Fw: The ugly truth about Prof. Emanuel Gross// האמת על פרופ' עמנואל גרוס ??.
HD
ידידי, אולי שמתם לב לכך שבאחרונה מופיע באמצעי התקשורת משפטן בשם פרופ' עמנואל גרוס, והוא ממלא את התפקיד של "האחראי על מוסר הלחימה של צהל". הוא מותח בקורת על חיילי צה"ל, שיורים בפלשתינים ללא סיבה ומתעללים. הוא מדבר על "תופעה שלילית נרחבת בצבא". חיים יבין מראיין אותו כאילו הוא בר סמכא לעניני מוסר. הצדקנות שלהם ממש נגעה לליבי, עד לרגע שבו נזכרתי שהמשפטן הנ"ל הוא לא אחר מאשר עריק מצה"ל! ליתר דיוק: עמנואל גרוס ברח משטח הכינוס של היחידה שלו, גדוד 51 של גולני, באמצע מלחמת ששת הימים. הגדוד שהה אז בקרית שמונה, והתאמן ביום ובלילה, בתרגולים רטובים, על מודל של תל עזאזיאת, לקראת הקרב ברמת הגולן. זה היה בעיצומה של המלחמה. היה מתח. החיילים ידעו שאו טו טו הם יעלו לרמת הגולן לסכן את חייהם. כמפקד זוטר באותו גדוד באותם ימים, אני זוכר שכל החיילים היו חדורי מוטיבציה וציפו סוף סוף לצאת לקרב, להוכיח את עצמם. המג"ד, סא"ל בני ענבר, היה דוחף לגדוד הרבה שיחות מוטיבציה. גם המח"ט יונה אפרת ביקר ועודד את החיילים העתידים להילחם. גם הסמג"ד אמיר דרורי עבד קשה על מורל החיילים. אבל טוראי עמנואל גרוס החליט שהעסק לא מתאים לו, והוא ברח ערב הקרב - לתל אביב.
המג"ד ציווה למצוא אותו ולהחזירו מיד ליחידה, למסדר ביזיון. המסדר הזה אכן נערך יום לאחר הבריחה: העריק הוצג לפני פלוגתו בכל הבושה האפשרית, והמ"פ אבנר הודיע לחייליו שמי שברח - יישב בכלא, "כשאתם תעלו להילחם מחר". העריק נלקח למעצר, והגדוד כולו עלה להילחם למחרת בתל עזאזיאת, המפחיד מאד בשעתו. למרבה המזל היה הקרב קל מהצפוי (בעיקר הודות לניהול קרב מופתי של המגד סא"ל ענבר). הסיפור היה ידוע בכל הגדוד. העריק הנ"ל היה למשל ושנינה, כמו שאומרים.
אך במשך השנים הבחור הזה גדל והתפתח לא רע - ונהיה פרופ' למשפטים, לא לפני שהיה לפני כן אב בית-דין של פיקוד דרום, ששפט אישית את חיילי צה"ל ב"משפטי גבעתי" או "גולני" (תתק נו אותי אם אני טועה). אתם מבינים? העריק הפחדן הזה דן והעניש את חיילי צה"ל שלא היו מספיק מוסריים עם האוייב בתקופת האינתיפאדה הראשונה... אני זוכר שזה הרגיז אותי בשעתו, והתיעצתי עם רפול מה אפשר לעשות כדי לרסן את הצדקן הזה. בסוף לא עשינו כלום, למרות שרפול בדק אישית ואישר את העדות שלי.
והנה לאחרונה אנו רואים את פרופ' גרוס בטלויזיה שלנו, כשהוא מסביר שצה"ל לא בסדר, שהוא יורה יותר מדי ושזו תופעה בלתי נסבלת... אין ספק שיש לקדוש הזה שריטה רצינית לאחר אותו מסדר בזיון בנעוריו. ודאי יש לו תסביך נגד חיילים קרביים, שאינם בורחים נוכח פני האוייב... גרוס לא השתנה הרבה: אמנם שערו הלבין, אבל זה הוא, אותו בחור שברח אז בשפנות רבה.
No virus found in this outgoing message.
Checked by AVG Free
Edition.
Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.13.32/1032 - Release Date:
26/09/2007 20:20
שמחה
אכן, בושה, כלימה וקלון.
אני מתתפלא איך מינוהו כשופט צבאי, ואיך קידמוהו בתפקיד (ובכלל), בלי שאיש הקים כל זעקה.
האם אף אחד בצבא לא ידע זאת?
אם חשקה נפשו של האיש לעסוק במקצוע המשפט, והוא כנראה מוכשר לכך (אחרת לא היה מקבל פרופסורה) - עדיף היה לו לבחור תחום מקצועי אחר.
אני מתפלא שהמוסדות האקדמיים נותנים לו להתהדר במשפט הצבאי.
לדעתי יש לפרסם את הדבר ברבים, עולל, אם אפשר למצוא מימון לכך - גם ע"י מודעות-בתשלום בעיתונות-הנייר.
יחד עם זאת, כאשר מדובר במוסר-המלחמה, באופן כללי, גם מי שבכלל לא היה לוחם, או אפילו כלל לא שרת בצבא, רשאי - ואפילו חייב - להביע דיעה.
זכרו את משל בית המלאכה לאקדחים. האם רק מי שעמד בגופו מול האוייב רשאי להביע דיעה?
כמובן שאם אנחנו חוזרים למקרים קונקרטיים, בהם יש אם התנהגות ספציפית, בתנאים ספציפיים, עמדה בקריטריונים המוסריים, חוזר על כנו העיקרון אל תדון את חברך, וגו'.
שמחה
bilha...@bezeqint.net
בהחלט לנימוק.לא חסר לנו עיניינים מספיק גרועים חוץ ממעשה שעליו כבר כיפר
מזמן מעצם שירותו הצבאי הארוך(לפחות ביני ציונים פטריוטים רבים)
http://www.info.org.il/irrelevant/i
tem.php/1591262927922694990
חייל בן 18 עשה שטות לפני ארבעים שנה. אבל אפילו לאחר שהיה אב בית דין
צבאי ועכשיו הוא פרופסור למשפטים, אסור לו להביע את דעתו על מה שצריך
לעשות לחיילים פושעי מלחמה ומתנחלים כובשים המתנכלים לשכניהם הערבים.
בעצם, לא משנה מה עשה לפני 40 שנה. כל עוד הוא מתנגד למתנחלים, הוא צריך
לשתוק.
> Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.13.32/1032 - Release Date: 26/09/2007 20:20-הסתר טקסט מצוטט-
>
> -הראה טקסט מצוטט-
Eviathar H. ben Zedeff
אם העובדות נכונות - למה זו 'הודעה מרושעת'?
השאלה הנה אחרת לגמרי: אם הסיפור נכון, כיצד אדם כזה מגיע לדרגת אל"ם בצבאנו
העלוב? עריקה ו/או בריחה פחדנית יכולה להיות מעלה בחוגים מסוימים. זה כתם שאין
לו מחילה בחיי צבא. אם הפרטים נכונים, העובדה, שאדם יכול להיות קצין בכיר למרות
זאת, מלמדת היטב על הריקבון בצה"לנו.
אביתר
----- Original Message -----
From: <bilha...@bezeqint.net>
To: "Civil Forum" <Civil...@googlegroups.com>
Sent: Monday, October 01, 2007 8:12 PM
Subject: [GF;7826] Re: Fw: The ugly truth about Prof. Emanuel Gross// האמת
על פרופ' עמנואל גרוס ??.
HD
גרוס איננו הראשון ואיננו האחרון אשר נס על נפשו ולמרות זאת טיפסו לראש המערכת
חלקם רק למערכת הצבאית וחלקם הגדול יותר גם למערכת הפוליטית
כמו שאמר החכם באדם " אין חדש תחת השמש, מה שהיה הוא שיהיה"
שמחה
כיוון דקאמר גם לזונות ולפושעים הכי גדולים מגיע צדק, אז גם לצה"ל מגיע.
וזה מעורר שאלה נוספת: נניח שמפקדיו של טור' גרוס - בצדק או שלא בצדק, וזו כבר
אופרה בפני עצמה - לא רצו "לעשות עניין" מהסיפור הזה, אולי כדי ש"לא להשאיר לו
כתם לכל החיים" (כיוון שמגייסים גם בני למטה מ-18, ייתכן שהוא היה "קטין" בזמן
האירוע, ועם כאלה נוהגים ברחמנות מסויימת), והסתפקו ב"מסדר בושה", שהוא בגדר
"עיצום מנהלי", אשר לא נרשם בתיק האישי (כמו, למשל, תורנות-מטבח נוספת, להבדיל
...).
עיצומים מנהליים דומים, במידה מסויימת, לעסקאות-טיעון, נושא אשר באחרונה עלה
לכותרות. אפשרהיה להעמידו לדין, אבל הוא יכול היה לצאת זכאי ... (וכבר היו
דברים מעולם שהתביעה כשלה בתיק "בטוח":
http://www.quimka.net/a.php?c=quimka&a=1200&rc=quimka
דבר המלמד אתכם, אגב אורחא, שאם אתם מקבלים דוח על עבירת תעבורה שנערך עפ"י
צילום, לא צריך למהר ולהודות באשמה, אפילו אם השופט אומר לכם ש"עם הצילום אי
אפשא להתווכח" - אחת מהרמאויות ששופטי התעבורה מוכרים לכם).
ובחזרה לעניין: השאלה היא איך יכולים שלטונות הצבא לדעת על כל תורנות-מטבח
נוספת שהוטלה על כל חייל, אם היא לא נרשמה בתיק האישי.
והשאלה הבאה היא איך קורה שבפועל כל העולם יודע, ורק שלטונות הצבא אינם יודעים.
שמחה
-----Original Message-----
From: Civil...@googlegroups.com [mailto:Civil...@googlegroups.com] On
Behalf Of HD
Bilha Golan
אביתר ידידי
ולא רק בגלל שדיעותיו של עמנואל גרוס תואמות את דיעותי,צעיר בן 18 של אז, דיעותיו הפוליטיות בטוח לא היו מגובשות כמו היום ושירותו הצבאי היה מגויס לפטריוטיזם הלאומי כמו של כולכם בעברכם ונא לא להכחיש,לדון אותו ברותחין של מכתב שרשרת על מה שכבר בטח שנים היה מי שזכר לו,זה בהחלט מרושע.
האם כל אחד מכם הווטרנים לא ביצע איזה מעשה פחדני בחייו הצעירים והבוגרים? היום לבוא ולהוציא מפח האשפה מעשה בריחה /עריקה של בן 18 כדי להכפיש ולעשות לו דה לגיטימציה זה לא רק מנובז זה בעיקר צהוב ונקמני.
חג ושנה טובה שיהיה
בלהה
From: "HD" <cuc...@gmail.com>
To: "Eviathar H. ben Zedeff" <ev...@zahav.net.il>; <bilha...@bezeqint.net>; "Civil Forum" <Civil...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, October 02, 2007 9:35 AM
Subject: Re: [GF;7828] Re: Fw: The ugly truth about Prof. Emanuel Gross// האמת על פרופ' עמנואל גרוס ??.
אבייתר ובלהה
גרוס איננו הראשון ואיננו האחרון אשר נס על נפשו ולמרות זאת טיפסו לראש המערכת
חלקם רק למערכת הצבאית וחלקם הגדול יותר גם למערכת הפוליטית
כמו שאמר החכם באדם " אין חדש תחת השמש, מה שהיה הוא שיהיה
חזי
> From: "Eviathar H. ben
Zedeff" ev...@zahav.net.il>
> To: bilha...@bezeqint.net>;
"Civil Forum" <Civil...@googlegroups.com>
> Sent:
יום שלישי 02 אוקטובר 2007 08:23
> Subject: [GF;7828] Re: Fw:
The ugly truth about Prof. Emanuel Gross// האמת
על פרופ' עמנואל גרוס ??.
בלהה,
אם העובדות נכונות - למה זו 'הודעה מרושעת'?
השאלה הנה אחרת לגמרי: אם הסיפור נכון, כיצד אדם כזה מגיע
לדרגת אל"ם בצבאנו
העלוב? עריקה ו/או בריחה פחדנית יכולה להיות מעלה
בחוגים מסוימים. זה כתם
שאין לו מחילה בחיי צבא. אם הפרטים נכונים, העובדה,
שאדם יכול להיות קצין
בכיר
למרות זאת, מלמדת היטב על הריקבון בצה"לנו.
אביתר
From: bilha...@bezeqint.net
>> To: "Civil Forum" Civil...@googlegroups.com
>> Sent: Monday, October 01, 2007 8:12 PM
>> Subject: [GF;7826] Re: Fw:
The ugly truth about Prof. Emanuel Gross// האמת
על פרופ' עמנואל גרוס ??.
המה כתוב בלא רלוונטי למה לא להעביר את ההודעה המרושעת הזו.אני מסכימה
rami
No virus found in this incoming message.
Checked by AVG Free Edition.
Version: 7.5.488 / Virus Database: 269.13.37/1042 - Release Date: 10/1/2007 6:59 PM
rami
