que elabora un informe que posteriormente es tenido en cuenta para la asignación de la beca.
Con respecto a la pasantía, como comenté anteriormente, la única forma de aprobar una pasantía sin que el departamento cuente con los fondos para financiar la misma es con la autorización del Decano (en esa instancia no depende ni de la SEUBE, ni del Depto en si). Podemos ir a hablar con el, previo contacto con Jorge Alberto o gente del depto de Electrónica, y solicitarle que autorice la asignación de fondos para esta pasantía, que aparentemente es de necesidad elevada, a ver si conseguimos algo.
Saudos, y espero comentarios.
Guillermo Lamana
De: Guillermo L <guil...@yahoo.com.ar>
Para: com...@googlegroups.com
Enviado: dom, octubre 4, 2009 3:32:53 PM
Asunto: [comelec] Re: Pasantias
Saludos.
Guillermo
De: Diego Mascialino <dmasc...@gmail.com>
Para: com...@googlegroups.com
Enviado: dom, octubre 4, 2009 2:50:38 PM
Asunto: [comelec] Re: Pasantias
Puedo acercarles los reglamentos de las becas que se adapten a lo que necesitan en el labi, para ver si sirven de algo.
Esto me interesa, podrías enviarlos por aca?
Saludos
Diego
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Ariel Burman
Voy a dejar un (no tan) mini-resumen de los últimos sucesos al respecto.
El miércoles 30 (semana pasada) fuimos a hablar con el Ing. Zanutto,
director del Instituto de Biomédica, Ernesto C. y yo.
Lo primero que nos comentó es que toda esta historia se originó en una
confusión, que el Decano quería cederle este espacio a otra persona y
que en principio creyó que el espacio y el torno eran de Electrónica.
Luego de varias conversaciones, quedó aclarado de quién era el
espacio, y el comité académico de Biomédica decidió no mover el torno
ya que en principio Biomédica no tiene intenciones de dejar el espacio
que tienen en el 6to piso y llevar el torno al LABI.
También nos comentó que este espacio está, y siempre estuvo, abierto a
cualquiera que necesite usar las herramientas. Inclusive nos comentó
de otro docente del Departamento que, sin tener vinculación con el
Inst. de Biomédica, poseía su propio juego de llaves para acceder al
taller cuando lo precisara.
A partir de ahí nosotros le comentamos un poco, las partes que
nosotros teníamos del rompecabezas, y una vez aclarada la situación,
empezamos a plantear propuestas.
Una propuesta por supuesto es dejar todo como está.
Pero una segunda propuesta es ayudar a poner en condiciones el taller
en el 6to piso, y que sea un espacio compartido con Electrónica.
Nos comentó que si eventualmente ceden una pequeña parte del taller a
una gente (que no recuerdo de donde era) el decano se comprometió a
poner una puerta de mayor seguridad. Ahora solo está el torno y una
agujereadora de banco.
Con la puerta de mayor seguridad se podrían dejar herramientas sin
riesgo de que se "pierdan".
Luego creo que hipotetizamos sobre diversas situaciones, pero nada concreto.
Nos informó de que iba a hablar con Jorge Alberto para terminar de
aclarar la situación.
Ayer fuimos Joaquin, Shockman y yo a hablar con Jorge Alberto, y entre
otras cosas le planteamos la misma idea. De ayudar a armar el taller
en el 6to piso.
No le cayó muy bien la idea, principalmente porque mientras no haya
mayor seguridad, es muy fácil que se "pierdan" las herramientas.
Además no le parece un ámbito adecuado de trabajo ya que en invierno
hace mucho frío para trabajar ahí (y creo que también dijo que en
verano hace mucho calor) ya que está prácticamente a la intemperie.
Una cosa que vimos hace un par de semanas cuando fuimos a ver el lugar
es que efectivamente habría que arreglar una ventana, pero no creo que
sea mucho más frio que otros laboratorios.
Aparentemente ya es definitivo que el torno no baja al LABI. Aún así,
no sabemos bien cual es el destino del espacio que se le iba destinar
al torno y a este taller.
Una de las cosas que dijimos varios de los chicos que estuvimos en
todas estas reuniones es llevar propuestas concretas.
Las ideas que hasta ahora se tiraron fueron las siguientes:
- Sacar el box, ordenar y organizar todo como se pensaba hacer en un
principio, y abrir el espacio para que haya más lugar para trabajar en
la parte pública del LABI.
- Achicar el box, (y agrandar un poco la parte pública) y hacer un
cuartito con herramientas específicas, donde podría haber una estación
de soldadura, más un horno para soldadura de SMD, y otros proyectos
que están dando vueltas (quizás vieron las carteleras que colgó
joaquín sobre proyectos en el LABI, y sino la vieron, presetenle
atención!!)
- (agregar otra ideas)
Como siempre, cuando hay mucha gente implicada, la comunicación en
esta facultad parece un teléfono descompuesto y las versiones se van
distorsionando a medida que pasan de boca en boca.
Lo importante ahora, es que llevemos una propuesta concreta, sobre el
mejor uso que nosotros creemos, se le puede dar a ese espacio.
Saludos
--
Ariel Burman