“肉唐僧”微博发质疑 民间NGO制度设计起争议

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Dec 22, 2011, 2:17:24 AM12/22/11
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近日,专栏作家、曾参与万科“5·12”赈灾并发起爱心三人行活动的徐志戎(网名肉唐僧),在微博先后向免费午餐发起人邓飞发出两封公开信,对免费午餐的运作提出项目运营成本应单独募捐”“公开票选设立拨款委员会”“明晰组织边界与功能等建议,并警示免费午餐项目承担不起名誉上的失败

这引发了免费午餐运营团队若干成员的回应,以及各界关注公益人士的争论。截止到1221日,徐志戎写给免费午餐的第一封公开信,在微博上转发数已近7000条。

2011“民间公益元年即将画上句号之际,关于国内草根NGO接下去应该如何完善制度设计,实现运作的高效、规范和专业化,已然被提上议程。

公开透明乃成功之本

2011郭美美事件等丑闻频发,中国官方慈善NGO的信誉受到严重质疑,不少慈善机构的认捐数目急剧下滑。在这样的逆境之下,不少民间力量涌现并壮大,免费午餐基金正是其中最为突出的一支。

42日启动到1218日,这8个多月的时间里,免费午餐基金募款总额已近2500万,总共资助了158所学校,让两万多个贫困学童吃上了免费的午餐,并直接促使中央在10月份做出每年安排160亿用于农村义务教育学生营养改善计划的决策。

“&LSquo;免费午餐能够成功,最核心的就是公开、透明。每个学校吃什么,每次出差发票多少,都要公开。发起人邓飞告诉时代周报记者。

免费午餐法律顾问、管委会副秘书长胡益华律师介绍,所有的募款,通过账号直接进入中国社会福利基金会(以下简称福基会)专门设立的免费午餐基金。学校可以根据免费午餐公开的资助条件申请资助,由免费午餐基金的决策机构管理委员会(以下简称管委会)进行初审、公示等。管委会审批通过后,福基会专门负责免费午餐基金的财务,按照基金会本身的财务制度以及学校报的预算,把钱拨付到学校账号里,按学生人数、天数两个月一拨。学校给免费午餐开具符合法律规定的、正式的发票和收据。

学校、管委会、基金财务,是三角形的三条线,不可能重合,也不可能像人们担心的那样,钱是左手进、右手出。银行、支付宝、二维码、51give这些募款渠道,后台都是免费午餐基金对应的独立账号。管委会的人,没有一个能碰到钱。胡益华说。

“‘免费午餐有一个专门的信息化团队在做查询系统,由一百多个编程专家、电脑专家志愿者组成。这个查询平台是希望能自动跟其他数据库进行对接的。51give很信任地就给了我们这么一个端口,数据会自动导入到查询平台,所以现在只看到51give的数据。而支付宝、银行要考虑数据安全,不会这么简单就会有一个端口给我们的。我们一直在协调、沟通。我们也考虑过手动上传,但担心像红十字会那样出现错误数据。

在对受助学校善款使用的监管上,免费午餐主张学校开微博,将每天的菜单、花销等数据连带照片、视频公布到网上,接受捐赠人和网友的监督。记者发现,在免费午餐官方微博主页上,目前公布有约20个受助学校的微博链接。

问题在于有的学校没有这种条件,老师用的都是最原始的手机。不过邓飞透露,现在已有手机厂商主动为学校捐赠手机,正在商谈中。

除了网络,为了实现多方位的监督,免费午餐团队对受助学校进行随时探访、抽查,并要求每个学期结束学校要给报表。胡益华解释:为什么我们要高调举行开餐仪式,就是为了告诉来到现场的学生家长、村民代表,午餐是免费的,以免信息不流通的时候,学校再跟家长要钱,不是要他们感谢我们。家长、村民、当地人都知道,他们也是监督的一部分,发现猫腻可以举报。” 

运营成本成关注焦点

胡益华透露,管委会主任肖隆君曾在微博上公开了一次差旅费的票据,里面有一张在北京打车的票和两张机票,网友认为他可以选择成本更低的公交车和火车出行。

在徐志戎向邓飞发出公开信之前,1214日,邓飞在微博上表示,设想用其朋友捐赠给免费午餐4台越野车,进行公车公用的实验,将每次因公离库、回库以及里程、油费进行公示。这引起徐志戎的担忧:这是非常危险的信号,固定资产意味着运营成本的激增。

对于慈善机构来说,其运营成本向来是公众与捐赠人最为警惕和关注的问题之一。

邓飞说,去一个村子,如果没有汽车,坐公共汽车可能要十多个小时。我们要提高效率,要保证志愿者的安全,节约他们的时间。要马儿跑得快,又要马儿不吃草,这怎么可以呢?

国务院《基金会管理条例》的相关规定是,基金会工作人员工资福利和行政办公支出不得超过当年总支出的10%。邓飞表示,免费午餐承诺,每年的开销,包括执行成本和管理成本,不能超过支出的5%

清华大学公共管理学院NGO研究所所长王名教授告诉时代周报记者:国内公众现在接受不了10%。成本是慈善一个必然的开支,没有成本的话,谁能可持续地开展公益活动?国际上通用的开展公益的成本基本上是17%-24%

按胡益华的理解,公众之所以对运营成本敏感甚至深恶痛绝,原因在于之前很多基金会不公开、不透明且经不起推敲。免费午餐的公示,就是为了告诉大家免费午餐在执行的时候,都花了什么钱,都做了什么东西。胡益华说。

徐志戎在公开信里建议免费午餐,运营成本应该另想办法,可以通过私人朋友或企业专款定额赞助,别与善款混在一起。

邓飞表示很乐意对行政成本进行单独募捐,因为调查记者出身的他,拥有更多的来自公众的信任。但他担心,其他公益组织不一定能做得下去,大家不像信任他一样信任其他公益组织。而邓飞很希望公益界在对于公益的常识、规矩上,能达成共识。

清华大学公共管理学院创新与社会责任研究中心主任邓国胜教授对此表示:行政运营成本单独募捐,也是可以,但这个有一定难度,不是个常态化的东西。公众不愿意被提取管理成本,才单独去募捐运营成本。

免费午餐需加强正规化

在公开信像炸弹一般在微博里炸开后,徐志戎对时代周报记者表示:为什么我要写这个公开信,是因为我已经听到了私下的令人不安的消息。而免费午餐作为民营慈善一个标志性的东西,不能失败。

徐志戎的担心不是没有道理。邓国胜教授指出,慈善机构如果没有一个健全的制度,规模大了,容易出问题。

“‘免费午餐的财务审计权和裁判权是交给第三方的。我们所有的账目,都交给志愿者会计事务所。假设我们跟学校产生矛盾,我们会交由中国政法大学法学院副院长何兵,由他组织法律界的人做仲裁、调解。我们都是公开的,所有人都可以监督。邓飞说。

同时,他对记者坦言,免费午餐的不足在于,是一班志愿者组织的,没有足够的专职人员和全职人员。公益做到最后,需要精细化、正规化,这一块我们确实做得不够好,因为我们才8个月时间,我们前面的时间、精力,都去找学校、开餐、监督学校。因为最开始要解决的问题,是避免贪污浪费。

1220日,上海交通大学安泰经济与管理学院副研究员黄少卿在媒体上撰文指出,徐志戎提出的如何通过制度设计来降低公益项目的交易成本、建立民间公益组织的社会声誉的问题,在中国民间公益事业风生水起的大背景下,值得每一个关心民间公益事业的人认真思考。

黄少卿提出一种补充性制度方案:在公益组织中设立多人组成的理事会,聘请具有较高社会声誉的人士担任理事,所有理事作为受托人相互间进行监督与制衡,从而最大可能地履行其诚信责任这正是免费午餐所缺失并且需要的。

徐志戎对于黄少卿提出的理事会这种组织架构表示赞同。他在公开信中曾建议免费午餐应把拨款的权力让渡给从捐赠人中票选产生的拨款委员会。徐志戎对记者表示,如果有票选产生的理事会,拨款委员会就可以由理事会任命了,邓飞就在理事会下面。

这次有一个企业负责人召集一些基金会和媒体,邀请我跟邓飞参加,计划打开门来好好讨论。邓飞同意了,但是管委会经过投票,以免费午餐官方的名义表示拒绝参加。免费午餐是全体捐赠人的,邓飞是发起人,不是拥有人。管委会的投票权不是捐赠人授予,所以不具合法性基础。徐志戎说。

1221日,记者从徐志戎处得到确认,他将在1223日与邓飞以及其他第三方会面,商讨此次争论涉及到的各种问题。

邓飞对外界的质疑和建议亦持开放的态度,他说:“2011年,官方公益出现问题,民间开始冲起来了,这是一个好的开始。但民间缺乏官方基金那么好的条件、基础,和长时间形成的制度化。民间必须要有合力,希望我们在动起来之后,能有更多的力量和规则,使得民间慈善规范化、组织化。
 
作者:郭丽萍 | 来源:时代周报


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kuailexiaotaozi

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Dec 22, 2011, 8:37:24 PM12/22/11
to Our Free Sky, Grassroots Education NGOs
如果不能从公众募款中提取比例作为组织行政费用和专职人员工资,那么,中国的公益就得是有一定经济基础的人来做(我的经济基础不是说我家有多少钱,只是我家可以不要我赚钱,万一有一天家里生了变故,需要我赚钱养家的时候,不管我的公益项目做的多么有益于整个社会,我都得放弃,所以我做公益项目最大的风险是家里后院着火),邓飞本人,在五月份的一个培训中,曾经问他,是不是要全职公益,他说他还会留在凤凰,凤凰会支持他做公益(这句话等于说他的人力成本是由凤凰承担的,其他管理层的志愿者也都是靠本职工作在承担人力成本),不利于行业发展!
开各种公益组织发展论坛的时候,基金会都表示他们的钱不好花出去,面对大批NGO组织的基本生存问题,又视而不见。我不明白,一边是草根NGO挥泪离开这个领域,一边是基金会说草根们都不专业,基金会的钱花不出去!民众如果因为启蒙不够不愿意承担组织生存发展的运营费用,那么基金会作为专业人士,为啥也不要承担这部分费用?或者基金会为啥不花钱用于启蒙民众意识到公益项目运营需要成本?
虽然我的项目和大多数草根组织正在做的项目都没有免费午餐那么有名,但是一样碰到专业化发展的问题,我个人几乎是每个月拿500元钱在做事情,当申请到基金会支持的时候,按照该死的10%的行规申请到的钱每个月超不过1000元,当摊子铺大的时候,要用钱请到专职工作人员,话说我这里财务是左手进右手出(还请不起专业人才),真没有免费午餐那样的专业化志愿者的劳动贡献(例如:免费午餐有一个专门的信息化团队在做查询系统,由一百多个编程专家、电脑专家志愿者组成。这个查询平台是希望能自动跟其他数据库进行对接的)。同时一个人的NGO,管理做到自我管理即可,如果是一个团队,那么就有专业化管理的问题,那样人力成本激增就是非常现实的问题。
现在我明白为什么我们一直是草根,因为根本没有营养和空间让你变成树木。我不是专业做环保的,我想草和树在环境生态里的价值还是不一样的吧。当然用这个比喻的时候,我在想,我是一颗草籽还是一粒大树的种子。草籽是容易发芽的,而树的种子需要更多条件才能发芽,如果外部营养不足的话,树的种子无法成长。你就只能看到草,而看不到树!
我很喜欢肉唐僧的建议,但不认同他建议的办法,话说国字头的基金会(比方说做的非常好的中国扶贫基金会做曹德旺捐款的那个项目时行政成本降的很低)和很多运营成本被理事会成员包揽后号称零成本运营的基金会,都对公众说自己的行政费用只占低于10%的费用的时候,真是掐死发言人的心都有了。大家能在无知的路上稍微少走一些路吗?所以很感谢邓飞不仅只是考虑了免费午餐的持续发展,同时也考虑了整个公益行业的发展。
再问一遍,有基金会愿意承担NGO组织行政人员费用吗?我这边需要啊?还有需要的没?


 
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李玉生

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Dec 22, 2011, 8:49:02 PM12/22/11
to kuailexiaotaozi, Our Free Sky, Grassroots Education NGOs
“我不明白,一边是草根NGO挥泪离开这个领域,一边是基金会说草根们都不专业,基金会的钱花不出去!民众如果因为启蒙不够不愿意承担组织生存发展的运营费用,那么基金会作为专业人士,为啥也不要承担这部分费用?或者基金会为啥不花钱用于启蒙民众意识到公益项目运营需要成本”

基金会们不愿承担人力和行政成本的症结在哪里??

哈哈姐

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Dec 22, 2011, 9:12:09 PM12/22/11
to 李玉生, kuailexiaotaozi, Our Free Sky, Grassroots Education NGOs
关键公益行业的生态链尚未形成,这要有一个过程。基金会的款也是他们费心筹集到的,很有可能在他们筹款时,此款项已经被“限制”了。因而需要慢慢影响公众,要让公众了解公益行业如同我们这个社会其他行业一样,生存、创新和发展都需要成本的。所以我们现在只有做自己力所能及的,并做建立自己能力和资源允许下的可持续发展的事,积少成多持之以恒。有些悲观,也是无奈。这就是我们草根公益要面对的现实……

李玉生 <lys...@gmail.com>编写:
cn-grassroots-educat...@googlegroups.com

刘斌

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Dec 30, 2011, 3:26:29 AM12/30/11
to 哈哈姐, 李玉生, kuailexiaotaozi, Our Free Sky, Grassroots Education NGOs
 
 
前段时间非公墓基金会论坛上也有过类似的争论!
 
西部阳光目前在做草根教育类公益组织支持平台,提供人力和行政经费,小型培训和年会交流等服务。
但目前我们能力有限,目前仅有23年机构作为平台支持对象,未来一年不考虑增加新的名额。 此平台的意义,就是我们想为草根机构提供一点力所能及的支持,特别是经费支持角度上开始转变。
 
目前有些基金会都在行动了,南都用“银杏伙伴”支持人,西部阳光基金会、巴迪基金会等都在做一点和自己领域相关的人力和行政经费支持“组织” 
有人在做,只是需要让更多的人一起来。草根组织需自强,练就硬本身,基金会需要做一些“雪中送炭”的事情,希望2012年能够有更多好消息吧!
 
柚子G

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北京市西部阳光农村发展基金会(www.westsa.org
“西部阳光行动”大学生教育公益探索(WSA-YEP)(www.wsastart.com

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jingwei fan

unread,
Dec 30, 2011, 4:25:49 AM12/30/11
to 刘斌, 李玉生, kuailexiaotaozi, Our Free Sky, Grassroots Education NGOs
非常感谢西部阳光!

希望这样的基金会越多越好!
的确,我们草根组织应该自强自立,好好练内功,从而不断发展和提高。
2011年就要过去了,以新的姿态和能力迎接更为挑战的2012年!

哈哈姐

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哈哈姐

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