Re: 请先别急于讨论

[Zola]

给一个链接即可,跟贴着当然要跟着主题进行回复,不许"回贴不看贴",

[Tangos Chan]

有人喜欢BBS，有人喜欢Blog，每个人选择自己喜欢的方式就可以了，不必强求一致

另外，我相信这里的很多人都希望别人访问自己的blog,而同时自己也常常访问别人的blog，不存在"不访问别人blog"的问题

On 11/10/05, Zola <zuol...@gmail.com> wrote:

给一个链接即可,跟贴着当然要跟着主题进行回复,不许"回贴不看贴",

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Tangos (Chen Huan)
http://in.comengo.net

[Herock Xia]

我觉得Tangos说的有道理，沟通方式各有千秋，没有绝对的优劣之分，但既然大家都是Blogger，可能更习惯于使用Blog的方式，来把话题织成一 张覆盖整个网络空间的松散的大网，而不是在一个相对封闭的空间，Group的设计的确很方便，但似乎更适合用来发布一些真的有必要让所有人都知道的事情。

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夏炎
http://herock.net

[Zola]

我基于对人的信任才读你的文章,你骗我去看,逼我去看,是没有效果的.
我不会看xiangtool的文章,我不信任他.我认为他强行贴全文是没有必要的,贴个链接就已经足够.
这个group不是发文章的地方，是提出话题，然后跟随有价值的话题进行讨论的地方

我不支持xiangtool把这个group当成一个挑选好文章然后发到CNLBOG主页上的预赛区。
并且我不惮以最坏的恶意揣测xiangtool有急功近利的心态，我认为他以发文章到CNBLOG上为荣。

[xian...@gmail.com]

请不要把目光放得太短浅！

想想除了楼上这几个人以外，参加年会还有那么多人，这一两百人怎么继续保持联系？

还是用BLOG的方式吗？

你不可能以BLOG的方式天天看一两百人的文章，这就需要Groups,让它成为一个大家共同桥梁！

而且我还希望这里有一千人两千人进来，这个时候还能以BLOG作为联系方式吗？显然不行，BLOG有它自身特点，它不适合于人数过多的信息交换。

所以，是不是能为了让这里有更多的BLOG参与进来而想些办法，这样作，会形成一个以CNBLOG为中心的中文BLOG世界里的集聚地，而不只是个别几个人聊天叙旧地方。

[CELL]

赞成，适合的就是最好的。

在 05-11-10，Tangos Chan<tango...@gmail.com> 写道：

[xian...@gmail.com]

我没得耐心和太多人解释，现在就一个即将面临的问题摆在面前，这个讨论组会不会荒废掉？如果会的话，有谁愿意看到？

也许照你们的想法适合就好，那好，我就看看，这个讨论组如果不按我的说法去作，还有什么好办法。

[Zhang Yang]

我比较赞成Zola的观点：

 

Ａ、这个group不是发文章的地方，是提出话题，然后跟随有价值的话题进行讨论的地方；

Ｂ、不许"回贴不看贴",　那种回帖中简单的"顶"、"看过了"是毫无价值的，浪费大家时间的，更不要说与主题毫无关系的回复。

 

在自己的Blog上想写什么是自己的事，但在公共区域就应该考虑自己发的话题是否为大家接受。尊重是相互的。

 

至于"参加年会还有那么多人，这一两百人怎么继续保持联系？"这个问题，我觉得首先要想想：为什么必得要一两百人都继续保持联系？　我们又不是要做一个新网站，要拿PV、注册人数去忽悠VC.            : )

 

有大家关心的公共话题就讨论，没有就歇歇，不必刻意的去考虑讨论组会不会荒废掉。话题质量和交流气氛，比所谓的人气有价值得多。

 

至于公共话题，我个人有个想法是：

 

大家在自己Blog上发表出来得多半是比较成型的东西，而自己不是很有把握、感觉"有点想法但也没有看透"的问题，不妨就拿到这个讨论组里提出来交流。我们可以单开个主题专门征集话题用（兼做索引帖），大家有了话头都往那个帖子后面贴（并且自动编个号码），跟提交议案一样。对某个编号的话头回帖表示感兴趣的人超过３个人（比方说），就由最早的提案人单独开贴开始发起讨论，帖子标题带上编号以便跟踪。

 

这样做好处是话题的产生和讨论都会比较有序，防止出现大量的仅有个别人喜欢的主题，坏处是略麻烦。

 

各位朋友觉得这个想法如何？　　　　: )

 

2005/11/10, xian...@gmail.com <xian...@gmail.com>:

[Zola]

讨论组是用来吵嘴的，是用来争辩的一个平台。
我不认为我有必要看天天通过这个讨论组来看一两百人的文章。我更不认为我需要一个守着一个广播电台——这个ＧＲＯＵＰ实际上是一个广播电台，只是为了年会期间的沟通而存在。现在它的使命似乎已经完成。如果xiangtool坚持要把这个讨论组当成一个ＣＮＢＬＯＧ的文章的预赛区并得到大家的支持的话，我将用我的脚投票——24小时后我将退出这个组——如果Group成为大家发布文章的地方，我将不会有耐心阅读。

我希望这人讨论组每天有且只有一个话题。如果有一百个文章，一百个话题，我相信很多人会用脚来投票。

更重要的是，我不希望有一千人两千人进来，我不敢站在话筒前进行传播我的看法，也不愿意被人强奸我的视听。

[xian...@gmail.com]

那只是作为你个人的想法，你以自我为中心，觉得你怎么样怎么样，你有没有把事情放在对大家有利的条件下去考虑？

试问，你对整个中文BLOG世界的了解多少？你是否愿意去推动中文BLOG的发展，如果是的话，请不要站在自己的立场上讲话。因为现在我们无法确定你我所说的情况对所有人都适合。

最好的办法是通过实践！

[xian...@gmail.com]

在中文网志招开的时候，到底有多少BLOG去真正关心？我看很少。

[xian...@gmail.com]

我那三篇文章已经对建立一个讨论组有详细的说明，看来ZOLA跟本不把我放在眼里，也就是说对我缺乏信任感。我来这里并不是为了你一个人。你也可以不理我，但这不能成为你反对我意见的理由！

[Zola]

我当然只代表自己,我的想法当然是我个人的想法.我不要求你能接受.我没有要求大家接受——如果大家不接受，我离开这个讨论组没关系吧？

我认为xiangtool不适合在这个讨论组里。你企图代表他人，把自己提高在推动中文ＢＬＯＧ的发展的高度。你甚至要求别人"不要站在自己的立场上讲话"——你自己也是"不站在自己的立场上讲话"吗？我不喜欢你！

2005/11/10, xian...@gmail.com <xian...@gmail.com>:

> 那只是作为你个人的想法，你以自我为中心，觉得你怎么样怎么样，你有没有把事情放在对大家有利的条件下去考虑？
>
> 试问，你对整个中文BLOG世界的了解多少？你是否愿意去推动中文BLOG的发展，如果是的话，请不要站在自己的立场上讲话。因为现在我们无法确定你我所说的情况对所有人都适合。
>
> 最好的办法是通过实践！
>

--
Best regards.
Zola
GTALK: zuol...@gmail.com
MSN: zola...@hotmail.com
BLOG: http://www.zuola.com/weblog/

[xian...@gmail.com]

我没有违反讨论组的任何地坟，你无权对我加以派除！

[Demi Zhu]

我认同zola的观点！
同时我也认为大家可以自由的选择自己方式，但xiangtool至今的一些做法很难不让人产生想法！

如果可标准量化一下的话！
如果一个post,需要我用超过2分钟的时候来阅读的话，我个人认为，不应该放在这里了！
我们已经对Group的短平快得到共识，那就不要把不是短平快的内容放上来！
另外对于吸引眼球，造成访问的事，我觉得xiangtool大可用更高级一些方法，这些方法实在太弱了！

当然我不是心理学家，我不知道xiangtool的真正用意，用老毛的一句话：
有则改之，无则加冕吧！

在 05-11-10，Zola<zuol...@gmail.com> 写道：

--
Tks&Brdgs

Demi Zhu
Mail:zhu...@gmail.com
MSN:de...@the9.com
Blog:http://blog.sharefm.net

[xian...@gmail.com]

如果你要退出，那也不关我的事。请自便。

[xian...@gmail.com]

可能个人喜好问题，使得极少有人能像我这样，阅读五千个BLOG的文章。

[Demi Zhu]

考虑到，那就做些改进吧！
比如发贴的内容等等~
毕竟这是个有八十几个人同在组！
让你一个人在80个人面前说话，你怎么样也要紧张一下吧？
所以还是考虑到更多人的想法比较好！

2005/11/10, xian...@gmail.com <xian...@gmail.com>:
> TO：Demi Zhu
>
> 这点我已经考虑到。其实GOOGLE　GROUPS对这方面已经有很好的设计，在使用上面需要一些经验方面的积累，才能得到自己满意的信息。

[Zola]

虽然讨论组里应该有容乃大~
但是我不想收到太多没有意义的邮件。。我希望版主踢掉他，只留下参加过年会的人，这样话题和质量都有保障。

我跟xiangtool同学ＰＫ的结果有两种：要不是我受不了无意义的话题的骚扰而拒绝接收来自这个讨论组的邮件；要不然就是版主毫不迟疑地取消xiangtool的发言资格．

这个话题我不再跟随，以免浪费大家的时间来阅读．

2005/11/10, xian...@gmail.com <xian...@gmail.com>:
> TO：Demi Zhu
>
> 这点我已经考虑到。其实GOOGLE　GROUPS对这方面已经有很好的设计，在使用上面需要一些经验方面的积累，才能得到自己满意的信息。
>

--

[xian...@gmail.com]

你已经浪费我的时间来阅读了。

[xian...@gmail.com]

我觉得你离开这个讨论组会变得更加有序，毕竟这里不是你一个人的地方。

[Demi Zhu]

我来更新一组数据：
本贴，24个回复，其中12个是xiangtool的，zola是4个，让任何一个人来看，这个都更像是xiangtool的地方~而不会觉得是zola的地方~

2005/11/10, xian...@gmail.com <xian...@gmail.com>:
> 我觉得你离开这个讨论组会变得更加有序，毕竟这里不是你一个人的地方。

[Demi Zhu]

如果你觉得积极与不积极是通过发贴的多少来衡量的话，
那我想你真的要成为不受欢迎的人了！

你不访回顾一下你自己的发言，通常连着两个到三个连续的。
那你为什么不能在一个发言的时候想想清楚，把要说的该说的想说都一次说掉了呢？

要知道很多都是有GTalk的，你发言一次就会有一个notify~次数越多notify也越多，这样所有人都会觉得烦的！

我要说的都说完了！如果你还觉得你做都是对的话，那不再会有人来答理你了~

2005/11/10, xian...@gmail.com <xian...@gmail.com>:
> TO：Demi Zhu
>

> 我说得多，说明我对讨论组的参与积极。

[guo zixiang]

我看了以上的发言，觉得有点感触。至少这里是比较容易交流的地方，两方的观点没有大的对错问题，我想以后这里内容可以以这样的原则：即有用和便于阅读，框框放大一点，宣传自己Blog也可以只是不要引起别人反感，大家共同自律并维护即可。

在05-11-10，Demi Zhu <zhu...@gmail.com> 写道：

--
缘来skype！
http://www.9skype.com

[wu bo]

1、大家都是blogger，而group是用来交流的，不要用吵的方式来解决问题，年会虽然过去了，还是有很多朋友会到这个组来找找资料，讨论一些年会上涉入不深的问题，并且这个组直接与Gmail相连通，有任何回复都会转到各自的gmail里，不存在散掉的问题嘛？
2、这个group成立的目的是blogger有机会一起探讨一些东西，而不是要做成社区，不需要形成熙熙攘攘的集市的热闹，那样毫无意义。
3、希望争吵到此结束。

2005/11/10, xian...@gmail.com <xian...@gmail.com>:
> 实在对不起，小的说话不懂理数，冲撞阁下，之前未曾有过交流实在不应不熟悉就乱讲话。看来我那一两千人的想法是错误的，因为人和人之间不认识的是不可能谈到一起。所谓平等心，众生志，是建立在一个圈子里面的。就是你跟我是朋友，我会照顾你，帮你说话，如果不是你说话就要小心点。
>
> 呵呵，是我想得太过简单了：）
>

[xian...@gmail.com]

我并没有吵呀。

[Tangos Chan]

首先在讨论组中不要用这样的语气说其他的成员,其次我觉得有关这个问题,zhangyang已经在上面的回复里说得很清楚了,我完全同意zhangyang的意见!

On 11/10/05, xian...@gmail.com <xian...@gmail.com> wrote:

我觉得你离开这个讨论组会变得更加有序，毕竟这里不是你一个人的地方。

[guo zixiang]

同意并支持zhangyang

在05-11-10，Tangos Chan <tango...@gmail.com> 写道：

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缘来skype！
http://www.9skype.com