Fw: Fwd: גיבורי יום הכיפורים- כתב עמוס ווהל
אהוד
תחילת ההודעה שהועברה:
מאת: Arik Markman <ar...@amargad.co.il>
תאריך: 10 בספטמבר 2013 19:24:48 GMT+03:00
אל: גיא - מכון אבשלום <guya...@macam.ac.il>, יגאל יקיר <a...@yakir.biz>, אודי השילוני <eha...@012.net.il>, אוקי השילוני <uri...@gmail.com>, איסר ודרורה קורן <drora...@walla.com>, איציק שוייגר <shwe...@zahav.net.il>, איתי שונשיין <itai.sh...@gmail.com>, אלון כרמל <al...@aloncarmel.com>, אלי אמיר <ele...@bezeqint.net>, אסי אמיר <asafa...@gmail.com>, אסף יוגב <assaf...@gmail.com>, אריה שביט <arie....@discountbank.co.il>, אשר השילוני <HASH...@BEZEQINT.NET>, בצלאל ירדני <yar...@shf.co.il>, ג'קי גרוס <ygr...@netvision.net.il>, גיל מרקמן <gilma...@gmail.com>, גיל שביט <gi...@gencell.co.il>, דבורית שמרוני <dvo...@gmail.com>, דני רווה <danny...@ramon.co.uk>, דני ריזל <dan...@netvision.net.il>, דפנה פאר <Da...@l-m.co.il>, חנוך אורבך <hanoch...@gmail.com>, טומי ריגלר <rigler...@yahoo.com>, טלי בדור <good...@bezeqint.net>, יואב אהרוני <yo...@classic9.com>, יוסי גולדשטיין <yoss...@zahav.net.il>, יוסי דיק <off...@md-arch.com>, יוסי פדבה <yo...@jpg-pad.com>, יעל שטרנברג <nel...@zahav.net.il>, ישראל בכר <sar...@gmail.com>, לאה רז <leara...@gmail.com>, לייזר ארגוב <lei...@argov.co.il>, לילי להב <lah...@zahav.net.il>, מוקי נין נון <Muk...@netvision.net.il>, מיכה אסטרחן <mi...@mikeastrachan.com>, מיכה פרידמן <fmi...@bezeqint.net>, מיכל רווה <micha...@gmail.com>, מיקי רובינזון <tikv...@bezeqint.net>, מרגלית בושיץ <marga...@walla.com>, משה בלטר <bal...@bgalaw.co.il>, משה פוגל <off...@mfogel.co.il>, נועם שחם <no...@nm-law.co.il>, נחמה לוי <neha...@yahoo.com>, נלי מרקמן <ne...@zofim.org.il>, סיגל שאלתיאל <sig...@amargad.co.il>, סיון עדנה <siva...@netvision.net.il>, סם סומך <sa...@somech.com>, עדנה מרקמן <mark...@013.net.il>, עוזי שיריזלי <uz...@ashdar.co.il>, עומרי מרון <apri...@013.net>, עופר יונך <ofery...@gmail.com>, עזרא אברהם <ez...@yoavicpa.co.il>, עמי גדליה <alma...@walla.com>, עמית שטרנברג <ami...@racana.com>, פנינה בונביט <b_p...@netvision.net.il>, פסח רנן <pess...@walla.co.il>, צביקה שגב <amarg...@arielgroup.co.il>, צביקה שגב מייל פרטי <tsv...@segev.com>, ציפי בוקס <sippy...@walla.com>, קוסה עמוס ווהל <amos...@gmail.com>, רבקה רוביו <rivka....@signaltours.com>, רן כוחן <koc...@tzora.co.il>, רני מרקמן לונדון <ranma...@gmail.com>, רפי מוסרי <rafim...@gmail.com>, שאול וולפשטיין <shau...@netvision.net.il>, שוש בורשטיין <sho...@inter.net.il>, שושי עינבר <Sho...@d-u.co.il>, שושי פישר <pep...@gmail.com>, שי אליאש <eli...@pr-il.co.il>, שילה הר שושנים <har...@zahav.net.il>, שלומית פרי <per...@netvision.net.il>, שפיל יציב <shmu...@court.gov.il>, שרית רבשיר <rav...@zahav.net.il>, תמיר דגן <ta...@shikunbinui.com>, Danny Markman <da...@amargad.co.il>, אברי וולפמן <av...@wolfman-ind.co.il>, אהוד שילוני <eh...@analyst.co.il>, אודי לימור <limo...@012.net.il>, אופי - בתי נופש <of...@offi.co.il>, אורי אשל <uri_...@hatzor.org.il>, אורי הורביץ <uriho...@gmail.com>, אורנה <orn...@walla.com>, אילת שנער <shi...@actcom.co.il>, אלה שמר <el...@ellayoga.com>, אלישע פרי <perr...@gmail.com>, אלעד שונשיין <eladsh...@yahoo.com>, אסי יצחקי <itzh...@netvision.net.il>, אפי ברנד <ebr...@stms.co.il>, אפי ברנד <ebr...@softov.co.il>, אריאל שמר <she...@shemerlaw.co.il>, גדעון פריי <fre...@bezeqint.net>, דובי שפר <dov.s...@gmail.com>, דובי שפר <dovsh...@gmail.com>, דודי הרמתי <hara...@gmail.com>, דורי השילוני <do...@mystic-rose.co.il>, דני וגנר <dr...@orange.net.il>, דני מנדל <man...@cogia.co.il>, חיים רוזנט <roze...@gmail.com>, חסיה אניב <has...@yahoo.com>, יהודה שנהב <hshe...@gmail.com>, יעל חרובי <sha...@netvision.net.il>, ישראל אשל מרקמן <israel...@gmail.com>, ישראל אשל מרקמן <israe...@gmail.com>, עדנה גורליק <edn...@gmail.com>, עירית בלטר <tba...@netvision.net.il>, פאר חננה <han...@gmail.com>, פרידה גולדברג <friedag...@gmail.com>, רוני נין נון <ronny....@gmail.com>, עדנה ווהל <wohl...@gmail.com>
נושא: גיבורי יום הכיפורים
חברי קוסה (עמוס ווהל), שלח אלי את המייל הזה מהאייפון שלו.אני מרשה לעצמי לטעון שקוסה הוא חבר שלי מזה כמעט 50 שנה, אך מעולם לא שמעתי את סיפורו בפירוט כזה, ובעיקר לא את תיאור תחושותיו, לא מיד אחרי המלחמה ולא גם שנים הרבה אחריה.הסיפור שלו ריגש אותי מאד, ובמיוחד לאור ה"גיבורים" החדשים שמייצרת לנו התקשורת, גיבורים שלא שירתו בצבא אך ניצחו ב"אח הגדול", וגיבורים שהרימו ידיים במקום להלחם.קוסה שלח את המייל לידיעתי בעיקר כדי להלחם בהתבכיינות על תוצאות מלחמת יום הכיפורים.אני דווקא ראיתי במייל שלו דברים חשובים יותר, ולכן ביקשתי, וקיבלתי את רשותו של עמוס להפיצו (לאחר שעיבדתי אותו לקובץ וורד מסודר), כי חשבתי שראוי וחשוב שאנשים יקראו ויפנימו:
- איזו גבורה יש בעם ישראל, ואת מי ראוי שנישא על כפיים, כי בלעדי גיבורים אלו, "האח הגדול" היה משודר בערבית.
- שאת המלחמה מנצחים חיילים מדרגת טוראי ועד רב סרן, ולא הגנרלים.
- ובעיקר, כמה נוראה וכמה קשה היא המלחמה, ובאיזה מחירים כרוך הניצחון.
מותר להמשיך להפיץגמר חתימה טובהאריק________________________________________________________________
Arik Markman - Amargad Development Ltd
Phone +972-9-9507793 Mobile +972-54-4331325 Fax +972-9-9502558
>
> ________________________________________________________________
>
> Arik Markman - Amargad Development Ltd
>
> Phone +972-9-9507793 Mobile +972-54-4331325 Fax +972-9-9502558
>
Nahum Shahaf
גלעד שליט שהרים ידיים מחד
והצנחנים שלחמו ביום הכיפור מאידך
יחי ההבדל.
איך נפלנו כמדינה?
שחף
From: civil...@googlegroups.com [mailto:civil...@googlegroups.com] On Behalf Of אהוד
Sent: Wednesday, October 02, 2013 12:58 PM
To: א.אהוד
Subject: {C-Forum:54753} Fw: Fwd: גיבורי יום הכיפורים- כתב עמוס ווהל
ערוך יותר טוב
נשלח מה-iPhone שלי
תחילת ההודעה שהועברה:
מאת: Arik Markman <ar...@amargad.co.il>
תאריך: 10 בספטמבר 2013 19:24:48 GMT+03:00
אל: גיא - מכון אבשלום <guya...@macam.ac.il>, יגאל יקיר <a...@yakir.biz>, אודי השילוני <eha...@012.net.il>, אוקי השילוני <uri...@gmail.com>, איסר ודרורה קורן <drora...@walla.com>, איציק שוייגר <shwe...@zahav.net.il>, איתי שונשיין <itai.sh...@gmail.com>, אלון כרמל <al...@aloncarmel.com>, אלי אמיר <ele...@bezeqint.net>, אסי אמיר <asafa...@gmail.com>, אסף יוגב <assaf...@gmail.com>, אריה שביט <arie....@discountbank.co.il>, אשר השילוני <HASH...@BEZEQINT.NET>, בצלאל ירדני <yar...@shf.co.il>, ג'קי גרוס <ygr...@netvision.net.il>, גיל מרקמן <gilma...@gmail.com>, גיל שביט <gi...@gencell.co.il>, דבורית שמרוני <dvo...@gmail.com>, דני רווה <danny...@ramon.co.uk>, דני ריזל <dan...@netvision.net.il>, דפנה פאר <Da...@l-m.co.il>, חנוך אורבך <hanoch...@gmail.com>, טומי ריגלר <rigler...@yahoo.com>, טלי בדור <good...@bezeqint.net>, יואב אהרוני <yo...@classic9.com>, יוסי גולדשטיין <yoss...@zahav.net.il>, יוסי דיק <off...@md-arch.com>, יוסי פדבה <yo...@jpg-pad.com>, יעל שטרנברג <nel...@zahav.net.il>, ישראל בכר <sar...@gmail.com>, לאה רז <leara...@gmail.com>, לייזר ארגוב <lei...@argov.co.il>, לילי להב <lah...@zahav.net.il>, מוקי נין נון <Muk...@netvision.net.il>, מיכה אסטרחן <mi...@mikeastrachan.com>, מיכה פרידמן <fmi...@bezeqint.net>, מיכל רווה <micha...@gmail.com>, מיקי רובינזון <tikv...@bezeqint.net>, מרגלית בושיץ <marga...@walla.com>, משה בלטר <bal...@bgalaw.co.il>, משה פוגל <off...@mfogel.co.il>, נועם שחם <no...@nm-law.co.il>, נחמה לוי <neha...@yahoo.com>, נלי מרקמן <ne...@zofim.org.il>, סיגל שאלתיאל <sig...@amargad.co.il>, סיון עדנה <siva...@netvision.net.il>, סם סומך <sa...@somech.com>, עדנה מרקמן <mark...@013.net.il>, עוזי שיריזלי <uz...@ashdar.co.il>, עומרי מרון <apri...@013.net>, עופר יונך <ofery...@gmail.com>, עזרא אברהם <ez...@yoavicpa.co.il>, עמי גדליה <alma...@walla.com>, עמית שטרנברג <ami...@racana.com>, פנינה בונביט <b_p...@netvision.net.il>, פסח רנן <pess...@walla.co.il>, צביקה שגב <amarg...@arielgroup.co.il>, צביקה שגב מייל פרטי <tsv...@segev.com>, ציפי בוקס <sippy...@walla.com>, קוסה עמוס ווהל <amos...@gmail.com>, רבקה רוביו <rivka....@signaltours.com>, רן כוחן <koc...@tzora.co.il>, רני מרקמן לונדון <ranma...@gmail.com>, רפי מוסרי <rafim...@gmail.com>, שאול וולפשטיין <shau...@netvision.net.il>, שוש בורשטיין <sho...@inter.net.il>, שושי עינבר <Sho...@d-u.co.il>, שושי פישר <pep...@gmail.com>, שי אליאש <eli...@pr-il.co.il>, שילה הר שושנים <har...@zahav.net.il>, שלומית פרי <per...@netvision.net.il>, שפיל יציב <shmu...@court.gov.il>, שרית רבשיר <rav...@zahav.net.il>, תמיר דגן <ta...@shikunbinui.com>, Danny Markman <da...@amargad.co.il>, אברי וולפמן <av...@wolfman-ind.co.il>, אהוד שילוני <eh...@analyst.co.il>, אודי לימור <limo...@012.net.il>, אופי - בתי נופש <of...@offi.co.il>, אורי אשל <uri_...@hatzor.org.il>, אורי הורביץ <uriho...@gmail.com>, אורנה <orn...@walla.com>, אילת שנער <shi...@actcom.co.il>, אלה שמר <el...@ellayoga.com>, אלישע פרי <perr...@gmail.com>, אלעד שונשיין <eladsh...@yahoo.com>, אסי יצחקי <itzh...@netvision.net.il>, אפי ברנד <ebr...@stms.co.il>, אפי ברנד <ebr...@softov.co.il>, אריאל שמר <she...@shemerlaw.co.il>, גדעון פריי <fre...@bezeqint.net>, דובי שפר <dov.s...@gmail.com>, דובי שפר <dovsh...@gmail.com>, דודי הרמתי <hara...@gmail.com>, דורי השילוני <do...@mystic-rose.co.il>, דני וגנר <dr...@orange.net.il>, דני מנדל <man...@cogia.co.il>, חיים רוזנט <roze...@gmail.com>, חסיה אניב <has...@yahoo.com>, יהודה שנהב <hshe...@gmail.com>, יעל חרובי <sha...@netvision.net.il>, ישראל אשל מרקמן <israel...@gmail.com>, ישראל אשל מרקמן <israe...@gmail.com>, עדנה גורליק <edn...@gmail.com>, עירית בלטר <tba...@netvision.net.il>, פאר חננה <han...@gmail.com>, פרידה גולדברג <friedag...@gmail.com>, רוני נין נון <ronny....@gmail.com>, עדנה ווהל <wohl...@gmail.com>
נושא: גיבורי יום הכיפורים
חברי קוסה (עמוס ווהל), שלח אלי את המייל הזה מהאייפון שלו.
אני מרשה לעצמי לטעון שקוסה הוא חבר שלי מזה כמעט 50 שנה, אך מעולם לא שמעתי את סיפורו בפירוט כזה, ובעיקר לא את תיאור תחושותיו, לא מיד אחרי המלחמה ולא גם שנים הרבה אחריה.
הסיפור שלו ריגש אותי מאד, ובמיוחד לאור ה"גיבורים" החדשים שמייצרת לנו התקשורת, גיבורים שלא שירתו בצבא אך ניצחו ב"אח הגדול", וגיבורים שהרימו ידיים במקום להלחם.
קוסה שלח את המייל לידיעתי בעיקר כדי להלחם בהתבכיינות על תוצאות מלחמת יום הכיפורים.
אני דווקא ראיתי במייל שלו דברים חשובים יותר, ולכן ביקשתי, וקיבלתי את רשותו של עמוס להפיצו (לאחר שעיבדתי אותו לקובץ וורד מסודר), כי חשבתי שראוי וחשוב שאנשים יקראו ויפנימו:
1. איזו גבורה יש בעם ישראל, ואת מי ראוי שנישא על כפיים, כי בלעדי גיבורים אלו, "האח הגדול" היה משודר בערבית.
2. שאת המלחמה מנצחים חיילים מדרגת טוראי ועד רב סרן, ולא הגנרלים.
3. ובעיקר, כמה נוראה וכמה קשה היא המלחמה, ובאיזה מחירים כרוך הניצחון.
מותר להמשיך להפיץ
גמר חתימה טובה
אריק
________________________________________________________________
Arik Markman - Amargad Development Ltd
Phone +972-9-9507793 Mobile +972-54-4331325 Fax +972-9-9502558
>
> ________________________________________________________________
>
> Arik Markman - Amargad Development Ltd
>
> Phone +972-9-9507793 Mobile +972-54-4331325 Fax +972-9-9502558
>
--
--
הנך מתבקש שלא לשגר לקבוצת הדיון כל מידע שתוכנו מאיים, נגוע בלשון הרע או
בדיבה, או גס או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילות בלתי חוקית ו/או אסור על פי תקנת
הציבור או על פי כל דין אחר, או היכול ליצור עילה לתביעה פלילית או אזרחית, מובהר בזאת למשתמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אחראים לתוכן המידע המועבר באמצעות קבוצת הדיון
---
---
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'Civil Forum' בקבוצות Google.
כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל civil-forum...@googlegroups.com.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-civil...@googlegroups.com.
בקר קבוצה זו ב-http://groups.google.com/group/civil-forum.
לאפשרויות נוספות בקר ב-https://groups.google.com/groups/opt_out.
יאיר ליטביץ
--
Isaac Agam
המאמר יפה ונכון מאוד ביסודו.
צה"ל ניצח ולוחמיו ומפקדיו עמדו בגבורה ובהצלחה באחת המלחמות הקשות של מדינת ישראל.
אכן חבל שרק נהי ובכי נשמע על מלחמת יוה"כ.
היא היתה מלחמת ניצחון וגבורה בלתי רגילים וראויה למבט וכיסוי בהתאם.
לא ברור לי מה קרה לתקשורת שהפכה מלייצג עם שעשה מעשה, הקים מדינה יש מאין, פיתח אותה והגן עליה באופן שהוא אחד הגדולים, אם לא הגדול, בהיסטוריה המודרנית, לתקשורת בכיינית, ביקורתית על כל דבר וחסרת פרופורציה לחלוטין.
רק חבל ששוב הצנחנים עשו הכל והשריון רק "חשבו שהם משוגעים".
את תסביך האנטי-שריון צריכים הצנחנים להוציא מעצמם.
הצנחנים יכלו להגיע לתעלה ולחצות אותה אלא רק בזכות השריון שכבש את הגדה המזרחית והגן עליה.
גם העובדה שהם נשארו בגדה המערבית היתה לא בזכות זה שהם עצרו כוחות מצריים, אם כי זה היה יפה, אלא בזכות חצייתו של גד' השריון של גיורא לב מחט' 421 ששימש להם מגן, השמיד בסיסי טק"א וכבש שטחים נוספים שהגנו על הצנחנים.
האם הכותב לא יודע כל זאת? הוא לא ראה אפילו טנק אחד? אפילו לא את אלה שליוו את הצנחנים לתעלה והיוו כח מגן עליהם?
כפי שמתלונן הכותב בצדק על ההטיה לרעה בסיפורי התקשורת על מלחמת יוה"כ, כך מן הראוי שגם הוא ידע לתת את הקרדיט למי שמגיע לו.
איציק אגם
From:
civil...@googlegroups.com [mailto:civil...@googlegroups.com] On Behalf Of
????
Sent: Wednesday, October 02, 2013 2:58 AM
To: א.אהוד
Subject: {C-Forum:54753} Fw: Fwd:
גיבורי יום הכיפורים- כתב עמוס ווהל
From: Amos Wohl
ערוך יותר טוב
נשלח מה-iPhone שלי
תחילת ההודעה שהועברה:
מאת: Arik Markman <ar...@amargad.co.il>
תאריך: 10 בספטמבר 2013 19:24:48 GMT+03:00
אל: גיא - מכון אבשלום <guya...@macam.ac.il>, יגאל יקיר <a...@yakir.biz>, אודי השילוני <eha...@012.net.il>, אוקי השילוני <uri...@gmail.com>, איסר ודרורה קורן <drora...@walla.com>, איציק שוייגר <shwe...@zahav.net.il>, איתי שונשיין <itai.sh...@gmail.com>, אלון כרמל <al...@aloncarmel.com>, אלי אמיר <ele...@bezeqint.net>, אסי אמיר <asafa...@gmail.com>, אסף יוגב <assaf...@gmail.com>, אריה שביט <arie....@discountbank.co.il>, אשר השילוני <HASH...@BEZEQINT.NET>, בצלאל ירדני <yar...@shf.co.il>, ג'קי גרוס <ygr...@netvision.net.il>, גיל מרקמן <gilma...@gmail.com>, גיל שביט <gi...@gencell.co.il>, דבורית שמרוני <dvo...@gmail.com>, דני רווה <danny...@ramon.co.uk>, דני ריזל <dan...@netvision.net.il>, דפנה פאר <Da...@l-m.co.il>, חנוך אורבך <hanoch...@gmail.com>, טומי ריגלר <rigler...@yahoo.com>, טלי בדור <good...@bezeqint.net>, יואב אהרוני <yo...@classic9.com>, יוסי גולדשטיין <yoss...@zahav.net.il>, יוסי דיק <off...@md-arch.com>, יוסי פדבה <yo...@jpg-pad.com>, יעל שטרנברג <nel...@zahav.net.il>, ישראל בכר <sar...@gmail.com>, לאה רז <leara...@gmail.com>, לייזר ארגוב <lei...@argov.co.il>, לילי להב <lah...@zahav.net.il>, מוקי נין נון <Muk...@netvision.net.il>, מיכה אסטרחן <mi...@mikeastrachan.com>, מיכה פרידמן <fmi...@bezeqint.net>, מיכל רווה <micha...@gmail.com>, מיקי רובינזון <tikv...@bezeqint.net>, מרגלית בושיץ <marga...@walla.com>, משה בלטר <bal...@bgalaw.co.il>, משה פוגל <off...@mfogel.co.il>, נועם שחם <no...@nm-law.co.il>, נחמה לוי <neha...@yahoo.com>, נלי מרקמן <ne...@zofim.org.il>, סיגל שאלתיאל <sig...@amargad.co.il>, סיון עדנה <siva...@netvision.net.il>, סם סומך <sa...@somech.com>, עדנה מרקמן <mark...@013.net.il>, עוזי שיריזלי <uz...@ashdar.co.il>, עומרי מרון <apri...@013.net>, עופר יונך <ofery...@gmail.com>, עזרא אברהם <ez...@yoavicpa.co.il>, עמי גדליה <alma...@walla.com>, עמית שטרנברג <ami...@racana.com>, פנינה בונביט <b_p...@netvision.net.il>, פסח רנן <pess...@walla.co.il>, צביקה שגב <amarg...@arielgroup.co.il>, צביקה שגב מייל פרטי <tsv...@segev.com>, ציפי בוקס <sippy...@walla.com>, קוסה עמוס ווהל <amos...@gmail.com>, רבקה רוביו <rivka....@signaltours.com>, רן כוחן <koc...@tzora.co.il>, רני מרקמן לונדון <ranma...@gmail.com>, רפי מוסרי <rafim...@gmail.com>, שאול וולפשטיין <shau...@netvision.net.il>, שוש בורשטיין <sho...@inter.net.il>, שושי עינבר <Sho...@d-u.co.il>, שושי פישר <pep...@gmail.com>, שי אליאש <eli...@pr-il.co.il>, שילה הר שושנים <har...@zahav.net.il>, שלומית פרי <per...@netvision.net.il>, שפיל יציב <shmu...@court.gov.il>, שרית רבשיר <rav...@zahav.net.il>, תמיר דגן <ta...@shikunbinui.com>, Danny Markman <da...@amargad.co.il>, אברי וולפמן <av...@wolfman-ind.co.il>, אהוד שילוני <eh...@analyst.co.il>, אודי לימור <limo...@012.net.il>, אופי - בתי נופש <of...@offi.co.il>, אורי אשל <uri_...@hatzor.org.il>, אורי הורביץ <uriho...@gmail.com>, אורנה <orn...@walla.com>, אילת שנער <shi...@actcom.co.il>, אלה שמר <el...@ellayoga.com>, אלישע פרי <perr...@gmail.com>, אלעד שונשיין <eladsh...@yahoo.com>, אסי יצחקי <itzh...@netvision.net.il>, אפי ברנד <ebr...@stms.co.il>, אפי ברנד <ebr...@softov.co.il>, אריאל שמר <she...@shemerlaw.co.il>, גדעון פריי <fre...@bezeqint.net>, דובי שפר <dov.s...@gmail.com>, דובי שפר <dovsh...@gmail.com>, דודי הרמתי <hara...@gmail.com>, דורי השילוני <do...@mystic-rose.co.il>, דני וגנר <dr...@orange.net.il>, דני מנדל <man...@cogia.co.il>, חיים רוזנט <roze...@gmail.com>, חסיה אניב <has...@yahoo.com>, יהודה שנהב <hshe...@gmail.com>, יעל חרובי <sha...@netvision.net.il>, ישראל אשל מרקמן <israel...@gmail.com>, ישראל אשל מרקמן <israe...@gmail.com>, עדנה גורליק <edn...@gmail.com>, עירית בלטר <tba...@netvision.net.il>, פאר חננה <han...@gmail.com>, פרידה גולדברג <friedag...@gmail.com>, רוני נין נון <ronny....@gmail.com>, עדנה ווהל <wohl...@gmail.com>
נושא: גיבורי יום הכיפורים
חברי קוסה (עמוס ווהל), שלח אלי את המייל הזה מהאייפון שלו.
אני מרשה לעצמי לטעון שקוסה הוא חבר שלי מזה כמעט 50 שנה, אך מעולם לא שמעתי את סיפורו בפירוט כזה, ובעיקר לא את תיאור תחושותיו, לא מיד אחרי המלחמה ולא גם שנים הרבה אחריה.
הסיפור שלו ריגש אותי מאד, ובמיוחד לאור ה"גיבורים" החדשים שמייצרת לנו התקשורת, גיבורים שלא שירתו בצבא אך ניצחו ב"אח הגדול", וגיבורים שהרימו ידיים במקום להלחם.
קוסה שלח את המייל לידיעתי בעיקר כדי להלחם בהתבכיינות על תוצאות מלחמת יום הכיפורים.
אני דווקא ראיתי במייל שלו דברים חשובים יותר, ולכן ביקשתי, וקיבלתי את רשותו של עמוס להפיצו (לאחר שעיבדתי אותו לקובץ וורד מסודר), כי חשבתי שראוי וחשוב שאנשים יקראו ויפנימו:
1. איזו גבורה יש בעם ישראל, ואת מי ראוי שנישא על כפיים, כי בלעדי גיבורים אלו, "האח הגדול" היה משודר בערבית.
2. שאת המלחמה מנצחים חיילים מדרגת טוראי ועד רב סרן, ולא הגנרלים.
3. ובעיקר, כמה נוראה וכמה קשה היא המלחמה, ובאיזה מחירים כרוך הניצחון.
מותר להמשיך להפיץ
גמר חתימה טובה
אריק
________________________________________________________________
Arik Markman - Amargad Development Ltd
Phone +972-9-9507793 Mobile +972-54-4331325 Fax +972-9-9502558
>
> ________________________________________________________________
>
> Arik Markman - Amargad Development Ltd
>
> Phone
+972-9-9507793 Mobile
+972-54-4331325 Fax
+972-9-9502558
>
--
יאיר ליטביץ
Isaac Agam
יאיר ידידי כנ"ל.
כנראה לא נסכים בעניין זה.
ובכל זאת בלא כלום אי-אפשר.
1 - כפי שנכתב כאן ובמקומות אחרים, מטרת המצרים במלחמה לא היתה לשבור את הקיפאון המדיני אלא "להציל את הכבוד הערבי".
את הקיפאון המדיני יכלו לשבור בקלות בלי אף יריה אחת אילו הציע סאדאת לבקר בירושלים כדי לעשות שלום עם ישראל ואכן היה בא כפי שעשה אחרי המלחמה ואילו בכלל הציע שלום ולא איזו הפסקת אש תמורת נסיגת ישראל לגבולות 1967 בכל הגזרות ו"פתרון בעית הפלסטינאים" כפי שדרש לפני המלחמה. גם את כל סיני היה אז מקבל למרות הצהרת דיין.
2 – מטרת ישראל היא שלום ולא שטחים והיא השיגה אותה.
3 – צה"ל לא נכשל בהעברת הלחימה לצד השני אלא להיפך והוא נעצר רק ע"י המעצמות.
4 – כבר 40 שנה אין לחימה עם מצרים וגם לא עם סוריה. זאת אך ורק הודות לנצחון הישראלי ביוה"כ. אלא מה?
5 – אז לזה,תסלח על הביטוי, אני קורא ניצחון.
יאיר ליטביץ
Isaac Agam
ליאיר,
לא הבנתי.
כשהיה למצרים את כל סיני הם לא פתחו במלחמות נגדנו?
במלחמת השחרור היה סיני בידינו?
גם במש"י?
הם לא פותחים במלחמה כי פוחדים להפסיד עוד פעם.
האם היה לנו ניצחון מוחץ? ההגדרה הזאת זה כבר עניין פילוסופי.
היה לנו ניצחון. תבחר את סוגו כרצונך.
האם היה למצרים ניצחון מוחץ? לא היה להם ניצחון צבאי כלל. ממפלתם הגמורה הצילו אותם רק המעצמות.
יאיר ליטביץ
Moshe M.
No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 2014.0.4142 / Virus Database: 3604/6715 - Release Date: 10/01/13
Danny Krief
איציק
הרי ברור שהשריון לא עשה כלום במלחמת יום הכיפורים ובמבצע " אבירי הלב" ישבנו בכסית שתינו ויסקי ופיצחנו גרעינים ...
גם שחרור ירושלים נעשה רק ע"י חטיבה 55 הטנקים של אורי בן ארי לא היו שם ......
גם החווה הסינית נכבשה ע"י 890 ....
וחציית התעלה ע"י חטיבה 55 עולה לאין ערוך על הפלישה לנורמנדי.....למרות שבגדה המערבית לא היה בשעת החציה אפילו כלב.
תתפלא, אבל רבים מהציבור הישראלי ומקציני וחיילי צה"ל סבורים שזאת האמת .
חבל שהצנחנים עם כל הכבוד להם לא נכנסים לפרופורציות .
ניכוס קרבות לטעמי הוא שפל המדרגה.
דני
From: civil...@googlegroups.com [mailto:civil...@googlegroups.com] On Behalf Of יאיר ליטביץ
Sent: Thursday, October 03, 2013 10:15 AM
To: Civil-Forum@googlegroups. com
.Moshe M
Danny Krief
ככה גונבים תהילת עולם .
Sent: Thursday, October 03, 2013 5:24 PM
To: civil...@googlegroups.com
Subject: Re: {C-Forum:54769} Fw: Fwd: גיבורי יום הכיפורים- כתב עמוס ווהל
צבי אבירם
צבי אבירם
Danny Krief
צבי ,
לגבי גונבי התהילה האדומים כל מי שמכיר ומבין את העובדות האמתיות יודע .
רוב הציבור לא.
לצערי גם מקרב הכומתות השחורות קיימים רבים בעיקר קצינים בכירים, שזכו בעיטורים שאיש לא מבין על מה ולמה שמספרים סיפורי בדים .
בטאון במחנה מס' [37-3198] שיופץ מחר 4.10 מוקדש כולו ל40 בעלי עיטורים וצל"שים.
קח לדוגמא את סיפורו של מג"ד 184 במלחמה אברהם אלמוג.
להלן ציטוט:
בסופו של דבר עמדתי עם חמישה טנקים צפונה וחמישה טנקים כלפי מזרח.
לאויב היו מאות טנקים ,למחרת ספרנו עשרות טנקים שרופים של האויב.
אכן סיפורי פוגי במיטבם.
כשעל פי כל העדויות ,כולל הכתובות בספרו של אמנון ובפיענוחים של ניצן שפירא נכתב ,שבכל גזרת הלחימה שבה מדובר היו בין 8 ל12 טנקי אויב.
דני
דב אבן אור
אני סקרן לדעת; האם פרט למידע שאנשים כותבים באתר זה, אף אחד
מאלו שנפגעו ישירות ממידע כוזב, לא עושה משהו, נגד מפיצי
השקרים??? דהיינו, פרט לבג"צ שאורי, אביתר וחזי [איני יודע מי
בנוסף] הגישו נגד שר הבטחון [דומני], לא נעשה הליך מינהלי/
משפטי/ ציבורי, לחשיפת אמת לאמיתה??
דב
---- ההודעה המקורית ----
>תאריך: Thu, 3 Oct 2013 19:50:16 +0300
>מאת: "Danny Krief" <dann...@bezeqint.net>
>נושא: FW: {C-Forum:54772} Fw: Fwd: גיבורי יום הכיפורים-
כתב עמוס ווהל
>אל: <civil...@googlegroups.com>
>
> ----------------------------------------------------
>
> >
> >
>
______________________________________________________________
__
טל' 09-7604288
Isaac Agam
שלא לדבר על כך שגם מעבר לתעלה היה זה גדוד השריון של חט' 421 שהגן על הצנחנים וכבש את רוב רובו של ראש הגשר המערבי ולא הצנחנים.
אם כי גם הם עשו מלאכתם יפה. אבל לא לבד וחשיבות פעולותיהם היו מועטות מהשריון שם.
לאלוהי הצנחנים פתרונות.
Nitzan Shapira
ניצן
בתאריך יום חמישי, 3 באוקטובר 2013, דב אבן אור <even...@bezeqint.net> כתב:
פרפר - אינדקס אתרים ויזואלי | כותרת.נט - כותרות החדשות העדכניות
Nitzan Shapira
ניצן -
בתאריך יום חמישי, 3 באוקטובר 2013, Isaac Agam <ag...@agiloans.com> כתב:
יאיר ליטביץ
Isaac Agam
יאיר ידידנו,
גנב הוא גנב אפילו אם הנגנב ישן.
שאל את משה ויגיד לך.
אולי אפילו דב יסכים.
יאיר ליטביץ
Yossi Blum
יאיר ליטביץ
Yossi Blum
Yossi Blum
Danny Krief
יאיר יקירי
אתה הרי יודע מי נרדם ..
זה לא הייתי אני .
Danny Krief
דב
חבל"ז
ואת מי זה יעניין עכשיו?
From: civil...@googlegroups.com [mailto:civil...@googlegroups.com] On Behalf Of Nitzan Shapira
Sent: Thursday, October 03, 2013 9:17 PM
To: civil...@googlegroups.com
--
Yossi Blum
יאיר ליטביץ
דב אבן אור
דני
1. אסור לשבת על הגדר, כאשר מישהו גנב תהילה, לא לו!! אין על
כך התיישנות ולא מחילה!!
גניבת תהילה מאחר, יותר גרועה משוד כספים, כי הגנב ממשיך
להתהדר בנוצות של אחר,וזה נמשך ללא הגבלת זמן, ועם חלוף
השנים, הדימוי הגנוב הופך לאירוע היסטורי, הנלמד בצבא,
באונ', ובבתי ספר.
2. מבלי לגרוע מהאמור, גם אני בדעה, כי כיום- אין לציבור עניין
בדיון מה ירה? מתי? ולמה? במי"כ; אבל, כאשר מדובר במצג
שקר, הדבר נעשה מאד מעניין. גם השאלה: מי דחף שלא
לגייס? לא לפתוח במכה מקדימה?- מאד מטרידה, ולכן מרבים
לכתוב ולשוחח על כך. [ אם מישהו מכר אינטרס לאומי-אז, זה
יכול להתרחש גם כעת!!!].
3. ראה, כמה וכיצד אנשים מגיבים למאמרים של אורי, לגבי אירועים
לפני קום המדינה; משמע, כאשר מדובר באנשים מוכרים, אזי
הזמן לא עשה את שלו.
4. לכן, הכדור אצלך ואצל חברייך לגדוד/ חטיבה דאז; איני יודע
למה שתקתם, אבל זה לא אמור להמשך.
דב
---- ההודעה המקורית ----
>מאת: "Danny Krief" <dann...@bezeqint.net>
>נושא: RE: FW: {C-Forum:54788} Fw: Fwd: גיבורי יום הכיפורים-