Prova do CREA

[Ary]

Fiquei sabendo por amigos que se formaram agora em junho que o CREA de SP não quer mais aceitar dar entrada no provisório antes de sancionar a Lei que determina a obrigatoriedade de uma prova como a OAB, alguém esta sabendo de alguma coisa a respeito ?



Enviado via iPhone

[paulo ripardo]

Se for verdade, já estava mais que na hora disso acontecer.

Em 11 de julho de 2012 07:30, Ary <arilson...@gmail.com> escreveu:

Fiquei sabendo por amigos que se formaram agora em junho que o CREA de SP não quer mais aceitar dar entrada no provisório antes de sancionar a Lei que determina a obrigatoriedade de uma prova como a OAB, alguém esta sabendo de alguma coisa a respeito ?



Enviado via iPhone

--
Clube dos Engenheiros Civis
Para postar neste grupo, envie um e-mail para
ClubedosEnge...@googlegroups.com

1) Colega, não pratique ofensas, pratique o coleguismo, a discussão e o debate.
2) Corrigir o colega no português ou tecnicamente deixando-o humilhado foge à conduta do grupo e isso conduz à exclusão do Clube.
3) Pirataria ou troca de informações de softwares não registrados acarretará a exclusão definitiva do Clube.
4)  Assine sempre suas mensagens e de preferência com sua Cidade e Estado.
5) Seja Bem vindo, participe e coloque suas perguntas praticando o debate aberto sem receios.

Vamos ser colegas num Clube Organizado e democrático, denuncie atitudes que você achou fora dos padrões.
http://groups.google.com.br/group/ClubedosEngenheirosCivis?hl=pt-BR

--
Paulo Ripardo

Engº Civil

Equipe de Urbanismo

Habi - Regional - Sudeste

Secretaria Municipal de Habitação 

Prefeitura de São Paulo

11-8104-3986

[Ary]

Já esta aprovada esta lei ?

Enviado via iPhone

[josé francisco de oliveira barbosa]

Pura especulação!!!!!!!! Há necessidade de lei para regulamentação disso.

Em 11 de julho de 2012 07:30, Ary <arilson...@gmail.com> escreveu:

Fiquei sabendo por amigos que se formaram agora em junho que o CREA de SP não quer mais aceitar dar entrada no provisório antes de sancionar a Lei que determina a obrigatoriedade de uma prova como a OAB, alguém esta sabendo de alguma coisa a respeito ?



Enviado via iPhone

[ALEXANDRE FRANCISCO DA SILVA]

É mentira Ary, dei entrada no meu provisório semana passada e não teve galho nenhum.

Quanto antes você der entrada melhor, sai mais rápido.

 

Abraços,

 

Alexandre Francisco da Silva
Técnico em Edificações
alexf...@gmail.com

Em 11 de julho de 2012 07:30, Ary <arilson...@gmail.com> escreveu:

Fiquei sabendo por amigos que se formaram agora em junho que o CREA de SP não quer mais aceitar dar entrada no provisório antes de sancionar a Lei que determina a obrigatoriedade de uma prova como a OAB, alguém esta sabendo de alguma coisa a respeito ?



Enviado via iPhone

--
Clube dos Engenheiros Civis
Para postar neste grupo, envie um e-mail para
ClubedosEnge...@googlegroups.com

1) Colega, não pratique ofensas, pratique o coleguismo, a discussão e o debate.
2) Corrigir o colega no português ou tecnicamente deixando-o humilhado foge à conduta do grupo e isso conduz à exclusão do Clube.
3) Pirataria ou troca de informações de softwares não registrados acarretará a exclusão definitiva do Clube.
4)  Assine sempre suas mensagens e de preferência com sua Cidade e Estado.
5) Seja Bem vindo, participe e coloque suas perguntas praticando o debate aberto sem receios.

Vamos ser colegas num Clube Organizado e democrático, denuncie atitudes que você achou fora dos padrões.
http://groups.google.com.br/group/ClubedosEngenheirosCivis?hl=pt-BR

--
Alexandre Francisco da Silva
Técnico em Edificações
alexf...@gmail.com

[luiz carlos rodrigues pinho]

  Além de ter obrigatoriamente  e previamente uma lei já aprovada pelo poder legislativo e entrado em vigor, esta lei não pode retroagir para prejudicar quem quer que seja. Portanto, todos os que se formarem antes da promulgação e entrada em vigor dessa possível lei, estarão isentos desta prova, que é também inconstitucional, tanto quanto a da OAB, pois não cabe ao CREA, nem à OAB, fiscalizar a qualidade do ensino ministrado no país pelas instituições de ensino superior, tarefa que cabe constitucionalmente ao MEC. A prova da OAB é pura reserva de mercado e manutenção de privilégios dados à ela em vários estados da federação, que não dispõem de defensorias públicas para o acesso à população mais pobre, tarefa que os estados, mediante convenios milionários, dão à OAB. Quanto menos advogados existirem no país, melhor para ela. Além disso, a tal prova virou uma verdadeira indústria, pois custa R$ 200,00 a inscrição e a arrecadação em cada uma delas é fantástica e ninguém controla a OAB, que é tida como uma entidade suis generis. Isso tudo sem contar que a indústria de cursinhos preparatórios , indústria de livros, etc dependem da existência dessa malfadada prova. Pelo visto, os CREAs vão pelo mesmo caminho.

Eng Luiz Carlos R. Pinho

Bacharel em Direito

[paulo ripardo]

Bem, Luiz, eu sou plenamente a favor que haja uma prova feito pelo conselho ou ordem profissional para habilitar os aspirantes a profissional, isso acontece no Canadá e Portugal por exemplo. E infelizmente, como o MEC está autorizando cursos de Engenharia em qualquer esquina, acho que essa medida mais que necessária. 

[Silvio Pilz]

Pessoal

São duas coisas distintas

Não cabe ao CREA fiscalizar a qualidade do ensino das universidade e faculdades ... isto o MEC já faz através de Enade, Sinaes, Provão, etc, etc

Cabe sim ao CREA fiscalizar a qualidade do profissional. O cidadão sai da faculdade como bacharel e somente com o registro no Conselho se torna engenheiro. 

Se na sua função de fornecer o registro o Conselho, o CREA (que é representado por nós) achar que se deva fazer prova ou exame de ordem, nada mais estará fazendo a sua principal função que é a defesa da sociedade (com a participação dos profissionais).

Os exames de ordem não são inconstitucionais e tem a função de purificar o mercado, para que somente profissionais mais qualificados (é o que se espera) atuem no mercado.

Agora se estes exames se tornam outra coisa, fábrica de dinheiro, a culpa não é do exame, mas de corrupção. Deve-se combater a corrupção e não o exame.

Defendo inclusive que a cada 05 anos ou 10 anos os profissionais passem por exames de requalificação por áreas. 

Tem engenheiro que se forma, passa por dez anos sem atuar em determinada área, mas tem a atribuição ... e depois de 10 anos resolve atuar naquela área ... isto não nada interessante para a profissão e para a sociedade ... 

A medicina tem algo assim... a residência faz o especialista ... quem não passar em nenhuma residência se torna clinico geral e vai cuidar de coisas mais simples.

Eng. Silvio E. Pilz

Em 12 de julho de 2012 17:19, luiz carlos rodrigues pinho <engp...@ig.com.br> escreveu:

[luiz carlos rodrigues pinho]

Se a prova deve existir para aferir a qualidade do ensino, que então seja ela ministrada pelo MEC, como se faz com o ensino médio - ENADE. Se deixarem por conta dos CREAs, vai virar indústria.

[Collares]

Caro colega Silvio Pitz,

 

Embora eu não concorde com exames após a formatura da Universidade.(lá já tem exames suficientes nos cursos de Engenharia Civil)

e o CONFEA/Creas fiscaliza sim o curso na hora do seu registro no sistema.

A proposta de exame de ordem ou prova foi derrotada no Congresso de Profissionais de 2007!

 

Mas o ponto que quero tocar é sobre o que diz da medicina.

Os médicos saem com todas as atribuições, são médicos plenos. Fazem tudo que for possível no campo da medicina.

Após isto eles fazem (aqueles que desejam) especializações (normalmente dois anos alem da residência médica), para poder usar um título de Especialista. (ex: Dermatologista, Oftalmologista, Cardiologista e assim por diante.

Ou seja vão se especializar no campo que pretendem atuar.

Não existe isto de cuidar de coisas mais simples não.

Eles cuidam de tudo.

A grande diferença é que o curso de medicina tem 7200 horas enquanto os cursos de engenharia e Arquitetura tem 3600 horas ou seja a metade.

 

Eles (os médicos) não tem tecnologos, não tem técnicos, não tem meio-médicos.

E nas Engenharias? E os tecnólogos? e os técnicos? Esta gente toda era para ser profissionais de apoio e querem ser alem do que a formação de 2 mil horas permite. E o CONFEA permite e dá guarita!

 

Outra coisa CREA/CONFEA não são representantes dos profissionais. Crea/Confea fiscaliza, julga e pune. Este é um grande equívoco usado para angariar votos nas campanhas eleitorais do sistema. É a policia da profissão, assim como os outros Conselhos profissionais.

 

Quem representa são as Entidades de Classe, Associações, Clubes de Engenharia, etc, etc...

Os sindicatos tambem fazem a sua parte nas politicas sindicais.

 

Bah! a conversa é longa....

 

Abraços

 

Collares

Engenheiro Civil

[Kerley B. Silva]

Muito boa a sua colocação caro Collares.

Kerley

Engenheira Civil

"A life lived in fear is a life half lived."

[Pb. Eduardo Jr Santos]

É issoooooo ai amigoooo e muito maisssss....

---

Date: Sun, 15 Jul 2012 13:48:40 -0300

Subject: Re: [Clube dos Engenheiros Civis] Prova do CREA

From: kerl...@gmail.com
To: clubedosenge...@googlegroups.com

[josé francisco de oliveira barbosa]

Concordo em gênero, número e grau, entretanto a medicina está se movimentando sim. Há casos em que médicos que não possuem especialização em por exemplo medicina na área estética, que estão atuando na área e sofrendo punições por parte do CRM. O que concordo plenamente com vc é no tocante aos Técnicos, estes sim precisam e devem ser fiscalizados, inclusive com denúncias. Abraços Francisco.

[Adalto Alves dos Santos]

Prezados amigos Boa noite.

Desculpem minha ignorância, mas, gostaria que me fosse explicado a colocação abaixo, feita pelo Engº Collares ( a quem admiro muito pelos seus comentários sempre equilibrados). 

E nas Engenharias? E os tecnólogos? e os técnicos? Esta gente toda era para ser profissionais de apoio e querem ser alem do que a formação de 2 mil horas permite. E o CONFEA permite e dá guarita!

Como queremos ser mais que Técnicos, se não podemos ter nenhuma função de destaque, a não ser no apoio aos engenheiros?

Com a palavra, os Srs.Engenheiros.

Fiquem com Deus.

Adalto Santos

Técnico em Edificações/RJ. 

---

Date: Tue, 17 Jul 2012 08:15:29 -0300

Subject: Re: [Clube dos Engenheiros Civis] Prova do CREA

From: chico...@gmail.com
To: clubedosenge...@googlegroups.com

[Paulo Roberto Gomes de Assis]

Prezados amigos boa noite!
Primeiro desejo a todos muita felicidade no exercicio da profissão.
Agora vamos ao asssunto, diante de todos os comentários já vistos sobre o assunto, só me resta concluir que tem muita coisa errada que tem de mudar no exercicio da nossa profissão mas de nada adianta se ficarmos aqui neste "BLA BLA BLA" sem nos unir para tomar posições concretas sobre todos assuntos aqui tratados.


Saudações a todos;

Paulo Assis
Eng. Civil
Eng. de Segurança do Trabalho

[Rafael Colombo]

Boa tarde aos colega do grupo,

 

Gostaria de saber se algum dos colegas tem traça para solo-brita-cimento, para ser usado em base de pavimentação.

 

Aguardo ajuda dos colegas.

 

Att

Eng. Civil

Rafael Colombo

[josé francisco de oliveira barbosa]

É simples, leia a Resolução nº 218 do CONFEA que distribui as atribuições de Engenheiros e técnicos...............................

[Dalnio Urtiga Almeida]

Essa resolução ainda estar em vigor, pois é de 1973 se eu não estou enganado....
 

---

Date: Wed, 18 Jul 2012 15:34:41 -0300

Subject: Re: [Clube dos Engenheiros Civis] Prova do CREA

From: chico...@gmail.com
To: clubedosenge...@googlegroups.com

[Flávio Lúcio Mendonça Villaça]

Parabéns ! --- Em sex, 20/7/12, Tiago Estevão <tgoes...@gmail.com> escreveu: De: Tiago Estevão <tgoes...@gmail.com> Assunto: [Clube dos Engenheiros Civis] Re: Prova do CREA Para: ClubedosEnge...@googlegroups.com Cc: "clubedosenge...@googlegroups.com" <clubedosenge...@googlegroups.com> Data: Sexta-feira, 20 de Julho de 2012, 11:52   Não sei se a tal prova vai mesmo ser obrigatoria, mas confesso ser a favor, pois estou acostumado a ver na faculdade alunos que estão no 4° ano e ainda não sabem muita coisa sobre engenharia e que não gostam de calculos e por escutar a frase "curso engenharia porque esta na moda", não sei quanto aos demais profissionais da area, mas eu fico aborrecido em ter escolhido uma profissão por paixão e por gostar de calculos e saber que ela pode perder o seu valor no mercado devido a esta nova geração de engenheiros que conseguiram o diploma mas não entendem nada, então de que vai me valer ser bom no que estudo e gosto de fazer se a area certamente estara perdendo o valor em funçaõ da falta qualidade e pela diversidade de engenheiros vendendo assinaturas como se vendem laranjas e bananas nas feiras.   Esta é uma questão muito seria e merece reflecção, não só a mim que logo mais estarei entrendo no mercado mas tambem aos profissionais ja abilitados com o CREA, é chato fazer provas, mas se este for um meio para manter a ordem e podar o crescimento de profissionais nao qualificados na area acho que temos de fazer sim, pois não só eu dou um duro danado na faculdade, pois creio que todos voces ja engenheiros ralaram para ter o titulo de Engenheiro então porque não fazer a tal prova ?!   Nos é mais valido filtrar agora que esperar a coisa complicar ainda mais.   desculpem era para ser apenas mais um comentário mas acabei no desabafo.   abraço a todos e bom final de semana.

[alexandre rezende flores]

Boa tarde, colegas.

Sou a favor do bom profissional, pois este tem seu preço e seu espaço. Quanto ao mercado, acho que a peneira do mercado será capaz de separar os bons e maus. Sobre a prova, seria muito interessante se o Crea coloca-se uma prova de reciclagem, colocando os engenheiros formados nos ultimos 20 anos, ai gostaria de verificar se o grupo seria a favor ou contra....

Quem disse que a prova da OAB separa os bons e ruins, qualificados ou não?....

A engenharia irá ficar igual a advocacia, pois as escolas irão preparar para a prova do crea, não se preucupando muito em matérias praticas e somente as teóricas, pois são as que irão cair na prova.... conheço varios amigos que formaram em direito e focaram a prova da OAB....

Esta é minha humilde opinão...

Hojé é dia do amigo, 20/07/2012.

 

Alexandre Rezende Flores
Administração de Empresas
Gestão de Negócios
Engenharia Civil
BH/MG

Sempre responda um e-mail.

---

De: Tiago Estevão <tgoes...@gmail.com>

Para: ClubedosEnge...@googlegroups.com
Cc: "clubedosenge...@googlegroups.com" <clubedosenge...@googlegroups.com>

Enviadas: Sexta-feira, 20 de Julho de 2012 11:52

Assunto: [Clube dos Engenheiros Civis] Re: Prova do CREA

Não sei se a tal prova vai mesmo ser obrigatoria, mas confesso ser a favor, pois estou acostumado a ver na faculdade alunos que estão no 4° ano e ainda não sabem muita coisa sobre engenharia e que não gostam de calculos e por escutar a frase "curso engenharia porque esta na moda", não sei quanto aos demais profissionais da area, mas eu fico aborrecido em ter escolhido uma profissão por paixão e por gostar de calculos e saber que ela pode perder o seu valor no mercado devido a esta nova geração de engenheiros que conseguiram o diploma mas não entendem nada, então de que vai me valer ser bom no que estudo e gosto de fazer se a area certamente estara perdendo o valor em funçaõ da falta qualidade e pela diversidade de engenheiros vendendo assinaturas como se vendem laranjas e bananas nas feiras.

 

Esta é uma questão muito seria e merece reflecção, não só a mim que logo mais estarei entrendo no mercado mas tambem aos profissionais ja abilitados com o CREA, é chato fazer provas, mas se este for um meio para manter a ordem e podar o crescimento de profissionais nao qualificados na area acho que temos de fazer sim, pois não só eu dou um duro danado na faculdade, pois creio que todos voces ja engenheiros ralaram para ter o titulo de Engenheiro então porque não fazer a tal prova ?!

 

Nos é mais valido filtrar agora que esperar a coisa complicar ainda mais.

 

desculpem era para ser apenas mais um comentário mas acabei no desabafo.

 

abraço a todos e bom final de semana.

 

 

Em quarta-feira, 11 de julho de 2012 07h30min03s UTC-3, Ary escreveu:

Fiquei sabendo por amigos que se formaram agora em junho que o CREA de SP não quer mais aceitar dar entrada no provisório antes de sancionar a Lei que determina a obrigatoriedade de uma prova como a OAB, alguém esta sabendo de alguma coisa a respeito ?



Enviado via iPhone

--

[josé francisco de oliveira barbosa]

Realmente é chato fazer prova!!!!!!!!!! Inclusive , preste bem atenção, nas entrevistas de trabalho atuais, questiona-se muito a língua pátria, tanto na fala quanto na escrita!!!!!!!!!!! Antes de nos preocuparmos com cálculos e etc, devemos sim dominar a língua pátria e quiçá um inglês, necessário para qualquer profissão atual. Para refletir!!!!!!!!!!!!

Em 20 de julho de 2012 11:52, Tiago Estevão <tgoes...@gmail.com> escreveu:

 

Não sei se a tal prova vai mesmo ser obrigatoria, mas confesso ser a favor, pois estou acostumado a ver na faculdade alunos que estão no 4° ano e ainda não sabem muita coisa sobre engenharia e que não gostam de calculos e por escutar a frase "curso engenharia porque esta na moda", não sei quanto aos demais profissionais da area, mas eu fico aborrecido em ter escolhido uma profissão por paixão e por gostar de calculos e saber que ela pode perder o seu valor no mercado devido a esta nova geração de engenheiros que conseguiram o diploma mas não entendem nada, então de que vai me valer ser bom no que estudo e gosto de fazer se a area certamente estara perdendo o valor em funçaõ da falta qualidade e pela diversidade de engenheiros vendendo assinaturas como se vendem laranjas e bananas nas feiras.

 

Esta é uma questão muito seria e merece reflecção, não só a mim que logo mais estarei entrendo no mercado mas tambem aos profissionais ja abilitados com o CREA, é chato fazer provas, mas se este for um meio para manter a ordem e podar o crescimento de profissionais nao qualificados na area acho que temos de fazer sim, pois não só eu dou um duro danado na faculdade, pois creio que todos voces ja engenheiros ralaram para ter o titulo de Engenheiro então porque não fazer a tal prova ?!

 

Nos é mais valido filtrar agora que esperar a coisa complicar ainda mais.

 

desculpem era para ser apenas mais um comentário mas acabei no desabafo.

 

abraço a todos e bom final de semana.

 

 

Em quarta-feira, 11 de julho de 2012 07h30min03s UTC-3, Ary escreveu:

Fiquei sabendo por amigos que se formaram agora em junho que o CREA de SP não quer mais aceitar dar entrada no provisório antes de sancionar a Lei que determina a obrigatoriedade de uma prova como a OAB, alguém esta sabendo de alguma coisa a respeito ?



Enviado via iPhone

--

[Roberto Flávio]

Caro Alexandre.

Concordo plenamente, o mercado de trabalho e a melhor peneira para separar o joio do trigo, quem e engenheiro fica e quem esta engenheiro sai, quanto a prova acho que e valida mais terá de ser elaborada, para avaliar o profissional, ou seja a sua capacidade de por em pratica o que aprendeu, e Nao uma mera avaliação disciplinar.

Enviado via iPad de Roberto Rodrigues

[josé francisco de oliveira barbosa]

Caros, a Engenharia NÃO é Advocacia, em que o profissional após formado se especializa em determinada área: cível, criminal, tributária, etc. O conhecimento é fornecido como um todo e após é cobrado em uma prova que se divide em teste e discursiva, conforme o "gosto" do candidato. Acho muito difícil elaborar uma avaliação GERAL para Engenharia nos moldes da prova da OAB.

Engº/Advogado José Francisco.

[Valter Sarmento]

Prezado José Francisco,

 

Nas diretrizes curriculares para os cursos de graduação em engenharia, as disciplinas são agrupadas em três núcleos de conteúdos: básico, profissionalizante e específico.

 

O conteúdo básico, comum às diversas modalidades de engenheiros, que deve corresponder a 30% da carga horária curricular, versa sobre os tópicos:

·  Metodologia Científica e Tecnológica;

·  Comunicação e Expressão;

·  Informática;

·  Expressão Gráfica;

·  Matemática;

·  Física;

·  Fenômenos de Transporte;

·  Mecânica dos Sólidos;

·  Eletricidade Aplicada;

·  Química;

·  Ciência e Tecnologia dos Materiais;

·  Administração;

·  Economia;

·  Ciências do Ambiente;

·  Humanidades, Ciências Sociais e Cidadania.

 

Como visto, são tópicos que visam preparar o futuro profissional a saber se comunicar, compreender o meio socioeconômico e, principalmente, dotá-lo dos conhecimentos científicos básicos para assimilar os conhecimentos profissionalizantes.

 

Talvez não fosse uma má ideia aferir pelo menos esses conhecimentos básicos nos egressos do mundo acadêmico antes de permitir que os mesmos assumissem responsabilidades no mundo profissional.

 

O conselho de medicina de SP já está pondo em prática exames de suficiência para os novos médicos como forma de evitar que profissionais que não receberam o ensinamento adequado ponham em risco a sociedade.

 

A engenharia, em algum momento, necessitará tomar decisão semelhante.

 

Saudações

 

Valter Sarmento

[Silvio Pilz]

Caros

Discordo do Jose Francisco

Elaborar uma prova de ordem para a engenharia claro que não é fácil, mas não impossível.

O que falta é vontade política do Sistema Confea / CREA. E que os profissionais não tenham medo de assumir que precisam aprender mais ...

Agora dizer que é difícil como desculpa para não fazer ....

E a engenharia é mais ampla ainda que o direito e deveria ser cobrado uma devida especialização para a atuação.

Ou você saiu da faculdade "pronto e acabado" para atuar em estruturas, estradas de rodagem, estradas de ferro, aeroportos, portos, canais, avaliações de imóveis, segurança do trabalho, prevenção contra incêndio, etc?  Claro que não, pois ninguém sai ... precisa se especializar para atuar com segurança nestas áreas.

E quem não quisesse a especialização seria o engenheiro "genérico", mas com limitação de atuação, assim como temos na medicina o clínico geral que atende pacientes, mas não faz nenhuma cirurgia ou atendimento especializado. O que ele faz é o 1o. atendimento básico e encaminha ao especialista. 

[josé francisco de oliveira barbosa]

Discordo igualmente de você em gênero, número e grau! A prova do Cremesp, visa tão somente aferir os conhecimentos do médico, sem entretanto lhes tolher a possibilidade de trabalho. No tocante às especializações, é ÓBVIO que se trata de requisito necessário para atuação na área em que se decide trabalhar ( o mercado de trabalho exige isso!). Duvido que com tantos ramos da Engenharia, formemos um "engenheiro genérico" (sic). Já existem muitos problemas com Técnicos atuando como Engenheiros, sem a devida fiscalização por parte do sistema CONFEA/CREA (tome como exemplo a Topografia - todo técnico em Agrimensura faz o que quer sem fiscalização, nem mesmo sobre as ART´s que eles emitem, pois há como fiscalizar a quantificação dos serviços, e ISTO NÃO É FEITO!) Outro exemplo é o dos Técnicos em Segurança do Trabalho, que sequer possuem Registro junto ao CONFEA/CREA! Antes de pensarmos em prova de suficiência devemos atuar para que o CREA se posicione sobre os problemas que existem na profissão, deixando de fiscalizar os Profissionais legalmente habilitados e fiscalizar aqueles que atuam em desacordo com suas atribuições!

Engº José Francisco.

[Tower Telecom, Construções e Montagens Ltda-ME]

Caros colegas,

 

Não acredito que uma prova para obter o CREA seja a correta solução dos problemas de formação dos nossos engenheiros.

 

Por exemplo a prova da OAB tem índice de 12% de aprovação, que é ridículo, este fato se deve a má qualidade do ensino.

 

O Brasil precisa mesmo é de escolas de qualidade, que ensinem aos futuros profissionais a engenharia com técnica e com ética.

 

Sem educação de qualidade nosso País vai continuar patinando em relação aos outros emergentes, pois enquanto China e Índia estão fazendo o dever de casa e crescendo a 8,9% e 5,5% ao ano respectivamente nós vamos nos precários 1,9% e com tendência de ficar em ZERO.

 

Temos que parar de achar que fazendo remendos nas leis e nas atitudes vamos construir um País justo e dinâmico.

 

Atenciosamente

João Bosco Leite Barbosa Jr.

Diretor comercial

Tower Telecom, Construções e Montagens

e-mail: come...@towertelecom.com.br

F: (16) 9138.1939

 

---

[Washington Luiz]

Olá João Bosco

Bom Dia

Eu gostei muito das sua palavras.

Abraços

Washington Luiz

Engenheiro Civil - RJ

[Silvio Pilz]

Caro José Francisco

Em nenhum momento disse que a prova de ordem na engenharia viria a tolher a possibilidade de atuação do engenheiro e nem disse que a profissão de médico estivesse sendo restringida por prova.

O que digo e volto a disser é a necessidade de prova ou comprovação para o engenheiro atuar em determinada área de especialização, seja pelo "exame de ordem" ou que tenha um certificado de especialização na área, devidamente reconhecido... e que se por acaso viesse a não passar atuaria como engenheiro "genérico" (não tenho palavra melhor pois a palavra generalista não sei se é pior). 

Você que com tanto ramos de especialização que duvidava que formemos um engenheiro genérico ... e o que estamos fazendo até agora??? O cara se forma e sai atuando em todas as áreas como uma metralhadora giratória ... isto não é um engenheiro "clinico geral"?

A existência de deficiências do sistema não invalida uma outra necessidade e que possa vir até a resolver parte do problema, pois havendo a figura do profissional especializado, talvez a sociedade consiga entender e se valer deste profissional (deixando de achar que engenheiro civil conhece tudo e faz tudo), tal como existe hoje na medicina. Alguém procura um médico que não seja ortopedista para fazer cirurgia no joelho? Mas a sociedade entende que qualquer engenheiro pode fazer um projeto de estradas ou a estrutura de uma obra especial?

E temos que para de arranjar desculpas para não fazer as coisas acontecerem ... este é o ponto principal de minha colocação.

Silvio E. Pilz

[josé francisco de oliveira barbosa]

Continuo com minha opinião, entretanto não vou discutir contigo, pois pelo que vejo passou para o lado pessoal, não é? ( Você que com tanto ramos de especialização que duvidava que formemos um engenheiro genérico ... e o que estamos fazendo até agora??? ) . Posso te informar que continuo em meu processo contínuo de aprendizagem (coisa que a meu ver todos os Engenheiros deviam fazer!), concluindo minha terceira faculdade já possuindo uma especialização. No mais, RATIFICO minha opinião totalmente.

Engº José Francisco.

[Givago Alvarenga]

Cada um se preocupando em ser um profissional melhor na sua área já seria bem melhor. Onde está a autoconfiança da galera em relação aos que saem sem saber nada da faculdade?

Enviado do meu Android.

[Chrystian W.]

Boa Tarde,

Estamos com dificuldade de preencher esta vaga caso você conheça alguém com este perfil por gentileza replicar este e-mail para iniciarmos o processo seletivo.

Empresa nacional de GRANDE PORTE, líder no segmento de materiais voltados para construção civil, contrata:

 

 

Local de atuação:

 

 Cuiabá (1 Vaga) Londrina (1 vaga) Pernambuco (1 Vaga)

 

Formação:

 

 

·         Ensino Técnico em Edificações ou Tecnólogo em Construção Civil.

 

Perfil Técnico:

 

 

·         Atuar com treinamentos, palestras em escolas, comunidades, faculdades, obras, estabelecimentos comerciais e construtoras, entre outras atividades.

 

Experiência Profissional:

 

 

·         Há necessidade de Experiência em treinamentos e palestras.

 

 

Benefícios:

 

 

·         Assistência médica e odontológica

·         Auxílio combustível  

·         Participação nos lucros

·         Seguro de Vida

·         Vale-Refeição

·         Reembolso do Km Rodado.

 

Informações adicionais:

• Carro próprio.
• Disponibilidade para viagens

 

Por gentileza, se houver interesse na vaga favor enviar currículo atualizado para o seguinte endereço de e-mail:

 

jul...@vizzan.com.br

www.vizzan.com.br

[Marcelo Pierre de Lima]

Bem, comentei sobre esse assunto no Facebook e comento aqui. Não sou muito a favor dessa suposta prova do CREA não, agora, se tivesse essa prova, tem que haver critério o que será cobrado. Se cair Cálculo Diferencial e Integral (serve demonstrar fórmulas e tabelas que se usa nas matérias do profissional), Análise Vetorial e Física que não tem nada a ver com você como campo elétrico, por exemplo, não seria justo, no entanto, se cair Desenho Técnico, cálculo de C.G. e de momento de inércia, a Física que tem alguma coisa com você como Estática, por exemplo, e as matérias do profissional (matérias do 4o Período em diante), a história seria outra.

[Sidney Siqueira]

Concordo, nesta discussão seria também bom reformular os currículos, cuja ciclo básico pouco acrescenta a formação profissional e pratica da engenharia.

--
Prezados Colegas, o grupo no Facebook está formado, entre e participe:
http://www.facebook.com/groups/clubeface/
---
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Clube dos Engenheiros Civis" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie um e-mail para ClubedosEngenheiro...@googlegroups.com.
Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out.

[Sofia Moreira Campos]

Sidney,

Esta é a diferença entre ser engenheiro e ser tecnólogo. Acho as duas profissões válidas e necessárias e acredito que os tecnólogos deveriam ser mais valorizados. Mas a partir do momento que a pessoa se propõe a ser Engenheiro é necessário ter o conhecimento em físicas e matemáticas. Se você quer realmente entender como se calcula um prédio e não "pilotar" um programa de computador os conceitos básicos de integral e física são necessários. Agora concordo que a prática de 90% dos engenheiros é realmente bem diferente... Na GRANDE maioria das vezes os engenheiros viram gestores de projetos.

Eu sou engenheira civil concurseira e afirmo a distância entre o dia a dia do profissional e o que se é cobrado nas provas é gigante! Teve um concurso que prestei que uma das questões era calcular uma estrutura hiperestática através do método de Cross - detalhe que era necessário saber as fórmulas de cor!

Com o boom da engenharia e a abertura de centenas de faculdades de engenharia acredito ser muito válido uma prova sim. Já vi estagiário no 4o periodo não saber que m2 (seção transversal da escada) vezes m (comprimento da escada) dava m3 que era o volume de concreto a ser pedido (nem entrei no detalhe da perda). Imagina o que um cara destes, sem a menor base, conseguiu desenvolver durante o curso?

Sofia Campos

Eng. Civil

[Rene G Ruggeri]

Pessoal,

 

Já ouviram aquela: eu não ia falar, mas agora vou falar....rs....

 

Sobre o ciclo básico da engenharia.

As matérias do ciclo básico da engenharia têm por finalidade formar o engenheiro. Formar no sentido de "dar forma". As do ciclo profissionalizante têm por objetivo "preencher" a forma dada ao profissional. É por isso que os ciclos básicos das engenharias tende a ser semelhante e os ciclos profissionalizantes discrepantes. O engenheiro (seja de qual área for) tem o espírito de "engenhar". Não sei porque estou falando isso, afinal, é chover no molhado num grupo de engenheiros. Pois bem, o que nos dá a capacidade de engenhar é a capacidade de desenvolver raciocínios e modelos complexos. Lidar com várias variáveis, misturar questões determinísticas com questões probabilísticas, sistematizar soluções, destrinchar uma análise e sintetizar um conclusão, sair do microscópico e ir ao astronômico sem perder a consistência de um raciocínio, etc.

Pergunto: quem acha que aprendemos isso numa disciplina de foco restrito e conteúdo pouco abrangente? Exemplos desse tipo de disciplina (no caso da engenharia civil): Concreto Armado, Instalações Hidráulicas, Fundações, Pontes, etc. Essas disciplinas nos enchem de conteúdo especializado. Mas o que nos difere (ou deveria diferir) de outras modalidades de formação técnica são as disciplinas do ciclo básico. Uma definem nossa área de atuação e as outras definem nossa capacidade de enfrentar os problemas que demandam as boas e "engenhosas" soluções de engenharia.

Me desculpem, mas os comentários muitas vezes nos fazem entender a crise que passamos em nossa engenharia. Aí, quando um ministro fala uma besteira daquelas, enchemos o peito para gritar que eles nos ofendeu. Na semana seguinte, fazemos comentários, que no final das contas, podem dar razão a ele.

 

Sobre a prova:

Essa é fácil...rs...! Se prova resolvesse, as inúmeras que fazemos na escola seriam mais que suficientes.

 

Abraços

 

Renê Ruggeri

[Edú Brazão]

Primeiro criam faculdades sem a mínima condição de formarem profissionais qualificados. Entregam diplomas nas mãos desses profissionais. Depois querem impedi-los de exercerem a profissão. Sou a favor dessas provas sim. Mas antes sou a favor de fecharem todas as faculdades que não que não conseguem atingir as notas mínimas para o seu funcionamento. Esses jovens formandos não deixam de ser vítimas dessa parcela pervertida do  sistema educacional de algumas universidades. Até quando assistiremos o loteamento da educação em todos os níveis neste país?

[Sidney Siqueira]

A base da física e matemática deve ser a do ensino médio.  Claro que as integrais e derivadas são importantes, mas estamos falando de mercado, assim tem alunos de engenharia dos primeiros a buscar conhecimentos no ensino técnico ou mesmo em cursos de arquitetura, que tem uma boa base em autocad e 3D para poder entrar no mercado.

[Álvaro Caldas]

Pois é, colega! Tenho visto por aqui engº. civil recém formado executando obra com pé direito de 8,00 metros e cujo pilar tem dimensões de 10cm x 30cm e quatro ferros de 10,00 mm. E o pior que tenho esse sujeito como concorrente. Fica difícil, não fica?

Álvaro Caldas.

Engº. civil.

--

Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie um e-mail para mailto:ClubedosEngenheirosCivis%2Bunsu...@googlegroups.com.

Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out.

 

--

Prezados Colegas, o grupo no Facebook está formado, entre e participe:
http://www.facebook.com/groups/clubeface/
---
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Clube dos Engenheiros Civis" dos Grupos do Google.

Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie um e-mail para mailto:ClubedosEngenheirosCivis%2Bunsu...@googlegroups.com.

Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out.

--
Prezados Colegas, o grupo no Facebook está formado, entre e participe:
http://www.facebook.com/groups/clubeface/
---
Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "Clube dos Engenheiros Civis" dos Grupos do Google.
Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails, envie um e-mail para ClubedosEngenheiro...@googlegroups.com.
Para obter mais opções, acesse https://groups.google.com/groups/opt_out.

[Sofia Moreira Campos]

"Sobre a prova:

Essa é fácil...rs...! Se prova resolvesse, as inúmeras que fazemos na escola seriam mais que suficientes."

O problema Rene é que existem Faculdades e faculdades. Um estagiário meu de eng civil em Brasília me mostrou a apostila dele no 6o período de uma faculdade conhecida nacionalmente, fiquei besta ao ver a materia: mudança de unidades! M para cm, km2 para m2. Tenho a apostila salva no meu computador até hoje! rsrsrs

Infelizmente, muitas faculdades vendem diploma a prestação. Não tem como o CREA ter o controle sobre as provas que são aplicadas durante o curso. Sua teoria é válida, Rene, se vivêssemos no mundo ideal onde todos os professores e reitores são honestos e comprometidos com a qualificação profissional. A vida no mundo real é bem diferente... Infelizmente, precisamos de um controle posterior à formação, para evitar que estes "profissionais" que compraram o diploma sem adquirir conhecimento exerçam a profissão normalmente e coloquem em risco muitas vidas. Por isto sou a favor da prova para ter o CREA. Os bons profissionais, aqueles que durante a faculdade se esforçaram e estudaram, não tem o que temer!

Sofia Campos

[Tiago Estevão]

Edú eu discordo, não é o rotulo  acadêmico que vai formar o engenheiro, não vai ser o nome da instituição e tão pouco o percentual de funcionamento das instituições acadêmicas. O que molda e forma o profissional é o grau de envolvimento, interesse e comprometimento do aluno em sua jornada até o diploma.

 

Também sou a favor da prova e confesso ter ficado feliz por ela poder ser um filtro na classe dos engenheiros.

Concondo que o ensino em todos os campos no pais esta um caos, só que o problema não esta nas academias ou nos professores esta nos alunos.

[Rene G Ruggeri]

Sofia,

 

Por este prisma, sou obrigado a concordar com vc.

 

Mas é preciso frisar sempre que a ação é necessária em função dessas circunstâncias. Caso contrário, transformaremos o caso particular (situação atual) em geral (situação eterna).

 

Aceitar isso como solução perene é virar as costas para o real problema da educação e formação de profissionais. E a tendência é exatamente essa, caso seja implantada uma avaliação dessa natureza.

 

É mais simples implantar uma prova de certificação do que resolver as questões educacionais ou barrar a contratação de profissionais de baixa qualidade.

 

Não acredito nessa prova como solução do problema, mas apenas como peneira pra tapar o sol. Pelo menos se ele vier como ação isolada. Mas e se ela for parte de um projeto maior de combate à má formação de profisisonais.

 

Ah, lembrando que isso não é problema exclusivo da engenharia Civil.

[Rene G Ruggeri]

Tiago,

 

Tb acho que boa parcela da responsabilidade está nas mãos dos próprios alunos. Mas, como correr atrás de um boa formação numa escola que não tem condições de oferecê-la a vc? Ou ainda, como correr atrás de uma boa formação se vc não sabe avaliar se a que está recebendo é boa ou ruim (essa é a realidade dos alunos, afinal eles entram ali meio perdidos)?

 

A responsabilidade de correr atrás é dos estudantes, mas é responsabilidade das escolas dar-lhes as oportunidades de aprender e uma boa orientação para a formação.

 

Pode-se argumentar que sempre há um ou outro professor bom para orientar. Mas não podemos deixar que as coisas dependam de um ou outro indivíduo. O sistema (educacional) precisa funcionar para atingir seus objetivos.

 

Portanto, os estudantes nunca ficarão sem sua parcela de culpa/responsabilidade. Mas o sistema educacional tem a sua e é essa que cobramos. A parcela do aluno será cobrada naturalmente quando ele for buscar emprego.

 

Abs

 

Renê Ruggeri

 

 

De: ClubedosEnge...@googlegroups.com [mailto:ClubedosEnge...@googlegroups.com] Em nome de Tiago Estevão
Enviada em: sábado, 23 de novembro de 2013 00:10
Para: ClubedosEnge...@googlegroups.com
Assunto: Re: [Clube dos Engenheiros Civis] Re: Prova do CREA

 

Edú eu discordo, não é o rotulo  acadêmico que vai formar o engenheiro, não vai ser o nome da instituição e tão pouco o percentual de funcionamento das instituições acadêmicas. O que molda e forma o profissional é o grau de envolvimento, interesse e comprometimento do aluno em sua jornada até o diploma.

[Marcelo Pierre de Lima]

Para pensar: se houvesse essa prova: a minha aposta é que pipocaria os cursinhos de preparatório para a prova do CREA com programas de TV e tudo como acontece no ramo do Direito (a TV Justiça tem um canal alternativo que passa aulas de Direito para aqueles que fazem as provas da OAB/concursos públicos e tem a parceria do cursinho LFG de propriedade do jurista Flávio Gomes através de aulas).