Individualização de Abastecimento de Água

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Tathiana Caram

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Jun 28, 2013, 9:18:51 AM6/28/13
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Prezados, bom dia.

Sou engenheira estrutural e estou com dúvidas no abastecimento de água individualizado.

Moro num condomínio de casas com abastecimento coletivo (um hidrômetro e a água é rateada irmamente). Estamos querendo separar isso. Pesquisando, teria duas alternativas:
1-Fazer a separação total, colocando pressurizador e hidrômetro em cada casa - para isso teria que aumentar o reservatório superior, porque não há possibilidade de fazer reservatório inferior individual;
2-Fazer uma pequena obra de adaptação e utilizar a medição eletrônica - que entendo que teremos que terceirizar o serviço de medição a uma empresa contratada. Teria que estudar ainda se existe alguma empresa que instala um chip que nós mesmos possamos medir, qual o custo, etc.

Gente, o que já perguntei a alguns colegas e esses me responderam, é que mesmo adotando a medida 1, muito mais invasiva e onerosa (as edificações são de alvenaria estrutural e ainda existem várias normas de fachada que precisariam ser respeitadas), a CEDAE (órgão regulador do abastecimento no Estado do Rio de Janeiro) não aceitaria as medições dos novos hidrômetros. Em outras palavras, a CEDAE continuaria emitindo uma conta de água e os hidrômetros serviriam para o síndico fazer o rateio e repassar à administradora para cobrar um preço proporcional a cada condômino. Se isso for verdade, essa solução não faz nenhum sentido... mesmo que fiquemos dependentes de uma empresa para fazer a medição, acredito que a alternativa 2 seria mais viável.

Alguém tem algum conhecimento ou experiência na área e poderia me ajudar?

Agradeço desde já.

Tathiana Caram S. de Paula Figueiredo
Engenheira Civil
tath...@gmail.com

José Carlos Muiños

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Jun 28, 2013, 9:06:09 PM6/28/13
to ClubedosEnge...@googlegroups.com
Prezada,
Nada impede a individualização da medição, desde que vc. faça as obras necessárias.
É preciso verificar se a reservação de cada casa atende ao consumo (normalmente 1000 litros)..
Após a conclusão das obras vc. pede a ligação a Cedae.
Quanto ao reservatório, este passa a servir as áreas comuns do Condomínio.
Cordialmente


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         José Carlos B. Muiños
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Tathiana Caram

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Jun 29, 2013, 10:52:48 AM6/29/13
to ClubedosEnge...@googlegroups.com
Obrigada pela resposta, José Carlos.

Abs,
Tathiana
Engenheira Civil
tath...@gmail.com
(21) 9630-6090

Anderson SÁ MARCHIORO

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Jun 29, 2013, 11:40:25 PM6/29/13
to clubedosengenheiroscivis
Prezada Tathiana,

Por conhecimento, o mais difícil da individualização em obras de prédio comunitário é que as derivações em grande maioria são feitos através do barrilete que se subdivide nas proximidades do andar e do apartamento. Não sei de onde o senhor José Carlos e chamo de senhor pois não se identificou como Engenheiro, chegou a tese dos 1000 litros, uma vez que o volume de consumo na minha engenharia é calculada.

Agora a solução se não há mais simples vejo que é a instalação de medidor digital em cada derivação nas proximidades do hall de entrada das escadas de acesso ao empreendimento, onde uma pessoa responsável mede o volume de cada apartamento em m³ em cada apartamento e em uma simples planilha onde o sindico cadastra os valores e divide conforme o percentual correspondente ao consumo individual de cada morador.



Atenciosamente,

________________________________________________
ANDERSON SÁ MARCHIORO      -      Engenheiro Civil
CONFEA 230054389-3         -          CREA-3693-D/RO/AM

Skype: asm.eng      -      MSN:
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Cx.P.241    -    76800-970    -    Porto Velho    -   Rondônia

Tathiana Caram

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Jul 1, 2013, 9:47:17 AM7/1/13
to ClubedosEnge...@googlegroups.com
O
brigada pela resposta, Anderson!

Aproveitando sua experiência, veja se sabe me tirar essa dúvida.

Para mim a melhor solução seria o medidor digital também. Mas por conta da inadimplência no condomínio, essa solução não resolveria o nosso problema.
O nosso condomínio é horizontal (um condomínio de casas), logo todos os barriletes são individuais. O procedimento de separação não seria tão complicado fora a obra de adaptação e o fato de ficarmos limitados aos nossos reservatórios superiores. Minha principal dúvida é que tive informações de outras fontes que o órgão regulador (CEDAE, no meu caso, porque somos do Rio de Janeiro) não passa a reconhecer os hidrômetros individuais mesmo que a obra seja legalizada. Na prática, continuaria emitindo uma conta e os hidrômetros seriam apenas para nós fazermos o rateio. Você sabe dizer se essa informação é verdadeira?

Obrigada pela atenção.

Abs,
Tathiana

Tathiana Caram S. de Paula Figueiredo
Engenheira Civil
tath...@gmail.com
(21) 9630-6090


Roberto Massaru Watanabe (IMAP)

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Jul 1, 2013, 11:37:52 AM7/1/13
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Prezada Tathiana.
 
 
Existem restrições legais.
 
A Concessionária (empresa pública ou privada) é uma mera contratada pelo poder público municipal para a exploração dos serviços públicos de água e de esgoto.
 
O contrato de concessão feita pela Prefeitura só pode referir-se, é claro, a áreas públicas do município. Por isso, a Concessionária se responsabiliza pela rede de abastecimento que fica enterrada nas vias públicas e também pelo ramal de ligação que também fica sob o leito da via pública.
 
Não há como a Concessionária, pelo contrato com a Prefeitura, ser responsável pela rede que fica dentro de um imóvel privado.
 
O Condomínio é um imóvel particular. A regra de funcionamento é de livre constituição e tudo fica consolidado na Convenção do Condomínio. É por isso que coisas do tipo "pode ter cachorro circulando no condomínio" é determinado pela Assembléia do condomínio e a Prefeitura ou o Estado não tem nada a ver com isso.
 
Da mesma maneira, a rede interna de distribuição de água e os equipamentos que fazem parte desta rede, como os hidrômetros, são de responsabilidade única do Condomínio.
 
Não há como a Concessionária "entrar" no Condomínio para fazer a medição do fornecimento de água em cada unidade condominial, seja vertical ou horizontal.
 
O que pode ser feito, legalmente falando, é o Condomínio contratar a empresa Concessionária mediante um Contrato Particular, para fazer a distribuição e fornecimento individualizado de água para cada unidade.
 
As Concessionárias, em geral, têm feito este tipo de coisa, baixando regulamentos próprios mesmo por que isso interessa diretamente a elas pois a medição individualizada tem reduzido substancialmente o consumo e o desperdício de água.
 
Além disso, uma rede particular tem a vantagem de não precisar seguir as Normas do Contrato de Concessão Pública que obriga a rede a funcionar por "gravidade" que é uma determinação de "terceiro mundo" obrigando a se ter um reservatório elevado (mínimo de 15 mca), tubos de grande diâmetro (mínimo de 25 mm), etc. Nos EUA, por exemplo, a rede pública é "sob pressão" de modo que a instalação pode ser feita com tubos de pequeno diâmetro, muito mais simples, mais rápida e mais barata sem prejuízo da vazão. Nos EUA, as casas não possuem reservatórios onde as águas ficam "envelhecendo".
 
Recomendo entrar em contato direto com a CEDAE. No caso da SABESP (http://site.sabesp.com.br/site/interna/Default.aspx?secaoId=128)
 
 
 
Abraços,
 
Roberto Massaru Watanabe
Engenheiro Civil - CREA 060036232-1
Tel: (11) 2671-0466
Email: rob...@ebanataw.com.br
Site: www.ebanataw.com.br
 

 
 
 
 
 
 
 

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José Carlos Muiños

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Jul 1, 2013, 8:13:16 PM7/1/13
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Prezada Tathiana,

Tenha certeza que a solução que apresentei é a melhor solução, e a que atende  as normas correntes.

O sistema proposto é o denominado sistema condominial, de uso bastante difundido e simples de executar.
Consiste de um anel em tubos de PVC sob o passeio de onde são efetuadas as tomadas de água e respectiva medição
para cada unidade residencial, conforme o padrão da Concessionária.

Quanto a reservação, a qual afirmo que precisa ser verificada, é  adotada a recomendação da OMS de 200 l/Hab. Em residências
de padrão até médio adotar 5 habitantes/Unidade Residencial (casas).

A Cedae não tem como refutar as ligações pois como entendí tratam-se de unidades horizontais individualizadas(casas)

Peço-lhe permissão para esclarecer ao Anderson o seguinte:
- aceito o tratamento de senhor , pois o fato de ser Engenheiro Civil não o obriga a me chamar de Engenheiro.
- quando escrevo em resposta anterior a esta que... 
" É preciso verificar se a reservação de cada casa atende ao consumo (normalmente 1000 litros)."...
além do arrogante senhor não ter atentado para a frase grifada acima, 1000 litros não é uma tese, pois pode ser comprovada
na prática já que 5 habitantes x 200 litros/habitante/dia = 1000 litros cálculo bastante utilizado em loteamentos e/ou Condomínios
de casas individuais (aplicando a Engenharia de todos nós).

José Carlos Muiños
Engo.Civil Master

Tathiana Caram

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Jul 2, 2013, 11:38:48 AM7/2/13
to ClubedosEnge...@googlegroups.com
Caros,

obrigada novamente pelas respostas. Foram muito úteis.

Abs,
Tathiana

Tathiana Caram S. de Paula Figueiredo
Engenheira Civil
tath...@gmail.com
(21) 9630-6090

José Carlos Muiños

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Jul 3, 2013, 10:36:01 AM7/3/13
to ClubedosEnge...@googlegroups.com

Prezado Professor,

Esta é a página da Sabesp - "Solução sob medida para condomínios" - referente a medição individualizada que ratifica a minha sugestão.
Várias concessionárias aceitam esta individualização, mesmo solicitada a posteriori.
SDS.
Engo.José Carlos Muinos.

Medição individualizada

Solução sob medida para condomínios

Medição individualizada
Na medição individualizada, cada unidade paga somente o que efetivamente consumiu. Com isso, é possível identificar volume de água utilizado de cada habitação, além de promover o uso racional da água, a gestão de gastos e a justiça social.
 

Para mais informações contate nossa Central de Atendimento Sabesp Soluções Ambientais: 0800-7712482
 

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