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人民币对美元贬值真的能严重影响中国吗?

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acc

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Sep 30, 2022, 9:07:27 AM9/30/22
to
反复听说贬值, 我查了一下. 人民币对美元是贬值了, 但世界上其他货币对美元都贬值了, 和他们相比
人民币反倒升值了; 我知道人民币不能自由兑换, 国民有外汇限额, 汇率都是政府规定的, 所以那不能
说明人民币很厉害.

汇率能如何影响中国 (经济)? 1981.1.2 时 usd/cny = 1.53, 1994.1.4 时 usd/cny = 8.7.
那时中国经济啥样我不清楚, 外贸啥样我也不想了解, 中国人的生活啥样我却很清楚 - 2000 年来没有区别.

中国还是那个中国, 汇率能改变啥呢? 无非是 (再次) 把国民从温饱线上拉下来. 饿肚子可能很严重, 但
作为人如果老盯着碗里的饭, 基本可以断定他不是好人; 因为做好人需要思考, 而他顾不上; 为了饭不惜
当帮凶的显然就不是好人.

许多人反复报告人民币对美元最新汇率, 顺便暗示一些危险. 大家觉得他们说的那些危险, 比如房价暴跌,
能成真吗? 或者我对于汇率无关紧要的想法有哪些漏洞?

The Edwin

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Sep 30, 2022, 8:20:34 PM9/30/22
to
人如果老盯着碗里的饭, 基本可以断定他不是好人
这个观念倒是现实。

在这个意义上讲的话,我有一点不同意,我觉得“不是好人”不恰当,而应该是“不是人”
人需要有选择。
不管这里怎么定义“好”,好坏都需要这个人能其实现其主观意愿
为了基本的生存需求而常年(或终其一生)被胁迫的人,在人格意义和社会意义上,都是不完整的
在这些意义上,黑奴不是人,东方国家和威权国家的很大一部分人也不是人,不是辱骂,而是陈述事情
他们没有选择,没有余地选择自己是“好”还是“坏”
从生下来就被洗脑的人们,从未得知有第二个选项;
而知道有其他选项的人,如果没办法离开,也只能选择“全家老小饿死”或者“醒着忍受和跟着作恶”。
而前者是很不适的事情,是集合了极端的精神和肉体痛苦的大礼包,
能选这个,也是需要些什么的,需要负资产(广义的)尽量少一些,比如小孩
选了这个那肯定就是人了,没有牲口会选这个
“中华民族”的“优良传统”就是,从一个人出生开始,周边环境就不停的提高他生存状态的负债(广义的)
负债多到一定程度,“做个人”的基准线就高不可攀了。

“这么对待你,你为什么不反抗?”
“反抗我就丢了工作,没了工作我全家吃什么喝什么?”

要是做人就得死,死不是选项的话,很多人自然就成了牲口

The Edwin

unread,
Sep 30, 2022, 8:52:21 PM9/30/22
to
房价是不是暴跌?这事还真不好说。
价值和价格是两码事,价格是以当地法币表示的。
可当地法币的价值也是在变化的。

如果房子缩水的50%,当地法币也缩水了50%。
那么在流动性充足价格自由的市场中,大致就是房子价格没变,
鸡蛋,猪肉和妙脆角,无糖可乐,上海咖啡的价格涨了一倍。

当地法币缩水多少,如果这个当地不是自由市场,与其他货币不能自由兑换的话,
那缩水多少是完全受某人或组织控制的,如果愿意他可以缩水10K%,后果与他们没有直接关系,所以他们可以不计后果
如果法币缩水10K%的话,那房还会翻几十几百翻的大涨呢,
要是纸币,你得用皮卡车拉一斗子钱,买房子,甚至买鸡蛋,这在历史上不罕见。
现在用支付宝就好办了,单位换成亿就行了,或者发行新的货币一元对应原来的一亿。
他们也有面子你也方便。

皇上说,房价不许跌,谁那边跌了谁就是大老虎。
那房价自然不会跌,钱毛一倍房价不就保住了吗
如果房子以美元计价。那现在所有房子都已经在暴跌了。

然后肯定有疑问,为什么以美元记,不以欧元记,以欧元日元记的话没跌呀
是呀,这有点复杂,这么说吧。比特币一周跌个40%,没人会觉得是什么大事
标普同样的表现,就是天大的事
这事不能拿一个基础性质完全不同的东西做参照

没漏洞。其实就是无关紧要。
在这里普通人没法改变什么。
有些底子的可以选择走或不走。

Moses

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Oct 1, 2022, 1:52:42 AM10/1/22
to

不能自由兑换的货币的汇率没什麼意义吧, 就像开战后卢布反而上涨
到最高点, 但也不会有国际资金去俄国投资了, 卢布也不会因为价格
上涨就获得国际地位. 又或者伊朗那样官方价格和黑市价格兑美元相
差巨大, 人民币虽然没有那么巨大的差异, 但 CNY 和 CNH 之间的价
差好像还是有利可图的, 而且差别越大利润就越大就会吸引更多人...


>>>>> "acc" == acc <a@b.c> writes:

acc> 反复听说贬值, 我查了一下. 人民币对美元是贬值了, 但
acc> 世界上其他货币对美元都贬值了, 和他们相比人民币反倒
acc> 升值了; 我知道人民币不能自由兑换, 国民有外汇限额,
acc> 汇率都是政府规定的, 所以那不能说明人民币很厉害.

acc> 汇率能如何影响中国 (经济)? 1981.1.2 时 usd/cny =
acc> 1.53, 1994.1.4 时usd/cny = 8.7. 那时中国经济啥样我
acc> 不清楚, 外贸啥样我也不想了解, 中国人的生活啥样我却
acc> 很清楚 - 2000 年来没有区别.

acc> 中国还是那个中国, 汇率能改变啥呢? 无非是 (再次) 把
acc> 国民从温饱线上拉下来. 饿肚子可能很严重, 但作为人如
acc> 果老盯着碗里的饭, 基本可以断定他不是好人; 因为做好
acc> 人需要思考,而他顾不上; 为了饭不惜当帮凶的显然就不是
acc> 好人.

acc> 许多人反复报告人民币对美元最新汇率, 顺便暗示一些危
acc> 险. 大家觉得他们说的那些危险, 比如房价暴跌,能成真吗?
acc> 或者我对于汇率无关紧要的想法有哪些漏洞?

--
Moses@GNUS

acc

unread,
Oct 1, 2022, 5:31:56 AM10/1/22
to
哈哈哈. 你不同意的那个观点不是我的观点. (我认为) 咱俩说的一样, 就是用词不一样. 按我的说法可推知
所有动物都是 "坏人", 尽管多数动物都很可爱. 如果要争论的话, 你可以从动物那部分入手说动物不算人,
我也可以从人那部分入手说人都是人, 没有 "不是人", 只有 "不是文明人", "不是现代人", "不是好人".
这种争论虽然没抓住重点但明确了一件事情: 人生来具有动物性, 有一部分人和动物更接近, 和文明更疏远.
这文明不是什么温良恭俭让, 微笑谢谢, 不随地抽烟吐痰大小便这些; 是啥? 我也不清楚, 可能是帮助.

题外话, 这几天反复看到黑奴比古代中国人生活好得多的说法, 甚至有说比古代的中国官员生活都好.

关于 "生下来就被洗脑的人们,从未得知有第二个选项", 近期看到一些和我的观察一致的说法, 即中国人在生命
过程里或多或少都能看到些真相, 但他们选择作恶; 就像前些天参与俄罗斯红场演唱会鼓噪战争的那群人. 中国
那么多 "执行命令" 的人, 每次做事前都有选择, 但往往选择以最坏的方式执行. 执行的环境各不相同, 有些
确实受了胁迫, 多数则是自主决定. 至于网上的那些低级言论, 很多是中国舆论管制下的产物, 有职业 (兼职)
发帖人, 别的角色 (都不能说是职业, 因为在这个国能看到的都是表演) 不说, 公务员就往往会发些邪恶内容.

> 而知道有其他选项的人,如果没办法离开,也只能选择“全家老小饿死”或者“醒着忍受和跟着作恶”

被逼无奈跟着作恶不是大问题 (当然恶行依然是恶行, 不能忽略), 但很多是主动作恶, 增加受害者的苦难

> 从一个人出生开始,周边环境就不停的提高他生存状态的负债(广义的)

没错. 以前我在思考 "一个动物生下来都能安稳生活, 号称合作的人却如此艰难甚至会饿死" 的时候就发现,
有些社会刻意增加了人的生活成本. 不自由的社会都归在此类.

> 要是做人就得死,死不是选项的话,很多人自然就成了牲口

"做人就得死" 的时刻其实很少, 多数时刻有选择, 这些人选择犯罪. 比如在等级系统里高等级的很少会
"做人就得死", 但做的基本都是恶事. 或者等级不是重点的环境里, 一些人做的事情比其他人更坏; 在鼓励
干坏事的环境里还算合理, 在不鼓励干坏事的环境里干坏事, 就是这些人的问题, 可能他们的意识依然处在
鼓励干坏事的环境里.

acc

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Oct 1, 2022, 5:32:00 AM10/1/22
to
修改数字这方面咱们 3 个 (后面的 moses 也说了这个) 都没有分歧.

> 如果房子以美元计价。那现在所有房子都已经在暴跌了。

usd/cny, 2012.10 = 6.2, 2019.8 = 7.1, 2022.3 = 6.3, 2022.9 = 7.1
这半年可以说是房价暴跌, 但也就可以说以前也有暴涨吧? 并且美元这两年的暴涨正不正常? 如果正常,
岂不是可以说美国房价没变, 全球其他国家房价都暴跌?

> 然后肯定有疑问,为什么以美元记,不以欧元记,以欧元日元记的话没跌呀
> 是呀,这有点复杂,这么说吧。比特币一周跌个40%,没人会觉得是什么大事
> 标普同样的表现,就是天大的事
> 这事不能拿一个基础性质完全不同的东西做参照

不够清楚啊. 我理解标普会引导全球股市, 难道说美元的价值会引导全球货币的价值?(*) 这样的话
根据前面的疑问, 以美元为标准, 美元怎么变在美国都视为定值, 因此美国房价没变; 而其他国家的
房价都变少, 或者说暴跌了?

* 这里有个跳跃: 前面说股市, 后面说价值. 股市和价值之间显然还有换算.

acc

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Oct 1, 2022, 5:32:11 AM10/1/22
to
> 卢布也不会因为价格上涨就获得国际地位.

哈哈哈, 也不会因为下跌就损失国际地位. 卢布可以自由兑换吧?

> CNY 和 CNH 之间的价差好像还是有利可图的, 而且差别越大利润就越大就会吸引更多人

这是啥操作? cny 到 chn 的难度比 cny 到 usd 的难度低? 大致讲一下呗.

The Edwin

unread,
Oct 1, 2022, 12:49:31 PM10/1/22
to
你是对的,这个是我不严谨了。
如果是生物意义上,那我不怀疑:人是动物。他们是人。
而现代文明,社会或宗教意义上,人这个类别其实并不能稳定的具象化,生物意义上是人只是必要条件。
或者简单的说,非生物意义上什么是人,没有普遍性的定义。
所以我说他们不是人只能是我自己的感性,我也无法不失真的传递给别人 在我概念里什么才是 除了生物意义上的人。

至于被逼作恶和主动作恶,这不是个布尔量,是个灰值。
我观察周边的结果来看,环境对“不作恶”并不如你说的那般友好,有很多精神和社会层面的软性限制是很容易不纳入统计的。
比如如果他不怎样怎样(作恶),就丢了工作,丢了工作小孩就没钱上国际学校,没钱上国际学校他老婆就要和他离婚之类的。
诚然这不能导致他死亡,但却足够直接限制他的行为。

The Edwin

unread,
Oct 1, 2022, 1:32:53 PM10/1/22
to
哈哈。我是想表达这样一个意思。

我经常看到人们的讨论,美元怎样了,所以欧元日元韩元怎样了,因此人民币未来会怎样。
这个模型是有问题的。

我如果在这个讨论中,再加入
Ist/Ber,QQ币,某市大润发购物卡和天堂银行发行的各种。。统称冥币吧,
那肯定很多人不同意,他们会告诉我,那都是法币,我加的那些都不是货币。
他们之间有不可逾越的差异。

但我认为这个不可逾越的差异在各种法币之间也普遍存在,
世界货币 跟 不具备世界货币作用的某国法币 之间的 性质差距,就像 美元 和 QQ币 的差距那么大。
能自由兑换的货币 跟 不能自由兑换的货币 之间的 性质差距,就像 美元 和 某市的大润发购物卡 的差距那么大。
英镑 土耳其里拉 津巴布韦即时总额清算元 都是法币。他们体现出的逻辑迥然。
都是法币,不代表他们相似,也不代表某个体现出来的性质和规律可以普遍适用。
这一点与投资品市场不同。
要说法币,萨尔瓦多的法币还是大饼呢。

货币对公众具备欺骗功能,对一些政权来说,使用货币的欺骗性,有计划地透支社会资源,是其维持存续的必要条件。

Moses

unread,
Oct 5, 2022, 1:37:54 PM10/5/22
to
>>>>> "acc" == acc <a@b.c> writes:

>> 卢布也不会因为价格上涨就获得国际地位.
acc> 哈哈哈, 也不会因为下跌就损失国际地位. 卢布可以自由
acc> 兑换吧?

好像也实行外汇管制了


>> CNY 和 CNH 之间的价差好像还是有利可图的, 而且差别越大
>> 利润就越大就会
acc> 吸引更多人

acc> 这是啥操作? cny 到 chn 的难度比 cny 到 usd 的难度低?
acc> 大致讲一下呗.

难度应该差不多, 但换成纸币从深圳带到香港就完成了 cny 変
chn...不过现在也不要这么麻烦了, 有加密货币和稳定币.

如果同时有 cny 和 chn 那连这个违规的兑换都不需要, 在有汇率差
的情况下碰到要兑换的需求进行对敲的操作就能赚, 这好像就是很多
兑换人民币的公司的生存方式 (?)


--
Moses@GNUS

Lu Wei

unread,
Oct 8, 2022, 4:41:38 AM10/8/22
to
On 2022-9-30 21:07, acc wrote:> ...> 许多人反复报告人民币对美元最新汇率, 顺便暗示一些危险.
大家觉得他们说的那些危险, 比如房价暴跌,> 能成真吗?
或者我对于汇率无关紧要的想法有哪些漏洞?
货币是一种信用凭证,本身无价值,所以汇率的波动在宏观上(国家层面)应该没有什么影响,只是短期影响一些进出口贸易,在进口和出口体量都很大的情况下,宏观上应该是对冲的;加上人民币非自由兑换,短期震荡应该也可以缓冲掉。但是局部微观上(个人和企业层面)就不一样了,人民币贬值就意味着通胀,谁能从通胀中得益?当然是操纵和靠近印钞机的机构。

--
Regards,
Lu Wei
IM: xmpp:luwe...@riotcat.org
PGP: 0xA12FEF7592CCE1EA

I'mNewBlue

unread,
Nov 2, 2022, 10:31:47 PM11/2/22
to

我的看法是贬值有利于卖东西,因为东西便宜,不过内部的原材料成本高企,企业
会变成卖多亏多,所以外贸基本就是鸡肋,食之无味,弃之可惜。但贬值的话,意
味着投机投资的热钱要寻找其他的市场投资,外汇会慢慢被抽空,外债则会慢慢还
不起利息,也无法借新还旧,最后政府会实际破产,至于党组织会不会破产,这个
就要看大陆人的觉悟了。

对于不需要用到外汇的人,贬值带来的影响基本没有,但是药物、粮食、原材料、
高技术含量的产品,都需要使用外汇购买,可以说对每个人都有影响,或大或小的
问题,当然体制内的人是可以获得这些物资保障的,对于体制外的,只能是靠走私
真金白银去购买,如果外汇受到严格管制的话,人民币对走私贩子有没有吸引力就
不知道了。

老实说,在大陆的人能做到不做帮凶就已经是有良心的人了,面对这样一个政权,
大家都知道反抗意味着死亡以及家人的迫害,手段是无下限的。每个人在无法反抗
时,能做的就是尽可能不服从、怠工,做力所能及的事情。


>>>>> acc <a@b.c> <<<<<
--
;-)

Yong

unread,
Jan 6, 2024, 7:04:11 AM1/6/24
to
更利于外资收割中国产业,90年代初人民币严重超发,汇率暴跌,对美元汇率从1.5暴跌至8.5,外资只花了1/5的代价就差不多收购了半个中国,然后外资为了追求更大的利益,下岗、医疗产业化、教育产业化

往事不堪回首

Yong

unread,
Jan 6, 2024, 7:07:37 AM1/6/24
to
所以90年代初出了个特别有名的歌--《黑色梦中》

On 2024/1/6 20:04, Yong wrote:
> 更利于外资收割中国产业,90年代初人民币严重超发,汇率暴跌,对美元汇率从
> 1.5暴跌至8.5,外资只花了1/5的代价就差不多收购了半个中国,然后外资为了追

Yong

unread,
Jan 6, 2024, 7:13:49 AM1/6/24
to
因为这事还引出来一个梗,说美国西太平洋铁路“每棵枕木下都埋着一具因营养过剩而死亡的华工尸体”

On 2022/10/1 17:31, acc wrote:
>
> 题外话, 这几天反复看到黑奴比古代中国人生活好得多的说法, 甚至有说比古代的中国官员生活都好.
>

Moses

unread,
Jan 19, 2024, 3:24:25 AM1/19/24
to

实际上并没有, 中国一直是实行外汇管制的国家, 即使 1.5 跌到
8.5, 外资也不可能随意购买下半个中国, 下岗、医疗产业化、教育
产业化更多是政策的导向, 和外资没有关系, 外资当时也是看好中国
能赚钱才进入中国的, 其实 1990 年代如果没有外资, 後来中国也不
可能加入 WTO 出现经济的快速发展. 可以说中国的经济快速发展就
是外资带来的, 可以对比现在, 外资在撤出或准备撤出中国, 中国的
经济结果也就在衰退了~


>>>>> "Yong" == Yong <luo.yo...@gmail.com> writes:

Yong> 更利于外资收割中国产业,90年代初人民币严重超发,汇
Yong> 率暴跌,对美元汇率从1.5暴跌至8.5,外资只花了1/5的
Yong> 代价就差不多收购了半个中国,然后外资为了追求更大的
Yong> 利益,下岗、医疗产业化、教育产业化

Yong> 往事不堪回首

Yong> On 2022/11/3 10:31, I'mNewBlue wrote:
>> 我的看法是贬值有利于卖东西,因为东西便宜,不过内部的
>> 原材料成本高企,企业会变成卖多亏多,所以外贸基本就是
>> 鸡肋,食之无味,弃之可惜。但贬值的话,
Yong> 意
>> 味着投机投资的热钱要寻找其他的市场投资,外汇会慢慢被
>> 抽空,外债则会慢
Yong> 慢还
>> 不起利息,也无法借新还旧,最后政府会实际破产,至于党
>> 组织会不会破产,
Yong> 这个
>> 就要看大陆人的觉悟了。对于不需要用到外汇的人,贬值带
>> 来的影响基本没有,但是药物、粮食、原材料、高技术含量
>> 的产品,都需要使用外汇购买,可以说对每个人都有影响,
>> 或大或
Yong> 小的
>> 问题,当然体制内的人是可以获得这些物资保障的,对于体
>> 制外的,只能是靠
Yong> 走私
>> 真金白银去购买,如果外汇受到严格管制的话,人民币对走
>> 私贩子有没有吸引
Yong> 力就
>> 不知道了。老实说,在大陆的人能做到不做帮凶就已经是有
>> 良心的人了,面对这样一个政权,大家都知道反抗意味着死
>> 亡以及家人的迫害,手段是无下限的。每个人在无法
Yong> 反抗
>> 时,能做的就是尽可能不服从、怠工,做力所能及的事情。
>>
>>>>>>> acc <a@b.c> <<<<<
>>> 反复听说贬值, 我查了一下. 人民币对美元是贬值了, 但世
>>> 界上其他货币对
Yong> 美元都贬值了, 和他们相比
>>> 人民币反倒升值了; 我知道人民币不能自由兑换, 国民有外
>>> 汇限额, 汇率都
Yong> 是政府规定的, 所以那不能
>>> 说明人民币很厉害.
>>>
>>> 汇率能如何影响中国 (经济)? 1981.1.2 时 usd/cny =
>>> 1.53, 1994.1.4 时
Yong> usd/cny = 8.7.
>>> 那时中国经济啥样我不清楚, 外贸啥样我也不想了解, 中国
>>> 人的生活啥样我
Yong> 却很
>>> 清楚 - 2000 年来没有区别.
>>>
>>> 中国还是那个中国, 汇率能改变啥呢? 无非是 (再次) 把国
>>> 民从温饱线上拉
Yong> 下来. 饿肚子可能很严重, 但
>>> 作为人如果老盯着碗里的饭, 基本可以断定他不是好人; 因
>>> 为做好人需要思
Yong> 考, 而他顾不上; 为了饭不惜
>>> 当帮凶的显然就不是好人.
>>>
>>> 许多人反复报告人民币对美元最新汇率, 顺便暗示一些危险.
>>> 大家觉得他们
Yong> 说的那些危险, 比如房价暴跌,
>>> 能成真吗? 或者我对于汇率无关紧要的想法有哪些漏洞?
>>


--
Moses@GNUS

lbf

unread,
Jan 19, 2024, 4:16:05 AM1/19/24
to
国内缅A都破2800点了,真是神奇啊!
--
BIG BROTHER IS WATCHING YOU.

The Edwin

unread,
Jan 19, 2024, 9:45:13 PM1/19/24
to
在 19/01/2024 10:16, lbf 写道:
> 国内缅A都破2800点了,真是神奇啊!

这才到哪。。扣好安全带,等包帝蛟龙入海,带全天朝人民下五洋捉鳖。
届时众生勤劳的勤劳,勇敢的勇敢,各显神通
赶上燎盛鞥鞥~世,咱享昂~太哎哎~平!

Yong

unread,
Jan 20, 2024, 12:41:34 PM1/20/24
to
货币管制只对普通老百姓管制,对有“路子”可不管制,同样是打报告,一看某些报告下面的署名,选择性放行

而且有一种误解,80年代中国人活得很差,实际上80年代的中国人活得并不差,彩电、冰箱、洗衣机都是80年代普及的,晶体管集成电路生产线也是80年代有的

人民币汇率高时,中国有大量的东欧国家及苏联加盟国的进口产品,比如匈牙利的电视、俄国的汽车、东德的录音机和荷兰的便携式收音机,日本当时是求着中国买日本电器,给中国低息贷款就等于让中国贷款买日本产品

从四三计划到80年代末,人们的生活水平是欣欣向荣的,然后90年代初的三次大通胀,一切化为泡影,然后用了两次四万个亿,才从“出口导向”的泥潭里解脱出来,四万个亿确实对社会造成了很大伤害,但是也没办法,90年代末内忧外患,都快崩溃了

Yong

unread,
Jan 20, 2024, 1:00:08 PM1/20/24
to
中国的股市没那么重要,中国一向是保守货币政策,和中东国家有些类似,没那么多闲钱允许你放到证券市场里炒

而且最重要的一点,沪深两市都是金融改革失败的产物,属于甩货,国家都懒得理,谁想进去送死全凭自愿,国家现在明显没精力搭理那个

On 2024/1/19 17:16, lbf wrote:
> 国内缅A都破2800点了,真是神奇啊!

The Edwin

unread,
Jan 20, 2024, 1:16:20 PM1/20/24
to
这个我很赞同。

如果持续打他们脸还失控,说不定庆丰帝哪天怒气一爆发,股市就给关了。
因为他们断然不可能给股民发钱的,如果有给体制外撒钱的那一天,就是这个大机器退出历史舞台的那一天。
就目前的情况和趋势看来,尽早把股市关了搞不好还真是个上等选择。

在 20/01/2024 19:00, Yong 写道:
> 中国的股市没那么重要,中国一向是保守货币政策,和中东国家有些类似,没那么
> 多闲钱允许你放到证券市场里炒
>
> 而且最重要的一点,沪深两市都是金融改革失败的产物,属于甩货,国家都懒得

Yong

unread,
Jan 21, 2024, 9:11:04 AM1/21/24
to
关是不可能的,反正我们没赔钱,出来哭丧的没几个买了股票的,哭丧的都是谁我们都明白,不借着这个机会还找不着他们了,挺好,留着吧

Solatle

unread,
Feb 2, 2024, 1:31:31 PM2/2/24
to
lbf <l...@fakemail.com> writes:

> 国内缅A都破2800点了,真是神奇啊!

都破2700了今天,过好年咯
--
Solatle@large
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