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仙道与神道有何不同?

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0000『阿根』

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May 2, 2007, 4:11:26 AM5/2/07
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通天教主曰:“吾三教共议封神,其中有忠臣义士上榜者;有不成仙道而成神道者;各有深浅厚薄,彼此缘分,故神有尊卑,死有先后。

何为神?何为仙?

0000『阿根』

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May 2, 2007, 4:49:12 AM5/2/07
to
咳:
碧游宫共议‘封神榜’,当面弥封,立有三等:根行深者,成其仙道;根行稍次,成其神道,根行浅薄,成其人道,仍随轮回之劫。
【 在 duduzhu (0000『阿根』) 的大作中提到: 】
: 通天教主曰:“吾三教共议封神,其中有忠臣义士上榜者;有不成仙道而成神道者;各有深浅厚薄,彼此缘分,故神有尊卑,死有先后。
: 何为神?何为仙?

枫语|几度轮回

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May 2, 2007, 7:42:14 AM5/2/07
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封神榜的记述未必正确。单从字形上来说,神字便是从祀,为人膜拜者方为神祗;
而仙从人,右为山,显然是人在幽静之处悟道而成。以此看来,自是神要高于仙。
更从大部分神话包括西游记之类来看,神显然是不老不死,而仙未必;又有封神修仙之
说,这在西游记中所见颇多,人悟道而成仙,草木虫鱼悟道而成精怪。而只有为天庭
册封,或者比如观音等人“收养”做仆役宠物,方可成神。故而神高于仙是显然的。
封神榜所述仙高于神,似乎可以在古代文学中作为少数特例了。

【 在 duduzhu (0000『阿根』) 的大作中提到: 】

: 咳:

登黄山,则天下无山,观止矣!

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May 2, 2007, 9:09:28 PM5/2/07
to

现在这个"神"和"仙"的概念确实不太好解释.
而且我一直以为,"神"是佛教的,"仙"是道教的.后来感觉佛道两教交叉的太多,概念就模
糊了.
<西游记>中,也不是神高于仙,孙悟空好多次出现时,土地都称孙悟空为"上仙",称自己
为"小神".佛道两教一直争论不休.封神榜是典型的道教为上,上面的燃灯道人就是西游记
最后一章中大家一起念的第一个佛----"南无燃灯上古佛",第三个才是"南无释迦牟尼佛".
而且说十二上仙中的慈行就是后来的观音菩萨,普贤真人就是后来的普贤菩萨等等,那是
他们在破阵时被三仙姑消了顶上三花后,无法归真,才改换佛教的.

【 在 tianling 的大作中提到: 】
: 封神榜的记述未必正确。单从字形上来说,神字便是从祀,为人膜拜者方为神祗;

枫语|几度轮回

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May 2, 2007, 10:52:39 PM5/2/07
to
佛才是佛教的吧。这个字与仙的构形类似,而佛教也宣扬善行修持的,与道教类似。
中国的神话体系其实很复杂,最初是秦汉以前敬天地祖宗,成为神的,而且拜祭他们也
有一套复杂的仪式,称为礼;有汉以来,佛自天竺传入,道教也已兴起,才有佛与仙之
说。至于那个玉帝及其臣僚们,似乎并不属于哪个宗教,因为在古代的众多文艺作品中
,这帮人几乎没有当过什么正面角色,他们简直是地上那个政府的翻版。这一点在西游
记中尤甚。他们在西游记及其他多数民间故事中被成为神。

这就在西游记中造成了一个很有趣的现象,并且这种现象也影响到其他一些民间故事,
即是表面上看来神比仙佛的地位要高(比如孙悟空由地仙最初封神时手舞足蹈,又如玉
帝请如来降伏孙悟空时有这些句子:如来问:“玉帝何事烦二圣下临?”;如来佛祖殄
灭了妖猴,即唤阿傩、迦叶同转西方极乐世界。时有天蓬、天佑急出灵霄宝殿道:“请
如来少待,我主大驾来也。”佛祖闻言,回首瞻仰。须臾,果见八景鸾舆,九光宝盖;
声奏玄歌妙乐,咏哦无量神章;散宝花,喷真香,直至佛前谢曰:“多蒙大法收殄妖邪
,望如来少停一日,请诸仙做一会筵奉谢。”如来不敢违悖,即合掌谢道:“老僧承大
天尊宣命来此,有何法力?还是天尊与众神洪福。敢劳致谢?”),但实际上,神界的
法力是比不上仙界和佛界的。

且不管这其中蕴含着如何的政治隐喻,单是地位和法力的不均衡,就在西游记中弄出了
不少奇特的现象,比如有时地位高的神反而要向地位低的仙低头,恰如在某些情况下,
官府反而要笼络黑社会和地方势力一样。土地对孙悟空的称呼其实恰恰反映了这一点,
一方面称孙悟空为上仙而不是尊神,正是表明了孙悟空的散仙身份;另一方面,土地虽
然作为神,但却是神的最低级职位,就像政府机关的传达室大爷一样,而在他看来,孙
悟空法力无边,交游广阔,恰如地方大佬或者商业巨子,自然是他这种人不敢得罪的。


【 在 xjsn ( 登黄山,则天下无山,观止矣!) 的大作中提到: 】:
: 现在这个"神"和"仙"的概念确实不太好解释.


: 而且我一直以为,"神"是佛教的,"仙"是道教的.后来感觉佛道两教交叉的太多,概念就模
: 糊了.
: <西游记>中,也不是神高于仙,孙悟空好多次出现时,土地都称孙悟空为"上仙",称自己
: 为"小神".佛道两教一直争论不休.封神榜是典型的道教为上,上面的燃灯道人就是西游记
: 最后一章中大家一起念的第一个佛----"南无燃灯上古佛",第三个才是"南无释迦牟尼佛".
: 而且说十二上仙中的慈行就是后来的观音菩萨,普贤真人就是后来的普贤菩萨等等,那是
: 他们在破阵时被三仙姑消了顶上三花后,无法归真,才改换佛教的.

:
: .................(以下省略)

9907.玄之又玄

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May 3, 2007, 1:00:06 AM5/3/07
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神可以说是一个比较普世的概念,各民族都用它来形容超能力的创造者管理者
中国也是有的,不然就没有这个字了

至于仙这个概念,可能比较东方化
不过印度也有是仙这个概念的

仙人,一般指的是山林中的修行者
在印度他们的地位虽然不如一些主神,但是实力也是很强的
一些强大的仙人,即使是湿婆pishinu也要忌惮三分

【 在 xjsn (登黄山,则天下无山,观止矣!) 的大作中提到: 】

9907.玄之又玄

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May 3, 2007, 1:09:58 AM5/3/07
to

【 在 tianling (枫语|几度轮回) 的大作中提到: 】
: 佛才是佛教的吧。这个字与仙的构形类似,而佛教也宣扬善行修持的,与道教类似。
可以这么类比
佛是有智慧的人,仙是修行的人
: 中国的神话体系其实很复杂,最初是秦汉以前敬天地祖宗,成为神的,而且拜祭他们也
这个不对,敬天地祖宗的礼是周朝搞出来的,而盘古女娲这些神出现要更早

有一种说法,商朝拜的是神,周朝为了在舆论上压制商朝
所以构造了一个神之上的天,然后自称天子(最高统治者称天子是周朝创造的)
祭天是从周朝开始的,而既然祖宗都是天子,最大的祖宗就是天本身
那当然就应该拜祭祖宗了
: 有一套复杂的仪式,称为礼;有汉以来,佛自天竺传入,道教也已兴起,才有佛与仙之
仙的说法要更早
神仙方士之说恰恰是道教的一个来源
实际上,一般认为《庄子》中的姑射山人就是一个仙人
: 说。至于那个玉帝及其臣僚们,似乎并不属于哪个宗教,因为在古代的众多文艺作品中
这个也不对,玉帝是正牌的道教神祗
三清四御是进入了道教神谱正式的神

不过玉帝的出现非常晚,印象里是宋朝之后
《西游记》在玉帝威名的传播上起到了什么样的作用,记得似乎是起了比较大的
作用,不过记不清了,有兴趣的可以Google,应该还比较好找
: ,这帮人几乎没有当过什么正面角色,他们简直是地上那个政府的翻版。这一点在西游
: 记中尤甚。他们在西游记及其他多数民间故事中被成为神。

: 这就在西游记中造成了一个很有趣的现象,并且这种现象也影响到其他一些民间故事,
: 即是表面上看来神比仙佛的地位要高(比如孙悟空由地仙最初封神时手舞足蹈,又如玉
: 帝请如来降伏孙悟空时有这些句子:如来问:“玉帝何事烦二圣下临?”;如来佛祖殄
: 灭了妖猴,即唤阿傩、迦叶同转西方极乐世界。时有天蓬、天佑急出灵霄宝殿道:“请

: .................(以下省略)

imy...@gmail.com

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Mar 24, 2013, 3:45:31 PM3/24/13
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在 2007年5月2日星期三UTC+8下午4时11分26秒,0000『阿根』写道:
> 通天教主曰:“吾三教共议封神,其中有忠臣义士上榜者;有不成仙道而成神道者;各有深浅厚薄,彼此缘分,故神有尊卑,死有先后。
>
> 何为神?何为仙?

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