שלום,
להלן פתיח לפרק הרביעי בספר על אהוד ברק וקישור לפרק כולו. הפרק הרביעי התפרסם הבוקר בעיתון האינטרנט של יואב יצחק NEWS1 אנא הגיבו באתר ואתייחס לכל תגובה.
|
http://www.news1.co.il/Archive/002-D-82066-00.html קישור לפרק הרביעי.
להלן תגובה של אל"מ מייק אלדר לפרק הראשון ובו נחשף מקרה שאוהד ברק קיבל צל"ש על אירוע שלא היה ומניפולציה ברמה הכי גבוהה שיש על אהוד ברק על ראשי צה"ל
| |||||||||||||||||||||||||||
לא תמיד אני מסכים עם מילשטיין (בעיקר לגבי מסקנותיו הקיצוניות בדבר "הפסדנו בכל המלחמות") אך אני מכבד את אומץ לבו ואת מחקריו הקפדניים. כמי שכתב כמה ספרים על צה"ל, ו"הרס" כמה מיתוסים, למדתי לקבל בחיוך מזלזל את התגובות העוסקות בגופו של אדם, ויש כאן כמה כאלו. עסקתי בדיון מהותי ופרטני בעיטורים למיניהם, בספרי "שייטת 11 - הקרב על הצל"ש" (שהיה אסור לפרסום כמה שנים) ובטוחני שמילשטיין קרא את שכתבתי בעמ' 348: "מפקד בכיר לחש באזניי\ כי לפחות במקרה אחד הוענק צל"ש למפקד בסיירת מטכ"ל, שלימים הגיע לדרג בכיר, על מבצע שלא היה ולא נברא. לדבריו, הקצין שכח מתקן מסווג בשטח האוייב, לא דיווח למפקדיו, ושכנע אותם בטענות שווא לחזור. למחרת הוא חזר עם כוח חיפוי של שייטת 13, המתין בחוף זמן מה מבלי לעשות דבר - ושב לחוף הישראלי עם הציוד. לאחר זמן מה התייצב בבסיס השייטת אחד מלוחמי הסיירת (שלימים השתחרר מצה"ל בדרגת אלוף משנה בחיל המודיעין), וסיפר להם על המפקד ששיקר והמציא לעצמו צל"ש. הוא ביקש את עזרת קציני השייטת בנדון. לוחמי סיירת מטכ"ל דאז, שעורבו בנושא, מלאו פיהם מיים - הושבעו על מצוות הסודיות הכוללת ומצוות סודיות אישית. הם ממלאים פיהם מיים גם היום....". לא חשפתי אז את שם "ממציא" הצל"ש, כי מי שסיפר לי על האירוע, לא היה מוכן להיחשף. היום, אחרי שקראתי את הפרקים המרתקים, החלטתי שהגיע העת - שם הקצין שנטען כי זייף את הצל"ש היה אהוד ברק! שמות הקצינים שספרו לי על האירוע שמורים אצלי. מייק אלדר. אל"מ (דימ') חיל הים, סופר, היסטוריון וסבא טוב | ||
| ||
להלן שתי תגובות של עורך הדין נפתלי גור-אריה לתגובתו של מייק אלדר
| |||||||||||||||||||||||||||
אל"מ מייק אלדר תודה על אומץ הלב. מוטב מאוחר מאשר אף פעם לא. אהוד ברק הפך כתוצאה מאחיזת העיניים למיתוס שאותו חובה לנפץ. האיש הזה מסוכן למשטר הדמוקרטי של מדינת ישראל. בתקופת מסע הבחירות לנשיאות ארה"ב כתבתי בכל ערב פוסטים שהתפרסמו על מעלליו של נתניהו ואל המלכודות אותן טמן לנשיא אובמה . הוספתי אז קטעים נרחבים על עברו של אהוד ברק והזהרתי את ראשי הממשל האמריקאי מפניו . לא חסכתי בתיאורים במיוחד לנוכח גחמתו המגלומנית לרצוח נשיא מדינה ערבית - סאדם חוסיין. רצח של ראש מדינה החברה באום איננו רצח של מנהיג כנופית מחבלים. ובתרבות הממשל האמריקאי המעשה הזה נחשב חמור ביותר. השמדת הקלטות בפרשת הרפז חופפת להשמדת תיק הבלתמ בפרשת צאלים-ב. העלמת ראיות מבית המשפט ו/או מרשות חוקרת היא עבירה פלילית שעונש מאסר בצידה. משפט צאלים-ב בביהד"צ מטכ"ל היה למראית עין. חילוץ וקסמן היה שיקול דעת שגוי אשר נבע משיקולים זרים. ואלה היו רצונו של ברק לתת לסיירת הישג לאחר הכשלון בצאלים-ב. ברק ידע שהסיירת איננה מיומנת לסוג זה של פעולה והיממ הוא הגוף המקצועי אשר אכן שיחזר את החילוץ בהצלחה מלאה. בקטעי עיתונות מצהיבים השמורים אצלי אמר ברק לאנשי מפלגת העבודה אותה רצה לפרק : אני אגיע לשם אתכם או בלעדיכם. "לשם" כוונתו היתה לחדרו של ראש הממשלה. מה שהתחיל במפרץ החזירים הסתיים ברצח קנדי. מה שהתחיל בצאלים-ב הסתיים ברצח רבין. קו מקשר ישר הסטורי עובר בין שתי נקודות אלה. נפתלי גור אריה עו"ד . בתקופת כהונתו כרמטכל הגשתי נגדו עתירות רבות אל בית המשפט העליון. | ||
| ||
| |||||||||||||||||||||||||||
כהמשך לתגובתי על דבריו האמיצים של אלמ מייק אלדר , אומר : על רקע חשיפת עברו המפוקפק של אהוד ברק , על רקע העובדות המציגות את אהוד ברק כאדם נכלולי המוליך שולל את סביבתו ללא כל עכבות , על רקע ההסתבכויות בהן סיבך את מדינת ישראל ואת צה"ל , נחזה כי את "אותות הגבורה " במרכאות , הצלש"ים אותם הוא נושא על חולצתו , קיבל על יסוד מרמה. השמדת הקלטות בפרשת הרפז זהה להשמדת תיק הבלת"מ בפרשת צאלים-ב. העלמת ראיות מבית המשפט ו/או מרשות חוקרת מהווה עבירה פלילית שעונש מאסר בצידה. תכנון רצח של נשיא מדינה ערבית ללא קבלת אישור הכנסת לשם כך מהווה עבירה חמורה של הכשלת הכנסת והממשלה. דבריה של ד"ר אילנה דיין אל אהוד ברק בראיון עמו לפני שידור התחקיר על צאלים-ב : " ...ניסיתם לגנוב מלחמה..." כאשר הכוונה היתה אל אהוד ברק ואל נתניהו , חמורים ביותר ומלמדים על הפרת אמונים ברמה האסטרטגית הבטחונית והצבאית של מדינת ישראל ושל אמריקה. עמדתי על דברים אלה בפוסטים אותם כתבתי ואותם שלחתי אל הממשל האמריקאי בתקופת מסע הבחירות לנשיאות ארצות הברית. ברק שיתף פעולה עם נתניהו לטרפד את בחירתו של הנשיא אובמה. כאשר ראה שהמטוטלת נעה לכוון הנשיא חזר , הפנה את גבו כנהוג אצלו אל נתניהו והציג עצמו כתומך בנשיא אובמה. לפיכך ולנוכח חשיפת אישיותו המפוקפקת של אהוד ברק אין לשלול מסקנה כי ראוי לנקוט במהלך משפטי בפני בית הדין הצבאי נגד אהוד ברק שסופו יהיה שלילת הדרגות על פי חוק השיפוט הצבאי. | ||
להלן מכתב של מייק אלדר לפורום לאזרוח תחקירי קרבות והפקת לקחים:
שלום לכולם
ובכן, איני מתחזה. אני "מייק אלדר" האמיתי, סבא לשמונה עם שמונה מעקפים בלב. שלא כרבים אחרים, אני תמיד מופיע בשמי המלא, שהרי למה להתחזות?
ה"חשדנית" מוזמן אפילו להתקשר אלי הביתה ולבדוק. (אבל יש לי קול כמו של רזי ברקאי...).
ובאשר לציטוט מספרי "שייטת 11". במהלך הראיונות לספרי "שייטת 13" (לפני למעלה מעשרים שנה) סיפר לי אל"מ (מיל') מהשייטת, ברנש אמין, שלא היתה לו שום סבה להמציא דברים, את הסיפור, בדיוק כמתואר בספר. שאלתיו אם יסכים להיחשף בשמו והוא סירב. גם קצין מסיירת מטכ"ל, לימים אל"מ, אישר את הסיפור. כתבתי את הדברים, ואיש לא התעורר מרבצו, שהרי אנשים חוששים לעתידם, והכל כל כך "סודי". אפילו אורי כותב שהצמידו "מתקנים" ושאר מלים מכובסות במקום לכתוב "מתקני האזנה". באותה תקופה חילקו בסיירת מטכ"ל צל"שים כאילו חילקו סוכריות, ביודעם שאיש לא ישאל מדוע ילד זה או אחר קיבל את הסוכרייה. זה המצב לאשורו. עם זאת, אני לא מתרגש במיוחד, כי כך היה, כך הווה וכך יהיה. אורי, המבוגר והנבון ממני, עדיין מתרגש וזועם, ואני סבור שאין שום רבותא בסיפורים הללו. ובכלל, יעיד ידידי אביתר בן צדף, שחקר קצת את "עסקי" הצל"שים כי ברק אינו חריג ותמיד היו סיבות להמציא סיפורי מייסס כדי לקבל אורנמנט על החזה – ואצלנו, ולא רק אצלנו, האורנמנט הוא החשוב, ולא המעשה...
וסתם הערה: קראתי את התיאור הקונספירטיבי המדהים של ה"חשדנית" על אירוע המרמרה – כל הכבוד לדמיון. עם זאת, לייחס לחבורה הזו יכולת מניפולטיבית כזו? נו באמת!
חוץ מזה אני החיים נהדרים גם עם רבין ודיין וגולדה ודדו ז"ל, וברק וביבי ואולמרט יבל"א, ואפילו עם אורי הבלתי נלאה...
מי שחפץ, רשאי לפרסם דבריי אלו בכל מקום.
שלכם
מייק אלדר הלא מתחזה
סוף שבוע של חשיבה מעמיקה בנושא
אורי מילשטיין
לא משכנע.
אני לא מתווכח עם ניתוח האישיות של ברק, משום שהוא לא חסר בסיס. הוא רק מוקצן וחד ממדי כמקובל אצל מילשטיין. אין אפור, יש רק שחור. האמת - זה קצת משעמם.
אשר למבצע - קראתי את התיאור ע"פ מילשטיין, והתיאור שכנע אותי שזה היה מבצע מוצלח מאד. כן, היו תקלות במבצע, וקרו דברים לא צפויים. ואיך לא יהיו במבצע כזה ? צפוי שיהיו. הנסיון להטיל את האחריות לכולן על ברק ולטעון בעקבות זאת שהביצוע היה כושל הוא קשקוש.
הטענה שבגלל מבצע "אביב נעורים" צה"ל נכנס להיבריס ושילם על כך את המחיר ביו"כ מגוחכת. ההיבריס בצה"ל היה הרבה לפני מבצע "אביב נעורים" והוא היה תוצאה של מלחמת ששת הימים.
אם נקבל את הטענה הזאת של מילשטיין כפשוטה, אהוד ברק גרם לאסון מלחמת יום הכיפורים. זה פשוט ילדותי.
--
--
הנך מתבקש שלא לשגר לקבוצת הדיון כל מידע שתוכנו מאיים, נגוע בלשון הרע או
בדיבה, או גס או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילות בלתי חוקית ו/או אסור על פי תקנת
הציבור או על פי כל דין אחר, או היכול ליצור עילה לתביעה פלילית או אזרחית, מובהר בזאת למשתמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אחראים לתוכן המידע המועבר באמצעות קבוצת הדיון
---
---
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'Civil Forum' בקבוצות Google.
כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל civil-forum...@googlegroups.com.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-civil...@googlegroups.com.
בקר קבוצה זו ב-http://groups.google.com/group/civil-forum?hl=iw.
לאפשרויות נוספות בקר ב-https://groups.google.com/groups/opt_out.
----- riginal Message -----
From: Uri MilshtainSent: Friday, March 15, 2013 11:25 AMSubject: {C-Forum:49342} פרק רביעי בספר על אהוד ברק: הבלוף של הצלחת מבצע "אביב נעורים" ופרטים על קבלת עיטור על מבצע שלא היה
שלום,
--
למשה ועודד,
שימו לב שמילשטיין מקפיד שוב לצטט, כדרכו, מאלה שאינם בחיים.
כך עשה ועושה ברוב מאמריו וספריו.
האם מישהו באמת מאמין שקותי אדם יאמר על איזה שהוא מפקד בצה"ל שהוא "אגו מניאק" מפני שביקש שיחידתו תבצע את כל החלק הקרבי של מבצע במקום לחלקו לשתי יחידות שונות?
לכל היותר יסביר קותי מדוע דעתו שונה ובאותו זמן סביר שגם ישבח את רוח הקרב של המפקד.
איציק אגם
ועוד משהו,
הרי הספר על ברק איננו תוקף רק את ברק אלא את סיירת מטכ"ל בכלל.
זהו עניין "דתי" ולא צבאי.
בעיני מילשטיין יש רק דת אחת נכונה בצה"ל - דת הצנחנים.
כמו כל דת, אין לכך קשר להגיון או לניתוח אירועים. זוהי אמונה. עם אמונה אי-אפשר להתווכח.
למה עכשיו סיירת מטכ"ל על מזבח השחיטה?
כי כבר בתחילת שנות ה-60 ולחלוטין אחרי מש"י, החליפה סיירת מטכ"ל את הצנחנים כיחידת העילית של צה"ל. בהצלחה רבה, הייתי אומר.
לכן צריך מילשטיין "להציל" את דת הצנחנים מהעובדות.
איך עושים זאת? ע"י סילופים ושמות גנאי לסיירת מטכ"ל ומפקדיה.
לפני כן עשה זאת לפלמ"ח, ההגנה ויצחק רבין.
עכשיו לאהוד ברק וסיירת מטכ"ל.
מה לא עושים כדי להצדיק אמונה דתית?
איציק אגם
From: civil...@googlegroups.com [mailto:civil...@googlegroups.com] On Behalf Of .Moshe M
Sent: Friday, March 15, 2013 4:20 AM
To: civil...@googlegroups.com
לחזי,
כן ולא.
מילשטיין בוחר את קורבנותיו לפי הצורך.
אם עמדו בדרך לתהילה של ה-101 או שרון, "זכו" בקיללותיו.
אבל רובם נשארו "מפקדים רבי תהילה" ללא קשר לביצועיהם.
.
כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל civil-forum+unsub...@googlegroups.com.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-civil...@googlegroups.com.
בקר קבוצה זו ב-http://groups.google.com/group/civil-forum?hl=iw.
לאפשרויות נוספות בקר ב-https://groups.google.com/groups/opt_out.
--
--
הנך מתבקש שלא לשגר לקבוצת הדיון כל מידע שתוכנו מאיים, נגוע בלשון הרע או
בדיבה, או גס או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילות בלתי חוקית ו/או אסור על פי תקנת
הציבור או על פי כל דין אחר, או היכול ליצור עילה לתביעה פלילית או אזרחית, מובהר בזאת למשתמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אחראים לתוכן המידע המועבר באמצעות קבוצת הדיון
---
---
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'Civil Forum' בקבוצות Google
.
כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל civil-forum+unsub...@googlegroups.com.
כדי לפרסם הודעות בקבוצה זו, שלח דוא"ל ל-civil...@googlegroups.com.
בקר קבוצה זו ב-http://groups.google.com/group/civil-forum?hl=iw.
לאפשרויות נוספות בקר ב-https://groups.google.com/groups/opt_out.
----- Original Message -----From: Isaac Agam
למשה,
אם כך טעות שלי.
מתנצל.
אז אני מניח שהכי קל זה לשאול את עמנואל שקד.