--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
Перейдите в группу по ссылке http://groups.google.com/group/civilhumanism.
Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/groups/opt_out.
О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "О©╫.20._О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫". О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: «О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫». О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫чёО©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫.О©╫. |
----- Original Message ----- From: |
Sent: Wednesday, November 13, 2013 6:18 AM |
Subject: О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫!!! О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫? О©╫: О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫лёО©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫щё О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫щёО©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ чёО©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫оё О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫), О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ её О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. -- О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ -- О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ civilhumanis...@googlegroups.com. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ civilh...@googlegroups.com. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ http://groups.google.com/group/civilhumanism. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: https://groups.google.com/groups/opt_out. |
----- Original Message -----From: alexdietSent: Wednesday, November 13, 2013 2:08 PMSubject: Re: Манифест РГО. Всем читать!!!Вообще довольно оригинальный текст, претендующий на Манифест.
В преамбуле много ссылок на гуманистические документы, мало знакомые или вовсе незнакомые для непосвященного читателя, и конкретные личности, роль которых в гуманистическом движении многим не ясна.
Ярослав, вы пишете, что светские гуманисты против сотрудничества с Семеновым, но в то же время приводите тако текст:" При этом мы за широкое сотрудничество с религиозными гуманистами". Почему?
В п.3 вы пишете: "Мы осуждаем репрессии, проводимые СССР против церкви, верующих всех конфессий, осуждаем деятельность Союза воинствующих безбожников". Зачем осуждать историю? Из нее надо делать выводы. Так можно осуждать Парижскую коммуну, жестокие библейские сюжеты и т.д. Приведенный в п. 3 текст международной гуманистической организации показывает, сколь она далека от реальных исторических событий в нашей стране.
В п. 7 вы пишете: "Мы практикуем и пропагандируем критическое мышление". На первое место я предлагаю поставить творческое мышление, ибо без него никакое критическое не будет продуктивным.
В п. 8 вы экстрасенсорику (то есть природные способности) ставите в один ряд с конкретными действиями!!! - астрологией, магией, колдовством, и называете все это проявлением самовнушения, необразованности или шарлатанства. Безграмотно.
Писать в п. 9 о дискуссионности создания гуманистической партии, пожалуй, не стоит.
В п. 10 писать о советском тоталитаризме и Сталине тоже не советую. Пусть это пишут антисоветчики всех мастей, а не российские гуманисты в своей основной программе.
В п. 11 речь идет о цензуре. Контроль за СМИ нужен обязательно!!! в интересах государства, безопасности и нравственности.
В п. 14: "Мы полагаем частную собственность и свободную рыночную экономику основами справедливого общественного устройства". Не согласен.
В п. 20: "Мы против дискриминации представителей ЛГБТ-сообщества". Интересно, как это гуманисты могут быть безразличны к теме ликвадации старения (в начале Манифеста) и в то же время поддерживать ЛГБД-сообщества? Об этом просто недостойно упоминать, не то что обсуждать в приличном обществе.
Создавать Манифест в принципе можно, но над ним еще надо хорошо поработать.
А.Г. Сушанский
Hello Крайнев,
Wednesday, November 13, 2013, 1:08:40 PM, you wrote:
По первому прочтению особых принципиальных возражений нет, кроме "п.20._Мы против дискриминации представителей ЛГБТ-сообщества". Не вижу оснований выделять эту категорию, как говориться, отдельной строкой. Дискриминация неуместна в отношении ЛЮБЫХ сообществ, если они не нарушают юридические нормы, принятые в обществе. Тем более, категорически против пояснения: «Супружеские пары одного пола должны обладать теми же правами, что и гетеросексуальные пары». Это с какой стати? Особые права предоставляются супружеским парам в целях продолжения человеческого рода: для рождения и воспитания детей.
Представители ЛГБТ вправе заключать между собой любые союзы и жить так, как им это нравится. Но причём здесь какие-то особые права? На общих основаниях - живите как хотите.
А.К.
----- Original Message -----
From:
Sent: Wednesday, November 13, 2013 6:18 AM
Subject: Манифест РГО. Всем читать!!!
Высылаю черновой вариант Манифеста светских гуманистов. Это мой ответ на вопросы: Какой гуманизм исповедует РГО? И: что нас должно объединять?
Я уже разослал его некоторым гуманистам в регионы и получил одобрение от Александра Хохлова из Петербурга, Игоря Вострикова из Астрахани, Дениса Воскресенского из Уфы. И неодобрение Светланы Ковалёвой из Костромы.
От самых уважаемых мной людей в РГО: Кувакина, Финогентова, Цан-кай-си я ответа пока не получил.
Прошу присылать свои замечания. Понятное дело, что большинство самых активных участников рассылки воспримут его в штыки. Я жду реакции и замечаний, в первую очередь, у молчащего большинства. Вы согласны? Это ваши принципы? Я не намерен вступать в длительные теоретические дискуссии, особенно с теми, кто в принципе против идей Пола Куртца и положений из его Манифестов. Важны замечания людей, поддерживающих его в целом. Кого ещё из россиян мы считаем своими предшественниками? Что надо добавить? Что неудачно сформулировано?
Цель этого Манифеста - презентовать городу и миру, что такое РГО, и какие принципы объединяют собравшихся в нем людей. При минимальной правке этот документ мог бы быть помещён на интернет-платформах, где собирают подписи, и под ним могли бы подписываться все желающие. Нужен документ, который бы чётко обозначал, за что выступают светские гуманисты. "Общие принципы гуманизма" из книги Кудишиной, Кувакина, Борзенко такими быть не могут. Принципы должны быть сформулированы в контексте актуальных общественных дискуссии современной России, мы должны высказаться по вопросам, о которых размышляют и имеют свою позицию почти все образованные люди. А "Общие принципы гуманизма" написаны в контексте теоретических философских дискуссий.
Хочу добавить, что совершенно не держусь за своё президентство (с большим желанием занимался бы докторской, которая встала), и если бы увидел достойного человека, готового нести эту ношу, с удовольствием передал бы её ему. Но пока такого человека не просматривается.
--
Ярослав Головин
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
Перейдите в группу по ссылке
Настройки подписки и доставки писем:
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
Перейдите в группу по ссылке http://groups.google.com/group/civilhumanism
.
Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/groups/opt_out.
--
Best regards,
alexdiet mailto:alex...@mail.ru --
13.11.2013, 13:09, "Крайнев Александр Маркович" <akra...@tochka.ru>:
По первому прочтению особых принципиальных возражений нет, кроме "п.20._Мы против дискриминации представителей ЛГБТ-сообщества". Не вижу оснований выделять эту категорию, как говориться, отдельной строкой. Дискриминация неуместна в отношении ЛЮБЫХ сообществ, если они не нарушают юридические нормы, принятые в обществе. Тем более, категорически против пояснения: . Это с какой стати? Особые права предоставляются супружеским парам в целях продолжения человеческого рода: для рождения и воспитания детей.
История России переполнена историческими мифами, в большинстве своём созданными злонамеренно. В связи с принятием Мосгордумой решения о восстановлении памятника Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому и возвращении его на Лубянскую площадь, возобновились истерические крики о Дзержинском, дескать, он – «организатор «красного террора» и «кровавый маньяк» и т.п. Так ли это?
Действительно, Феликс Дзержинский по поручению Совнаркома Советской России в декабре 1917 года создал и возглавил Всероссийскую чрезвычайную комиссию по борьбе с контрреволюцией и саботажем (ВЧК) по прототипу Охранного отделения царской России. В период гражданской войны и иностранной интервенции ВЧК приходилось жёстко пресекать деятельность, как контрреволюционных агитаторов, так и иностранных шпионов, диверсантов. Спецслужбы существуют в каждом государстве, нежелающим быть порабощённым…
Сейчас не принято говорить про то, что Феликс Эдмундович Дзержинский был гуманистом, убеждённым противником насилия, что и привело его в Революцию. Он записал в дневнике: «Каждое насилие, о котором я узнавал, было как бы насилие надо мною лично. И я дал клятву бороться со злом до последнего дыхания».
Именно по инициативе Дзержинского в 1920 году была отменена смертная казнь.
Дзержинский много сделал для развития спорта в России. По его инициативе в 1923 году было создано ДСО «Динамо».
Феликс Эдмундович как никто много сделал для борьбы с детской беспризорностью, организовав для 5 миллионов беспризорных детей огромную сеть детских образовательно-воспитательных учреждений («Республику ШКИД» помните?). Впоследствии многие воспитанники этих заведений стали выдающимися писателями, учёными и организаторами производства…
Так что, миф о Дзержинском, рисующий противника смертной казни «кровавым пожирателем людей» не соответствует исторической правде…
http://maxpark.com/community/129/content/2264580?utm_campaign=mostinteresting&utm_source=newsletter
--
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
Перейдите в группу по ссылке http://groups.google.com/group/civilhumanism.
Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/groups/opt_out.
Уважаемый Александр Григорьевич, я дал вполне корректные общие оценки проекта президента РГО. Прошу оставить "Якову - Яково", Вашу тактичность - себе. А.С.
> Уважаемый Александр Семенович!
> Как было бы хорошо, если бы вы прислушивались к дружеским советам
> умных, образованных и тактичных людей, среди которых одним из первых
> является Анатолий Федорович!
> Действительно, при моем к вам добром отношении, убедительно прошу вас
> попытаться ощущать ту грань межличностных отношений, за которыми
> следует элементарная нетактичность.
> Думаете, мне нравится проект Манифеста, предложенный Ярославом
> Борисовичем? Как бы не так. Но все, у кого сформулировались свои
> замечания, сообщили об этом всем читателям форума, и этих замечаний
> набралось достаточно много.
> Здоровья, терпения и тактичности вам пожелаю.
>
> А.Г. Сушанский
>
> Hello Шутов,
>
> Monday, November 25, 2013, 3:10:12 PM, you wrote:
>
> ША> "Каждому - своё". Каждый - по своему. Почему Вы, Анатолий
> ША> Фёдорович, всё пытаетесь нас причесать под свою гребёнку? Мы разные. А.Ш.
>
> ША> 25.11.2013, 15:04, "Доньшин Анатолий" <dons...@yandex.ru>:
>
>>> Дорогой многоуважаемый Александр Семенович!
>>> Где Вам без меры насолил на Ваш продукт, на Ваше мировоззрение
>>> Ярослав Борисович. Манифест, который он подготовил, как первую
>>> редакцию, представил гуманистам на ознакомление и, естественно, для
>>> совершенствования его содержания силами единомышленников.
>>> Если Вы не согласны с какими то предложениями, то Вы, не как оппонент,
>>> а как друг, выстраиваете свои отношения иначе по доброму. Там где нет
>>> того, что Вы считаете нужным, просите автора внести поправку или
>>> изменить текст на какой то строке, или в целом предложение, где следует
>>> читать с Вашим видением содержания Манифеста.
>>> А Вы по душе человека прошли в кованных с шипами на подошве
>>> сапогах. И обобщаете написанное, как Вы это делаете - не
>>> профессионально. Все скопом и небрежно. Подумайте об этом.
>>> С глубочайшим уважением
>>> и с любовью к человеку
>>> с гуманистическим
>>> мировоззрением,
>>> Анатолий Доньшин.
>>>
>>> 25.11.2013, 13:19, "Шутов Александр" <gumaniz...@yandex.ru>:
>>>> Уважаемый президент РГО, Ваш мировоззренческо-либеральный проект Манифеста - обобщение Манифестов МГЭС, не привлекших общественного мнения человечества и россиян. Я не нашёл в нём новых мыслей и подходов, ничего оригинального, авторского. Сейчас нам нужен российский Манифест нового гуманизма. Мы разработали Новогуманистическую, патриотическую альтернативу России. Шутов А.С.
>>>>
>>>> 13.11.2013, 06:18, "Ярослав Головин" <yaro...@mail.ru>:
>>>>> --
>>>>> Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
>>>>>
>>>>> Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
>>>>> Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
>>>>> Перейдите в группу по ссылке http://groups.google.com/group/civilhumanism.
>>>>> Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/groups/opt_out.
>>>> --
>>>> Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
>>>>
>>>> Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
>>>> Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
>>>> Перейдите в группу по ссылке http://groups.google.com/group/civilhumanism.
>>>> Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/groups/opt_out.
>>> --
>>> Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
>>>
>>> Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
>>> Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
>>> Перейдите в группу по ссылке http://groups.google.com/group/civilhumanism.
>>> Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/groups/opt_out.
>
> --
> Best regards,
> alexdiet mailto:alex...@mail.ru
>
> --
> Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
>
> Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
> Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
> Перейдите в группу по ссылке http://groups.google.com/group/civilhumanism.
> Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/groups/opt_out.
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
Перейдите в группу по ссылке http://groups.google.com/group/civilhumanism.
Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/groups/opt_out.
----- Original Message -----From: Ярослав Головин
--
О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫), О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?- О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? |
О©╫.О©╫. |
----- Original Message ----- From: |
Sent: Tuesday, November 26, 2013 4:01 AM |
Subject: О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 3 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫) О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ чёО©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫) 3. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫. 3 "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫.10. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: (О©╫ О©╫.О©╫) О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ " О©╫ О©╫.3 О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫: "О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫". О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫." О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫/О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ ? |
----- Original Message -----From: alexdiet
Sent: Tuesday, November 26, 2013 11:50 AMSubject: Re: Пункт 3 Манифеста.Согласен с вами, Александр Маркович!
В проекте Манифеста сквозит в определенной мере мелкое мышление. Это касается, в частности, п. 3.
Здесь может быть целесообразно отметить общегуманистический подход: гуманисты против репрессий, всяких репрессий, притеснений на любой почве. И обосновать этот тезис общегуманистическими принципами, которых мы придерживаемся.
А.Г. Сушанский
Hello Крайнев,
Tuesday, November 26, 2013, 10:25:32 AM, you wrote:
Во-первых, в бОльшей степени осуждаю деятельность религиозных организаций (как былую, так и нынешнюю), чем деятельность СВБ. Религиозные организации привносят в общество обман, а СВБ привнесению такого обмана противодействовал. Чья деятельность нравственнее?
Во-вторых, - что называть репрессиями? Пресечение привнесения в общество такого обмана?- Ни в коем случае не осуждаю. Если же осуждать репрессии против тех или иных личностей, то следует осуждать ЛЮБЫЕ репрессии с любой стороны и по совершенно разным поводам. С какой стати выделять абстрактные репрессии против церкви?
А.К.
----- Original Message -----
From:
Sent: Tuesday, November 26, 2013 4:01 AM
Subject: Пункт 3 Манифеста.
Мне уже поступило довольно много замечаний по тексту манифеста. Ниже я привожу замечания (из тех отзывов, где они были по этому пункту) по поводу третьего пункта. Я считаю упоминание Союза воинствующих безбожников необходимым, потому что это первое, в чём нас обвинят наши противники. Что мы, мол, его наследники)
3. Мы осуждаем репрессии, проводившиеся в СССР против церкви, верующих всех конфессий, осуждаем деятельность Союза воинствующих безбожников.
Финогентов: П. 3 "опустить ниже" и, наверное, соединить с п.10.
Неугодова: (о П.З) Здесь необходимо сказать и о современном этапе, что мы не разделяем взглядов воинствующего атеизма и против деятельности его сторонников, а значит, готовы сотрудничать с верующими в борьбе с проявлениями воинствующего атеизма.
Решетников: Кто не осуждает репрессии, проводившиеся в СССР против церкви? Зачем в манифесте об этом? Забавно пишется о союзе воинствующих безбожников. Уже старшее поколение не помнит о нем, а вы все его проклинаете. Вспомните еще догматы о свободе любви в дореволюционной России.
Сушанский " В п.3 вы пишете: "Мы осуждаем репрессии, проводимые СССР против церкви, верующих всех конфессий, осуждаем деятельность Союза воинствующих безбожников". Зачем осуждать историю? Из нее надо делать выводы."
Голомолзин "Союз воинствующих безбожников" вам противен за название или конкретные дела/декларации ?
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
Перейдите в группу по ссылке http://groups.google.com/group/civilhumanism.
Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/groups/opt_out.
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
Перейдите в группу по ссылке http://groups.google.com/group/civilhumanism
.
Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/groups/opt_out.
--
Best regards,
alexdiet mailto:alex...@mail.ru --
"Каждому - своё". Каждый - по своему. Почему Вы, Анатолий Фёдорович, всё пытаетесь нас причесать под свою гребёнку? Мы разные. А.Ш.
Уважаемые друзья!У меня хорошие новости. Вчера успешно защитила диссертацию на тему "Философия П. Куртца" моя аспирантка Ольга Александровна Погодина. Все это было, поверьте, очень и очень непросто по многим причинам. Но теперь, к счастью, все трудности позади и у меня появилась надежда, что я буду чуть более свободным в своем бюджете времени. И постараюсь принять участие в обсуждении Манифеста.Всем успехов и здоровья!
--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу гуманизм.
Чтобы отказаться от подписки на эту группу и перестать получать из нее сообщения, отправьте электронное письмо на адрес civilhumanis...@googlegroups.com.
Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу civilh...@googlegroups.com.
Перейдите в группу по ссылке http://groups.google.com/group/civilhumanism.
Настройки подписки и доставки писем: https://groups.google.com/groups/opt_out.
----- Original Message -----From: Valerii Kuvakin
27.11.2013, 01:33, "Ivan Peruansky" <iva...@mail.ru>:
Д.К.
27.11.2013, 11:58, "Шутов Александр" <gumaniz...@yandex.ru>:
Господа, светские гуманисты, проект нового гуманизма (гуманистической идеологии) "Новогуманистическая, патриотическая альтернатива России" мной разработан и реализуется. Жаль Вас, что Вы не можете "обратить на него внимания". У РГО сейчас шанс с Манифестом нового гуманизма получить "второе дыхание", шанс увеличить число своих (с 500) членов (32 региональных отделений), сторонников и союзников. Но если к 32 разным гуманистическим и прогуманистическим организациям (точнее, инакомыслящим и инакодействующим группам, реальным ещё 500 участникам гуманизма) современной России, кроме чистой РГО, относиться не гуманистически высокомерно как "дерьму", то наша общественная организация так и останется святой сектой. Мне интересно и я рад, что нашёл этих "попутчиков", установил со многими контакт, обмен информацией, а с некоторыми и сотрудничество. ВО РГО более "толерантно" к своим членам: нам не нужно и мы не добиваемся 100%, стопудового, единомыслия и единодействия в общем гуманистическом направлении. Ежегодно мы проводим примерно 5 своих коллективных мероприятий и участвуем минимум в 10 областных общественных сборах. Из 35 членов нашего отделения в них участвует человек 15. Это наш актив и 20 - пассив.
С уважением,
Д.К.
28.11.2013, 09:09, "Valerii Kuvakin" <huma...@yandex.ru>:
27.11.2013, 19:24, "Valerii Kuvakin" <huma...@yandex.ru>:
28.11.2013, 11:17, "Крылов Дмитрий Анатольевич" <dm...@yandex.ru>:
> Прекрасные и горькие слова, Валерий Александрович. Я не за Струве, он полностью заплатил судьбой за свой выбор и трудно сегодня сказать, что он думал в тот или иной момент своей жизни. В интеллигенции он видел лишь отщепенцев, а не государственников. Вопрос о нынешней интеллигенции или интеллектуалах можно поставить в том же ключе. Вот только мы смотрим на него из-за угла. Страх нас толкает писать, либо, в стол, либо, "рвать тельняшку". Ну нет интеллектуальной среды для рационально выстроенной идеальной модели общественной жизни, не прошлой (там уже все перебрали), а будущей. Мы продолжаем идти вперед, все время оглядываясь назад. Вот и в государстве политики только и могут изобрести, так это модернизированный на словах образ патриархального государства-деспотии. И с этим образом всем приказывают радоваться, уповать на то, что это Россия... Не можем или не хотим понять, что современное государство нельзя возводить на византийском наследии. Ведь и большевики пошли тем же путем. Поэтому для себя я и выбрал путь критики (за него также могут наказать, а не только за бросание камней) существующего политического режима. И здесь проблем хватает, так как критика идет с различных позиций. Интеллектуалу всегда сложно: он противостоит тьме власти и власти тьмы...
>
> С уважением,
> Д.К.
>
> 28.11.2013, 09:09, "Valerii Kuvakin" <huma...@yandex.ru>:
>
>> Уважаемый Александр Григорьевич!
>> Неизвестно, как Вы бы вели себя в том кошмаре революционного безумия. Между прочим, Струве был автором первого манифеста РСДРП, который он написал по просьбе своих - тогда уже бывших для него коллег - по революционному движению. Т.е. уже не будучи марксистом, он по чести русского интеллигента (тогда они еще существовали) оказал им услугу, странную на наш взгляд и даже невозможную. И уже потом, будучи крупным политическим деятелем партии кадетов, он по просьбе большевистских подпольщиков - опять таки по понятиям теперь уже непонятной нам чести, вез из-за границы нелегально, рискуя оказаться в Сибири, большевистскую подпольную газету "Искра" . Может ли это кто-нибудь понять сегодня, даже среди гуманистов? (Простите, за пример и не в обиду будь сказано: представьте кого-нибудь из членов РГО стоящего у здания "болотного суда" и держащего плакат СВОБОДУ ПОЛИТИЧЕСКИМ ЗАКЛЮЧЕННЫМ, если его попросит об этом кто-либо из родственников тех ребят, которые, допустим, кидали куском асфальта в забронированного полицейского - поступок явно хулиганский, но отнюдь не акт покушения на политический переворот ) У него, Струве было мужество пересматривать свои позиции, а Ленин только один раз взглянул жизни в глаза, когда увидел, что они натворили, и будучи уже на грани безумия, стал кричать о великом Форде и конвейерном производстве, о необходимости отступить и начать новую - по сути - буржуазную, рыночную политику и экономику в России. Но было уже поздно: его "верные товарищи" уже грызлись, как пауки в банке, будучи верными ленинцами, Сталин добавил к болезни Ленина свою каплю "лекарства", обозвав Крупскую проституткой, что привело умирающего Ленина в "восторг". (Это все документально известно, все это есть, или было, если не уничтожили, в архивах Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС, знаю об этих документах лично, готовил с одним историком документальную книгу о последних годах Ленина.) 70% из 55 томов великого Ленина - это его грызня с товарищами. Мы же спустя 20 лет никак не найдем в себе мужества избавиться от советских стереотипов и найти (сделать, сотворить, модернизировать) такое мировоззрение, которое максимально адекватно отражало ту реальность в которой мы живем сегодня. Поэтому у нас не получаются ни революции, ни реформы. Такова роль мировоззрения, о котором мы меньше всего думаем (хотя историю создают и миллионы других факторов.)
>> В.А.
>>
>> 27.11.2013, 23:20, "alexdiet" <alex...@mail.ru>:
>>> Вот какую информацию об "умном человеке П. Б. Струве", как вы выразились, Валерий Александрович, я нашел в Википедии.
>>>
>>> В. В. Шульгин вспоминал об одной его лекции о Февральской революции для членов НТС, на которой присутствовал Струве. После лекции начались прения и Струве заявил, что у него была единственная причина для критики Николая II -- что тот был излишне мягок с революционерами, которых, по словам Струве, нужно было <<безжалостно уничтожать>>. Шульгин в шутку спросил, уж не считает ли Струве, что и он сам должен был быть уничтожен. Струве, чрезвычайно разволновавшись, воскликнул [7]:
>>> -- Да!
>>> И, встав со своего места, зашагал по зале, треся седой бородой.
>>> -- Да, и меня первого! Именно так! Как только какой-нибудь революционер поднимал голову свою -- бац! -- прикладом по черепу!
>>> -- Шульгин, В. В.