(vapaavas) Kirjasta edelleen
Matti Linnanvuori
wrote:
> Ei meillä ole mahdollisuutta ostamalla
> muuttaa maailmaa.
Totta kai on. Jokainen ihminen muuttaa maailmaa
ostamalla.
Parlamenttisia keinoja ei ole,
> sillä raha määrää parlamenttia propagandistisesti ja
> maksullisesti.
Raha ei määrää mitään, sillä se ei ole elävä olento.
Edes kapitalistit eivät täysin määrää, sillä
sosialistit ovat säätäneet monia kapitalisteille
haitallisia lakeja.
Sen paremmin ei meillä ole
> mahdollisuutta muuttaa sitä väkivallalla, sillä
> aseet ovat omistajien käsissä,
Aseet ovat lähinnä valtion käsissä, eivät omistajien.
Väkivallalla voi muuttaa asioita. Sosialistit
hallitsevat valtiota aika suurelta osalta, ja tälläkin
hetkellä käyttävät valtion väkivaltakoneistoa
sosialismin toteuttamiseen.
Ei myöskään ole
> mitään mahdollisuutta luoda väkivallalla
> humanistista yhteiskuntaa, sillä väkivalta synnyttää
> väkivaltaa.
On mahdollisuus. Väkivallalla voidaan synnyttää
parempi yhteiskunta, vaikka se synnyttäisi
alkuvaiheessa hieman lisää väkivaltaa.
Jos siinä ei
> onnistuta, niin ihmiskunta häviää maanpäältä
> luonnonhistoriallisesti hyvin lyhyessä ajassa. Tämän
> päivän uutisissa mm. ilmoitettiin USA:n hallituksen
> tutkijoiden todistaneen maa!
> pallon lämpötilan kohoamisen olevan tosiasia.
Lämpeneminen ei todista tuhosta. Maapallo on lämmennyt
ja kylmennyt jatkuvasti.
JA:
> Se on
> tietysti myös
> vahvistanut kapitalismia.
Kapitalismia on myös heikentänyt sosialismin
voittokulku, sillä se on myös heikentänyt kapitalismin
toimivuutta ja mainetta.
> >JH:
> > Tuo vuosikymmenien taisto on tosiasiassa
> vahvistanut
> kapitalismia hyväksymällä sen olemassaolon ja
> kiihdyttämällä
> yksityisomistuksellista tavaratuotantoa, ...
Kapitalismia ei suurin osa suomalaisista hyväksy.
Sosialistien taistelu ei ole kiihdyttänyt
tavarantuotantoa, yksityisomistuksellisesta
puhumattakaan. Päinvastoin sosialismi on hidastanut
talouskasvua tilastojen mukaan.
> JH. Jo nykyisen tuotannon luonnonrasitus tarvitsisi
> viisi maapalloa.
Tuo ei ole aivan totta.
Tuotantoa on siis ehdottomasti
> ruvettava purkamaan.
Ei tarvitse: riittää, että vähennetään sen rasitusta.
Ikuisen kasvun ideologialle,
> mihin kaikki tulevaisuudensuunnittelu tällä hetkellä
> perustuu, ei yksinkertaisesti voida tulevaisuutta
> rakentaa.
Voidaan hyvinkin. Vähentämällä saastutusta kasvu voi
jatkua ihmiskunnan elinajan, miljardeja vuosia.
Maailmantalous oli ilmeisen
> kriisin edessä jo Aasian kriisin aikana, mutta
> Jugoslavia pommituksilla sitä jonkin verran
> elvytettiin.
Pommitukset eivät elvytä vaan tuhoavat.
> Yksityisomistukseen perustuvat
> tuotantotavat ovat loppusuoralla, joten niiden
> tilalle pitäisi kiireesti löytää uudet.
Eivät ne varmaan ole loppusuoralla. Pakkokommunismi ei
tuota tulosta, eikä kaikkien käännyttäminen
kommunisteiksi varmaan onnistu. Propagandalla voidaan
kyllä lisätä kommunismia.
> Minä olen koko ajan yrittänyt selittää, ettei
> yksityisomistus ole pelkästään luonnon uhka, vaan se
> on särkenyt myös ihmisen henkisesti.
Yksityisomistuksessa elävät ihmiset eivät tietääkseni
ole sen särkyneempiä kuin kommuuneissa elävät. Mihin
perustat väitteesi? Sitä paitsi nykymaailmassa
yksityisomistus on viime aikoina paljon väistynyt
sosialismin tieltä: verotusta ja sääntelyä on lisätty
sosialismin mukaisesti.
> Tuollaista kapeaa suhdetta todellisuuteen
> ovat
> ilementäneet toisella tavalla listalla esiintyneet
> libertaristit.
Miten niin? Libertaristithan ovat aika materialistisia
niin kuin marxistit.
> > (kapitalismi)n omistuksen pöhötaudissaan. Ja jos
> sen tilalle ei
> uuden yhteiskunnan piirustuksia pystytä luomaan, on
> se inhimillisen kulttuurin tuho.
Miten niin? Sosialistiset yhteiskunnat eivät ole
pystyneet parempaan kulttuuriin kuin kapitalistiset.
> Ainoastaan omistamattomuus
> tavoitteena voidaan luoda oikeudenmukaista ja
> kestävää tulevaisuutta.
Ei voi, sillä omistamattomuus merkitsee nälkäkuolemaa,
koska ei ole oikeutta syödä ja juoda jne.
> Jätetään pois väkivaltaiset tappelumenetelmät,
Ne voivat joskus olla hyödyllisiä.
> luokkateoriaan verrattavat ihmisten
> vastakkainasettelut, ja
Luokkia on, joten niiltä ei pidä sulkea silmiä.
> materialismi/idealismi käsitteet riitelyn aiheina.
Debatti on hyödyllistä.
> Herätetään
> yksinkertaisesti ihmiset
> huomaamaan, että sotiminen, järjetön työnteko,
> ikuinen kiire ja
> epävarmuus, kateus, rahankerääminen jne. estävät
> onnellisen
> elämän toteutumisen ja tuhoavat koko maailman.
Rahan kerääminen usein onnellisuutta lisää, sillä se
lisää varmuutta.
Tällä
> hetkellä
> ihmiskunta on syötetty koneisiin, jota Gandhi
> pelkäsi. Meidän
> tehtävä on yrittää vetää ne sieltä pois.
Paluu koneettomaan aikaan merkitsisi hyvinvoinnin eli
onnellisuuden laskua, sillä se vähentäisi ihmisten mahdollisuuksia.
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Talk to your friends online with Yahoo! Messenger.
http://im.yahoo.com