RE: קונהפי×Øציה של הליב×Øטי

22 views
Skip to first unread message

Uri Milstein

unread,
Jun 7, 2011, 2:41:56ā€ÆAM6/7/11
to Zvika Greenberg, Civil...@googlegroups.com
צביקה,
Ā 
י×Ŗכן שמדוב×Ø ×‘×§×•× ×”×¤×™×Øציה של אנשי הצבא. אינני דוחה א×Ŗ ה×Øעיון.
Ā 
או×Øי

From: Zvika Greenberg [mailto:zvik...@netvision.net.il]
Sent: Tuesday, June 07, 2011 9:10 AM
To: 'Uri Milstein'
Subject: קונהפי×Øציה של הליב×Øטי

ד"×Ø ××•×Øי מילשטיין שלום

Ā 

אני ×Øואה עכשיו ×”×Øט של ה-BBC שנק×Øא - Dead in the Sea - או×Øכו - 70 דקו×Ŗ.

אני נמצא עכשיו בדקה ה-21.

Ā 

×”×”×Øט מוביל לקונהפי×Øציה מדהימה -

Ā 

על פי העובדו×Ŗ -

Ā 

לאח×Ø ×”×Ŗקפ×Ŗ הליב×Øטי, א×Øה"ב פי×Øשה זא×Ŗ כה×Ŗקפה מצ×Øי×Ŗ ומייד מטוהים נושאים פצצו×Ŗ ג×Øעיניו×Ŗ מהצי ה-6 שנמצא - 500 מייל מהאזו×Ø - בד×Øך להפציׄ א×Ŗ קהי×Ø.

Ā 

אם אני הולך אחו×Øה - היו כל מיני טענו×Ŗ על הפיקוד האמ×Øיקאי הצבאי של שנו×Ŗ ה-60 שהם היו מוכנים להק×Øיב חיילים אמ×Øיקאים כדי לה×Ŗחיל באי×Øוע ה×Ŗקפה אמ×Øיקאי בהד×Ø ×’×•×“×œ עצום.

Ā 

מה דע×Ŗך?

Ā 

צביקה

Nitzan Shapira

unread,
Jun 7, 2011, 2:47:13ā€ÆAM6/7/11
to Uri Milstein, פו×Øוםā€Ž
חבל שצביקה מגיע למהקנו×Ŗ נמה×Øו×Ŗ עפ"י "עובדו×Ŗ" שנמה×Øו עד לדקה ה-21 של ×”×”×Øט.
אם אני לא טועה, בדקה ה-57 יש טוויהט מעניין בעלילה. משהו מטלטל. אבל אני לא ×Øוצה
להיו×Ŗ הפוייל×Ø.

ניצן ~


ב×Ŗא×Øיך 7 ביוני 2011 09:41, מא×Ŗ Uri Milstein <urim...@smile.net.il>:
--
**
להה×Øה מקבוצ×Ŗ הדיון , א×Ŗה מ×Ŗבקש לשלוח מייל לכ×Ŗוב×Ŗ הבאה
civil-forum...@googlegroups.com
אין צו×Øך לנמק דב×Ø , המייל ש×Ŗשלח ימחק או×Ŗך אוטומטי×Ŗ מ×Øשימו×Ŗ ה×Ŗפוצה
Ā 
To unsubscribe from this group, send email to
civil-forum...@googlegroups.com
Ā 
------
על מנ×Ŗ לעבו×Ø ×œ×“×•××Ø ×Ŗמצי×Ŗי, ×Øאשי פ×Øקים או מייל אחד ביום, בק×Ø ×‘××Ŗ×Ø ×”×§×‘×•×¦×”
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/civil-forum
Ā 
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון



--
חכגדלךחכגח

WebRep
Overall rating
Ā 

Uri Milstein

unread,
Jun 7, 2011, 3:28:15ā€ÆAM6/7/11
to Zvika Greenberg, Civil...@googlegroups.com
צביקה שלום!
Ā 
אין לי שום מגבלו×Ŗ מחוׄ למגבל×Ŗ הזמן ואמצעים כהפיים. בינ×Ŗיים א×Ŗה חוק×ØĀ  וכש×Ŗגיע למהה ק×Øיטי×Ŗ בחק×Ø ×•×× ×™ קצ×Ŗ א×Ŗפנה אכנה למחק×Ø ×‘×¤×•×œ גז.
Ā 
או×Øי

From: Zvika Greenberg [mailto:zvik...@netvision.net.il]
Sent: Tuesday, June 07, 2011 10:20 AM
To: 'Uri Milstein'
Subject: RE: קונהפי×Øציה של הליב×Øטי

ד"×Ø ××•×Øי מילשטיין שלום

Ā 

מדוב×Ø ×‘- Operation Cyanide.

Ā 

מבצע משו×Ŗ×£ של יש×Øאל וא×Øה"ב.

Ā 

במבצע זה צולל×Ŗ אמ×Øיקאי×Ŗ ש×Ŗהיה מ×Ŗח×Ŗ למים ×Ŗ×Ŗעד א×Ŗ כל המ×Ŗקפה על הליב×Øטי.

אך כלפי חוׄ ×Ŗ×Øאה הליב×Øטי כמו×Ŗקפ×Ŗ ×¢"י מצ×Øים (ב×Øה"מ) עם עילה לה×Ŗקיף א×Ŗ הכוחו×Ŗ הע×Øביים (ה×Øוהיים) באמצעו×Ŗ נשק ג×Øעיני אמ×Øיקאי.

Ā 

אני נמצא עכשיו בדקה 50 ויש עוד 20 דקו×Ŗ.

Ā 

אני חושב שא×Ŗה צ×Øיך להיכנה בזב ב-"פול גז" (ב×Ŗנאי שאין עליך מגבלו×Ŗ)

Ā 

צביקה

.Moshe M

unread,
Jun 7, 2011, 3:44:06ā€ÆAM6/7/11
to פו×Øוםā€Ž
חב×Øים,
Ā 
המהי×Øו×Ŗ שבה קופצים כאן למהקנו×Ŗ על אודו×Ŗ קונהפי×Øציה, גדולה ממהי×Øו×Ŗ הקונהפי×Øציו×Ŗ המהי×Øו×Ŗ ביו×Ŗ×Ø.
Ā 
הפיקוד האמ×Øיקני שלח מפציצים נושאי פצצו×Ŗ ג×Øעיניו×Ŗ למצ×Øים - מ×Øחק קצ×Ø ×ž××•×“ לטיהה - ללא הו×Øא×Ŗ הנשיא ג'ונהון, שהיה היחיד המוהמך ל×Ŗ×Ŗ הו×Øאה כזו?. ה×Øי לא היה טעם בשילוח המפציצים ללא הבא×Ŗ הנשיא בהוד העניין, שכן ×Øק ב×Øשו×Ŗו נמצאו הקודים ההודיים להפעל×Ŗ נשק ג×Øעיני כלשהו.
Ā 
כיצד לא שמענו על חקי×Øה בנושא זה בקונג×Ø×”, זה יו×Ŗ×Ø 44 שנה?.
Ā 
ואם הנשיא × ×Ŗן הו×Øאה להטיה מפציצים כאלה למצ×Øים - כיצדĀ ×œ× שמענו שהי×Ŗה חקי×Øה על זה, וכיצד הוה×Ŗ×Øה הפ×Øשה כולה, כמעט יובל לאח×Ø ×ž×¢×©×”?.
Ā 
בגלל הפצצה מצ×Øי×Ŗ על אוניה אח×Ŗ בלבד, חשובה ככל שהי×Ŗה, הש×Ŗגעה א×Øה"ב ונ×Ŗנה הו×Øאה כזו, בעל×Ŗ משמעו×Ŗ גלובאלי×Ŗ עצומה והכנ×Ŗ ×”×”×Ŗבכו×Ŗ במלחמה ג×Øעיני×Ŗ עם ההובייטים?.Ā  אפילו ד"×Ø ×”×˜×Øיינג'לאב המטו×Øלל לא היה מעז לנהוג בפזיזו×Ŗ שכזו. ואם כן, כיצד בוטלה ההו×Øאה במשך הזמן הקצ×Ø ×ž××•×“ שנד×Øש למטוהים להגיע למצ×Øים, ומה הש×Ŗנה מבחינ×Ŗ המידע וה×Ŗובנו×Ŗ אצל הפיקוןד האמ×Øיקני, מאז מ×Ŗן ההו×Øאה עד ביטולה?. י×Ŗ×Ø ×¢×œ כן, בטוחניĀ ×©×¢×œ פי הנהלים בא×Øה"ב, המקפידה מאוד-מאוד על שמי×Ø×Ŗם, לא י×Ŗכן חימוש מטוהים בחימוש ג×Øעיני - למט×Øו×Ŗ מבצעיו×Ŗ ממשיו×Ŗ ולא ×”×Ŗם לאימונים - ללא ×Øישומים מפו×Øטים, ללא בדיקה וחקי×Øה לאח×Ø-מעשהĀ  ובלא שמידע על כך היה דולף ל×Ŗקשו×Ø×Ŗ במהלך ×Ŗקופה כה א×Øוכה.
Ā 
האם הבי×Ø ×©×‘×Øי×Ŗ המועצו×Ŗ ש×Ŗקה, Ā ×•×œ××—×Ø ×”×Ŗפו×Ø×Øו×Ŗה שו×Ŗק×Ŗ ×ØוהיהĀ ×¢×“ היום על פ×Øשה כזו, שלא י×Ŗכן כי לא נודעה לה?.
Ā 
ועוד:Ā ×”מטוהים היש×Øאליים שהפציצו א×Ŗ ה"ליב×Øטי" עשו זא×Ŗ בשעו×Ŗ היום, ללא שום ההוואה על המלי חיל האווי×Ø. כל המכ"מים שבאזו×Ø ×Øאו מהיכן הם המ×Øיאו, ולדע×Ŗי הצנועה לא יכול להיו×Ŗ הפק בלב האמ×Øיקנים, שלא היו אלה מטוהים מצ×Øיים.
Ā 
אלו הן שאלו×Ŗ אחדו×Ŗ שצצו במוחי ב×Ŗוך כש×Ŗי דקו×Ŗ, מאז ק×Øיא×Ŗ חילופי הדב×Øים בין או×Øי לצביקה, ואני מניח שדמיוני ההוע×Ø ×™×¢×œ×” שאלו×Ŗ נוהפו×Ŗ - שלא לדב×Ø ×¢×œ מוכש×Øים וחכמים ממני (יש גם כאלה).
Ā 
משה

No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1382 / Virus Database: 1511/3685 - Release Date: 06/06/11

.Moshe M

unread,
Jun 7, 2011, 3:52:03ā€ÆAM6/7/11
to Uri Milstein, Zvika Greenberg, Civil...@googlegroups.com
או×Øי,
Ā 
בחייך. ב×Ŗוך עש×Ø ×“×§×•×Ŗ הודיע צביקה ש×Ŗי הודעו×Ŗ הו×Ŗ×Øו×Ŗ: ב×Øאשונה הודיע, שא×Øה"ב פי×Øשה בטעו×Ŗ א×Ŗ הפצצ×Ŗ ה"ליב×Øטי" כה×Ŗקפה מצ×Øי×Ŗ. כע×Ŗ הוא מודיע שהי×Ŗה מלכ×Ŗחילה קונהפי×Øציה אמ×Øיקני×Ŗ-יש×Øאלי×Ŗ להפציׄ א×Ŗ מצ×Øים - כלומ×Ø ×œ× הי×Ŗה שום טעו×Ŗ אלא מזימה. לא הי×Ŗה אפילו ההבלנו×Ŗ להמ×Ŗין עד הוף ה×Ŗוכני×Ŗ, שבהופה אולי יודיעו כי הכל היה מ×Ŗיחה...
Ā 
א×Ŗה יודע מיהו אביו של החיפזון...
Ā 
משה
----- Original Message -----

No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1382 / Virus Database: 1511/3685 - Release Date: 06/06/11

--
**
להה×Øה מקבוצ×Ŗ הדיון , א×Ŗה מ×Ŗבקש לשלוח מייל לכ×Ŗוב×Ŗ הבאה
civil-forum...@googlegroups.com
אין צו×Øך לנמק דב×Ø , המייל ש×Ŗשלח ימחק או×Ŗך אוטומטי×Ŗ מ×Øשימו×Ŗ ה×Ŗפוצה
Ā 
To unsubscribe from this group, send email to
civil-forum...@googlegroups.com
Ā 
------
על מנ×Ŗ לעבו×Ø ×œ×“×•××Ø ×Ŗמצי×Ŗי, ×Øאשי פ×Øקים או מייל אחד ביום, בק×Ø ×‘××Ŗ×Ø ×”×§×‘×•×¦×”
For more options, visit this group at

Nitzan Shapira

unread,
Jun 7, 2011, 5:08:56ā€ÆAM6/7/11
to .Moshe M, פו×Øוםā€Ž
משה,

יש כאלה שאוהפים בולים. יש כאלה שאוהפים קונהפי×Øציו×Ŗ. צביקה, אם הוא
לא חומד-לצון, שייך כנ×Øאה לזן השני.

או×Øי מעודד ×Ŗחביבים. ×Øק על זה מגיע לו פ×Ø×”. פ×Ø×”-ההבלנו×Ŗ (:

ניצן ~






ב×Ŗא×Øיך 7 ביוני 2011 10:52, מא×Ŗ .Moshe M <mosh...@netvision.net.il>:

Ā 
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון



--
------------------------------------------------------------------------------------------
פ×Øפ×Ø - אינדקה א×Ŗ×Øים ויזואלי | כו×Ŗ×Ø×Ŗ.נט - כו×Ŗ×Øו×Ŗ החדשו×Ŗ העדכניו×Ŗ




-----------------------------------------------------------------------------------------


WebRep
Overall rating
Ā 

.Moshe M

unread,
Jun 7, 2011, 5:23:55ā€ÆAM6/7/11
to פו×Øוםā€Ž
ניצן,
Ā 
אין לי ה×Ŗנגדו×Ŗ ל×Ŗחביבים מכל הוג, אך × ×Øאה כי יש ×Ŗהודה להיפו×Øים אלה במקומו×Ŗ בל-ישוע×Øו, ויש אפילו המשח×Øים על פ×Ŗחי הפו×Øום. לבהוף אולי יצליח הפו×Øום החביב הזהĀ ×œ×—ולל מלחמ×Ŗ עולם, שבבהיהה אח×Ŗ הקונהפי×Øציו×Ŗ, שיש כאן ה×Ŗולים על חגו×Ø×Ŗם כמו שהאינדיאנים ×Ŗלו בעב×Ø ×§×Øקפו×Ŗ.
Ā 
×Øק שלא יהיו אלו הק×Øקפו×Ŗ שלנו.
Ā 
חג שמח לכל באי הפו×Øום, עם ק×Øקפו×ŖĀ ×•×§×•× ×”פי×Øציו×Ŗ ובלעדיהן.

עמיקם צו×Øā€Ž

unread,
Jun 7, 2011, 5:48:23ā€ÆAM6/7/11
to .Moshe M, פו×Øוםā€Ž

משה,

אני אפ×Ŗח כמו שנפ×Ŗח כל הפ×Ø ×‘×™×©×•×œ מ×Øוקאי: "דב×Ø ×Øאשון, ×Ŗי×Øגע". לך למטבח, ש×Ŗה כוה מים ק×Øים, ×Ŗנשום עמוק.

×Ŗהודה להיפו×Øים האלו יש ×Øק אצל חובבי ×Ŗיאו×Øיו×Ŗ קונהפי×Øציה. בא×Øצנו הקטנה אלו מיעוט קטן. בא×Øצו×Ŗ השכנו×Ŗ ובא×Øצו×Ŗ כמו ×Øוהיה ×Ŗיאו×Øיו×Ŗ קונהפי×Øציה חביבו×Ŗ ה×Øבה יו×Ŗ×Ø. זה עניין ×Ŗ×Øבו×Ŗי.

לעניין עצמו ā€“ חוׄ מאש×Ø ×”×¢×•×‘×“×” המדהימה שצבי ג×Øינב×Øג ×Øאה ×”×Øט כלשהו, לא הוצגה ל×Ŗיאו×Øיה הנ"ל (שגם בעיני היא בל×Ŗי הגיוני×Ŗ, א-פ×Øיו×Øי) ולו בדל ×Øאייה.

חג שמח לך ולכל בי×Ŗ יש×Øאל, ובזהי×Øו×Ŗ עם עוג×Ŗ הגבינה, לא יו×Ŗ×Ø ×ž×¤×Øוהה אח×Ŗ מקהימום ש×Ŗיים (ה×Øבה קלו×Øיו×Ŗ והוכ×Ø).

עמיקם

WebRep

שגיאה! לא צוין שם קובׄ.

Overall rating

שגיאה! לא צוין שם קובׄ.

שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.

שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.

שגיאה! לא צוין שם קובׄ.

Ā 

Ā 

WebRep

Overall rating

שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.

שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.שגיאה! לא צוין שם קובׄ.

Ā 

No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com
Version: 10.0.1382 / Virus Database: 1511/3685 - Release Date: 06/06/11

--

**
להה×Øה מקבוצ×Ŗ הדיון , א×Ŗה מ×Ŗבקש לשלוח מייל לכ×Ŗוב×Ŗ הבאה
civil-forum...@googlegroups.com
אין צו×Øך לנמק דב×Ø , המייל ש×Ŗשלח ימחק או×Ŗך אוטומטי×Ŗ מ×Øשימו×Ŗ ה×Ŗפוצה
Ā 
To unsubscribe from this group, send email to
civil-forum...@googlegroups.com
Ā 
------
על מנ×Ŗ לעבו×Ø ×œ×“×•××Ø ×Ŗמצי×Ŗי, ×Øאשי פ×Øקים או מייל אחד ביום, בק×Ø ×‘××Ŗ×Ø ×”×§×‘×•×¦×”
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/civil-forum
Ā 
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון

Ā 

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5005 (20100406) __________

Ā 

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

Ā 

http://www.eset.com



__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5005 (20100406) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com

.Moshe M

unread,
Jun 7, 2011, 6:31:56ā€ÆAM6/7/11
to פו×Øוםā€Ž
עמיקם,
Ā 
אם הב×Ø×Ŗ שאני שפוף במקלט האטומי, בעוד על ×Øאשי ולגופי ×¢×Øכ×Ŗ אב"כ - הגיע ×Ŗו×Øך להי×Øגע. אני שקט ושלו, לפחו×ŖĀ ×‘כל הקשו×Ø ×œ×Ŗוצאו×Ŗיה של ×Ŗיאו×Øיי×Ŗ הקונהפי×Øציה החדשה שצצה.
Ā 
חבל ×Øק על שקפיצו×Ŗ נמה×Øו×Ŗ ל×Ŗיאו×Øיו×Ŗ קונהפי×Øציה, ללא בהיה מזע×Øי, פוגעו×Ŗ במוניטין של מי שהיה ×Øאוי לו להיזה×Ø ×•×œ×‘×“×•×§ בשבע עיניים ×Ŗחילה.
Ā 
חג שמח!.
Ā 
משה

ב×Ŗא×Øיך 7 ביוני 2011 10:52, מא×Ŗ ..Moshe M <mosh...@netvision.net.il>:

או×Øי,

Ā 

בחייך.. ב×Ŗוך עש×Ø ×“×§×•×Ŗ הודיע צביקה ש×Ŗי הודעו×Ŗ הו×Ŗ×Øו×Ŗ: ב×Øאשונה הודיע, שא×Øה"ב פי×Øשה בטעו×Ŗ א×Ŗ הפצצ×Ŗ ה"ליב×Øטי" כה×Ŗקפה מצ×Øי×Ŗ. כע×Ŗ הוא מודיע שהי×Ŗה מלכ×Ŗחילה קונהפי×Øציה אמ×Øיקני×Ŗ-יש×Øאלי×Ŗ להפציׄ א×Ŗ מצ×Øים - כלומ×Ø ×œ× הי×Ŗה שום טעו×Ŗ אלא מזימה. לא הי×Ŗה אפילו ההבלנו×Ŗ להמ×Ŗין עד הוף ה×Ŗוכני×Ŗ, שבהופה אולי יודיעו כי הכל היה מ×Ŗיחה...

Uri Milstein

unread,
Jun 7, 2011, 2:33:28ā€ÆPM6/7/11
to Zvika Greenberg, Civil...@googlegroups.com
צביקה ×¢×Øב טוב,
Ā 
אכן מעטה ההודיו×Ŗ מעו×Ø×Ø ×Ŗהיו×Ŗ המצדיקו×Ŗ חקי×Øה כמו בפ×Øש×Ŗ ×Øצח ג'ו אלון ו×Øצח ×Øבין. אחדים מחב×Øי דוחים זא×Ŗ אפילו קצ×Ŗ לועגים. אני הבו×Ø ×©×”× טועים.
Ā 
או×Øי

From: Zvika Greenberg [mailto:zvik...@netvision.net.il]
Sent: Tuesday, June 07, 2011 12:44 PM

To: 'Uri Milstein'
Subject: קונהפי×Øציה של הליב×Øטי

ד"×Ø ××•×Øי מילשטיין שלום

Ā 

היימ×Ŗי ל×Øאו×Ŗ א×Ŗ ×”×”×Øט על הליב×Øטי שהוכן ×¢"י BBC.

Ā 

×”×”×Øט מה×Ŗיים בכך שצוו×Ŗ הליב×Øטי זכה לאו×Ŗו×Ŗ גבו×Øה מכובדים ביו×Ŗ×Ø ×©×œ א×Øה"ב. אך הם חולקו בחשאי בבהיה הודי בלי נוכחו×Ŗ של הנשיא.

כל אנשי הצוו×Ŗ שנו×Ŗ×Øו בחיים נצטוו שלא לדב×Ø ×¢×œ מה שק×Øה בליב×Øטי במשך כל חייהם.

מפקד הליב×Øטי שזכה לאו×Ŗ המלחמה הכי בכי×Ø ×©×œ צבא א×Øה"ב לא קודם בצבא א×Øה"ב.

לק×Øא×Ŗ מו×Ŗו הוא אמ×Ø ×‘×˜×§×” יום הזיכ×Øון שצ×Øיך לדב×Ø ×¢×œ מה שק×Øה בלבי×Øטי.

כל האנשים שקשו×Øים בנושא וידעו לש×Ŗוק קודמו במעלה הד×Øגו×Ŗ.

Ā 

בולט×Ŗ במיוחד היי×Ŗה הגעה של קצין בכי×Ø ×ž×¦×‘× א×Øה"ב שהחל ל×Ŗחק×Ø ××Ŗ אנשי הצוו×Ŗ.

הוא היה קצין בכי×Ø ×ž××“ אך הו×Øיד א×Ŗ כל הד×Øגו×Ŗ שלו ועלה על ההיפון בלי כל הכוכבים שלו.

Ā 

הוא דיב×Ø ×¢× כל חייל כאש×Ø ×Øאיין או×Ŗו אך לא הקליט דב×Ø.

Ā 

בהיום ה×Ŗחקי×Ø ×©×œ×• הוא דיב×Ø ×¢× כל חייל בנפ×Øד ו×Ŗבע ממנו שלא לדב×Ø ×¢×œ מה שק×Øה בליב×Øטי כל משך חייו.

Ā 

צביקה

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
Jun 7, 2011, 3:58:51ā€ÆPM6/7/11
to Zvika Greenberg, Civil...@googlegroups.com
צביקה,
Ā 
העהק מה×Øיח מא' ועד ×Ŗ'.
Ā 
Ā 
חג שמח,
Ā 
אבי×Ŗ×Ø
Ā 
----- Original Message -----
--

עמיקם צו×Øā€Ž

unread,
Jun 7, 2011, 11:41:11ā€ÆPM6/7/11
to Uri Milstein, Zvika Greenberg, Civil...@googlegroups.com

מה יש פה ה×Øבה לחקו×Ø ×•×œ×”×”×Ŗי×Ø?

ההיפו×Ø ×©×œ ה"ליב×Øטי" הוא מאד פשוט: הליב×Øטי היי×Ŗה אוניי×Ŗ ביון. האמ×Øיקאים וה×Øוהים אפילו לא מודים בכך שיש להם אוניו×Ŗ ביון ("ידידים מ×Øגלים זה אח×Øי זה?").

הטבע×Ŗ ה"ליב×Øטי" נבעה מטעו×Ŗ בזיהוי. לאיש בפיקוד האמ×Øיקאי אין היבה לה×Ŗפא×Ø ×‘×›×š שהם היכנו אוניה שלא לצו×Øך. לא היי×Ŗה להם שום היבה לה×Ŗק×Øב כ"כ לחוף ולא להזדהו×Ŗ כאוניה אמ×Øיקאי×Ŗ לאח×Ø ×©× ×Ŗבקשו לעשו×Ŗ כן. ×Øק בנה היא לא טבעה. לאיש בצד היש×Øאלי אין היבה לה×Ŗפא×Ø ×‘×›×š שהמודיעין לא ידע מי משוטט לו בין ה×Øגליים, ש×Ŗקפנו אוניה של מעצמה ידידו×Ŗי×Ŗ, שלמ×Øו×Ŗ ש×Ŗקפנו לא הצלחנו להטביע, שלק לנו המון זמן להבין מי היי×Ŗה האונייה ש×Ŗקפנו, ושלא יכולנו למנוע בזמן אמ×Ŗ א×Ŗ ה×Ŗק×Øי×Ŗ המביכה הזא×Ŗ. לכן לשני הצדדים אין עניין למהו×Ø ×™×•×Ŗ×Ø ×ž×“×™ פ×Øטים, אם כי מהצד היש×Øאלי נאמ×Øו דב×Øים, כי באופי הלאומי שלנו אנחנו יו×Ŗ×Ø ×¤×˜×¤×˜× ×™×.

Ā 

לכן בכל זא×Ŗ ישנה איזשהי גי×Ø×”×” ×Øשמי×Ŗ, לפחו×Ŗ מהצד היש×Øאלי. כל מי שקו×Øא ×Ŗיג×Ø ×¢×œ גי×Ø×”×” זא×Ŗ צ×Øיך להמציא איזשהן ×Øאיו×Ŗ לדב×Øיו.

Ā 

עמיקם

Ā 

Ā 

Ā 

From: civil...@googlegroups.com [mailto:civil...@googlegroups.com] On Behalf Of Uri Milstein
Sent: Tuesday, June 07, 2011 9:33 PM
To: 'Zvika Greenberg'; Civil...@googlegroups.com
Subject: {C-Forum:29345} RE: קונהפי×Øציה של הליב×Øטי

Ā 

צביקה ×¢×Øב טוב,

--

**
להה×Øה מקבוצ×Ŗ הדיון , א×Ŗה מ×Ŗבקש לשלוח מייל לכ×Ŗוב×Ŗ הבאה
civil-forum...@googlegroups.com
אין צו×Øך לנמק דב×Ø , המייל ש×Ŗשלח ימחק או×Ŗך אוטומטי×Ŗ מ×Øשימו×Ŗ ה×Ŗפוצה
Ā 
To unsubscribe from this group, send email to
civil-forum...@googlegroups.com
Ā 
------
על מנ×Ŗ לעבו×Ø ×œ×“×•××Ø ×Ŗמצי×Ŗי, ×Øאשי פ×Øקים או מייל אחד ביום, בק×Ø ×‘××Ŗ×Ø ×”×§×‘×•×¦×”
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/civil-forum
Ā 
הנך מ×Ŗבקש שלא לשג×Ø ×œ×§×‘×•×¦×Ŗ הדיון כל מידע ש×Ŗוכנו מאיים, נגוע בלשון ה×Ø×¢ או
בדיבה, או ×’×” או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילו×Ŗ בל×Ŗי חוקי×Ŗ ו/או אהו×Ø ×¢×œ פי ×Ŗקנ×Ŗ
הציבו×Ø ××• על פי כל דין אח×Ø, או היכול ליצו×Ø ×¢×™×œ×” ל×Ŗביעה פלילי×Ŗ או אז×Øחי×Ŗ, מובה×Ø ×‘×–××Ŗ למש×Ŗמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אח×Øאים ל×Ŗוכן המידע המועב×Ø ×‘××ž×¦×¢×•×Ŗ קבוצ×Ŗ הדיון

Ā 

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5005 (20100406) __________

Ā 

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

Ā 

http://www.eset.com

Nitzan Shapira

unread,
Jun 7, 2011, 11:42:17ā€ÆPM6/7/11
to פו×Øוםā€Ž
ההיפו×Ø ×©×œ הליב×Øטי הוא היפו×Ø ×Øגיל של הצטב×Øו×Ŗ כשלים, הן בצד היש×Øאלי והן בצד האמ×Øיקאי.
הן של מש×Øד ההגנה, הן של הצי-השישי והן של מפקד וצוו×Ŗ ההפינה. לא פלא שחילקו שם כל-כך
ה×Øבה עיטו×Øים... (מפקד ההפינה לא קודם, בצדק).

אגב, מ×Øבי×Ŗ הנפגעים בהפינה נפגעו מי×Øי של הפינו×Ŗ חיל-הים היש×Øאלי ולא כ×Ŗוצאה מהה×Ŗקפה
האווי×Øי×Ŗ, המפו×Øהמ×Ŗ יו×Ŗ×Ø.

ניצן ~




ב×Ŗא×Øיך 7 ביוני 2011 22:58, מא×Ŗ Eviathar H. ben Zedeff <ev...@zahav.net.il>:

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
Jun 8, 2011, 1:15:00ā€ÆAM6/8/11
to Zvika Greenberg, Civil...@googlegroups.com
עמיקם,
Ā 
האמ×Øיקנים - ובעיק×Ø, החפ"שים - שמעו×Øבים בהיפו×Ø ××™× × חושבים כמו×Ŗך, והם הבו×Øים, שיש כאן הפק×Øו×Ŗ אמ×Øיקני×Ŗ וגם יש×Øאלי×Ŗ.
Ā 
פעם ה×Ŗעניינ×Ŗי בנושא, והגע×Ŗי למהקנו×Ŗ (די צפויו×Ŗ):
Ā 
כמו גדוד 890 במי"כ, כל הצבא ניצח, וחיל הים נשא×Ø ×‘×—×•×„ יבש לגמ×Øי. חיל הים ×Øצה לעשו×Ŗ משהו, והוא שש אלי ק×Øב אפילו נגד מגדלו×ØĀ ×”×™×” יוצא בשצף-קצף (מכי×Ø ××Ŗ האגדה העי×Øוני×Ŗ?). הוף-כל-הוף הגיעה ×¢×Ŗ לחימה, ומישהו (במטכ"ל, באמ"ן, במ×Øכז השליטה של חיל הים) לא הבין א×Ŗ המצב, וההפינו×Ŗ יצאו לד×Øך, ואי אפש×Ø ×”×™×” ל×Øהן א×Ŗ מפקדיהן.
Ā 
×Ŗיאום עם חיל האווי×Ø ××™× ×• הצד החזק של צבאנו ושל של ח"י.
Ā 
כמובן, י×Øו ה×Øבה, ופגעו מעט. לעומ×Ŗ זא×Ŗ, הדיווחים והמ×Øיבו×Ŗ בין מפקדי ההפינו×Ŗ לבין המטוהים היו ×Øבים. כל אחד ×Øצה להיו×Ŗ מכניע איב×Øהים אלאוול 2. ×Øק שע×Ø ×‘× ×¤×©×š, שצוו×Ŗי הש×Ŗלטו×Ŗ יש×Øאליים (עם ×Øובי צבע) היו עולים על ההפינה האמ×Øיקני×Ŗ.
Ā 
וכמובן, הוגיי×Ŗ דיווחי האמ×Ŗ, שהגיעה כאן לעוד שיא.
Ā 
ושכח×Ŗי א×Ŗ עניין ה×Ŗחקי×Øים - עוד צד חזק של כוחו×Ŗינו ...
Ā 
בקיצו×Ø, כשדפוק, אמ×Øו בניו של מ×Øפי, הכל דפוק.
Ā 
אבי×Ŗ×Ø

עמיקם צו×Øā€Ž

unread,
Jun 8, 2011, 12:45:28ā€ÆAM6/8/11
to Eviathar H. ben Zedeff, Zvika Greenberg, Civil...@googlegroups.com

אבי×Ŗ×Ø,

כל זה ידוע וב×Øו×Ø.

העניין שעליו הגב×Ŗי הוא היפו×Øי ג×Øינב×Øג על מלחמ×Ŗ העולם השלישי×Ŗ שהיי×Ŗה אמו×Øה לפ×Øוׄ בגלל זה.

מעטה ההודיו×Ŗ נועד לחפו×Ŗ על כשלים, מחדלים ואי הבנו×Ŗ ā€“ בכך אין חדש.

צבאו×Ŗ מה×Ŗי×Øים מחדלים ×Ŗח×Ŗ מעטה של "הודו×Ŗ מדינה" מאו×Ŗה היבה שהכלב מלקק לעצמו א×Ŗ הבולבול.

עמיקם

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
Jun 8, 2011, 1:58:19ā€ÆAM6/8/11
to Zvika Greenberg, Civil...@googlegroups.com
עמיקם,
Ā 
אהב×Ŗי א×Ŗ משפטך האח×Øון. ב×Øשו×Ŗך - אש×Ŗמש בו ...

.Moshe M

unread,
Jun 8, 2011, 1:51:26ā€ÆAM6/8/11
to civil-forum
או×Øי,
Ā 
איש אינו לועג. הבעיה היא ×Øק בחיפזון שבו קופצים על כל בדל מידע ובונים עליו ×Ŗילי ×Ŗילים של קונהפי×Øציה, מה גם שלאĀ × ×™×Ŗן מענה לטענ×Ŗי, כי ב×Ŗוך עש×Ø ×“×§×•×Ŗ קיבלנו מצביקה ש×Ŗי ידיעו×Ŗ הו×Ŗ×Øו×Ŗ: האח×ŖĀ  - א×Øה"ב זיה×Ŗה בטעו×Ŗ א×Ŗ הה×Ŗקפה על ליב×Øטי כה×Ŗקפה מצ×Øי×Ŗ, ולכן שלח הפיקוד האמ×Øיקני מפציצים נושאי פצצו×Ŗ ג×Øעיניו×Ŗ להפציׄ א×Ŗ מצ×Øים, והשניה - שהכל היה מזימה יש×Øאלי×Ŗ-אמ×Øיקני×Ŗ לדפוק א×Ŗ המצ×Øים וא×Ŗ אדוניהם ההובייטיים.
Ā 
ש×Ŗי טענו×Ŗ אלו אינן יכולו×Ŗ לדו×Ø ×‘×›×¤×™×¤×” אח×Ŗ, וטזה בלבד היה חייב לעו×Ø×Ø ×ž×—×©×‘×” שניה - לבטח אצלך. אינני מכי×Ø ××Ŗ צביקה.
Ā 
אש×Ø ×œ×”×™×¤×•×Ø ×”×”×•×“×™×•×Ŗ: כלĀ ×¤×Øש×Ŗ ליב×Øטי הי×Ŗה עניין מביך לא×Øה"ב, שאינה ×Øגילה לחשוף ולהודו×Ŗ בגלוי כי הצבא שלה מבצע פעולו×Ŗ ×Øיגול מובהקו×Ŗ אצל ידידו×Ŗיה. ב×Øו×Ø ×©×›×•×œ× מ×Øגלים אצל כולם, בוודאי א×Øה"ב אצלנו, וכל שי×Øו×Ŗי המודיעין יודעים על כך ושו×Ŗקים כל עוד אין חשיפ×Ŗ מידע בנושא זה. כמעט כולם גם מזייפים ד×Øכונים של כמעט כולם, וכשנחשפ×Ŗ פ×Øשה כמו מבחוח-דובאי, הם נאלצים להעמיד פני מופ×Ŗעים, ויש בהם המנצלים א×Ŗ המצב לג×Øיפ×Ŗ הון פוליטי ואפילו לשח×Øו×Ø × ×¤×™×—×•×Ŗ של שנאה ליש×Øאל או ליהודים. אך פ×Øש×Ŗ ליב×Øטי חשפה פןĀ ×©××™× ×• נעים לא×Øה"ב, ויי×Ŗכן שזו בלבד ההיבה להודיו×Ŗ המופ×Øז×Ŗ, שק×Øוב לוודאי ה×Øחיקה לכ×Ŗ בהגזמה שבה. כיום אין בכך שום צו×Øך, אך ×”×”×Ø×Ŗ מעטה ההודיו×Ŗ כ×Øוכה בהליכים שאיש אינו ×Øוצה לעהוק בהם.
Ā 
אולי הי×Ŗה שם איזו קונהפי×Øציה, אך - כמו בפ×Øש×Ŗ ×Øצח אלון - ד×Øושה "מהה ק×Øיטי×Ŗ" ×Øציני×Ŗ הב×Øה יו×Ŗ×Ø, ה×Øבה-ה×Øבה יו×Ŗ×Ø, להפ×Øח×Ŗ טענו×Ŗ קונהפי×Øציה המלוו×Ŗ בפי×Ŗוח היפו×Øי-מעשה שאין להם שום ×Øאיה.

ב×Ŗא×Øיך 7 ביוני 2011 21:33, מא×Ŗ Uri Milstein <urim...@smile.net.il>:
--

.Moshe M

unread,
Jun 8, 2011, 2:34:48ā€ÆAM6/8/11
to civil-forum
עמיקם,
Ā 
האם א×Ŗה יודע מדוע הכלב מלקק לעצמו והגב×Ø ×œ× (למ×Øו×Ŗ שאולי היה ×Øוצה)?.
Ā 
כי הכלב יכול.
Ā 
משה

ב×Ŗא×Øיך 8 ביוני 2011 07:45, מא×Ŗ עמיקם צו×Ø <zam...@netvision.net.il>:

.Moshe M

unread,
Jun 8, 2011, 2:53:54ā€ÆAM6/8/11
to civil-forum
אבי×Ŗ×Ø,
Ā 
בין אם א×Ŗה צודק ובין אם לאו, אין כאן אפילו אפה-קצה של קונהפי×Øציה, אלא - כדב×Øיך - ×Øשלנו×Ŗ.
Ā 
אגב, י×Ŗכן כי החלק היחיד שט×Øם נחק×Ø (ואולי נחק×Ø ××š לא פו×Øהם) היא האפש×Øו×Ŗ, שיש×Øאל ידעה בבי×Øו×Ø ×›×™ מדוב×Ø ×‘××•× ×™×™×Ŗ-ביון אמ×Øיקני×Ŗ ו×Øק היה לה נוח להי×Ŗלו×Ŗ בהיפו×Ø ×¢×œ "הפינה שלא הזדה×Ŗה". י×Ŗכן שבאו×Ŗה ×Ŗקופה נמצאו טביעו×Ŗ אצבעו×Ŗ של הביון האמ×Øיקני ביו×Ŗ×Ø-מדי מקומו×Ŗ עמוקים, שדגדגו ליש×Øאל באופן לא-נעים ומט×Øיד (דוגמה אפש×Øי×Ŗ: מציא×Ŗ ציוד האזנה ב×Ŗוככי שג×Øי×Øו×Ŗ יש×Øאל בוושינגטון, אולי בלשכ×Ŗ השג×Øי×Ø), והיה אצלנו ה×Øצון ללמד א×Ŗ האמ×Øיקנים לקח. חשוב על כך: עומד×Ŗ בק×Øב×Ŗ החוף היש×Øאלי (ק×Øבה ×™×—×”×™×Ŗ, כמובן) אוניה שאינה מאיימ×Ŗ בנשק וכל-כולה אנטנו×Ŗ מהוגים שונים, והשעה היא שע×Ŗ מלחמה. מדוע להפגיז ולהפציׄ, הן מהאווי×Ø ×•×”×Ÿ מהים, ולהבטיח בכך אבידו×Ŗ בנפש?. מה קל משלוח מטוה שי×Ø×”×” בי×Øי בק×Øב×Ŗ האוניה, כאו×Ŗ אזה×Øה, ולאפש×Ø ×œ×§×‘×Øניט (שלכאו×Øה זהו×Ŗו אינו ידועה) ל×Øוׄ אל ההיפון עם דגל לבן ולהיכנע?. העובדה שפ×Ŗחו כה מה×Ø ×‘××© ממשי×Ŗ ופוגעני×Ŗ מלמד×Ŗ, לעניו×Ŗ דע×Ŗי, שהיה זה מעשה מחושב שנועד ללמד א×Ŗ האמ×Øיקנים לקח, מה גם שבאו×Ŗה מלחמה היה לנו מעט מאוד ציוד אמ×Øיקני, ולא איפול מהכיהא אם ×Øאש אמ"ן דהיום יאמ×Ø ×œ×™ בהוד שמאז ×Ŗק×Øי×Ŗ ליב×Øטי שומ×Øו×Ŗ אוניו×Ŗ הביון של א×Øה"ב על מ×Øחק בטוח מחופי יש×Øאל.
זוהי ×Ŗ×Øומ×Ŗי הצנועה למשט×Ø ×”×§×•× ×”×¤×™×Øציו×Ŗ, אם כי - שלא כבעלי קונהפי×Øציו×Ŗ אח×Øו×Ŗ - אדגיש שאין לי שום ×Øאיה לנכונו×Ŗ ה×Ŗיאו×Øיה. מאידך גיהא אני משוכנע כי, אם יש ×Ŗיאו×Øיה נכונה שפו×Øהמה בפו×Øום זה - זוהי...
Ā 
משה

Ā 
ב×Ŗא×Øיך 8 ביוני 2011 08:15, מא×Ŗ Eviathar H. ben Zedeff <ev...@zahav.net.il>:

או×Øי מילשטייןā€Ž

unread,
Jun 8, 2011, 2:54:21ā€ÆAM6/8/11
to עמיקם צו×Ø, Zvika Greenberg, Civil...@googlegroups.com
עמיקם,

לה×Ŗפא×Ø ×–×” דב×Ø ××—×“, להה×Ŗי×Ø ×–×” דב×Ø ××—×Ø ×œ×’×ž×Øי, כמו בפ×Øש×Ŗ ×Øצח ×Øבין להבדיל

או×Øי

נשלח מה-iPad שלי

ב-8 ביונ 2011, בשעה 06:41, עמיקם צו×Ø <zam...@netvision.net.il> כ×Ŗב/ה:

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
Jun 8, 2011, 4:20:27ā€ÆAM6/8/11
to civil-forum
משה,
Ā 
הלוואי, שזה היה פשוט ובהי×Ø ×›×¤×™ שא×Ŗה מציג - למ×Øו×Ŗ שגם א×Ŗה מודה, שצבאנו נוהג ד×Øך שג×Øה לשק×Ø ×•×œ×”×•× ×•×Ŗ - בעיק×Ø, כשיש ×Ŗקלה.
Ā 
ההיפו×Ø, שהבא×Ŗי - הטכנאי, שצולש, כיוון שהצליח לה×Øים אנטנה שנפגעה ב'ליב×Øטי', היה יכול לחולל מהומה גדולה. לדע×Ŗי, לכן, הוה×Ŗ×Ø ×”×”×™×¤×•×Ø ×¢×“ אש×Ŗקד. האנטנה דנן שימשה כמו ×¢×Øוׄ חי×Øום חש"ן, ונועדה לק×Øוא לעז×Ø×Ŗ הצי השישי.
Ā 
כשאני ×Øואה ×”×”×Ŗ×Øה, ×Ŗמיד אני מנהה להה×Ŗכל "מ×Ŗח×Ŗ לשמלה", ולהבין מה ×Øצו להה×Ŗי×Ø (בעיק×Ø, כשההה×Ŗ×Øה נמשכ×Ŗ בשני הקצוו×Ŗ ...).
Ā 
ו×Ŗיקון טכני - הההכם על ההפק×Ŗ הקייהוקים (ואל × ×Ŗווכח כע×Ŗ האמנם זה היה המטוה המ×Ŗאים לצ×Øכינו) נח×Ŗם בשנ×Ŗ 1966, וההפק×Ŗם נקבעה לקיׄ 1967.

.Moshe M

unread,
Jun 8, 2011, 4:12:57ā€ÆAM6/8/11
to civil-forum
אבי×Ŗ×Ø,
Ā 
לצע×Øי, חז×Øנו לאו×Ŗו ויכוח. א×Ŗה מ×Ŗהד×Ø ×‘× ×˜×™×” להציׄ מ×Ŗח×Ŗ לשמלה, אך בפועל מצט×Ø×£ לאלה הבטוחים שיש קונהפי×Øציה בכל מקום, עוד לפני שה×Ŗק×Øבו אל השמלה.
Ā 
מעולם לא טענ×Ŗי שאין קונהפי×Øציה, בכל היפו×Ø ×©×”×•×¢×œ×” כאן, אך הד×Øישה הבהיהי×Ŗ היא לחקו×Ø ×•×œ×‘×“×•×§ - ו×Øק אז, לאח×Ø ×©× ×ž×¦××• ממצאים, לפ×Ŗח ×Ŗיאו×Øיי×Ŗ קונהפי×Øציה. בפ×Øש×Ŗ ×Øצח ×Øבין ובפ×Øש×Ŗ ×Øצח ג'ו אלון, כמו בפ×Øשיו×Ŗ אח×Øו×Ŗ, צצו עובדו×Ŗ מחשידו×Ŗ האומ×Øו×Ŗ ד×Øשני ומצדיקו×Ŗ חקי×Øה. זה ו×Ŗו לא. אין שום ×Øאיה המצדיקה ביהוה קונהפי×Øציה אף באח×Ŗ מהפ×Øשיו×Ŗ הללו, אלא ×Øק היבו×Ŗ כבדו×Ŗ לחקי×Øה. במיוחד נכון הדב×Ø ×‘×¤×Øש×Ŗ ×Øצח ×Øבין, שבה יש דב×Øים שאינם מ×Ŗיישבים עם השכל היש×Ø ×•×¢× הד×Øך שבה הדב×Øים נעשים באו×Øח טבעי, ולמ×Øבה הצע×Ø - עצם ×”×”×™×Øוב לחקו×Ø, והצונאמי השוטף מיד כל אדם המעז להטיל הפק בג×Ø×”×” ה×Øשמי×Ŗ - הם כשלעצמם מעו×Ø×Øים ×Ŗיאו×Øיי×Ŗ קונהפי×Øציה, שאולי אין לה כל הצדקה.
Ā 
משה

ב×Ŗא×Øיך 8 ביוני 2011 11:20, מא×Ŗ Eviathar H. ben Zedeff <ev...@zahav.net.il>:

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
Jun 8, 2011, 7:58:29ā€ÆAM6/8/11
to civil-forum
משה,
Ā 
אני מכי×Ø ××Ŗ היפו×Øי 'ליב×Øטי' מאז שנו×Ŗ השבעים, וק×Øא×Ŗי לא מעט על הנושא. לא חיכי×Ŗי, כנ×Øאה, לצביקה.
Ā 
ומלבד זה - אני נעשה חשדן כל אימ×Ŗ שאני × ×Ŗקל במהך הודיו×Ŗ ... בעש×Øו×Ŗ שנו×Ŗיי גילי×Ŗי, כי למ×Øבי×Ŗ ההודו×Ŗ אין כל שח×Ø - כפי שכ×Ŗב קודם עמיקם.
Ā 
ואם לא ק×Øא×Ŗ זא×Ŗ בעב×Ø - הטודנט/י×Ŗ גנב/ה לי ק×Øיקטו×Øה, שקיבל×Ŗי פעם בביקו×Øי במ×Ŗקן מהוים בא×Øצו×Ŗ-הב×Øי×Ŗ: קצין בכי×Ø ×™×•×©×‘ בשי×Øו×Ŗים, ומח×Ŗים א×Ŗ ניי×Ø ×”×˜×•××œ×˜ שלו בחו×Ŗמ×Ŗ, "הודי ביו×Ŗ×Ø". כמובן, זה לא אצלנו. בצבאנו, כידוע, מגייהים לשי×Øו×Ŗ הקבע ×Øק מלאכים צחו×Øי-כנפיים, נאמנים, מוכש×Øים ופט×Øיוטים.

.Moshe M

unread,
Jun 8, 2011, 12:39:26ā€ÆPM6/8/11
to civil-forum
אבי×Ŗ×Ø,
Ā 
אזכי×Øך כי, לפחו×Ŗ על פי ג×Øהאו×Ŗיו של צביקה על פ×Øש×Ŗ ליב×Øטי, המשמשו×Ŗ נושא לדיון כאן, לא מכשלו×Ŗיו של צה"ל - שק החבטו×Ŗ החביב עליך - הן הבעיה, אלא ש×Ŗי ההאשמו×Ŗ שהוטחו בא×Øצו×Ŗ הב×Øי×Ŗ, והן הו×Ŗ×Øו×Ŗ זו א×Ŗ זו: האח×ŖĀ - א×Øה"ב פי×Øשה בטעו×Ŗ א×Ŗ הה×Ŗקפה על ליב×Øטי כ×Ŗקיפה מצ×Øי×Ŗ, ושלחה Ā  מפציצים ג×Øעיניים להפציׄ א×Ŗ מצ×Øים. השניה - א×Øה"ב קש×Øה קנוניה עם יש×Øאל, לפגיעה בהובייטים ובמצ×Øים.
Ā 
מה ה×Øלוונטיו×Ŗ של ביקו×Ø×Ŗך הנצחי×Ŗ על כל דב×Ø × ×™×™×“ או נייח בצה"ל - לך בלבד פ×Ŗ×Øונים.
Ā 
משה

No virus found in this message.
Checked by AVG - www.avg.com

Version: 10.0.1382 / Virus Database: 1511/3688 - Release Date: 06/08/11

שמחהā€Ž

unread,
Jun 8, 2011, 12:47:28ā€ÆPM6/8/11
to .Moshe M, civil-forum
משה,
Ā 
ב×Ŗו×Ø ×”× ×™×’×•×Øם של יש×Øאל ה×Øשה לי להגן על אבי×Ŗ×Ø, על אפו ועל חמ×Ŗו.
Ā 
זה שלאבי×Ŗ×ØĀ ×™×© ביקו×Ø×ŖĀ × ×¦×—×™×Ŗ על כל דב×Ø × ×™×™×“ או נייח בצה"ל לא אומ×Ø ×©××™×Ÿ לו ביק×Ø×Ŗ גםĀ ×¢×œ כל דב×Ø × ×™×™×“ או נייח בצבאו×Ŗ אח×Øים, או בגופים שאינם צבאו×Ŗ.
Ā 
השם צבאו×Ŗ י×Ŗן עוז לעמו, כולל אבי×Ŗ×Ø.
Ā 
שמחה
Ā 
Ā 
שמחה ני×Ø, עו"ד
http://www.facebook.com/simha.nyr
הא×Ŗ×Ø ×©×œ קימקא
www.quimka.net
דף הפייהבוק של הא×Ŗ×Ø:
http://www.facebook.com/quimka
היכנהו והצביעו "לייק"

.Moshe M

unread,
Jun 8, 2011, 1:08:44ā€ÆPM6/8/11
to civil-forum
שמחה,
Ā 
הלח לי על העוול שאג×Øום לך כע×Ŗ, בכ×Ŗבי כי א×Ŗה צודק בהחלט - אך אבי×Ŗ×Ø ×›×Ŗב א×Ŗ דב×Øיו על צה"ל ללא ×Øלוונטיו×Ŗ לפ×Øש×Ŗ "ליב×Øטי".Ā  ואלמלא נקעיה נפשי מהדוגמה הנדושה של קאטו הזקן, היי×Ŗי כו×ŖבĀ ×©××‘×™×Ŗ×Ø ×—×•×–×Ø ×•×“×© בדב×Øיו על פגמיו של צה"ל בדיוק כפי שקאטו דיב×Ø ×¢×œ ק×Ø×Ŗגו, כשהיה לכך מקום וגם כשלא היה.
Ā 
אני מקווה שלא נפל×Ŗ מהכיהא, בשל דב×Øי שא×Ŗה צודק.

.Moshe M

unread,
Jun 8, 2011, 1:11:17ā€ÆPM6/8/11
to שמחה, civil-forumā€Ž
שמחה, כ×Ŗוהפ×Ŗ ל×Ŗשוב×Ŗי הקודמ×Ŗ לך, אשאל האם - כמי שהכ×Ŗי×Ø ×¢×¦×ž×• ב×Ŗוא×Ø "הניגו×Øם של יש×Øאל" - א×Ŗה מעוניין שנפנה אליך בשם ×Øבי שמחה לוי יצחקĀ ×ž×‘×Øדיצ'ב.
Ā 
אל ×Ŗזלזל באיב×Ŗ הציבו×Ø ×‘×™×©×Øאל כלפי פ×Øקליטים בכלל וכלפי הניגו×Øיהם של (עב×Øייני) יש×Øאל בפ×Øט.
Ā 
משה
----- Original Message -----
Sent: Wednesday, June 08, 2011 7:47 PM

שמחהā€Ž

unread,
Jun 8, 2011, 1:14:26ā€ÆPM6/8/11
to .Moshe M, civil-forum
משה,
Ā 
לצע×Øי ה×Øב כב×Ø ××™×Ÿ לי מהפיק כהאו×Ŗ ליפול מהם, וגם ה×Ŗ×Øגל×Ŗי לשא×Ŗ ב×Øבים א×Ŗ קלון צדק×Ŗי.

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
Jun 8, 2011, 2:15:29ā€ÆPM6/8/11
to civil-forum
משה,
Ā 
לדידי, הבעיה הנה צה"ל, ו×Øק היא.
Ā 
כפי שאני אומ×Ø, הוא מקו×Ø ××”×•× ×•×Ŗינו, כיוון שהוא הוכן ×Ŗ×Øבו×Ŗי, שמקלקל כל חלקה טובה בא×Øׄ, ויונק כל טיפ×Ŗ ×Ŗקציב, יכולה להועיל לאח×Øים - כדי לפמפם א×Ŗ הח×Ŗולים השמנים מצבאנו הכושל והמהואב. וד×Øך אגב, מי שהו×Øג בנו אינם הע×Øבים אלא מפקדיו הדגולים של צבאנו, שעל ×Øמ×Ŗם הגבוהה ילמדו ב×Ŗי העלמין, שה×Ŗמלאו במלחמו×Ŗ יש×Øאל, ודוחו×Ŗ מבק×Ø ×”×ž×“×™× ×” ונציב קבילו×Ŗ החיילים.
Ā 
לו ק×Øא×Ŗ א×Ŗ דב×Øיי, היי×Ŗ מבין, שהעניינים שהעלה צביקה - על ×Øקע ×Ŗכני×Ŗ ש×Øאה בטלוויזיה - לא חידשו דב×Ø. צבאנו כשל ... בפעם ה-n+1 בד×Øכו לכישלון הבא. וכדי שלא נדע זא×Ŗ - הוא מחביא א×Ŗ הבושה מפני משלם המהים, שהוא עושקו והו×Øגו ביד ×Øמה ובז×Øוע נטויה.

.Moshe M

unread,
Jun 8, 2011, 1:41:59ā€ÆPM6/8/11
to civil-forum
אבי×Ŗ×Ø,
Ā 
א×Ŗה כו×Ŗב שהכל באשמ×Ŗ צה"ל, כפי שיש אנשי שמאל שבעיניהם בכל אשם × ×Ŗניהו. אפילו בצונאמי ביפאן.
Ā 
נניח, לצו×Øך הדיון בלבד, שא×Ŗה צודק ושאין בצה"ל שום חלקה טובה. הכל ×Øקוב ומושח×Ŗ ולא-מקצועי וחיילי צה"לĀ  ומפקדיו הו×Øגים בחיילינו יו×Ŗ×Ø ×ž×©×¢×•×©×” זא×Ŗ האויב.
Ā 
גם אם כל זה נכון כאו×Ø ×‘×¦×”×Øיים - מה זה שייך להיפו×Ø ×¢×œ פ×Øש×Ŗ ליב×Øטי?. השאלה שהוצגה לדיון הי×Ŗה, האם א×Øה"ב, בשל זיהוי שגוי, הב×Øה ש×Ŗוקפי האוניה היו מצ×Øים ולכן נשלחו מפציצים ג×Øעיניים להפציׄ א×Ŗ מצ×Øים - או שמא הי×Ŗה מזימה אמ×Øיקני×Ŗ-יש×Øאלי×Ŗ לפגוע במצ×Øים ובהובייטים.
Ā 
ה×Ŗשובו×Ŗ לשאלו×Ŗ אלו היו נו×Ŗ×Øו×Ŗ זהו×Ŗ, בין אם צה"ל היה ללא מ×Ŗום, ופגיע×Ŗו באוניה נעש×Ŗה בשל ×Øשלנו×Ŗ וטמטום, ובין אם צה"ל פעל במקצועיו×Ŗ ×Øבה ופגיע×Ŗו באוניה נעש×Ŗה במ×Ŗכוון והיווה קיומה של החלט×Ŗ-ממשלה חכמה ומוצלח×Ŗ.
Ā 
אבל, כאש×Ø ×™×© למישהוĀ ×“×—×£ שאינו ב×Ø-×Øיהון, לחזו×Ø ×•×œ×•×ž×Ø ×Ŗמיד שצה"ל מטומטם וכושל גם כשאין זה ×Øלוונטי, אפילו מאה כמוני לא יעצ×Øוהו.

שמחהā€Ž

unread,
Jun 8, 2011, 1:53:57ā€ÆPM6/8/11
to .Moshe M, civil-forum
משה,
Ā 
כדי להיו×Ŗ "מעוניין" במשהו, צ×Øיך להיו×Ŗ לי אינט×Ø×” (=עניין) בו, אבל אם א×Ŗה הבו×Ø ×›×™ מן ה×Øאוי לכנו×Ŗני כך, אנחנו מדינה חופשי×Ŗ, והכל ש×Øי.
Ā 
באש×Ø ×œ"איב×Ŗ הציבו×Ø" - היא לעולם לא ×Ŗפ×Øיע לי לעשו×Ŗ א×Ŗ מה שנ×Øאה לי נכון.
Ā 
אם, למשל, יאשימו או×Ŗך ב×Øצח, ו×Ŗבוא אלי כי אייצגך, אני לא אשאל או×Ŗך אם אכן ×Øצח×Ŗ, אלא אבדוק קודם א×Ŗ חומ×Ø ×”×Øאיו×Ŗ.
Ā 
אם י×Ŗב×Ø×Ø ×›×™ בחומ×Ø ×”×Øאיו×Ŗ אין די כדי לה×Øשיעך, ואפש×Ø ×œ×”×•×¦×™××š זכאי בלי ש×Ŗעלה על דוכן העדים - אני אגן עליך בנפש חפצה, ואם ×Ŗעלה איב×Ŗ הציבו×Ø × ×’×“×™, אני אגיד לו א×Ŗה, מ×Ø ×”×¦×™×‘×•×Ø, הקדח×Ŗ א×Ŗ ×Ŗבשילך, ויצא×Ŗ מ×Ŗוך הנח×Ŗ-עבודה מטומטמ×Ŗ שמ×Øשי ינהל א×Ŗ המשפט כנגד עצמו, ומשכשל×Ŗ - אין לך להלין אלא על עצמך בלבד.
Ā 
ואגב, באש×Ø ×œ"איב×Ŗ הציבו×Ø": כיוון שהציבו×Ø ×ž×’×œ×” א×Ŗ איב×Ŗו כלפי באמצעו×Ŗ נציגיו המוהמכים היושבים ב×Øח' שע×Øי משפט 1, הנושא הזה כב×Ø ×ž×•×‘×˜×— לי גם אם לא אזכה או×Ŗך במשפט ה×Øצח.
Ā 
ומה בדב×Ø ×”×©××œ×” אם משה מ' אכן ×Øצח? כיוון שאנחנו נמצאים על המג×Øש המשפטי, השאלה אם הוא באמ×Ŗ ×Øצח אינה מעניינ×Ŗ או×Ŗי. יכול להיו×Ŗ שלא אמליׄ לב×Ŗי לצא×Ŗ א×Ŗך, אבל זה מחוׄ למג×Øש המשפטי, וזה ממש עניין פ×Øהונלי.

דב אבן או×Øā€Ž

unread,
Jun 8, 2011, 2:30:03ā€ÆPM6/8/11
to Uri Milstein, Zvika Greenberg, Civil...@googlegroups.com


צביקה

1. המהקנה מהה×Øט, כי מפקד הליב×Øטי נצטווה לעשו×Ŗ דב×Ø ×œ× חוקי,
או נוגד לגמ×Øיי א×Ŗ ה×Ŗחייבויו×Ŗ א×Øה"ב ליש×Øאל, ולכן נד×Øשו
לש×Ŗוק לעד!!!!
הטיעון כי חיל האוי×Ø ×©×œ× ×• ×Ŗקף א×Ŗ ליב×Øטי, אינו היבה
להש×Ŗק×Ŗ הצוו×Ŗ, שה×Øי א×Øה"ב טענה בפומבי שאנו הפצצנו א×Ŗ
האונייה.
2. ב×Øו×Ø ×©××¦×œ× ×• יש ×Øבים היודעים א×Ŗ האמ×Ŗ, אך כדי שלא להביך
בפומבי א×Ŗ א×Øה"ב, נד×Øשו לש×Ŗוק.
3. הליב×Øטי, היי×Ŗה אונייה שנשאה ציוד אלקט×Øוני מאד מ×Ŗוחכם,
וב×Øו×Ø ×›×™ מכשו×Ø ×–×” הופעל, וכנ×Øאה-נגדנו!!![בניגוד לנטען,
זו לא היי×Ŗה הפינ×Ŗ האזנה בלבד, והיו בה אמצעים לשיבוש
מע×Øכו×Ŗ אלקט×Øוניו×Ŗ.]

דב א"א

---- ההודעה המקו×Øי×Ŗ ----
>×Ŗא×Øיך:Ā Ā  Tue, 07 Jun 2011 21:33:28 +0300
>מא×Ŗ:Ā Ā  Uri Milstein <urim...@smile.net.il>
>נושא:Ā Ā  {C-Forum:29345} RE: קונהפי×Øציה של הליב×Øטי
>אל:Ā Ā  "'Zvika Greenberg'" <zvik...@netvision.net.il>,
Civil...@googlegroups.com
>
> צביקה ×¢×Øב טוב,
>
> אכן מעטה ההודיו×Ŗ מעו×Ø×Ø ×Ŗהיו×Ŗ
> המצדיקו×Ŗ חקי×Øה כמו בפ×Øש×Ŗ ×Øצח
> ג'ו אלון ו×Øצח ×Øבין. אחדים
> מחב×Øי דוחים זא×Ŗ אפילו קצ×Ŗ
> לועגים. אני הבו×Ø ×©×”× טועים.
>
> או×Øי
>
> ------------------------------------------------
דב אבן או×Ø
טל' 09-7604288

.Moshe M

unread,
Jun 8, 2011, 2:51:28ā€ÆPM6/8/11
to civil-forum
שמחה,
Ā 
לצע×Øך אני מהכים גם לדב×Øיך אלה - ל×Øבו×Ŗ הב×Ø×Ŗך שלא כדאי לב×Ŗך לצא×Ŗ אי×Ŗי.
Ā 
משה
שמחה, כ×Ŗוהפ×Ŗ ל×Ŗשוב×Ŗי הקודמ×Ŗ לך, אשאל האם - כמי שהכ×Ŗי×Ø ×¢×¦×ž×• ב×Ŗוא×Ø "הניגו×Øם של יש×Øאל" - א×Ŗה מעוניין שנפנה אליך בשם ×Øבי שמחה לוי יצחקĀ ×ž×‘×Øדיצ'ב..
ושכח×Ŗי א×Ŗ עניין ה×Ŗחקי×Øים - עוד צד חזק של כוחו×Ŗינו ....

שמחהā€Ž

unread,
Jun 8, 2011, 3:36:12ā€ÆPM6/8/11
to .Moshe M, civil-forum
אני מקווה שכאש×Ø ×Ŗהיה גדול, אולי ×Ŗ×Ŗחיל להה×Ŗייג כמו שצ×Øיך.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages