Jesus Christus

[Tihomir Moric]

Ueber Jesus Christus,

Herr Peter Nastold schreibt am 12.5.1998 im

Brett: /DE/SOC/KULTUR und verschickt Kopien in

/DE/SOC/WELTANSCHAUUNG/MISC, /DE/SOC/WELTANSCHAUUNG/CHRISTENTUM
/DE/SCI/THEOLOGIE, /DE/SCI/MISC, /DE/REC/TV/AKTE-X
/DE/REC/SF/MISC, /DE/ALT/UFO, /DE/ALT/RELIGION/USENET
/DE/ALT/GESCHICHTEN

Re: Starb Jesus nicht am Kreuz, sondern in Rennes Le Chateau ??

(Antwort auf Mail von Tua...@bigfoot.com von 12.5.1998)

>wen interessiert es schon, wo diese eine gestalt starb,

Viele, moechte ich annehmen.

>von der noch
>nicht einmal historisch gesichert ist, ob sie jemals geboren wurde.

16

Nein, nicht dadurch das wir kunstvoll ersonnenen unwahren Geschichten
folgten, machten wir euch mit der Macht und Gegenwart unseres
Herrn Jesus Christus bekannt, sondern dadurch das wir Augenzeugen seiner
herrlichen Groesse wuerden.

Quelle: Die Bibel, Der zweite Brief des Petrus, Kapitel 1, Vers 16

>die
>anzahl der menschen, die im namen dieses kerls leiden und sterben
>mussten,

Sie sollten versuchen zu Unterscheiden zwischen dem was J e s u s tat und
lehrte und was in s e i n e m N a m e n getan und gelehrt wurde.

>ist da viel zu entsetzlich!

Richtig

>und ueberhaupt: was hat das ganze eigentlich in de.sci(!).misc verloren?

Da muessten Sie vielleicht auch ueber den Begriff Kultur nachdenken.

Gruss

Tihomir

## CrossPoint v3.1 R ##

[Rudolf Ladwig]

>Empfaenger : /de/soc/kultur, /cl/anarchie/allgemein
>Absender : T.M...@NADESHDA.gun.de (Tihomir Moric)
>Message-ID : 6uCj6...@moric.nadeshda.gun.de
>Betreff : Jesus Christus
>Datum : Mi 20.05.98, 00:10 (erhalten: 20.05.98)

>Ueber Jesus Christus,
[...]

>Sie sollten versuchen zu Unterscheiden zwischen dem was

>Je s u s tat und lehrte und was in s e i n e m N a m e n
>getan und gelehrt wurde.

Dieses 'Argument' entbehrt zwar _jeglicher_ Originalität,
nichts desto trotz ist diese Diskussion in beiden bisherigen
Gruppen völlig offtopic.

F'up to cl/glauben/christen
oder
de/soc/weltanschauung/christentum

RL

[Rolf Hartwig]

Hallo, T.MORIC !

T.M...@NADESHDA.gun.de gab am Mittwoch den 20.05.98
in /DE/SOC/KULTUR unter Jesus Christus
folgendes zum Besten:
Da gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

>TM
>TM Quelle: Die Bibel, Der zweite Brief des Petrus, Kapitel 1, Vers 16

>TM
>TM Sie sollten versuchen zu Unterscheiden zwischen dem was J e s u s tat und
>TM lehrte und was in s e i n e m N a m e n getan und gelehrt wurde.

Was soll diese Christenscheisse in /CL/ANARCHIE/ALLGEMEIN?

Gruss Rolf

[Tihomir Moric]

Hallo,

Herr Rolf Hartwig schreibt laut seinem Mail Protokoll
am 19.5.1998 als Antwort auf meine Mail vom 20.5.1998
im Brett CL/ANARCHIE/ALLGEMEIN Re : Jesus Christus

>Da gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

>>TM Quelle: Die Bibel, Der zweite Brief des Petrus, Kapitel 1, Vers 16

>>TM Sie sollten versuchen zu Unterscheiden zwischen dem was J e s u s tat und
>>TM lehrte und was in s e i n e m N a m e n getan und gelehrt wurde.

>Was soll diese Christenscheisse in /CL/ANARCHIE/ALLGEMEIN?

Nun, sehe es einfach als eine freie Meinungsaeusserung von einen freien
Menschen,mit einen freien Willen,in einen freien Land in einen
Brett wo Postings ueber Befreiung des Menschen von Menschen genau richtig
sind.

31
Und so sagte Jesus dann zu den Juden die ihm geglaubt hatten:"Wenn
ihr in meinem Wort bleibt, seid ihr wirklich meine Juenger,
32
und ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch
freimachen.

[Rolf Hartwig]

Hallo, T.MORIC !

T.M...@NADESHDA.gun.de gab am Freitag den 22.05.98
in /CL/ANARCHIE/ALLGEMEIN unter Re: Jesus Christus
folgendes zum Besten:

Da gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

>TM Nun, sehe es einfach als eine freie Meinungsaeusserung von einen freien
>TM Menschen,mit einen freien Willen,in einen freien Land in einen
>TM Brett wo Postings ueber Befreiung des Menschen von Menschen genau richtig
>TM sind.

Wenn Du deinen Jesus als ersten Anarchisten ansiehst, was im Sinne der
damaligen Gesellschaft vielleicht garnicht so daneben war >:->, bist Du
hier natuerlich richtig.
Ansonsten gehoert IMO zur Befreiung des Menschen von Menschen auch die
Befreiung vom schrecklichsten Unterdrueckungsinstrument der
Menschheitsgeschichte, *der Wuestenreligion in allen ihren Abarten*

>TM Und so sagte Jesus dann zu den Juden die ihm geglaubt hatten:"Wenn
>TM ihr in meinem Wort bleibt, seid ihr wirklich meine Juenger,

Ja, die armen Kerle, die ihre Familien im Stich gelassen haben um einem
Prediger zu folgen. Und das in einer Zeit, in der es auf jede Hand ankam,
um das Ueberleben der Familie zu sichern.
Glaubst Du vielleicht, den Angehoerigen der Juenger haette es Manna vom
Himmel geregnet?

>TM 32
>TM und ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch
>TM freimachen.

Ja, mit Schwert und Feuer!

Der Tod durch Henkers Hand ist die Befreiung vom irdischen Jammertal.

Wieviele unschuldige Frauen, wieviele Juden, wieviele Menschen, die
einfach nicht an diesen Mummenschanz glauben konnten, wurden im Namen
Herzjesuleins und der angeblichen Jungfrau Maria verfolgt, vertrieben oder
bei lebendigem Leibe auf Scheiterhaeufen verbrannt?

Im uebrigen ist eine Diskussion ueber christliche Religion in diesem Brett
wirklich OT!
Ich poste auch keine politischen Artikel in Religionsbretter.
Wenn Du aber willst, ich diskutiere gerne mit Dir.

Gruss Rolf

[Rudolf Ladwig]

>Empfaenger : /cl/anarchie/allgemein, /de/soc/kultur
>Absender : Hu...@gosh.berlinet.de (Rolf Hartwig)
>Betreff : Re: Jesus Christus
>Datum : Sa 23.05.98, 00:00 (erhalten: 24.05.98)

>T.M...@NADESHDA.gun.de gab am Freitag den 22.05.98
>in /CL/ANARCHIE/ALLGEMEIN unter Re: Jesus Christus
>folgendes zum Besten:
>Da gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

[...]

>Im uebrigen ist eine Diskussion ueber christliche Religion
>in diesem Brett wirklich OT!
>Ich poste auch keine politischen Artikel in
>Religionsbretter. Wenn Du aber willst, ich diskutiere
>gerne mit Dir.

Viel Vergnügen. Dann setze aber bitte ein Followup to CL/
GLAUBEN/CHRISTEN oder zu /DE/SOC/WELTANSCHAUUNG/CHRISTENTUM

RL

[Tihomir Moric]

Hallo,

Herr Rolf Hartwig schreibt am 22.5.1998 im Brett
/CL/ANARCHIE/ALLGEMEIN

>Da gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

>>TM Nun, sehe es einfach als eine freie Meinungsaeusserung von einen freien

>>TM Menschen,mit einen freien Willen,in einen freien Land in einen
>>TM Brett wo Postings ueber Befreiung des Menschen von Menschen genau richtig
>>TM sind.

>Wenn Du deinen Jesus als ersten Anarchisten ansiehst, was im Sinne der
>damaligen Gesellschaft vielleicht garnicht so daneben war >:->, bist Du
>hier natuerlich richtig.

Ich weis nicht wie Sie Jesus Christus sehen und bezeichnen und woraus Sie
Ihre Informationen beziehen.Fuer mich ist die Bibel massgebend als das
Wort Gottes.

Ich sehe Jesus als Gottes Sohn.

>Ansonsten gehoert IMO zur Befreiung des Menschen von Menschen auch die
>Befreiung vom schrecklichsten Unterdrueckungsinstrument der
>Menschheitsgeschichte, *der Wuestenreligion in allen ihren Abarten*

Das Nichteinhalten der Lehre Christi hat zu den schreklichsten
Unterdrueckungsinstrumenten gefuehrt.

>TM Und so sagte Jesus dann zu den Juden die ihm geglaubt hatten:"Wenn
>TM ihr in meinem Wort bleibt, seid ihr wirklich meine Juenger,

>Ja, die armen Kerle, die ihre Familien im Stich gelassen haben um einem
>Prediger zu folgen. Und das in einer Zeit, in der es auf jede Hand ankam,
>um das Ueberleben der Familie zu sichern.

Wer die armen Kerle sind lassen wir dahingestellt sein.

>Glaubst Du vielleicht, den Angehoerigen der Juenger haette es Manna vom
>Himmel geregnet?

Nein.Dies wuerde den Israeliten nach den Auszug aus Aegypten gegeben.

>TM 32
>TM und ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch
>TM freimachen.

>Ja, mit Schwert und Feuer!

Nein. Mit Liebe und Erkenntnis. Wen hat Jesus mit Feuer und Schwert
zu Wahrheit gefuehrt?

>Der Tod durch Henkers Hand ist die Befreiung vom irdischen Jammertal.

Nein, die Erde ist kein Jammertal wen man sich an
die Gebote Jehovas (Jah´s, Jahwes) haelt.

>Wieviele unschuldige Frauen, wieviele Juden, wieviele Menschen, die
>einfach nicht an diesen Mummenschanz glauben konnten, wurden im Namen
>Herzjesuleins und der angeblichen Jungfrau Maria verfolgt, vertrieben oder
>bei lebendigem Leibe auf Scheiterhaeufen verbrannt?

Weis ich nicht. Aber Sie sagen es selbst in N a m e n J e s u.

Wieso wurden Menschen in Namen Jesu umgebracht verfolgt und verbrannt
wenn er fuer Menschen sein Leben geopfert und Liebe, Frieden und
Gewaltlosigkeit gepredigt und vorgelebt hatt?

Fuer mich ergibt sich nur eine Antwort.

- E r s o l l v e r l e u m d e t w e r d e n. -

>Im uebrigen ist eine Diskussion ueber christliche Religion in diesem Brett
>wirklich OT!

Nun gut dann verlagern wir das in das Brett /CL/ANARCHIE/DISKUSSION

Ich habe es schon mal geschrieben.Die Hauptthesen des Anarchismus sind
meiner Meinung nach der Bibel entnommen.

Jesaja Kapitel 65 Verse 21 bis 23

21

Und sie werden gewiss Haeuser bauen und (sie) bewohnen,uns sie werden
bestimmt Weingaerten pflanzen und (deren Fruchtertrag essen).

22

Sie werden nicht bauen und ein anderer (es) bewohnen;sie werden nicht
pflanzen und ein anderer essen.Denn gleich den Tagen eines Baumes werden
die Tage meines Volkes sein;und das Werk ihrer eigenen Haende werden meine
Auserwaehlten verbrauchen.

23

Sie werden sich nicht umsonst abmuehen,noch werden sie zur Bestuerzung
gebaeren;den sie sind der Nachwuchs,bestehend aus gesegneten
Jehovas,(Jahs,Jahwes) und ihre Nachkommen mit ihnen.

>Ich poste auch keine politischen Artikel in Religionsbretter.

Nun, wen diese Themen ineinander greiffen,kann man das doch machen.

Die Frage des Glaubens spielt in allen Systemen und Kulturen
eine wichtige Rolle.Sie ist ein Teil jeder Kultur.

>Wenn Du aber willst, ich diskutiere gerne mit Dir.

Wenn Sie wollen, warum nicht?

[Rudolf Ladwig]

>Empfaenger : /cl/anarchie/allgemein, /de/soc/kultur
>Absender : T.M...@NADESHDA.gun.de (Tihomir Moric)
>Message-ID : 6uWjX...@moric.nadeshda.gun.de
>Betreff : Re: Jesus Christus
>Datum : Mo 25.05.98, 21:23 (erhalten: 26.05.98)
[...]

>Ich weis nicht wie Sie Jesus Christus sehen und bezeichnen
>und woraus Sie Ihre Informationen beziehen.Fuer mich ist
>die Bibel massgebend als das Wort Gottes.

[...]

>Das Nichteinhalten der Lehre Christi hat zu den
>schreklichsten Unterdrueckungsinstrumenten gefuehrt.

[...]

> Fuer mich ergibt sich nur eine Antwort.

[...]

Für die Diskussion über das Christentum gibt es im Usenet
de/soc/weltanschauung/christentum
und im CL-Netz
cl/glauben/christen.

In /cl/anarchie/allgemein und /de/soc/kultur ist das Thema
definitiv offtopic!

F'up2 de/soc/weltanschauung/christentum
RL

[Rolf Hartwig]

Hallo, T.MORIC !

T.M...@NADESHDA.gun.de gab am Montag den 25.05.98

in /CL/ANARCHIE/ALLGEMEIN unter Re: Jesus Christus
folgendes zum Besten:

Da gebe ich auch noch meinen Senf dazu.

>TM Nun gut dann verlagern wir das in das Brett /CL/ANARCHIE/DISKUSSION

Er kann es nicht lassen!

Hier ueber Religion zu schreiben ist so, als wenn Du im Petersdom den
Wachtturm verteilen wolltest!

>TM
>TM >Ich poste auch keine politischen Artikel in Religionsbretter.
>TM
>TM Nun, wen diese Themen ineinander greiffen,kann man das doch machen.

Ich denke, es laeuft auf eine Diskussion ueber das Thema "Christentum"
hinaus.
Wir haben nun mal themenbezogene Bretter und auch Du solltest
respektieren, dass die eigene Freiheit dort ihre Grenze findet, wo die
Freiheit des Anderen tangiert wird.

>TM Die Frage des Glaubens spielt in allen Systemen und Kulturen
>TM eine wichtige Rolle.Sie ist ein Teil jeder Kultur.

Sicher, Der Glaube an irgendwelche Goetter, von Jahwe ueber Odin, Zeus und
irgendwelche afrikanischen Stammesgoetter war schon immer der Versuch der
Menschen, das Unerklaerbare erklaerbar zu machen.

Gruss Rolf

PS: Lass bitte die bloede Siezerei!

f´up