360浏览器预留后门

[jinshi]

一份由中科院保密技术攻防重点实验室研究撰写的《个人隐私泄露风险的技术研究报告》

报告揭示，360安全浏览器存在的三大安全问题，其中包括： 收集用户所打开过的浏览页面
地址、收集用户在浏览器地址栏输入的信息以及预留后台端口，在用户不知情的情况利用云
端指令，在后台执行《安装许可协议》规定内容之外的功能等。报告以360浏览器v5.0为例，
称360在运行过程中约每5分钟与服务端进行一次通信，并下载文件se.360.cn/cloud/cset18.ini
；它还会在用户不知情的情况下定期从服务端下载和执行一个名为“ExtSmartWiz.dll”的动
态链接库；当用户在地址栏中输入“10.105.240.57”时，浏览器会将该地址发送到sug.so.360.cn
，并且发送时附带的Cookie中会带有具有用户唯一性标志的guid值。奇虎360董事长周鸿祎否
认了报告，而中科院则在网站声明报告为内部技术交流之目的，表示要对传播和炒作有关内
容的行为追究法律责任的权利。

[TKGG]

真的假的？中科陆军还研究这东东？还好没装过360……

On Sun, 25 Nov 2012 12:47:17 +0800, "jinshi" <j...@i.cn> wrote:

>一份由中科院保密技术攻防重点实验室研究撰写的《个人隐私泄露风险的技术研究报告》

[jinshi]

是有点奇怪，一个并不流行的浏览器，不会涉及到国家安全吧？

"TKGG" <tk...@hotmail.com> 写入消息新闻:r3v3b8t75o8lii50c...@4ax.com...
> 真的假的？中科陆军还研究这东东？还好没装过360……

[jinshi]

这些后门如果只是想监视敌特分子，保障国家安全，也就罢了，
但如果用来窥探个人隐私，或者偷窃银行账号，就很可怕了，
我们现在几乎所有的工作都是在电脑上完成的 。


<tyh_123> 写入消息新闻:50b2c1db$1...@news.liuxing99.3322.org...
> 不管是什么浏览器，包括痿软的IE都是一样的。已经太正常了。。。。。。
>

[Moses]

http://industry.caijing.com.cn/2012-11-23/112305814.html


"TKGG" 写入消息 news:r3v3b8t75o8lii50c...@4ax.com...

[Moses]

装机量实际非常大...



"jinshi" 写入消息 news:50b2c5df$1...@news.liuxing99.3322.org...

[jinshi]

360浏览器还不是太流行吧，
好像没多少人使用。

"yunhai" <yun...@newsgroup.com> 写入消息新闻:87mwy5dq...@newsgroups.com...
> 360还不流行么?现在好像是国内装机必备360卫士吧?也许国内安卓手机上都有360家的应用?
> 与其一家的不管什么东西,都值得感兴趣。

[acc]

我觉得（不止是）微软有若干套路，其中一个围绕“标准”的套路是

1. 想赚点钱。最好的办法当然是从别人手里抢；
2. 选定一个对手；
3. 针对对手制定一个标准，使得对手不符合并且很难做到符合该标准；
4. 如果没有得手，换别的办法；如果得手，扩展该标准使得别人都无法符合它。


“吃了自己早年用野蛮行为垄断的亏”指的是啥？


"yunhai" 写入消息 news:87mwy5oz...@newsgroups.com...

微软现在还主推DNT呢,反对Webkit什么违反标准,感觉现在是想立牌坊了。也是吃
了自己早年用野蛮行为垄断的亏。

[jinshi]

多数人做的工作跟他们定义的危险分子不沾边，
但普通人更担心电脑上的后门导致财物损失。


"yunhai" <yun...@newsgroup.com> 写入消息新闻:87r4nhdq...@newsgroups.com...
>
> "jinshi" <j...@s.com> writes:
>
>> 这些后门如果只是想监视敌特分子，保障国家安全，也就罢了，
>
> 你想着"也就罢了",就危险了。什么是敌对分子,什么是国家安全,不是你说了算。
> 我突然想起了笑傲江湖里的三尸脑神丹,你不只要对神教忠诚,中这个毒跟没中一样;否
>
> 则就那啥了。只是忠诚与否,全是他说了算,换作你,你吃么?

[jinshi]

看来我们小瞧360了。

"Moses" <moses...@gmail.com> 写入消息新闻:50b2...@news.liuxing99.3322.org...
装机量实际非常大...

[jinshi]

这倒是一个方法，凡是涉及个人机密的东西，都集中在一台电脑上做，
这台电脑只在需要的时候联网。反正现在弄一台电脑也不贵。


<tyh_123> 写入消息新闻:50b2...@news.liuxing99.3322.org...
> 所以我就很简单，关键的东西一般只在一台电脑上登录。如果只支持ie就只用ie登录，不支持，就用非ie内核的浏览器登录。
> 前提是，这个浏览器不是天草人做的。并且没有装过乱七八糟的插件。

[阿King]

http://news.163.com/12/1011/03/8DGNLMCL00011229.html
--
刚才，『<tyh_123>』在他的大作【Re: 360浏览器预留后门】中曾提到……

>>>求重庆小伙那个新闻的连接。我去看看去

[acc]

没有捆绑，估计没有现在的 ie。

烂摊子是啥？是现在大量不符合 web 标准的网站，还是用户机器上的老版本 ie？


"yunhai" 写入消息 news:op.woc7pw...@newsgroups.com...

就是IE捆绑的垄断撒。IE的多年重磅捆绑,听任其自由发展,又多年不更新。结果现在不仅是给其他浏览器一堆烂摊子,自己要更新IE也是面对一堆烂摊子,而且连抱怨的气话都不得说,因为那是自己造的孽。
>
> “吃了自己早年用野蛮行为垄断的亏”指的是啥？

[TKGG]

文成武德，仁义英明，
中兴圣教，泽被苍生。
千秋万载，一统江湖，
仙福永享，寿与天齐！
—— 属下参见教主！请教主赐药……

On Mon, 26 Nov 2012 10:47:28 +0800, yunhai <yun...@newsgroup.com> wrote:

>我突然想起了笑傲江湖里的三尸脑神丹,你只要对神教忠诚,中这个毒跟没中一样;否
>则就那啥了。只是忠诚与否,全是他说了算,换作你,你吃么?

[NewBlue]

不排除竞争对手下的黑手，但是在中国这种事情必须宁可信其有

[newblue@hackit ~]$ cat jinshi

--
I'm newblue.
汝不可省钱而资料不备

[NewBlue]

浏览器不流行，但是你算一下他的产品链

[newblue@hackit ~]$ cat jinshi

--
I'm newblue.
人生得一知己足已

[NewBlue]

不管基于什么原因，一个软件如果在背后做了他本身功能以外的行为而侵犯了用户
（不管用户的身份）的隐私，我觉得这完全是不可以饶恕的恶，跟木马有什么区别？

国内的QQ等也是一路货色。

政府有能力去监控任何他怀疑的目标，不管是不是有这个3XX的浏览器，况且间谍
什么的都经过专业训练，你觉得他会用这种这么不安全的东西去浏览网站？

保障/保护国家安全，根本是无稽之谈，把用户强奸了，还往自己脸上贴金。

[newblue@hackit ~]$ cat jinshi

> 这些后门如果只是想监视敌特分子，保障国家安全，也就罢了，
> 但如果用来窥探个人隐私，或者偷窃银行账号，就很可怕了，
> 我们现在几乎所有的工作都是在电脑上完成的 。

[...]


--
I'm newblue.
我希望我这一生，陪着你开心、哄你开心

[NewBlue]

我是系统用Linux，然后开虚拟机去做只有能Windows的事情，例如用ie浏览器。

如果你什么重要的事情，要确保不泄密，第一个就是别装跟国内厂商有任何暧昧关
系的软件。

[newblue@hackit ~]$ cat

> 所以我就很简单，关键的东西一般只在一台电脑上登录。如果只支持ie就只用ie
> 登录，不支持，就用非ie内核的浏览器登录。前提是，这个浏览器不是天草人做
> 的。并且没有装过乱七八糟的插件。

[...]


--
I'm newblue.

郁闷的时候，要郁闷到底（置之死地而后生，就是这样用的）

[NewBlue]

游戏只玩街机模拟器游戏

[newblue@hackit ~]$ cat

> 也不是，比如打打游戏什么的，正常用就是了。
>
> 基本除了一些常用软件以外，这台电脑不信任其他任何软件。所以大部分软件我都放到虚拟机里面跑的。
>
> 除非是游戏，代码什么的。

[...]


--
I'm newblue.

汝不可因惰而随心所睡

[jinshi]

���ںܶ�������ػ����ܵ���ҵ��λ����Ҫ���䱸��̨���ԣ�
һ̨������������Ĺ�����һ̨�����������ܹ�����


<tyh_123> д����Ϣ����:50b319c6$1...@news.liuxing99.3322.org...
> Ҳ���ǣ���������Ϸʲô�ģ����þ����ˡ�
>
> �����һЩ����������⣬��̨���Բ����������κ���������Դ󲿷�����Ҷ��ŵ�����������ܵġ�
>

[jinshi]

4�������У�����ֻ��100�������簲ȫ��ʶ+���簲ȫ��ʶ��
�����ֻ������������Ȩ��Ա�����������˾ǿ���ˡ�

"NewBlue" <new...@yaako.com> д����Ϣ����:87obikz...@vostro.loc...
>
> ���ܻ���ʲôԭ��һ���������ڱ����������?���������Ϊ���ַ����û�
> �������û�����ݣ�����˽���Ҿ�������ȫ�Dz�������ˡ�Ķ񣬸�ľ����ʲô���
>
> ���ڵ�QQ��Ҳ��һ·��ɫ��
>
> ����������ȥ����κ����ɵ�Ŀ�꣬�����Dz��������3XX������������Ҽ��
> ʲô�Ķ�����רҵѵ��������������������ô����ȫ�Ķ���ȥ�����վ��
>
> ����/������Ұ�ȫ�������޻�̸֮�����û�ǿ���ˣ������Լ��������

[alpglide]

360杀毒和360卫士有2亿多的装机量，按360的一贯作风，基本上只要装了他家一个
产品，那就全套一个不少的全装上了，你算算360浏览器在国内使用量吧。

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

[jinshi]

不过哪一个浏览器也都差不多，功能差不多，速度也不相上下。
所以现在用户是随便一个拿来用，反正都是免费的。


"alpglide" <alpg...@gmail.com> 写入消息新闻:k954dr$kr2$1...@adenine.netfront.net...

[acc]

哈哈，这和我想的一样。垃圾事不重要，重要的是做垃圾事的垃圾人。
只要垃圾人还在，不管有没有微软，这世界上会一如既往地充满垃圾。


"yunhai" 写入消息 news:op.woiis3...@newsgroups.com...

现在不符合标准的网站是其次,网站的更迭换代很快。
最主要的是无视标准的网站编辑人员,人的换代速度就慢多了,所以还是会新生更多不标准的网站。
MS如果要去兼容,首先在员工方面就要付出一些代价,相当于要雇一批人去写不标准的代码,这对其自身的发展也不好,而且员工肯定不乐意,谁愿意去写已经被证明不标准(概念上接近于错误)的东西。
如果不去兼容,那么IE就是站在与其他浏览器同一起跑线上,压力山大,但也是没办法,算是两害相权取其轻。
所以MS就是吃老本,其实MS如果要更新IE,必然要关注,提倡标准,以往不理会标准,也就是因为IE万年不更新,那个时候去促进标准,不是给自己找跘么...

[NewBlue]

很多事情的发展都不是没有原因的

[newblue@hackit ~]$ cat jinshi

> 4亿网民中，可能只有100万有网络安全意识+网络安全常识，
> 其他的只能任由政府公权人员和无良软件公司强奸了。

[...]


--
I'm newblue.

汝不可推考而功亏一篑

[NewBlue]

对我来说，无论那个国家都没有完全的好，有属于自己的利益需要保护，但是对于
开源软件，我侥幸的认为，对于一个开放同时有很多人互相监督的社区，至少没有
人感明目张胆的干什么事情。

另外一个就是如果Linux还无法让人放心，也只能用BSD系列，然后用每一个软件都
人工审查每一行代码。

现在我只相信一件事情就是任何一个派别、党派、国家、集体、组织、个人，只要
一家独大，必然会产生保护自己胜利果实的歪念，而不是维护其他人利益。只有各
方利益互相制衡才是保证各方利益。

[newblue@hackit ~]$ cat

> 不见得，米帝也很坏的

[...]


--
I'm newblue.

汝不可省钱而资料不备

[NewBlue]

除非我们有能力审查每一行代码，不然我们无法保证它背后有没有什么见不得人的
东西。

现在我们每个人在网上或多或少都在泄漏自己的隐私，然后被盗、被贩卖。

另外，我觉得老米未必对我们这些小民感兴趣。真正感兴趣的公务员的电脑，另外
就是整个中国用微软操作系统的人有多少？精英阶级用微软操作系统又有多少？我
相信如果美国要从中国挖信息，首先就是对这批人下手吧。

在国内，你的信息，可以被贩卖很多次，有的是被主动贩卖的，有的是被动贩卖，
根本没有人有责任去保护其安全。

[newblue@hackit ~]$ cat yunhai

> 嘿嘿,我同意。不过我们的信息落到米帝手中,没落在国内流氓手中那么危险,至少
> 目前看来米帝还没那么不堪。

>

[...]


--
I'm newblue.

不是我不想说，只是不愿意带着借口过日子

[NewBlue]

我是一点玩游戏的心情都没有

[newblue@hackit ~]$ cat

> 你太怀旧了.............

[...]


--
I'm newblue.

我知道寻找你需要经历很多的困难，但我会努力的

[NewBlue]

难道就不会泄密了吗？难道就不能通过U盘交互感染，然后在联网的机器上上传？

[newblue@hackit ~]$ cat jinshi

> 现在很多政府机关或涉密的事业单位，都要求配备两台电脑，
> 一台连互联网，做正常的工作，一台不联网，做涉密工作。

[...]


--
I'm newblue.

快乐并痛苦着，人生真无奈

[NewBlue]

现在我如果给人装软件或者系统或者维护，我都是设法把360干掉，然后装金山，
虽然都是一路货色，但是我就是不放心360。

[newblue@hackit ~]$ cat alpglide

> 360杀毒和360卫士有2亿多的装机量，按360的一贯作风，基本上只要装了他家一个
> 产品，那就全套一个不少的全装上了，你算算360浏览器在国内使用量吧。

[...]


--
I'm newblue.

汝不可随性而追哥泡妹

[NewBlue]

微软自作孽

[newblue@hackit ~]$ cat yunhai

> 现在不符合标准的网站是其次,网站的更迭换代很快。
> 最主要的是无视标准的网站编辑人员,人的换代速度就慢多了,所以还是会新生更多不标准的网站。
> MS如果要去兼容,首先在员工方面就要付出一些代价,相当于要雇一批人去写不标
> 准的代码,这对其自身的发展也不好,而且员工肯定不乐意,谁愿意去写已经被证明
> 不标准(概念上接近于错误)的东西。
> 如果不去兼容,那么IE就是站在与其他浏览器同一起跑线上,压力山大,但也是没办法,算是两害相权取其轻。
> 所以MS就是吃老本,其实MS如果要更新IE,必然要关注,提倡标准,以往不理会标准,也
> 就是因为IE万年不更新,那个时候去促进标准,不是给自己找跘么...

[...]


--
I'm newblue.

快乐并痛苦着，人生真无奈

[jinshi]

装了金山，但把系统拖的很慢，就都卸掉了。
有没有什么绿色版杀毒软件？


"NewBlue" <new...@yaako.com> 写入消息新闻:87wqx44...@vostro.loc...

[jinshi]

装了金山，但把系统拖的很慢，就都卸掉了。
有没有什么绿色版杀毒软件？


"NewBlue" <new...@yaako.com> 写入消息新闻:87wqx44...@vostro.loc...
>

[NewBlue]

对于人类与自然，这个是无法回避的问题，但绝对不可能采取自杀或者消灭部分人
类进行吧，人类作为其中一个物种，已经不受其他物种的威胁，能解决这个平衡问
题只能靠人类自己，只是这不太可能，除非整个地球的环境已经恶化到一定程度，
对人类造成生存上的威胁。

[newblue@hackit ~]$ cat yunhai

> 一家独大确实是个问题,但是制衡怎么制衡?
>
> 不讲国家,讲人类与这个地球,现在的人类在这个地球上,不也是一家独大吗?除了
> 一些剧烈的自然现象,还有什么对人类起制衡作用? 在生物范围内,几乎没有能与
> 人类平起平坐的物种,现在人们常说的人类与地球和谐发展,不也是相当于一种开
> 明专制的理想状态?
>

--
《过香积寺》
作者：王维
不知香积寺，数里入云峰。
古木无人径，深山何处钟。
泉声咽危石，日色冷青松。
薄暮空潭曲，安禅制毒龙。

[NewBlue]

[newblue@hackit ~]$ cat yunhai
>>

>> 除非我们有能力审查每一行代码，不然我们无法保证它背后有没有什么见不得人的
>> 东西。
>>
> 这也是使用开源软件的一点安慰。自己没有能力审查代码,寄希望于别人能查证,
> 或者因为源码公开,让别有用心的人主动放弃。

也不能这样说吧，这世界上总有一群人喜欢去做这类事情，也有人愿意去抓虫子来
获得成就感。我不敢说开源软件一点bug都没有，但是在一个开放的环境下，至少
不用想闭源软件那样去做暗箱测试来找问题。你用的东西别人也在用，你担心的问
题别人也会担心，代码一开源，你的问题也是别人的问题，总会有人会去了解和解
决，你不去做，不代表别人不感兴趣。

另外，除非一个项目没人感兴趣，不然除了开发人员之外，总有一群人去阅读代码、
改进它、修复bug。

>> 现在我们每个人在网上或多或少都在泄漏自己的隐私，然后被盗、被贩卖。
>>
> 除了私生活之外,隐私中的个人信息部份,我觉得大部份都可以归入可公开信息。
> 个人信息,从根本上说,并不是一定要去刻意地保护,关键是这些信息被用来做什么。
> 个人信息的滥用才是最大的问题。
>
> 记得看过一个国外的视频<<神奇的读心术>>
> http://v.youku.com/v_show/id_XNDYyNTk5NTA0.html
> 很多个人信息并不是什么秘密,可以写在网上的信息,基本上都是允许公开的。关键是怎么用。
> 如果用来装神弄鬼,那就很严重的滥用了。

这个就不知道怎么说了，信息的应用，根据场合和用的人不同，作用都不一样。如
果觉得不应该公开的，就应该保密。

> 就现在的网络状况,国内的互联网行业/部门对于收集的个人信息,基本上除了滥
> 用没啥用处。甚至在收集方式上也不能见光,而收集的内容尤其让人担心。

其实线上有，线下也有。

> 我觉得国外也不见得多好,只是我们在国内容易有切身的体会,而且国内相比之下
> 可能比并不好的国外还要差很多。

国外至少相关部门和法律比较成熟吧，明目张胆的买卖应该不会。

--
题目:《明妃曲和王介甫作》其二
作者:欧阳修（１００７－１０７２）
汉宫有佳人，天子初未识，
一朝随汉使，远嫁单于国。
绝色天下无，一失难再得，
虽能杀画工，于事竟何益？
耳目所及尚如此，万里安能制夷狄！
汉计诚已拙，女色难自夸。
明妃去时泪，洒向枝上花；
狂风日暮起，飘泊落谁家。
红颜胜人多薄命，莫怨春风当自嗟。

[NewBlue]

Windows 7 + SE 微软出品

[newblue@hackit ~]$ cat jinshi

> 装了金山，但把系统拖的很慢，就都卸掉了。
> 有没有什么绿色版杀毒软件？

[...]


--
《下终南山过斛斯山人宿置酒》
作者：李白
暮从碧山下，山月随人归。
却顾所来径，苍苍横翠微。
相携及田家，童稚开荆扉。
绿竹入幽径，青萝拂行衣。
欢言得所憩，美酒聊共挥。
长歌吟松风，曲尽河星稀。
我醉君复乐，陶然共忘机。

[jinshi]

我把win7卸载了，退回了XP。。。。


"NewBlue" <new...@yaako.com> 写入消息新闻:871ufch...@vostro.loc...

[TKGG]

基本上是在网上『裸奔』……

On Thu, 29 Nov 2012 19:51:14 +0800, "jinshi" <j...@s.com> wrote:

>装了金山，但把系统拖的很慢，就都卸掉了。
>有没有什么绿色版杀毒软件？

[Moses]

MSE


"jinshi" 写入消息 news:50b74c32$1...@news.liuxing99.3322.org...

[Moses]

MSE 也支持 XP 的,
建議用 Windows 8, 已經就自帶防病毒功能了~~~


"jinshi" 写入消息 news:50b7...@news.liuxing99.3322.org...

[jinshi]

电脑是好几年前的了，不够强劲。
我安装一下MSE试试.


"Moses" <moses...@gmail.com> 写入消息新闻:50b8...@news.liuxing99.3322.org...

[jinshi]

�����Ǻü���ǰ���ˣ�����ǿ����
�Ұ�װһ��MSE����.


"Moses" <moses...@gmail.com> д����Ϣ����:50b8...@news.liuxing99.3322.org...
MSE Ҳ֧�� XP ��,
���h�� Windows 8, �ѽ����Ԏ�������������~~~

[DuckulA]

360安全浏览器在中国的占有率在20-30%，是除IE外第一大浏览器。



于 2012/11/25 12:47, jinshi 写道:
> 一份由中科院保密技术攻防重点实验室研究撰写的《个人隐私泄露风险的技术研究报告》
>
> 报告揭示，360安全浏览器存在的三大安全问题，其中包括： 收集用户所打开过的浏览页面
> 地址、收集用户在浏览器地址栏输入的信息以及预留后台端口，在用户不知情的情况利用云
> 端指令，在后台执行《安装许可协议》规定内容之外的功能等。报告以360浏览器v5.0为例，
> 称360在运行过程中约每5分钟与服务端进行一次通信，并下载文件se.360.cn/cloud/cset18.ini
> ；它还会在用户不知情的情况下定期从服务端下载和执行一个名为“ExtSmartWiz.dll”的动
> 态链接库；当用户在地址栏中输入“10.105.240.57”时，浏览器会将该地址发送到sug.so.360.cn
> ，并且发送时附带的Cookie中会带有具有用户唯一性标志的guid值。奇虎360董事长周鸿祎否
> 认了报告，而中科院则在网站声明报告为内部技术交流之目的，表示要对传播和炒作有关内
> 容的行为追究法律责任的权利。
>
>
>

[TKGG]

由于种族，宗教，资源，意识形态不同，引发的战争。

On Fri, 30 Nov 2012 15:19:53 +0800, yunhai <yun...@newsgroups.com> wrote:

>是啊,毁灭不是解决问题的办法,到底该怎么办呢...
>
>NewBlue 在 Gnus/5.13 (Gnus v5.13) Emacs/24.1 (gnu/linux) 中写道:

[jinshi]

�����ǵ���������𣿿��²���á�
�ڵ�������Ȧ���˲��������������ģ�Ҳ���Ƿ�ֳ�������ģ��������������ǿ�ġ�

�����ҷ��ܣ����������ף���ǽ���ݽǣ����������ף�
���д�����΢���������޷�սʤ��

����һ�����Ⱥ�壬ƽ��������Զ�����ģ�
��ȫ����ҪҪһ���ǻ����ģ�ȥ����ij����ơ�


"yunhai" <yun...@newsgroups.com> д����Ϣ����:op.woi9k0...@newsgroups.com...
> һ�Ҷ���ȷʵ�Ǹ�����,�����ƺ���ô�ƺ�?
>
> �������,���������������,���ڵ����������������,��Ҳ��һ�Ҷ�����?����һЩ���ҵ���Ȼ����,����ʲô���������ƺ�����?
> �����ﷶΧ��,����û����������ƽ��ƽ�������,�������dz�˵������������г��չ,��Ҳ���൱��һ�ֿ���ר�Ƶ�����״̬?

[jinshi]

�����������ֵ���в����Զ���ڵģ�������ʧ��
�����˿��������ϻ�ʨ�ӵĹ���������������ϸ��Ͳ����Ĺ�����
�Ҿ��ö�����֮���ƽ����ƣ�����̫���ģ�
�ڿ�Ҫʧ���ʱ������������ʧ���ǿ���������



"NewBlue" <new...@yaako.com> д����Ϣ����:87a9u0h...@vostro.loc...
>
> ������������Ȼ��������޷��رܵ����⣬����Բ����ܲ�ȡ��ɱ�������𲿷���
> ����аɣ�������Ϊ����һ�����֣��Ѿ������������ֵ���в���ܽ�����ƽ����
> ��ֻ�ܿ������Լ���ֻ���ⲻ̫���ܣ�����������Ļ����Ѿ��񻯵�һ���̶ȣ�
> �������������ϵ���в��

>
> [newblue@hackit ~]$ cat yunhai
>

>> һ�Ҷ���ȷʵ�Ǹ�����,�����ƺ���ô�ƺ�?
>>
>> �������,���������������,���ڵ����������������,��Ҳ��һ�Ҷ�����?����
>> һЩ���ҵ���Ȼ����,����ʲô���������ƺ�����? �����ﷶΧ��,����û������
>> ����ƽ��ƽ�������,�������dz�˵������������г��չ,��Ҳ���൱��һ�ֿ�
>> ��ר�Ƶ�����״̬?
>>
>

> --
> ��������¡�
> ���ߣ���ά
> ��֪����£��������Ʒ塣
> ��ľ���˾�����ɽ�δ��ӡ�
> Ȫ����Σʯ����ɫ�����ɡ�
> ��ĺ��̶�����ƶ���

[jinshi]

�취�Ѿ���Ȼ�����ˣ�
Խ��Խ���ͬ������Ϊ�����Ծ����������½����Դ�ͳ��ͥģʽ�����.....

"yunhai" <yun...@newsgroups.com> д����Ϣ����:op.wokrzf...@newsgroups.com...
> �ǰ�,�����ǽ������İ취,���׸���ô����...
>

[jinshi]

更有力的工具是什么？车祸。
为什么车祸的杀伤力在增大？
拥挤。以及拥挤带来的快速移动的需要。

越是拥挤 ，人们越是需要移动，需要的交通工具越多，越多的人会被交通工具杀死。

"TKGG" <tk...@hotmail.com> 写入消息新闻:tbvgb8h854g1nf768...@4ax.com...

[jinshi]

我是说大自然有自动调节的机制，
当人太多的时候，人自身生产能力就会下降，
自动减少到和其他物种、物质资料相协调的水平。

不需要外力，也不需要一个调节中心。

"yunhai" <yun...@newsgroups.com> 写入消息新闻:op.wombzz...@newsgroups.com...
> 呃,我没看懂你的意思,你是想说人类会因为繁殖问题退出历史舞台吗?
>
> jinshi 在 Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931 中写道:
>
>> 办法已经悄然产生了：
>> 越来越多的同性性行为；男性精子质量的下降；对传统家庭模式的厌倦.....

[jinshi]

不是退出历史舞台，而是自动地与外部环境协调，不多也不少。
上帝已经把一切都安排好了。 :-)

[NewBlue]

在工作上认真没什么错的，工作之外寻找那份人性！

[newblue@hackit ~]$ cat

> .................................
>
> 我发现我才毕业2年，我就开始对游戏失去了想法了。幸亏狼性文化我离开的早，
> 要是再带上2年，我怀疑我会不会连感情都没有了。。。。。。
>
> "NewBlue" 写入消息 news:87624o6...@vostro.loc...

>
>
> 我是一点玩游戏的心情都没有
>
> [newblue@hackit ~]$ cat
>
>> 你太怀旧了.............
>
> [...]

--

"Why waste negative entropy on comments, when you could use the same
entropy to create bugs instead?"
-- Steve Elias

[NewBlue]

[newblue@hackit ~]$ cat

> 开源也不完全可信啊。
>
> unix的作者不就是一个典型么？在编译器里面插入了后门模块。

假如开源都不足以让自己放心，那些闭源的又如何保证，难道只能每个人都自己写
完全部代码？商业公司如何保证自己的产品是安全的？广告宣传？

对于社区开发，代码库任何人都可以查阅修改记录，到底修改了那些内容，都是可
以查阅到，我相信这就比那些闭源的强很多了。至少我们知道整个发展的进程。参
与的人来自全世界，如果每个人都是为了在一个产品里面加入后门的话，那这个产
品根本不会有人用，如果有人想要加后门，又有很多人审查代码。

对于编译器加入后门，我记得是一个实验来的，如果一个编译器产品被人发现有后
门而不把后门补好，我相信在这个网络世界，活不了多久了。

>
> 当编译源代码时，遇到了某些特殊的字符串时，编译器直接把后门插进去。
>
> 在一个，即便从编译器到使用的程序都是开源代码，那也不能完全信的。米帝人
> 最喜欢做的事情，就是问题模糊化。

这个我不知道怎么说了，我觉得有能力的话，应该多参与到开源社区的开发去，那
样你才能发现代码里面的问题，而不是因为一些有跟没有的问题而去回避。

> 你看看现在的开源代码，要么就是故意不给文档，要么就是没有注释；或者把一
> 些简单的过程故意用很难理解的代码写出来。至少这一点就已经阻碍大家去
> review了。因为review的人不可能面面俱到。

[...]

推荐你去看FreeBSD，它的文档是比较完整的，有统一的团队进行维护。

--
I haven't been married in over six years, but we had sexual counseling
every day from Oral Roberts!!

[NewBlue]

做好自己

[newblue@hackit ~]$ cat yunhai

> 是啊,毁灭不是解决问题的办法,到底该怎么办呢...

[...]


--
The amount of weight an evangelist carries with the almighty is measured
in billigrahams.

[NewBlue]

-_-

[newblue@hackit ~]$ cat jinshi

> 来自其他物种的威胁是永远存在的，不会消失，
> 尽管人可以免受老虎狮子的攻击，但不能免受细菌和病毒的攻击。
> 我觉得对物种之间的平衡机制，不用太过担心，
> 在快要失衡的时候，最会产生抑制失衡的强大的力量。

[...]


--
Check your local listings.

[NewBlue]

我还以为狼性是认真工作的团队精神，如果奴隶文化，有为何要跟狼扯一起？

[newblue@hackit ~]$ cat

> 狼性文化，那是奴隶文化。。。。。
>
> 和工作认真没关系 .......

[...]


--
It will be advantageous to cross the great stream ... the Dragon is on
the wing in the Sky ... the Great Man rouses himself to his Work.

[NewBlue]

这个…………

[newblue@hackit ~]$ cat

> 我太不幸了。。。。
>
> 我遇到的要么没有文档，要么就是讲how to use.....

[...]


--
Elegance and truth are inversely related.
-- Becker's Razor

[NewBlue]

-_-

[newblue@hackit ~]$ cat

> 只能说减少几率了。
>
> 毕竟对于高手来说，这个世界就没有安全的东西。

[...]


--
When eating an elephant take one bite at a time.
-- Gen. C. Abrams

[NewBlue]

360是走对了路子，如果当时市场上有免费的产品与其竞争，相信360没那么容易得
手。

[newblue@hackit ~]$ cat

> 某些杀毒软件，还是比较糊弄人的。
>
> 例如360安全卫士之流。

[...]


--
Give me a sleeping pill and tell me your troubles.

[TKGG]

这……所谓强大力量从何而来？引用出处请求。

On Sat, 1 Dec 2012 08:21:22 +0800, "jinshi" <j...@i.cn> wrote:

>在快要失衡的时候，最会产生抑制失衡的强大的力量。

[TKGG]

捕猎的时候要求团队合作，分食的时候却要阶级分明……

[jinshi]

例如当人的数量过多的时候，
疾病的传染过程就会变得很快，
人之间的争斗会变得频繁....
从而迫使人的数量退回到环境允许的数量。

现在我们倾向于认为环境遭到破坏，化石能源消耗殆尽，
所以各种抑制碳排放的机制产生了，
如果国际间的碳排放税、碳交易税等等就产生了，
并推动低能耗技术、清洁生产的技术产生，
从而使人类活动与大自然相协调。

如果我们跳到太阳系观察地球，
会发现这些机制是自动产生的，并非来自某一个控制中心。


"TKGG" <tk...@hotmail.com> 写入消息新闻:d0jmb81ohjlccncoo...@4ax.com...

[jinshi]

至少在树梢上，人的能力比不上鸟。

"yunhai" <yun...@newsgroups.com> 写入消息新闻:op.womca2...@newsgroups.com...
> 你看看市里大楼还有屋檐吗?除了人为豢养的,还有鸟类在大楼的屋檐周围主宰吗?

[DuckulA]

生态平衡是动态的，任何失衡都会制造出新的平衡。
正因为是动态的，所以平衡中的任何因素都是不必要的，可舍弃的。
就如恐龙曾经称霸地球，完全灭绝了不过是成就了哺乳动物罢了。
哺乳动物全部灭绝，一样会有新的平衡，新的物种出现。

人类的纠结在于，总希望新的平衡中依旧有自己的地位……大自然可不在乎……

[DuckulA]

免费杀毒软件一直就有，而且在技术方面都不比360差。

360的起步在于踩3721……或者说360安全卫士是完全针对中国市场现状的创新
依靠360安全卫士的庞大装机量，化身用户电脑保护神，那个时候再说什么就都有
理了。

最极端的例子：3Q大战期间，硬是把QQ宣传成了收费产品……可见洗脑是件多容易的
事情。

[Moses]

mse 也是免费的, 为什么还有那么多人用 360 呢, 实在弄不懂



"NewBlue" 写入消息 news:871uf8b...@vostro.loc...

[jinshi]

说到点子上了。

人类总是希望以自己的好恶来设计、干预平衡。
但人的产生与人的灭亡，都不是以人的意志为转移的。

"DuckulA" <for...@gmail.com> 写入消息新闻:k9h28t$c1k$1...@speranza.aioe.org...

[Lu Wei]

华三？

--
Regards,
Lu Wei
PGP key ID: 0x92CCE1EA

[alpglide]

�⵹Ҳ��ʵ���������һ���ϲ����firefox��google��chrome�ù�һ��ʱ���ܾ���
��ˬ���������ˡ�

�� 2012/11/28 23:39, jinshi �:
> ������һ�������Ҳ����࣬���ܲ�࣬�ٶ�Ҳ�������¡�
> ���������û������һ�������ã���������ѵġ�
>
>
> "alpglide" <alpg...@gmail.com> д����Ϣ����:k954dr$kr2$1...@adenine.netfront.net...
>> 360ɱ����360��ʿ��2�ڶ��װ��������360��һ�����磬����ֻҪװ�����һ��
>> ��Ʒ���Ǿ�ȫ��һ�����ٵ�ȫװ���ˣ�������360������ڹ���ʹ�����ɡ�
>
>

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

[alpglide]

同好啊。

于 2012/11/29 18:59, NewBlue 写道:
>
> 现在我如果给人装软件或者系统或者维护，我都是设法把360干掉，然后装金山，
> 虽然都是一路货色，但是我就是不放心360。
>
> [newblue@hackit ~]$ cat alpglide
>
>> 360杀毒和360卫士有2亿多的装机量，按360的一贯作风，基本上只要装了他家一个
>> 产品，那就全套一个不少的全装上了，你算算360浏览器在国内使用量吧。
>
> [...]

[alpglide]

你win7都上过了，跑win8没问题的。

mse确实不错的，比较安静，但碰到病毒还是很灵敏的。

于 2012/11/30 10:12, jinshi 写道:
> 电脑是好几年前的了，不够强劲。
> 我安装一下MSE试试.
>
>
> "Moses" <moses...@gmail.com> 写入消息新闻:50b8...@news.liuxing99.3322.org...
> MSE 也支持 XP 的,
> 建議用 Windows 8, 已經就自帶防病毒功能了~~~

[jinshi]

是啊，MSE对自己仇恨的软件，杀起来是一丝不苟。
例如一个个人密盘（好像是SDISK)的小软件，MSE就好像跟它有仇一样，
藏在哪里都会被杀掉。等到用的时候很抓狂。

"alpglide" <alpg...@gmail.com> 写入消息新闻:k9ibga$1kle$2...@adenine.netfront.net...

[jinshi]

我现在是以chrome为主，IE备用。chrome时有不兼容的地方。

"alpglide" <alpg...@gmail.com> 写入消息新闻:k9ib75$1jv5$1...@adenine.netfront.net...
> 这倒也是实话，不过我还是喜欢用firefox。google的chrome用过一段时间总觉得
> 不爽就冷落他了。

[Moses]

-_-!


"jinshi" 写入消息 news:50bd41df$1...@news.liuxing99.3322.org...

[Lu Wei]

On 2012-12-4 9:55, tyh_123 wrote:
> 都被外包过去待过。
>
> x3C xW反正都是一个模子里面出来的垃圾公司
>
呵呵，被虐了。华为啥的都是典型的“中国模式”的产物。不过呢，当年号称文明的
宋也被野蛮人征服了，经济和军事的规律一样，至少短期上，都不以人性为考量原则。

[DuckulA]

360已经成功把自己宣传成了唯一的免费杀软。

[NewBlue]

-_-!!!!

[newblue@hackit ~]$ cat TKGG

--
Steckel's Rule to Success:
Good enough is never good enough.

[NewBlue]

挺黑的阿

[newblue@hackit ~]$ cat

> 给老板赚钱。
>
> 对于员工来说：工作第一位，收入其次，家庭最末
> 对于老板来说：赚钱第一位，培养忠实的狗其次，方便管理。
>
> 以前一个月无休偶尔。一般是每周工作6天。晚上一般到10点以后，偶尔到1点，比较平均的时间是：10-12点回家
> 中午休息睡觉打地铺（是哪里你懂的～～～～ ^_^）
>
> 给自己的employee工资给的虚高，搞内部集资，形式是虚拟股票
> 给partner(外包)工资就不好说了，看外包工资的能力。我待过2家外包，一般小
> 外包就是拼命压价。大一点的外包，给的尚可，没有福利待遇。有年休假，偶尔
> 吃吃饭。
> 五险一金按最低的来交，周末加班给1倍工资，也可以调休。但是你不敢调休，你
> 敢调休太多，那你就被employee中的team leader给裁掉了；反正不怕招不到人，
> 听话的话还好说。
> 大一点的人口贩子（外包）一般就是喜欢暗抠，但是每月给的钱，都是中上水平。
> 如果实际算下来，可能还比外面的钱多一点（如果不算某些公司过年过节狂发超
> 市卡一类的话）
>
> 每天早上就是整个team 站在一起开晨会议，每天晚上必须在worklog上面发日报。
> 大会小会一大堆，不是吵架就是被人骂；就差动手了。
>
> 整个项目组里面，不管是不是外包。搞的都很“自豪”似的，莫名其妙的自我感觉良好。
> 整个项目组选人模式：
> 1，海选，一般按照1:20来海选。1个岗位找20个人来选，一般情况下不止这样。
> 2，听话的
> 3，工作技能尚可，毕业院校这些硬件要求基本符合
> 4，能加班
> 5，满足2，3，4中最廉价的
> 5，打不还手骂不还口的。因为employee面试的时候就是群面，一般态度不是很好。
>
> 如果部分满足上面，那就直接送到外包那边等待继续面试。或者就不管了。
>
>
> 洗脑政策。从上倒下都是这样，毕竟工资比外面的高一些，加班多，加班工资就蒙蔽了眼睛。而且现在生活压力大，
> 人的圈子比较小等各种因素。
> 很容易被洗脑。导致，外包想着法子转成employee，而且搞的整个partner里面很
> 不和谐（partner是被派到employee的办公场地办公）。一般partner招的都是容
> 易被骗的，或者应届生。关键是听话+廉价。
>
> 其实，所谓的狼性文化都是给老板玩命赚钱的借口而已。我曾经一时还觉得那个
> 外包工作不错。因为有过一段时间，拿到手的工资就可以买一个 mac air了（加
> 班多，玩命的加班）。但那段时间也是我身体最差的，耳鸣不止，头疼。强作息
> 规律（就是一到时间点就肚子饿，过了时间点就不饿了。有点类似被编程好的机
> 器人一样）。
>
> 在这种鸟地方，唯独捞到的好处就是：
> 1，缺钱的可以去赚点
> 2，短期内可以算是锻炼毅力
> 3，从没有作息规律，转变成有作息规律

[...]


--
Humor in the Court:
Q. And who is this person you are speaking of?
A. My ex-widow said it.

[NewBlue]

有个文档确实会方便很多！

不然就要翻来覆去的看。

[newblue@hackit ~]$ cat

> 我接触到的vnc ape flac 7z。
>
> 其中vnc最过分，文档都没有，完全是考验人。
>
> ape也没有，不过这个玩意代码理解起来没有vnc那么难。ape最复杂的还是coder。
>
> flac有文档，不过没有看懂，因为主要是讲coder。
>
> 7z文档隐藏的太深。。。。。。。。。
>
>
> 同样比较 ape 和flac。刚开始用ape的还算多一些。现在估计都是flac。我觉得最主要的原因还在于代码的作者自己的开放程度。
>
> 连代码的文档都没有的话，估计没多少人喜欢用他的代码。

[...]


--
Ginsburg's Law:
At the precise moment you take off your shoe in a shoe store, your
big toe will pop out of your sock to see what's going on.

[NewBlue]

[newblue@hackit ~]$ cat

> 也不好说。
>
> 其实免费的也很多啊。
>
> 当时瑞星和360是3-6个月免费期。
>
> 我觉得还是360的界面会忽悠人。毕竟现在的人都比较注重外表。
>
> 现在其他几家想和360竞争都力不从心了，但360的东西又这么流氓和不安全。还
> 真是没得选

360不是一直免费的？那时候装机的都装这个。

装360这东西无疑是装一个炸弹，什么时候会爆，要爆哪里，都是他们Boss说了算。

[...]


--
I have discovered the art of deceiving diplomats. I tell them the truth
and they never believe me.
-- Camillo Di Cavour

[NewBlue]

我觉得主要是那些给人作维护的贪方便，毕竟SE还需要正版验证！

[newblue@hackit ~]$ cat Moses

> mse 也是免费的, 为什么还有那么多人用 360 呢, 实在弄不懂
>

[...]


--
Youth had been a habit of hers so long that she could not part with it.

[NewBlue]

[newblue@hackit ~]$ cat DuckulA

> 免费杀毒软件一直就有，而且在技术方面都不比360差。
>
> 360的起步在于踩3721……或者说360安全卫士是完全针对中国市场现状的创新
> 依靠360安全卫士的庞大装机量，化身用户电脑保护神，那个时候再说什么就都有
> 理了。
>
> 最极端的例子：3Q大战期间，硬是把QQ宣传成了收费产品……可见洗脑是件多容
> 易的 事情。

在下孤陋寡闻了，用Linux多年，现在你让我在Windows下面找个什么软件，我就是
有心无力阿！

--
On SECOND thought, maybe I'll heat up some BAKED BEANS and watch REGIS
PHILBIN ... It's GREAT to be ALIVE!!

[NewBlue]

^_^

[newblue@hackit ~]$ cat alpglide

> 同好啊。
>
> 于 2012/11/29 18:59, NewBlue 写道:
>>
>> 现在我如果给人装软件或者系统或者维护，我都是设法把360干掉，然后装金山，
>> 虽然都是一路货色，但是我就是不放心360。

[...]


--
Not recommended for children.

[jinshi]

现在我都怀疑安装360，然后再卸载，
360会不会仍然在电脑里故意安置了一些什么东西，
或者破坏了什么东西，
因为卸载后电脑会出一些莫名其妙的问题。


"NewBlue" <new...@yaako.com> 写入消息新闻:874njzw...@vostro.loc...

[Moses]

360 在我眼中就和病毒是一样的...



"NewBlue" 写入消息 news:87zk1rv...@vostro.loc...

[alpglide]

你才发现啊，现在已经改好一些了，在360安全浏览器才推出时，只要你电脑里装
了360卫士但没装他的浏览器的话，你在使用浏览器时就总会出一些问题，然后他
就提示你电脑不安全，要装上360安全浏览器。等你装上了，觉得不好用，又卸载
掉的话，你电脑完了，直接就没办法进行正常的网页浏览了。

[jinshi]

想想以前电脑出的一些莫名其妙的故障，
可能都与安装又卸载360有关。
请神容易送神难啊。

"alpglide" <alpg...@gmail.com> 写入消息新闻:k9q15d$18ru$1...@adenine.netfront.net...

[jinshi]

所以最好还是养成习惯，不要随便安装什么软件。
因为软件生产者良莠不齐，
即便他们不是恶意为之，
但无意之为有时也会让普通用户无可奈何。

<tyh_123> 写入消息新闻:50c1...@news.liuxing99.3322.org...
> 可能是某些驱动级的玩意故意没有删除掉吧。
>
> 以前我们做vpn的时候，会去修改socket链。你一建socket，我们的进程就会收到消息。
>
> 然后hook等等就来了（这是正常的业务需求）。
>
> 但是当你卸载的时候，他们就不会从socket链里面把节点删掉，并且动态库什么的都保留。
> 结果就导致，你只要一建socket，不管走不走正常业务都会被服务截获。

[jinshi]

有没有这样的情况，
比如一个人开发了一个收费软件，标价500元，
他同时把破解方法或类似通用注册码的东西放到网上，
这样，可以对那些有需求的人，或者对钱不太敏感的人（如单位）收费，
又可以利用所谓的“盗版”扩大软件的推广。

<tyh_123> 写入消息新闻:50c1...@news.liuxing99.3322.org...
> 没用的。
>
> 我以前在的那个项目组，其实没多少人知道整个客户端会导致这么严重的后果。
>
> 主要原因有几个吧：
> 1，因为他们只是卖给神秘部门。一般神秘部门的人对电脑利用没有家用电脑那么全面，毕竟是办公都收敛着。
> 2，项目组总是快速重组，导致代码交接过于频繁。这些大家都懂的。
> 3，设计的时候故意这样做的，这个原因有很多。有一些是为了排斥竞争对手
> 4，项目组成员能力问题。包括开发和测试在内。

[NewBlue]

新时代的贩卖人口的生意

[newblue@hackit ~]$ cat

> 必须的，当时我们“集团”，号称是集团。
>
> 年收入是用美金计算的。。。。股东当然爽啦～
> 这一年大大小小的公司收购了不少，不过貌似都是收购米帝的。

[...]


--
Democracy becomes a government of bullies, tempered by editors.
-- Ralph Waldo Emerson

[NewBlue]

实在不行还是要硬着头皮看阿

[newblue@hackit ~]$ cat

> 像我这种代码功底贼地的人。。。。
>
> 就基本看不懂了。。。。。

[...]


--
Lunatic Asylum, n.:
The place where optimism most flourishes.

[NewBlue]

这种怀疑也不无道理。

[newblue@hackit ~]$ cat jinshi

--
Body by Nautilus, Brain by Mattel.

[NewBlue]

国内的都毒，就是毒的类型、剂量不同而已。就像金山就会捆绑一些腾讯的软件，
比较讨厌，最恶心的是捆绑百度和不明来路的软件。

[newblue@hackit ~]$ cat Moses

> 360 在我眼中就和病毒是一样的...

[...]


--
I know on which side my bread is buttered.
-- John Heywood

[jinshi]

通用软件必须有较大的用户数才能赚钱，
但只要有收费，就都会限制用户。
免费有利于软件推广，但挣不到钱，
而且对那些交过费的用户也不公平。

所以，软件性质上是收费软件，需求弹性很小的用户，花钱买；
同时提供软件的破解方法，
让那些不想花钱的用户使用“盗版”。
收费有利于增收，怂恿“盗版”有助于增加用户量。

然后通过不断升级，让付费用户使用较新的功能。
这样，软件开发者，付费用户，“盗版者”，各得其所。


<tyh_123> 写入消息新闻:50c1bd13$1...@news.liuxing99.3322.org...
> 每太看明白。
>
> 不过我觉得可能性不太大。
>
> 原因是代码拿来重构，或者简单改一下界面还是能继续卖钱的。
>

[NewBlue]

一般都是出不同版本对应不同的市场，不会有人像你说的这么干的。

[newblue@hackit ~]$ cat jinshi

> 有没有这样的情况，
> 比如一个人开发了一个收费软件，标价500元，
> 他同时把破解方法或类似通用注册码的东西放到网上，
> 这样，可以对那些有需求的人，或者对钱不太敏感的人（如单位）收费，
> 又可以利用所谓的“盗版”扩大软件的推广。

[...]


--
The grave's a fine and private place,
but none, I think, do there embrace.
-- Andrew Marvell

[NewBlue]

最重要的还是这个钱的问题

[newblue@hackit ~]$ cat

> 关键一些人口公司给的钱还不错～～～～就是福利着一块差到极点。
>

[...]


--
Gilbert's Discovery:
Any attempt to use the new super glues results in the two pieces
sticking to your thumb and index finger rather than to each other.

[jinshi]

我意思是说，改变，正在悄悄地发生。

人们普遍认为不好的东西，正慢慢得到纠正。

"yunhai" <yun...@usenet.com> 写入消息新闻:op.wozys5...@newsgroups.com...
> 这个说法有点像乱极而后自治(自然自动会产生新的秩序)。
>
> 但是乱极崩坏之后,真的就会自治吗?
> 乱未成,可以无为而治; 若乱已成,还可以无为而治吗?
>
> 再则,乱极之后,要多久才会趋于有序?如果都不作为,那么永远不会出现有序。
> 以前和一些人一起扯淡时,说到对国情咋咋不爽,看不惯,有人就抬杠说:不爽,你起义啊?
> 但是,起义就算成功了,就一定能好吗?李自成,洪秀全不也是差不多算起义成功了吗,结果也不见得多好。
>
> 我个人觉得,破而后立,顺序上是这样没错,但绝不是破了之后就自动会立起来。

[alpglide]

这倒是一个不错的办法，呵呵。
当然你自己出破解版本，不能完全无限制，得考虑在合适的情况下，偶尔出那么点
小错。让用盗版的有使用正版的想法。

[jinshi]

���ڵ�λ�û������DzŲ��ں���������أ����ǵ�Ǯ�����ײ�����
���������ȫ��ѵ��������û���������˼ҵ�Ǯ�ˡ�

�����Щ�����û������ÿɲ��ã�����Ǹ��������
���������������ʮ�ֵ��ң���Щ�������Ե�����û�С�

���������һ��ʮ������Ҳûʲô��˼��
���ͬʱ�ṩ���ƽ�桱�������кܶ���˻᳢����һ�£�
����һ����ʹ���ߣ�����Ը�⸶�ѵĿ��ܾͻ�Ƚ϶ࡣ

��ʱ�������û�Ҳûɶ˵��������������Ժ�����
���ǿ��Ա���һ����Щ�������û�����
���һ��������û���ĺ����ã�ʹ�õ���Ҳ����Щ������ⲻȥ��
���ճ�Ϊ����û���

"alpglide" <alpg...@gmail.com> д����Ϣ����:ka41pv$1l7c$1...@adenine.netfront.net...
> �⵹��һ������İ취���Ǻǡ�
> ��Ȼ���Լ����ƽ�汾��������ȫ�����ƣ��ÿ����ں��ʵ�����£�ż�����ô��
> С�?���õ������ʹ�������뷨��

[DuckulA]

于 2012/12/6 15:11, NewBlue 写道:
> [newblue@hackit ~]$ cat DuckulA
>
>> 免费杀毒软件一直就有，而且在技术方面都不比360差。
>>
>> 360的起步在于踩3721……或者说360安全卫士是完全针对中国市场现状的创新
>> 依靠360安全卫士的庞大装机量，化身用户电脑保护神，那个时候再说什么就都有
>> 理了。
>>
>> 最极端的例子：3Q大战期间，硬是把QQ宣传成了收费产品……可见洗脑是件多容
>> 易的 事情。
>
> 在下孤陋寡闻了，用Linux多年，现在你让我在Windows下面找个什么软件，我就是
> 有心无力阿！
>

绝大多数用户都不善于找软件的，所以市场找到了全新的方式：送上门。送你什么
用什么就是了……各种流氓软件就是送上门的先驱……

[alpglide]

:-)

于 2012/12/10 15:22, jinshi 写道:
> 对于单位用户，他们才不在乎三百两百呢，他们的钱不挣白不挣，
> 但如果是完全免费的软件，就没有理由收人家的钱了。
>
> 而对那些个人用户，可用可不用，如果是付费软件，
> 防盗版机制做得又十分到家，这些人连尝试的欲望都没有。
>
> 这样，软件卖一二十个拷贝也没什么意思。
> 如果同时提供“破解版”，可能有很多的人会尝试用一下，
> 培养一大批使用者，将来愿意付费的可能就会比较多。
>
> 这时，付费用户也没啥说，“我用正版我自豪”，
> 他们可以鄙视一下那些“盗版用户”。
> 如果一个软件对用户真的很有用，使用盗版也会有些心里过意不去，
> 最终成为正版用户。
>
> "alpglide" <alpg...@gmail.com> 写入消息新闻:ka41pv$1l7c$1...@adenine.netfront.net...

>> 这倒是一个不错的办法，呵呵。
>> 当然你自己出破解版本，不能完全无限制，得考虑在合适的情况下，偶尔出那么点
>> 小错。让用盗版的有使用正版的想法。
>
>