שלמה נקדימון על ענת קם והשנאה הפנימית

62 views
Skip to first unread message

nahum shahaf

unread,
Apr 11, 2010, 5:47:09 PM4/11/10
to Civil...@googlegroups.com
 

אינני מבין מה התימהון שאוחז בנו נוכח הקמפיינים המתפשטים והולכים נגד ישראל

כבר בתנ"ך נאמר כי "מהרסייך ומחריבייך ממך יצאו", והשאלה היא כיצד לנקד את הי' במילה האחרונה, בצירה או בקמץ. שני סוגי הניקוד נכונים.

הסיפור שנחשף היום עם פקידת אלוף פיקוד מרכז, הוא רק קצה קרחון.  וההליכים המוצדקים שננקטים נגדה ונגד העיתונאי שנמלט מהארץ, כן הוא נמלט, ואנו פוחדים לתבוע את הסגרתו פן נצטייר בעיני העולם למדינה הרודפת את חופש הביטוי.

יהודים, בעלי תעודת זהות כחולה, הם המלשינים לגורמים זרים על ההתנחלויות והנעשה בהן;  עיתונאים ישראליים היו אלה שהדליפו לעיתונות זרה את שמותיהם של ראשי המוסד והשב"כ בשעה שהיו אסורים בפרסום; אנשי עסקים יהודיים, בכללם ישראלים, סוחרים עם אירן;  סופרים ומשוררים וחוקרים ישראליים משמנים את מכונת השטנה האנטי ישראלית בהופעותיהם בחו"ל;  ואפשר להביא דוגמאות כהנה וכהנה.

המונח פטריוט הפך להיות למילה גסה. המונח לאומי מציין, נעבעך, פשיזם. הכותל המערבי הוא סתם ערימת אבנים. החינוך הכללי נעדר התייחסות להר הבית. ועוד כהנה וכהנה.

אמנם אנו במדינתנו העצמאית אבל שוב הופכים להיות לקרבן למולך הבינלאומי.

הדיפת ההתקפה הבינלאומית תלויה במידה רבה בכל אחד מאיתנו, בייחוד באלה מאזרחי ישראל שיש להם קשרים הדוקים, אישיים ועסקיים, עם גורמים חוצלארציים.

אז אנא שנסו מותניים.

ובכל זאת, לא רק של/א אבדה תקוותנו, אלא להפך.

שלמה נקדימון

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 


From: ליאורה [mailto:lio...@012.net.il]
Sent: Thursday, April 08, 2010 9:02 AM
To:
ליאורה
Subject: FW: U.S. Campaign for the Academic & Cultural Boycott of Israel!

 

 

 


From: ybendov [mailto:ybe...@netvision.net.il]
Sent: Thursday, April 08, 2010 7:38 PM
To: undisclosed...@netvision.net.il
Subject: Fw: U.S. Campaign for the Academic & Cultural Boycott of Israel!

 

Click Me!

 

 

 

 

  

 

         Israeli in red!

רשימת האנטישמים המשתתפים בחרם אקדמי ותרבותי על ישראל:  

  

המשתתפים הישראלים מסומנים באדום.

שימו לב לכמות השמות היהודיים שונאי עמם בין החותמים - פשוט קשה להאמין.

שימו לב לדרעקים שמתפרנסים באוניברסיטאות שלנו על חשבון משלם
המיסים הציוני, בזמן שהם מטיפים להחרמת אותן אוניברסיטאות עצמן שמהן
הם מתפרנסים - דרעקים כמו קובי שניץ מהטכניון, ענת מטר מאוניברסיטת
תל אביב (אמו של המשתמט והמטיף להשתמטות הסרוח חגי מטר ימח שמו
וזכרו), האולטרה-שמאלנית שונאת ישראל רחל גיורא מאוניברסיטת שייח
מוניס בתל אביב, עמנואל פרג'ון מהאוניברסיטה הכבושה בהר הצופים
באל-קודס...

שימו לב לחולרות ישראלים שחיים בחו"ל ומוציאים דיבתנו רעה, מסיתים
נגדנו באופן קבוע ומאמצים לעצמם טרמינולוגיה אנטישמית קלאסית, כמו
חיים בראשית ימח שמו ומשה מחובר (אביו של החלאה עו"ד דניאל מחובר,
שמוציא צווי מעצר נגד ישראלים בבריטניה), וכמובן מיודענו החולרה
אילן פפה ימח שמו, מפברק ההיסטוריה שהמציא "טבח" שמעולם לא היה ב-1948
במאחז הערבי הבלתי חוקי טנטורה, ולאחר ששקריו נחשפו בחר להימלט מכאן
ללונדון (לפחות הוא ישר מספיק שלא למצוץ את כספי משלם המיסים הציוני
השנוא עליו כל כך, בניגוד למאות חלאות אחרים שמנהלים קמפיינים נגד מדינת
היהודים בזמן שהם מוצצים ללא בושה את כספינו).

שימו לב לצד מי החולרות האלה חותמים על קריאה להחרים את ישראל - לצד
מרצים מהאוניברסיטה האסלאמית של לבנון, לצד חלאות המין האנושי מקהיר,
מטוניס, מג'נין, מביר זית, מביירות, לצד אנטישמים אירופים מדורי-דורות
משוודיה, בריטניה, קנדה...

שימו לב גם לרשימת הארגונים שבתחתית ההודעה הזו. ראו לצד אלו ארגונים
שונאי ישראל, מצרפים חולרות ישראלים ויהודים את חתימותיהם הבזויות.

נזכור ולא נשכח - לא נשכח ולא נסלח!

 

  

U.S. Campaign for the Academic & Cultural Boycott of Israel
Endorsers http://usacbi.wordpress.com/endorsers/
Endorsements from Colleagues at American Institutions:
Note: institutional names are for identification purposes only.

Elizabeth Aaronsohn, Central Connecticut State University
Elmaz Abinader, Mills College*
Rabab Abdulhadi, San Francisco State University***
Mohammed Abed, California State University, Los Angeles
Thomas Abowd, Colby College
Khaled Abou El Fadl, University of California, Los Angeles, Law School
Feras Abou-Galala, University of California, Riverside***
Matthew Abraham, DePaul University
Wahiba Abu-Ras, Adelphi University
Fawzia Afzal-Khan, Montclair State University
Roberta Ahlquist, San Jose State University
Andrew Aisenberg, Scripps College
Kazem Alamdari, California State University, Northridge
Norma Alarcon, University of California, Berkeley
Charlotte Albrecht, University of Minnesota, Twin Cities
Lisa Albrecht, University of Minnesota
Anthony Alessandrini, City University of New York, Kingsborough
Hamid Algar, University of California, Berkeley
Ammiel Alkalay, Queens College/ CUNY Graduate Center
Sama Alshaibi, University of Arizona
Naser Alsharif, Creighton University
Akram Alshawabkeh, Northeastern University
Evelyn Alsultany, University of Michigan, Ann Arbor
Floyd Anderson, State University of New York, Brockport
Ibrahim Aoude, University of Hawai
ג€˜i
Anjali Arondekar, University of California, Santa Cruz
Naseer Aruri, University of Massachusetts, Dartmouth
Bill Ayers, University of Illinois, Chicago
Barbara Nimri Aziz, anthropologist and independent scholar, Pacifica Radio
Alice Bach, Case Western Reserve University
Paola Bacchetta, University of California, Berkeley
Karran Baird-Olson, California State University, Northridge
Raymond William Baker, Trinity College, Hartford CT
Ian Barnard, California State University, Northridge
Ryvka Bar Zohar, New York University
Elisabeth Bass, George Washington University
Anis Bawarshi, University of Washington
Rosalyn Baxandall, SUNY Old Westbury
Moustafa Bayoumi, Brooklyn College of the City University of New York
Nagwa Bekir, California State University Northridge
Joan Berezin, Berkeley City College
Gerald Bergevin, Northeaster University
Lincoln Bergman, University of California, Berkeley
Tithi Bhattacharya, Purdue University
Alisa Bierria, University of California, Berkeley
Jack Bishop, University of California, Los Angeles
John D. Blanco, University of California, San Diego
Dreama Blankenbeckler, Antioch University Seattle*
Hagit Borer, University of Southern California
Eileen Boris, University of California, Santa Barbara
Purnima Bose, Indiana University
Mary Pat Brady, Cornell University
Bruce Braun, University of Minnesota
Gray Brechin, University of California, Berkeley
Timothy Brennan, University of Minnesota
Steve Breyman, Rensselaer Polytechnic Institute
Robert Brooks, Cornell University
Anna Brown, Saint Peter
ג€™s College
Jayna Brown, University of California, Riverside
Judith Butler, University of California, Berkeley
Bill Buttrey, University of Southern California
Eduardo Cadava, Princeton University
George Caffentzis, University of Southern Maine
Michael Cahn, University of California, Los Angeles
Catherine Caldwell-Harris, Boston University
Steve Cameron, North Iowa Area Community College
Scott Campbell, New York University
Corey N. Capers, University of Illinois, Chicago
Micha Cardenas, University of California, San Diego
Berenice A. Carroll, Purdue University
Courtney Carter, Hood College
Rand Carter, Hamilton College
Margaret Cerullo, Hampshire College
Sarika Chandra, Wayne State University
Shefali Chandra, University of Illinois, Urbana Champaign
Piya Chatterjee, University of California, Riverside
Jolie Chea, University of Southern California
Michele Cheung, University of Southern Maine
Dennis Childs, University of California, San Diego
Mark S. Clinton, Holyoke Community College
Marjorie Cohn, Thomas Jefferson School of Law
Peter Collas, California State University, Northridge
Dayan Colin, Vanderbilt University
Michael J. Coyle, California State University, Chico
Ofelia Ortiz Cuevas, University of California, Riverside
Patricia Cull, Mission Campus, City College, San Francisco
Bouthaina Shbib Dabaja, University of Texas, MD Anderson Cancer Center
Hamid Dabashi, Columbia University**
Lawrence Davidson, West Chester University**
Ken De Bevois, University of Oregon
Chris Decker, Buffalo University
Nicholas De Genova, Columbia University
Lara Deeb, University of California Irvine***
Natalia Deeb-Sossa, University of California, Davis
Benjamin Dharlingue, University of California, Davis
Vicente M. Diaz, University of Michigan, Ann Arbor
Paula DiMarco, California State University, Northridge
Alireza Doostdar, Harvard University
Maria R D
ג€™Orsogna, California State University, Northridge
Ann Douglas, Columbia University
Eleanor Doumato, Brown University
Ronald Edwards, DePaul University
David Eggenschwiler, University of Southern California
Amy Elder, University of Cincinnati
Charles Elerick, The University of Texas at El Paso
Nada Elia, Antioch University, Seattle***
Martha Escobar, University of California, San Diego
Nava EtShalom, University of Michigan*
Maureen E. Ruprecht Fadem, Kingsborough CC and Hunter College
Joseph Farbrook, Worcester Polytechnic Institute
James Faris, University of Connecticut
Grant Farred, Cornell University
Sasan Fayazmanesh, California State University, Fresno
Kevin Fellezs, University of California, Merced
Nina Felshin, Wesleyan University
Margaret Ferguson, University of California, Davis
Lucy Ferriss, Trinity College
James Fetzer, University of Minnesota, Duluth
Raya Fidel, University of Washington
Allan Fisher, City College of San Francisco
Ana Fisher, City College of San Francisco
Chris Fitter, Rutgers University, Camden
Manzar Foorohar, California Polytechnic State University***
Paul Foote, California State University, Fullerton
John Foran, University of California, Santa Barbara
Dennis Fox, University of Illinois, Springfield
Robert Frager, Institute of Transpersonal Psychology
Cynthia Franklin, University of Hawai
ג€™i
H. Bruce Franklin, Rutgers University
ג€“ Newark
Carla Freccero, University of California, Santa Cruz
Benjamin Frymer, California State University, Sonoma
Diane Fujino, University of California, Santa Barbara
Abigail A. Fuller, Manchester College
Nancy Gallagher, University of California, Santa Barbara
Keya Ganguly, University of Minnesota, Twin Cities
George Garcia, University of Michigan
Irene Gendzier, Boston University
Jess Ghannam, University of California, San Francisco***
Bishnupriya Ghosh, University of California, Santa Barbara
Ayesha E. Gill, UCLA
Terri Ginsberg, Manhattanville College
Him Glover, Southern Illinois University, Carbondale
Sherna Berger Gluck, California State University Long Beach***
Mishuana Goeman, Dartmouth College
Macarena Gomez-Barris, University of Southern California
Marta Gonzales, California State University, Northridge
Julia Good Fox, Haskell Indian Nations University
Avery Gordon, University of California, Santa Barbara
Arthur Grant, SUNY Downstate Medical Center
Kiana Green, University of Southern California
Susan Greene, San Francisco Art Institute
Inderpal Grewal, University of California, Berkeley
Andrew Paul Gutierrez, University of California, Berkeley
Marilyn Hacker, City University of New York*/**
Christian Haesemeyer, University of California, Los Angeles
Elaine Haglund, California State University, Long Beach
Elaine Hagopian, Simmons College
John Halaka, University of San Diego
Sondra Hale, University of California, Los Angeles***
Dorcas Haller, Community College of Rhode Island
Leila Hamdan, George Mason University
Sora Han, University of California, Irvine
Barbara Harlow, University of Texas, Austin
George Hartley, Ohio University
John Hartung, State University of New York, Brooklyn
Mahamood Hassan, California State University, Fullerton
Salah D. Hassan, Michigan State University
Frances Hasso, Oberlin College
Geraldine Haynes, University of Washington
Nicholas Heer, University of Washington, Seattle
Lyn Hejinian, University of California, Berkeley
Lynette Henderson, California State University, Northridge
Glenn Hendler, Fordham University
Edward S. Herman, Wharton School, University of Pennsylvania**
Sami Hermez, Princeton University
Gerise Herndon, Nebraska Wesleyan University
Annie Higgins, Wayne State University
Chris Highley, Ohio State University
Musa al-Hindi, Independent Scholar
Janet Holmes, Boise State University*
Jim Holstun, State University of New York, Buffalo
Giovanni Hortua, California State University, Long Beach
Nubar Hovsepian, Chapman University
LeAnne Howe, University of Illinois, Urbana Champaign
Sally Howell, University of Michigan, Dearborn
Mary Husain, California State University, Fresno
Azfar Hussein, Oklahoma State University
Ginna Husting, Boise State University
Mahmood Ibrahim, California State Polytechnic University, Pomona
Noel Ignatiev, Massachusets College of Art and Design
Ibrahim Imam, University of Louisville
Foad Izadi, Louisiana State University
Pranav Jani, Ohio State University
Amira Jarmakani, Georgia State University
Robert Jensen, University of Texas, Austin
Kenneth Johnson, Pennsylvania State University, Abington
Brian Johnston, Carnegie Mellon University
Pierre Joris, State University of New York, Albany
Donna Joss, Worcester State College
Mohja Kahf, University of Arkansas*
Rhoda Kanaaneh, New York University
Ronak K. Kapadia, New York University
Tomis Kapitan, Northern Illinois University
Amy Kaplan, University of Pennsylvania
Carolyn Karcher, Temple University (emerita)
Susan Katz, University of San Francisco
Walda Katz-Fishman, Howard University
J. Ke-haulani Kauanui, Wesleyan University**
Joseph Keith, Binghamton University
James Kellenberger, California State University, Northridge
Robin D.G. Kelley, University of Southern California**
Assaf Kfoury, Boston University
Issam Khalidi, Independent Scholar
Andrea Khalil, Queens College, City University of New York
Sang Hea Kil, San Jos
ֳ© State University
Jodi Kim, University of California, Riverside
Kathleen Kinawy, University of Southern Maine
Laurie King, independent scholar
Laurence Kirby, City University of New York
David Klein, California State University, Northridge***
Lisa Maya Knauer, University of Massachusets, Dartmouth
Susan Kneedler, independent scholar
Harold Knight, Southern Methodist University
Yael Korin, University of California, Los Angeles
Dennis Kortheuer, California State University, Long Beach***
Eiko Kosasa, Leeward Community College, Pearl City, Hawai
ג€™i
Joel Kovel, Independent Scholar
Kevin Kumashiro, University of Illinois at Chicago
Felix Salvador Kury, San Francisco State University
Mark Lance, Georgetown University
Werner Lange, Edinboro University of Pennsylvania
Amanda Lashaw, University of California, Davis
Paul Lauter, Trinity College
Henrike Lehnguth, University of Maryland
Priscilla Leiva, University of Southern California
Renee Levant, Fort Hays State University
Peter Linebaugh, University of Toledo
David Lloyd, University of Southern California***
Ania Loomba, University of Pennsylvania
Claudia Garriga Lopez, New York University
Eric Lott, University of Virginia
Eileen Lundy, University of Texas, Austin
Georgette Loup, University of New Orleans
Jennifer Lowenstein, University of Wisconsin, Madison
Alex Lubin, University of New Mexico
Barry Lumsden, Texas A&M University, Commerce
Laura E. Lyons, University of Hawai
ג€™i
Paul Lyons, University of Hawai
ג€™i
Graham MacPhee, West Chester University
Shireen Mahdavi, University of Utah
Sunaina Maira, University of California, Davis***
Saree Makdisi, UCLA
Sana Makhoul, Evergreen Valley College and De Anza College
Harriet Malinowitz, Long Island University
Ahmad Malkawi, University of Kentucky
Nabil Marshood, Hudson County Community College
Joseph Massad, Columbia University
Khaled Mattawa, University of Michigan*
Todd May, Clemson University
Mike Mazon, Woodbury University
Ali Mazrui, State University of New York, Binghamton
Janet Ellis McAdams, Kenyon College*
Justine McCabe, Independent Scholar
Bryan McCann, University of Texas, Austin
Kate McCullough, Cornell University
Daniel McGowan, Hobart and William Smith Colleges
Jodi Melamed, Marquette University
Jad Melki, University of Maryland
Martin Melkonian, Hofstra University
Targol Mesbah, California Institute of Integral Studies
Wiliam Messing, University of Minnesota
Gregory Meyerson, North Carolina A and T University
Frann Michel, Willamette University
Ali Mili, New Jersey Institute of Technology
Glen Mimura, University of California, Irvine
Yong Soon Min, University of California, Irvine
Chandra Talpade Mohanty, Syracuse University
Kelvin Monroe, Metropolitan State University, Saint Paul, MN
Theresa Montano, California State University, Northridge
Manijeh Moradian, New York University
Jessica Morris, University of Louisville
Fred Moten, Duke University
Fouad Moughrabi, University of Tennessee, Chattanooga
Aamir Mufti, University of California, Los Angeles
Ahlam Muhtaseb, California State University, San Bernardino
Bill Mullen, Purdue University
Carlos Munoz, Jr., University of California, Berkeley
Donna Murdock, University of the South
Mara Naaman, Williams College
Nadine Naber, University of Michigan
Deborah Al-Najjar, Univ of Southern California
Asma Al-Naser, University of Pennsylvania
Sionne Neely, University of Southern California
David O
ג€™Connell, Georgia State University
Laura O
ג€™Connor, University of California, Irvine
Nikitah Okembe-RA Imani, James Madison University
Gary Y. Okihiro, Columbia University
Daniel Olmos, University of California, Santa Barbara
Jennifer Olmsted, Drew University
Judy Olson, California State University, Los Angeles
Martin Orr, Boise State University
Rupal Oza, Hunter College, CUNY
Sirena Pellarolo, California State University, Northridge
David Naguib Pellow, University of Minnesota
Marina Perez de Mendiola, Scripps College
Issa Peters, Thunderbird School of Management
James Petras, Binghamton University**
Cecile Pineda, San Diego State University
Kavita Philip, University of California, Irvine
Adrienne Pine, American University
Julio Pino, Kent State University
Edie Pistolesi, California State University, Northridge***
Haley Pollack, University of Wisconsin, Madison
Deborah Poole, The Johns Hopkins University
Mike Powelson, California State University, Northridge
Janet Powers, Gettysburg College
Vijay Prashad, Trinity College
Gautam Premnath, University of California, Berkeley
Arthur Preisinger, Texas Lutheran University
David Pruitt, St. Louis Community College
Jasbir Puar, Rutgers University
Laura Pulido, University of Southern California
James Quesada, San Franciso State University
Jessica Quindel, Berkeley High School
Jos
ֳ© Rabasa, University of California, Berkeley
Peter Rachleff, Macalester College
Leslie Radford, East Los Angeles College
R. Radhakrishnan, University of California, Irvine
Leigh Raiford, University of California, Berkeley
Aneil Rallin, Soka University of America
Geetha Ramanathan, Westchester University of Pennsylvania
Junaid Rana, University of Illinois, Urbana-Champaign
Jacki Thompson Rand, University of Iowa
Radha Ranganathan, California State University, Northridge
Kasturi Ray, San Francisco State University
Chandan Reddy, University of Washington, Seattle
Shana Redmond, University of Southern California
Adolph Reed, University of Pennsylvania
Debbie Reese, University of Illinois, Urbana-Champaign
Kenneth Ring, University of Connecticut
Bruce Robbins, Columbia University
Cedric J. Robinson, University of California, Santa Barbara
William Robinson, University of California, Santa Barbara
Steve Roddy, University of San Francisco
Anthony Bayani Rodriguez, University of Southern California
Cesar Rodriguez, University of California, Santa Barbara
Dylan Rodriguez, University of California, Riverside
Ilia Rodriguez, University of New Mexico
David Roediger, University of Illinois
Jessica Rogner, Michigan State University
Clarissa Rojas, California State University, Long Beach
Jerry Rosen, California State University, Northridge
Sonia Rosen, University of Pennsylvania
Andrew Ross, New York University
Suzanne Ross, United Federation of Teachers, Clinical Psychology
Marty Roth, University of Minnesota
Cheryl A. Rubenberg, Florida International University, Miami, FL
Lori Rudolph, New Mexico Highlands University
Rachael M. Rudolph, Emory & Henry University
Melanie Ruefli, Georgia Perimeter College
Roshni Rustomji-Kerns, Sonoma State University
Adam Sabra, University of Georgia
Prantik Saha, Columbia University Medical Center
Ken Sakatani, California State University, Northridge
Steven Salaita, Virginia Polytechnic Institute and State University
Maria-Josefina Saldana-Portilla, New York University
Vida Samiian, California State University, Fresno
Rakhshanda Saleem, Harvard Medical School
Basel Saleh, Radford University
George Salem, University of Southern California
George Saliba, Columbia University
Ranu Samantrai, Indiana University
Rosaura Sanchez, University of California, San Diego
Eleuterio Santiago-Diaz, University of New Mexico
Bhaskar Sarkar, University of California, Santa Barbara
Aseel Sawalha, Pace University
Simona Sawhney, University of Minnesota
Seleem Sayyar, Emory University
Fayyad Sbaihat, Carnegie Mellon University***
Robert Schaible, University of Southern Maine
Damia Schnyder, University of California, Santa Barbara
C. Heike Schotten, University of Massachusetts, Boston
Malini Johar Schueller, University of Florida
James Scully, University of Connecticut
Dylan Schwilk, Texas Tech University
Sarita See, University of Michigan, Ann Arbor
Evalyn Segal, San Diego State University
May Seikaly, Wayne State University
Samah Selim, Rutgers University
Bharath A. Sethuraman, California State University, Northridge
Svati P. Shah, Duke University
Sima Shakhsari, Stanford University
Anton Shammas, University of Michigan*
Alpana Sharma, Wright State University
Simona Sharoni, SUNY Plattsburgh
Stephen Sheehi, University of South Carolina
Matthew Shenoda, Goddard College*
Scott Shepard, Richland College
Setsu Shigematsu, University of California, Riverside
Magid Shihade, University of California Davis***
Snehal Shingavi, University of Mary Washington
Ella Shohat, New York University
David Shorter, UCLA
Tasneem Siddiqui, University of Southern California
Yumna Siddiqi, Middlebury College
Denise Silva, University of California, San Diego
David Simpson, University of California, Davis
Ajay Skaria, University of Minnesota
Andor Skotnes, Sage College
Alana Smith, New York University
Andrea Smith, University of California, Riverside
Jeffery R. Smith, The New School for Social Research
Christine So, Georgetown University
Louis Solis, California State University, Northridge
Scott Sorrell, University of Louisiana at Lafayette
Gayatri Chakravorty Spivak, Columbia University
Rajini Srikanth, University of Massachusetts, Boston
Nancy Stoller, University of California, Santa Cruz
Ted Stolze, Cerritos College
Beverly Stuart, Antioch University Seattle
Patricia Stuhr, Ohio State University
Abha Sur, Massachusetts Institute of Technology
Kenneth Surin, Duke University
Ghada Talhami, Lake Forest College
Janet Tallman, Antioch College
Salim Tamari, Institute for Palestine Studies
Helga Tawil-Souri, New York University
Paul Thomas, University of California, Berkeley
William J. Thompson, University of Michigan, Dearborn
Daniel Tiffany, University of Southern California
Saadia Toor, City University of New York
Haunani-Kay Trask, University of Hawai`i, Ma-noa
Corbin Treacy, University of Minnesota
Robert Trivers, Rutgers University
Michael Tucker, University of Wisconsin-Stevens Point
Nancy Turner, University of Wisconsin-Platteville
Julie Thi Underhill, University of California, Berkeley
Juan Carlos Vallejo, State University of New York
Paul Vangelisti, Otis College of Art and Design
Stefano Varese, University of California, Davis
Hypatia Varioumis, Drury University
Gauri Viswanathan, Columbia University
Kamala Visweswaran, University of Texas
Catherine Wagner, Miami University*
Dorothy Wang, Williams College
Richard Wark, University of Maryland
Robert Warrior, University of Illinois, Urbana-Champaign
Adam Waterman, Massachusetts College of Art and Design
Lisa Wedeen, University of Chicago
Brad Werner, University of California, San Diego
Johnny E. Williams, Trinity College, Hartford, CT
Randall Williams, independent scholar
Mary Wilson, University of Massachusetts, Amherst
Howard Winant, University of California, Santa Barbara
Jessica Winegar, Temple University
Hannah Wolfe, St. Luke
ג€™s Roosevelt Medical Center
Charles L. Yates, Earlham College (IN)
Cynthia Young, Boston College
Mansour Zand, University of Nebraska, Omaha
Edward Ziter, New York University
Endorsements from Cultural Workers:

 

Anne Marie Abowd, Norhweset Ohio Peace Coalition
Paul Abowd, journalist, Labor Notes
Ali Abunimah, writer
Daniel Abdal-Hayy Moore, poet and editor
Elmaz Abinader, writer*
Reham Alhelsi, Blogger
Naji Ali, journalist, Crossing the Line
Dunya Alwan, Birthright Unplugged***
Mohammed Asaad, writer, poet, critic, Kuwait
Mary Austin, Curator, Triptych Readings
Anna Baltzer, writer
Joslyn Barnes, writer, film producer, Louverture Films
Jesus Barraza, artist
Nora Barrows-Friedman, journalist, Flashpoints Radio
Abe Batshon, Patriarch hip-hop artist
Rachid Belbachir, MANA (Maghreb Assn of North America
ג€“ for the North African community)
William Bell, cultural worker
ג€“ blogger and minister
Khalil Bendib, Sculptor, political cartoonist, humorist
Dreama Blankenbeckler, Artist*
Blas
ֳ© Bonpane, Office of the Americas
Adrienne Maree Brown, executive director of the Ruckus Society
Rashida Bumbray, Visual and Performance artist
Shahid Buttar, poet, musician
Ellen Cantarow, independent writer
Luzviminda Carpenter, Pinay sa Seattle
Hayan Charara, editor and poet
DAM, hip hop artists, Lydd, 1948 Palestine
Mary Ellen Davis, Filmmamker and Teacher
Raymond Deane, composer and author
DJ Emancipacion, DJ, San Francisco
Andrew Dougherty, researcher
ג€“ FRDSCA
David Engle, writer
Barbara Ehrenreich, writer
Ben Ehrenreich, writer and journalist
Nava EtShalom, poet*
Jody Evans, Code Pink
Angela Fautt, KPFA 94.1 Berkeley
Andrew Felluss, music producer***
Jordan Flaherty, writer
Eileen Fleming, We Are Wide Awake; writer and producer
Bill Fletcher, Executive Editor, The Black Commentator **
Glen Ford, Executive Editor, Black Agenda Report **
Racheli Gai, Tucson Women in Black
Mark Gonzales, poet, Human Writes Project**
Marilyn Hacker, poet*/**
Mary Harb, Palestinian American Women
ג€™s Association
Lily Haskell, Arab Resource and Organizing Centre
Nadia Hijab, writer
Janet Holmes, poet*
Libby Hunter, musician
Lydia Howell, writer, poet, radio journalist and producer, Minneapolis
Annemarie Jacir, Filmmaker **
Elyse Jajuga, Mt. Pleasant Free School
Mohja Kahf, poet*
Remi Kanazi, poet, writer, editor***
Rima Najjar Kapitan, Managing Partner, Amal Law Group
Christine Karatnytsky, Scripts Librarian, The New York Public Library for the Performing Arts
Hugo Herlych Karlsen, author and publisher, Denmark
Charlotte Kates, Labor for Palestine ***
Judith Kazantzis, poet and writer, UK
Michelle Kinnucan, Middle East Task Force of Ann Arbor, MI
Jeff Kipilman, Temple Beth Israel, Midrasha Instructor
K-Salaam & Beatnick, hip-hop artist
Paul Laverty, screenwriter
Jeffrey Layton, songwriter/producer, Los Angeles
Eloise Lee, Media Alliance
Stephen Lendman, The Global Research News Hour
Howard Lenow, American Jews for a Just Peace
Michael Letwin, New York City Labor Against the War
MaGestiK LeGenD, hip-hop artist
Mandolyn Ludlum, Mystic, hip-hop artist
Lisa Suhair Majaj, poet, scholar/critic
Claude Marks, The Freedom Archives
Khaled Mattawa, poet*
Ahmina Maxey, East Michigan Environmental Action Council
Janet Ellis McAdams, poet*
Dan Taulapapa McMullin, indigenous artist, writer and filmmaker
D.H. Melhem, poet, novelist, scholar/critic
Momina Mir, Central Student Association, University of Guelph
Jennifer Mogannam, Palestinian Youth Network (PYN)
Mike Montagne, PEOPLE For Mathematically Perfected Economy
Tom Mysiewicz, freelance writer
Matt Nelson, Graphic Artist
Anggia Putri Nilasari, blogger, radio producer
Jaisal Noor, Democracy Now!/the Indypendent
Kiilu Nyasha, SFLive TV program
Nigel Parry, writer
Shailja Patel, poet, performance artist
Priyanka Pathak, INCITE! Women of Color Against Violence
Pathanapong Pathanadilok, Alternative Intervention Models
Katrina Pestano, Writer and hip-hop artist
David Peterson, writer, Chicago
Dennis Phillips, poet
Don Prange, Minister, St. James United Church of Christ, Lovettsville, VA
F. D. Reeve, poet
Leila Nachawati Rego, blogger, Spain
Dick Reilly, Media activist
Adrienne Rich, poet, essayist**
Elizabeth Robinson, journalist, KCSB Radio
Stephen Rodefer, writer
Asad Sadiq, Shia Association of North America
Khadiga Safwat, Oxford Women Network for Justice and Peace
Andrea Scarpino, poet
Richard Schaaf, poet, founding editor of Azul Editions
Mark Segal, Museum Educator
Adil Semmar, film critic & journalist, Morocco
Celia Shallal, Arab American National Museum
Anton Shammas, novelist*
Adam Shapiro, Documentary Filmmaker, Co-Founder ISM
Deema Shehabi, poet, San Francisco
Guenter Schenk, Strasbourg, France, publishers consultant for Alawi-Verlag
Matthew Shenoda, poet*
Michel Shehadeh, Executive Director, Arab Film Festival**
Andrew Silvera, Action4Palestine
Rose Sims, SPEAK!
Thomas Immanuel Steinberg, journalist, Germany
Simone Swan, The Adobe Alliance
Joe Truss, Some of All Parts hip hop group
Laura C. Stevenson, writer
Wesley Taylor, Emergence Media
Tiffany TenEyck, Labor Notes
Shelby Tucker, author
Desmond Mpilo Tutu, Archbishop Emeritus of Cape Town**
Catherine Wagner, poet*
Jeff Warner, Los Angeles Jews for Peace
Ilana Weaver, Invincible, hip-hop artist
Irving Weinman, writer
Rev. Gretchen Winkler, Lutheran Church of Martha and Mary Mt. Prospect, IL
Will Youmans, Iron Sheik, hip-hop artist
Endorsements from International Colleagues:

 

Ahmed Abbes, University of Rennes 1
Noha Taha Abokrysha, Cairo University
Mona Baker, University of Manchester
Mikhael Balabane, Universite Paris 13
Rana Barakat, Birzeit University
Katherine Bullock, University of Toronto, Mississauga
Coskun Cakir, Istanbul University
Chris Collom, University of Calgary
Robert Boyce, London School of Economics
Haim Bresheeth, University of East London
Jean Bricmont, Universite de Louvain
C.J.Burns-Cox MD, Medical Doctor and Human Rights Worker
Muhammad Talha Cicek, Sabanci University
Ned Curthoys, Australian National University
Mike Cushman, London School of Economics and Political Science
Bucker Dangor, Imperial College, London
Uri Davis, Al-Quds University, Palestine
Judit Druks, University College London
Ira Dworkin, The American University in Cairo
Mahmoud El Lozy, American University in Cairo
Shadia Elshishini, Cairo University
Hani Faris, University of British Columbia, Canada
Emmanuel Farjoun, Hebrew University
Rachel Giora, Tel Aviv University
Benjamin Greer, University of London
Peter Hallward, Middlesex University, UK
Michael Harris, Universite Paris 7
Nigel Harris, University College London
Khalil Hindi, American University, Beirut
Huma Ibrahim, Zayed University
Ivar Ekeland, University of British Columbia, Canada
Kathleen Kamphoefner, Executive Director, St. Andrew
ג€™s Refugee Services, Cairo, Egypt
Musa Karam, City University, London, UK
Michael Keefer, University of Guelph
Paul Kelemen, Univ of Manchester
M. Moncef Khaddar, Eastern Mediterranean University
Aziza Khalidi, Islamic University of Lebanon
Lilia Labidi, University of Tunis
Malcolm H Levitt, University of Southampton
Ronit Lentin, Sociology, Trinity College Dublin, Ireland
Abby Lippman, McGill University
Moshֳ© Machover, London School of Economics and Political Science
Gerald MacLean, University of Exeter
Rania Masri, University of Balamand
Anat Matar, Tel Aviv University
Patrick McGreevy, American University of Beirut
Rima Najjar Merriman, Arab American University, Jenin
Khalid Mohiuddin, University of Damascus
Ali Mokdad, Universite de Montreal
Chivvis Moore, Birzeit University
Marcy Newman, Amman Ahliyya University, Jordan***
Sam Noumoff, McGill University
Joseph Oesterle, Universite Paris VI
Ilan Pappֳ©, University of Exeter**
Lucia Quaresma, University of Rio de Janeiro
Mazin Qumsiyeh, Bethlehem and Birzeit Universities
Diana M.A. Relke, University of Saskatchewan, Canada
Mary Rizzo, art restorer, writer, translator
ג€“ Italy
Kelly T. Roberts, Queensland University of Technology
Donna M. Ruzzano, Eastern Mediterranean University
Rima Sabban, Zayed University, Dubai
Hanan Sabea, American University in Cairo
Mehmet Murat Sahin, Middle East Technical University, Ankara
Richard Seaford, University of Exeter
Sherene Seikaly, American University in Cairo
Ur Shlonsky, University of Geneva
Marcus Slease, Ealing and West London College
Kobi Snitz, Technion, Israel
Paul Taber, Lebanese American University
Lisa Taraki, Birzeit University**
Jason Thomas, Kosin University, Korea
Sunera Thobani, Associate Professor, University of British Columbia, Vancouver, BC
Jean-Pierre Thys, Brussels University
Stellan Vinthagen, Gothenberg University, Sweden
Rami Zurayk. American University of Beirut
Elia Zureik, Queen
ג€™s University
Organizational Endorsements:

10/15 Anarchist Collective, Toledo,OH
Action 4 Palestine
The Adobe Alliance
Al Awda
Another Jewish Voice, Santa Fe
Arab Resource and Organizing Center
Artists Against Apartheid, USCEIO affiliate
Birthright Unplugged
British Committee for the Universities of Palestine
Cafe Intifada
ג€“ film/cultural group
Campaign to End Israeli Apartheid, Southern California
Code Pink
Emory Advocates for Justice in Palestine
The Free Palestine Alliance (USA)
Friends of Bil
ג€™in in USA
Green Party of the United States
Harrisburg Middle East Justice and Peace (South Central Pennsylvania)
INCITE! Women of Color Against Violence
International Jewish Anti-Zionist Network
ג€“ Los Angeles Chapter
Los Angeles Jews for Peace
Los Angeles Palestine Labor Solidarity Committee
National Council of Arab Americans
New York City Labor against War
Palestinian Economists Association
PATOIS: The New Orleans International Human Rights Film Festival
PEOPLE For Mathematically Perfected Economy
Radian Records, LLC, music production company
Radical Arab Women
ג€™s Activist Network
Radius of Arab American Writers (RAWI)
Right to Education Campaign Campaign, Birzeit University
Shi
ג€™a Organization of America
Students Creating Radical Change, New York University
Students for Justice in Palestine, UC Davis
Teachers Against the Occupation, Minnesota
US Campaign to End the Israeli Occupation
US Palestinian Community Network

 

 

 

 

FREE Animations for your email - by IncrediMail! Click Here!



__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5018 (20100411) __________

The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.com
image001.gif
image002.gif

shahaf pilovich

unread,
Apr 11, 2010, 7:18:30 PM4/11/10
to nahum shahaf, Civil...@googlegroups.com

העיתונאי שלמה נקדימון על ענת קם והשנאה הפנימית (*)

 

שולח: nahum shahaf
נושא: [ : C-Forum: 18534 ] שלמה נקדימון על ענת קם והשנאה הפנימית

**
להסרה מקבוצת הדיון , אתה מתבקש לשלוח מייל לכתובת הבאה
civil-forum...@googlegroups.com
אין צורך לנמק דבר , המייל שתשלח ימחק אותך אוטומטית מרשימות התפוצה
 
To unsubscribe from this group, send email to
civil-forum...@googlegroups.com
 
------
על מנת לעבור לדואר תמציתי, ראשי פרקים או מייל אחד ביום, בקר באתר הקבוצה
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/civil-forum
 
הנך מתבקש שלא לשגר לקבוצת הדיון כל מידע שתוכנו מאיים, נגוע בלשון הרע או
בדיבה, או גס או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילות בלתי חוקית ו/או אסור על פי תקנת
הציבור או על פי כל דין אחר, או היכול ליצור עילה לתביעה פלילית או אזרחית, מובהר בזאת למשתמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אחראים לתוכן המידע המועבר באמצעות קבוצת הדיון


שמחה

unread,
Apr 11, 2010, 11:41:18 PM4/11/10
to nahum shahaf, Civil...@googlegroups.com
סלחו לי, חברי היקרים, אבל הכל קשקוש.
 
הגילוי של העיתונאי אורי בלאו כלל שני חלקים:
 
החלק הראשון הוא החלק הצבאי: הוראה להרוג מבוקשים.
 
הצנזורה הצבאית אישרה את הפרסום, ובכך סיפור ה"בגידה" מת בטרם נולד (אלא אם מייחסים בגידה גם לאנשי הצנזורה).
 
החלק השני הוא החלק האזרחי: הנחיות הפיקוד הצבאי לפעול כנגד פסיקת הבג"ץ.
 
גם השאלה אם היה מותר (מוסרית) ונכון (מדינית) להטיל פצצות אטום על הירושימה ונגסקי היא שאלה אזרחית ולא צבאית. 
 
החלק הזה אינו "גילוי סודות מדינה", אלא פרשנות והבעת דיעה בשאלה אם מותר או אסור לצבא לפעול כנגד צו הבג"ץ.
 
את חברנו יוסי בלום הלוי מקוממת פסיקת הבג"ץ שלא לחסל מבוקשים, אם אפשר לעצור אותם, וזה לגיטימי.
 
אבל מי שרוצה לצפצף על הבג"ץ - שיעשה את זה מהמקפצה, ולא כגנב בלילה, הרחק מהשיח הפנים-ישראלי.
 
מה שקומם את המימסד הבטחוני בפרסום של אורי בלאו לא היה הגילוי הצבאי (האם זו פעם ראשונה שכוחותינו הרגו מבוקשים? האם הצנזורה אידיוטית?) אלא חשיפתה של השאלה האזרחית הנובעת מפעולה בניגוד לצו הבג"ץ.
 
ועל דברים כאלה המימסד לא ימחל ולא יסלח.
 
אורי בלאו צודק בהחלטתו שלא לשוב ארצה, כי הדבר שהשלטונות במדינת יודעים לעשות הכי טוב הוא תפירת-תיקים.
 
מצורפים קישורים לארבעה מאמרים אצלי באתר - אחד שלי, אחד של חברנו שרגא עילם, אחד של יוסי בלום הלוי (כבר אמרתי לעיל שהוא חברנו) ואחד שהוא למעשה הפנייה שלי אל הפרסומים בחו"ל, לפני שבוטל איסור-הפרסום.
 
לפני שאתם מתנפלים עלי, קראו את המאמרים האלה, ייתכן ששם תמצאו את התשובות, דבר שיחסוך מאיתנו סבבי התכתבות מיותרים.
 
ואני מבקש עוד: את מה שיש לכם להגיד - אימרו בטוקבקים, באתר עצמו.
 
תודה, שמחה
 

פרשת ענת קם: על הטפשות, הפחדנות והאגו של גורמי הבטחון

 שמחה ניר, עו"ד
 
אם הצבא סבור היה כי למען בטחון המדינה היה עליו לצפצף על פס"ד הבג"ץ, היה עליו לעשות זאת מהמקפצה, ולא כגנבים בלילה *** ענת קם תשלם מחיר יקר – לא על הפגיעה בבטחון המדינה, אלא על הפגיעה באגו של ה"זרועות"
 
 

 

שאלות תם ל"פרשת קם"

 שרגא עילם
 
פרשת ענת קם מעוררת שאלות רבות, והרי כמה מהן
 
 

 

על חופש העיתונות ריגול ודמוקרטיה חסרת הגנה

 יוסי בלום הלוי
 
פה לא מדובר בידיעה עיתונאית, בין אם קיבלה או לא קיבלה את חותמת צנזור לפרסומה, כאן מדובר במידע קשה, אלפי מסמכים שגנבה ענת קם ומסרה לבלאו, שפרסם שוקן והחד גדיא הזה כנראה לאסוננו לא הסתיים באלה ומי יודע עוד מי שחוגג על המידע הזה
 
 

 

זה מה שפורסם בחו"ל על מה שנאסר לפרסום במדינת ישראל

 שמחה ניר, עו"ד
 
פרסום חוקי למהדרין, שאינו עבירה על הדין הישראלי *** כנסו-כנסו!
 
 
 

האתר של קימקא
 
 
 
 
 
 
**

להסרה מקבוצת הדיון , אתה מתבקש לשלוח מייל לכתובת הבאה
civil-forum...@googlegroups.com
אין צורך לנמק דבר , המייל שתשלח ימחק אותך אוטומטית מרשימות התפוצה
 
To unsubscribe from this group, send email to
civil-forum...@googlegroups.com
 
------
על מנת לעבור לדואר תמציתי, ראשי פרקים או מייל אחד ביום, בקר באתר הקבוצה
For more options, visit this group at
http://groups.google.com/group/civil-forum
 
הנך מתבקש שלא לשגר לקבוצת הדיון כל מידע שתוכנו מאיים, נגוע בלשון הרע או
בדיבה, או גס או פוגע בביטחון המדינה ו/או נוגע לפעילות בלתי חוקית ו/או אסור על פי תקנת
הציבור או על פי כל דין אחר, או היכול ליצור עילה לתביעה פלילית או אזרחית, מובהר בזאת למשתמש, כי מנהלי הקבוצה אינם אחראים לתוכן המידע המועבר באמצעות קבוצת הדיון
**
image001.gif
image002.gif

nahum shahaf

unread,
Apr 12, 2010, 7:40:25 AM4/12/10
to שמחה, Civil...@googlegroups.com
שמחה
מילא "הארץ", גם לך יש בעיה בהבנת הנקרא?
 
א - במסמך הצבאי המופיע במאמרו המקורי של בלאו נקבע מפורשות שמותר לבצע מעצר במבוקשים עפ"י נוהל מוגדר (הע"מ, שהארץ טורח לא להבהיר מה הוא).
ואם לא ברור נקבע שאסור לירות בהם כאשר הם נמלטים, דהינו כאשר הם לא מסכנים את חיי החיילים.
 
הארץ כדרכו הציג תמונה הפוכה (טוב למות בעד שנאה עצמית)
והחסידים השוטים של הארץ אומרים אמן
נו טוב, נווה אלוף בצה"ל, דמו מותר.

 

 
מה שמטריד אותי לא פחות תמיכת העתונות הישראלית (הנאורה) בעתון "לאנשים חושבים" ללא בדל נסיון לקריאה ביקורתית.
 
בוא שמחה נלך צעד אחד הלאה.
 
ב - ועתה לטירוף מערכות - ההגנה שנותן הארץ לטרוריסטים (ראה אורי בלאו, או גדעון לוי בויקיפדיה) ומאידך התרת דמם של המתנחלים, הדתיים, והימין
 
("געגועים לתותח הקדוש": http://www.i2i.org.il/a5478-%D7  )

 

 

ותסביר לי שמחה איפה אני טועה?

 

שחף



From: שמחה [mailto:qui...@quimka.com]
Sent: Monday, April 12, 2010 6:41 AM
To: nahum shahaf; Civil...@googlegroups.com
Subject: Re: C-Forum: 18534 ] שלמה נקדימון על ענת קם והשנאה הפנימית

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5020 (20100412) __________
0.gif
image001.gif
image002.gif

שמחה

unread,
Apr 12, 2010, 2:31:36 PM4/12/10
to nahum shahaf, Civil...@googlegroups.com
נחום,
 
אתה ממשיך לנסות לגרור אותי לתחומים שאינם באג'נדה שלי, כאשר אני לא מסוגל לעשות אפילו חלק ממה שלקחתי על עצמי, לטובת הציבור.
 
לפני הציבור ישנם כעת 2 מסמכים: פס"ד הבג"ץ, והמסמך הצבאי.
 
כל אחד ישפוט לפי הבנתו, אם ההוראות הצבאיות מנוגדות לפס"ד הבג"ץ, אם לאו - שאלה אזרחית מובהקת.
 
אם נכונה גירסתך (וגם גירסת משרד המשפטים) שבמסמך הצבאי אין שום דבר הסותר את החלטת הבג"ץ, נשאלת השאלה על מה המהומה.
 
באשר ל"הארץ" ולשאלה על מי הוא מגן - במסגרת משאבי-הזמן המוגבלים שלי, הדבר היחיד שאני יכול לעשות הוא לפרסם מאמרים המגיעים אלי.
 
שמחה
0.gif
image001.gif
image002.gif

Ben Zedeff

unread,
Apr 12, 2010, 3:34:59 PM4/12/10
to Civil...@googlegroups.com
שלטון החוק (ואל תחרזו זאת מיד - למרות הדחף הבלתי-נשלט) קובע, שהחוק חל על כולם (חוץ מאהרן ברק וממקורביו, שהם יצורים עליונים).
 
אם אינו טועה העיתון אלארד מטיף בלהט קדוש של ישועי רעב לגאולה ולפורקן למען העקרון הזה. אלא מה - כמו כל הצדיקים, אלארד מוציא את עצמו מן הכלל, והחוק המחייב את כל פשוטי העם אינו חל על אלארד, או חל עליו סלקטיווית.
 
לכן, מספיק עם הצדקנות. המדובר בניסיון נוסף של אלארד לאנוס את הדמוקרטיה הישראלית.
 
אביתר
 
----- Original Message -----
Sent: Monday, April 12, 2010 1:40 PM
Subject: [ : C-Forum: 18545 ] ענת קם ואורי בלאו - הבנת הנקרא בעתון "לאנשים חושבים"

0.gif
image001.gif
image002.gif

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
Apr 12, 2010, 3:58:48 PM4/12/10
to civil-forum
בפניי עומד רק עניין אחד בלבד, שמחה: איך להרוג את אויביי בצורה היעילה ביותר.
 
אם בג"ץ מפריע לי לעשות זאת ומסכן את חייליי (גם משום ששופטיו יודעים, שאין פסיקותיו מסכנות את בני משפחותיהם) - יש לי כבר שני עניינים לטפל בהם.
 
אביתר
0.gif
image001.gif
image002.gif

Shraga Elam

unread,
Apr 13, 2010, 6:54:58 AM4/13/10
to Eviathar H. ben Zedeff, civil-forum
ידידי
לצרכי ניהול וויכוח ענייני ולא מתלהם רצוי להבהיר כמה מושגים בסיסיים,
 
שאלה אחד שעולה היא האם קם ובלאו עסקו בריגול?
לגבי בלאו ברור שהוא עסק בעיתונאות, אף אם יש אנשים שדיווחיו לא מוצאים חן בעיניהם. לגבי קם ברור שהמערכת רואה בה מרגלת ואילו כל עיתונאי חוקר יראה בה כ"מקור" או whistle blower. לגופו של עיניין וכמי שקיבל המון מסמכים סודיים בחייו (לא ישראליים) אני חושב שגם חברי הפורום הזה היו מאוד סמכים אם מישהו היה מטפטף מסמכים סודיים הקשורים  למלחמת יום כיפור ולא היינו מכנים אותו בהכרח מרגל, אלא מישהו שעוזר לחשוף את האמת.
אם איש ימין היה חושף תוכניות של צה"ל לפינוי ישובים החושף היה מוגדר ישירות כקדוש, גיבור ומה לא, אך בוודאי לא מרגל.
לגבי מה זה מרגל צריך לקחת לדוגמא את מקרה ווענונו הנקרא גם מרגל האטום. נראה לי שריגול קלאסי עוסק במסירת מידע בחשאי לשירות מודיעין של מדינה זרה. על דרישה זו אין ווענונו עונה, אם כי אין שום ספק שהוא חשף סודות צבאיים. השאלה השניה בהקשר שלו היא של כוונה וגם תוצאה. לגבי כוונה הרושם שלי הוא שהמניע שלו העיקרי היה כספי ואחרי מעצרו הוא ציפה אותו בעטיפה אידיאולוגית. יותר חשוב מזה היא העבודה שהוא לא פגע בביטחון המדינה אלא דווקא הוסיף לו שכן הוא העלה את כוח ההרתעה של ישראל מבלי שהיה צורך לוותר על הבלופים של מדיניות העמימות. כלומר בין שהתכוון לכך ובין שלא, תרם ווענונו תרומה מאוד חשובה ומבחינת המערכת הביטחונית הם היו אפילו חייבים להעניק לו פרס ביטחון ישראל ולא לכלאו.  
מעבר לכל הפרשנוויות האידיאולוגיות של עניין קם1בלאו אני חושב שגם חברי הפורום הזה היו רוצים לדעת מה הן תוכניות צה"ל ל"עופרת יצוקה", לפחות במהודרת 2007 ולכן יש מקום לבוא ולדרוש את פירסום מאמר "הארץ" שניפסל ע"י הצנזורה.  מכיוון שהמבצע מאחרוני קשה יהיה לטעון לפגיעה בטחונית.
 
שרגא
0.gif
image001.gif
image002.gif

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
Apr 13, 2010, 8:41:14 AM4/13/10
to civil-forum
שרגא,
 
נתחיל מהגדרות -
 
עיתונאי ומקור אינם מקצועות/עיסוקים, שמונעים עיסוק בריגול. אדרבא, אלה כיסויים נהדרים למרגלים. רק כדי לסבר את האוזן - בהלוויות של אורי דן ושל שייקה בן-פורת סיפרו על הקברים הפתוחים, שהשניים עבדו גם עבור 'המוסד' כשהואמנו ככתבי מעריב/ידיעות בפאריס.
 
עיתונאות אינה משמשת חיסיון - למרות שהייתי רוצה. ואזכיר את פרשת מייק אלדר, שהייתי מעורב בה אישית.
 
עיתונאים מתים על הדלפות. גם הדלפתי וקיבלתי לא מעט הדלפות - כולל סיפור שפורסם (מה השם המקורי של מבצע יונתן, שדן שומרון סירב לקבל מהמחשב; ובמקומו נקבע, 'כדור-רעם'). אין עיתונות בלי הדלפות. לכן, החוק האמריקני (ורק הוא) קובע, שחובת השמירה על מסמכים מסווגים רק על הממשלה, וכשעיתונאי מקבלם זכותו לפרסמם. למרות זאת, מופעלת בארצות-הברית צנזורה (למשל, כשאנשי ממשל בכירים - ובעיקר, אנשי CIA - רוצים לכתוב זיכרונות. יש בספרייתי כמה דוגמאות לספרים אמריקניים מצונזרים ...). בלעדיהן אין עיתונות. וכפי שאפשר לראות במדינה מסוימת מדרום ללבנון - כשאין עיתונות, אין דמוקרטיה.
 
וכידוע, ספינת הממשל הנה הספינה היחידה, שדולפת מלמעלה (אמר אייב סופר, שהיה היועץ המשפטי של מחלקת המדינה האמריקנית); ובעניין הזה שורר הכלל הערבי הידוע, שכלבו של השיח' כמו השיח' עצמו ... וכבר היה מקרה דומה בהיסטוריה - שרה טיסדייל (קרובה רחוקה של וינסטון צ'ר'ציל) הייתה כתבנית במשרד ממשלתי בבריטניה (סליחה, אבל אין לי כוח לחפש את המקור בספרייתי), ואספה את ניירות הפחם, ששימשו אותה להדפיס את המכתבים של בוסיה. כדי להכניס מישהו (כנראה, עיתונאי) למיטתה, היא נתנה לו את דודיה ואת ניירות הפחם. מה שנאמר במקורות, 'הכניסיני תחת כנפך ...'. דרך אגב, זה בדיוק מה שאמר השופט לשלטונות בתי-הסוהר בבריטניה בעניינה.
 
החוק הישראלי קובע, שהחזקת מסמך שהופשר ביטחונית (ובעיקר, מסמכים. הדגש על רבים!) יכולה להיות גם כן עבירה על מה שהיה פעם חוק הסודות הרשמיים וכיום הוא פקרודת החוק הפלילי (או הגדרה אחרת ...). החוק הישראלי גם בגרסתו הנוכחית מבוסס על חוק בריטי משנת 1911, שקובע שאין חשיבות למניעי איסוף המסמכים, אלא לעצם האיסוף עצמו. איסוף של מסמכים הוא "ריגול". איסוף של מסמכים מסווגים הוא "ריגול חמור". ואם יש למישהו בעיה עם זה - שיתלונן בבית השפתותיים (תרגום מבריק של ישראל אלדד לפרלמנט) האומלל שלנו.
 
כזכור, הורשע תא"ל מיל' יצה בגין הסעיף הזה, ונידון לשנתיים וחצי (אם איני טועה) מאסר על תנאי - רק משום שהעביר מידע לרונן ברגמן, שהיה צריך לכתוב את תולדות חייו.
 
אין ספק, לשני הלצים (אורי בלאו וענת קם) יש מניע גלוי - וכמו שכתב מישהו, אחרי המשפט פתאום תחשוף קם את כל שלל נוצותיה השמאלניות קיצוניות, ותחגוג (להערכתי, כמו בפסטיבל טלי פחימה). כרגע, מטעמי אסטרטגיה של סניגוריה, היא ממעיטה בעניין הזה. ורק אתמהה היכן היו המטומטמים ממחלקת ביטחון שדה, ואיך מי שהיה צריך לאשרה (קם הודחה מקורס קצינות! ואז הגיעה להיות פקידת רל"ש האלוף) נתן לה להיכנס ללשכה, ולהיחשף למסמכים מסווגים ביותר.
 
ובעניין התיישנות - אין בארץ למעשה התיישנות, כי איזה פרזיט פחוס-מצח, שהיה פעם קצין במחב"ש, והיום מתפרנס - בנוסף לפנסיה, שהוא חומס מאוצר המדינה - מקריאת מסמכים בארכיון צה"ל, אינו רוצה לשחררם. 'הכל אישי', אמר הסנדק, ואצלנו הכל גחמות אישיות.
 
אביתר
0.gif
image001.gif
image002.gif

Yossi Blum Halevi

unread,
Apr 13, 2010, 1:36:28 PM4/13/10
to Shraga Elam, Eviathar H. ben Zedeff, civil-forum
שרגא אתה מעוות את המציאות - איש לא היה מעלה בדעתו למסור חומר אקטואלי רגיש, פ"מ, דפ"א, חומרים מבצעיים וכיוב' - תזכור מה קרה ל 12 לוחמי השייטת לפני 13  שנים - וזה רק הדלפה אחת, כאן מדובר במסכת כבדה ביותר של חומר מבצעי למלחמה. הנשזק נוראי. אל תיתמם, שרגא. איש בפורום לא היה מעלה בדעתו לעשות מקצת מבגידת קם, בלאו המנוול שוקן.
 
יוסי בלום

2010/4/13 Shraga Elam <shrag...@gmail.com>
image001.gif
0.gif

Shraga Elam

unread,
Apr 13, 2010, 1:38:26 PM4/13/10
to Civil Forum, Eviathar H. ben Zedeff

ד"א הואיל והאלוף נווה מדבר על קם בזילזול בולט וטוען שהוא לא מכיר אותה, אולי הזלזול הזה בבחורה אינטלגנטית תיסכל אותה והביא אותה בעצם לפעולת ההעתקה?

הרי ידועים בעולם בכל העולם פעולות נקמה של עובדים מתוסכלים.  אני לא אומר שזו הסיבה, אבל היא בהחלט אפשרית, אם כי בהחלט אפשרי שנווה אמר את שאמר כחלק מהכסת"ח שלו. אביה הציג בגאווה את תעודת השיחרור שלה ובה צויין כמה היא גילתה יוזמה והתנהגה בעצם כמו קצינה.  האם יכול להיות שהיא ראתה את זה מתחת לכבודה להדפיס את המסמכים עבור האלוף העצלן ומתוך כעס וזלזול החלה בפעולת הנקמה..

שרגא

0.gif
image001.gif
image002.gif

Shraga Elam

unread,
Apr 13, 2010, 1:47:52 PM4/13/10
to Yossi Blum Halevi, Eviathar H. ben Zedeff, civil-forum
יוסי,
תתקן אותי אבל אם זכרוני אינו מטעני קראת אתה בגלוי למרי אזרחי לפני הנסיגה מגוש קטיף?  מה זה העתקת מסמכים קטנה בהשוואה?
לי נראה שיש למישהו אינטרס לנפח את כל העניין שממילא יצא מכלל שליטה וכל הטיפול בו היה חובבני מתחילתו ועד סופו.
זה שלקח כשנה להגיע אליה זה ממש מגוחך וזה לא היה אפילו קורא, אם היא לא היתה מטומטמת, הגאונה, ולא היתה מחזיקה את המסמכים במחשבה.
אני גם לא ממש מבין את הרעש סביב בלאו שיחזיר את המסמכים. קשה להאמין שיש לו אותם בחו"ל, הוא הרי נסע למסע תענוגות עם ארוסתו לשלושה חודשים בסין ולא ידע בכלל מהבלאגאן. אז כמה זה סביר שהוא לקח את המסמכים איתו?
image001.gif

Yossi Blum Halevi

unread,
Apr 13, 2010, 1:56:02 PM4/13/10
to Shraga Elam, Civil Forum, Eviathar H. ben Zedeff
שרגא, אתה מתדרדר - כל אלה הן סברות כרס
 
יוסי בלום

2010/4/13 Shraga Elam <shrag...@gmail.com>

ד"א הואיל והאלוף נווה מדבר על קם בזילזול בולט וטוען שהוא לא מכיר אותה, אולי הזלזול הזה בבחורה אינטלגנטית תיסכל אותה והביא אותה בעצם לפעולת ההעתקה?

image001.gif
0.gif

nahum shahaf

unread,
Apr 13, 2010, 2:18:42 PM4/13/10
to Civil Forum
 
שרגא
יכול להיות.
הגנרלים שלנו יושבים על תקן של חצי אלוהים (כפועל יוצא מהאינטלקט)  
שלא לדבר על חברי בית המשפט העליון
אני משוכנע שאהרון ברק אלוהים בכבודו ובעצמו.
 
אלא שענת קם אינה אלא ש"ג,
הבעיה שלי עם העתון לאנשים שחושבים את עצמם.
מותר להם.
הפרקליטות לא העלת על דל מחשבתה להעמיד אותם לדין.
בכ"ז נתנו יד לגנבת 2000 מסמכים מסווגים, 700 מהם סודי וסודי ביותר.
לא רק פרסמו מסמך סודי, אלא שסירסו את הכתוב.
המסמך קובע מפורשות (סעיף 4) שיש לירות במבוקשים (עם דם על הידים) רק על פי נוהל מסויים (הע"ה)
ולמי שלא ברור בסעיף 10 נקבע שאסור לירות במחבלים הללו אם הם בורחים (כלומר מותר לירות בהם רק כשהם מסכנים את חיי החיילים)
כלומר מסמך זה בניגוד לפירוש הדבילי שנתנו לו ב"עתון לאנשים חושבים?" מוכיח שצה"ל האידיוט מאפשר להם להתחמק ולהמשיך ולתכנן את הפיגוע הבא.
מה יגידו הגויים חשוב יותר משמירה על חיי הישראלים.
 
באופן לא מפתיע היועץ המשפטי לממשלה שבניגוד לעתון לאנשים שחושבים את עצמם יודע לקרוא טקסט, קבע שאין במסמך כל פשע מלחמה.
כל זה לא הפריע לכתבי העתון ועורכיו לחזור על הטענה שמדובר בפשע מלחמה. 
 
העתונות בישראל כמו הקורא החושב של הארץ כשרוצים לדעת איך לחשוב  פותחים את דפי הארץ.
 
עדר צאן
 
נחום שחף

From: civil...@googlegroups.com [mailto:civil...@googlegroups.com] On Behalf Of Shraga Elam
Sent: Tuesday, April 13, 2010 8:38 PM
To: Civil Forum; Eviathar H. ben Zedeff
Subject: [ : C-Forum: 18571 ] Re: C-Forum: 18564 ] Re: ענת קם ואורי בלאו - הבנת הנקרא בעתון "לאנשים חושבים"

__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5026 (20100413) __________


The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.


http://www.eset.com



__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 5026 (20100413) __________
0.gif
image001.gif
image002.gif

Ben Zedeff

unread,
Apr 13, 2010, 3:37:03 PM4/13/10
to Civil Forum
שרגא,
 
השערות -
 
ה'1: קם נקמה על הדחתה מקורס קצינות.
 
ה'2: לאלוף נוה אין שמץ של מושג מי שירתו כקלדניות בלשכתו (בנותיהן ופילגשותיהם של חבריו הטובים סודרו כבר מזמן בתפקידי יוקרה. לשם כך יש גלי צה"ל, דובר צה"ל ועוד הרבה ארגוני לא-כלום-והרבה-מהומה בצבאנו המפוטם). זו בעיה של הרל"ש ולא של האלוף.
 
ה'3: המסמכים הגנובים תוכננו כאתנן, שיחדיר את קם לעיתונות הישראלית.
 
ה'4: זו תופעה שגורה בצבאנו הכושל והמסואב. רק שאת קם החליטו לשפד.
 
ה'5: פוליטיקה שמאלנית.
 
ה'6: העיתון אלארד בטוח שבקרב השופטים - ובעיקר, בערכאות גבוהות - לא יפעלו נגד מי שהיה רוח גבית אמינה ובטוחה לדיקטטורה של אהרן ברק ואנשי חצרו. לבטח זה לא היה אמור שי ניצן, עבד נרצע לשמאלנות ולעוד כל מיני ... שאישיותו הרופסת נבנתה כגוליבר-על באלארד.
0.gif
image001.gif
image002.gif

Shraga Elam

unread,
Apr 13, 2010, 7:34:08 PM4/13/10
to Ben Zedeff, Civil Forum
אביתר,
 
אין ספק שהבחורה היתה מתוסכלת. היא גם כתבה ב-2008 שהשלימה את השירות בחירוק שיניים. בהנחה שבאמת מדובר בבחורה אינטלגנטית מאוד ובהנחה שהאלוף נווה הוא ממש לא חזק ביחסי אנוש, העבודה כפקידה בוודאי לא היתה משאת נפשה מכיוון שהיא ככל הנראה ראתה עצמה כנועדת לגדולות. שילוב של שני האלמטים האלו יכול להיות מלא חומר נפץ.
אני לא ממש עד הסוף קונה את המניע האידיאולוגי אצלה ממש כפי שאני לא קונה את זה אצל ווענונו.
בשני המקרים הם לא רצו מייד לספר לחבר'ה, מה שדי מחליש את הנימוק האידיאולוגי. אם כי לא שולל אותו לגמרי. כי אם היא וגם הוא היו קצת זהירים הם היו יכולים לתת לדבר תקופה של צינון כדי שהחשד לא יפול ישר עליהם.
לגבי נקודה שלוש אצלך. אני גם חשבתי בתחילה שהמסמכים נועדו לקדם את הקריירה שלה, אבל זה לא יושב עם הלו"ז. היא השתחררה ב-2007 וקיבלה די מייד את המשרה בוואללה ואח"כ היא הציעה תחילה את המסמכים ל"ידיעות" ורק אחרי שהעסק שם לא יצא, היא הלכה לאורי בלאו. כלומר על פני לא נראה שום קשר בין קבלת המשרה בוואלה לבלאו/.
מעניין למה "ידיעות" לא היה מוכן ללכת על זה. האם היו לה דרישות כספיות גבוהות מדי או תנאים אחרים שלא התאימו ל"ידיעות" או שמא היא לא הצליחה לפתח מספיק אימון עלפי העיתואי של "ידיעות". סביר מאוד להניח שהיא קיבלה תמורה מ"הארץ" והיה להם קל בוודאי להחביא את זה בתלוש המשכורת שלה או משהו כזה.
יצא לי לדבר איתה בטלפון, אחרי שלפני ביטול צא"פ היא ביקשה ממני להסיר את שמה מהבלוג שלי. היא נשמעה לא לגמרי מאופסת ודיברה די כמו מעין תקליט. כזה בצורה מאוד מיכנית והדברים שאמרה לא היו ממש הגיוניים ולא נשמע שהיא משוכנעת בהם בעצמה, אלא חוזרת כתוכי על דברים שאמרו להגיד, למשל עורכי דינה.
הרושם שלי הוא שהיה כסח גדול בינה לבין הארץ/בלאו ושהיא בעצם ניסתה להפיל עליו תיק גדול אחרי שהיה לה רושם (מוצדק חלקית) שבאשמתו היא נחשפה. סימנים לסכסוך אפשר לראות בעובדה שב-9 למרץ עבודתה עבור וואלה הופסקה בצורה מאוד חדה. בערב היא שלחה הודעה לחבריה/ותיה שהיא מפסיקה למחרת לעבוד ומסתבר שלא היתה לה מחליפה:
 
מה כל כך בער?
אני מניח שב"הארץ" קיבלו אז דברים שהיא אמרה לשב"כ וזה לא מצא חן בעיניהם.
 
מבלי כל כוונה להגן על "הארץ" (יש לי חשבון ארוך עם העיתון) אני חייב לציין שזה ממש לא הכרחי שהם ידעו כמה מסמכים בלאו קיבל וממי.  כאשר אני מקבל מידע סודי פנימי אני לא חושף את המקור כלפי המערכת (אלא אם הוא מסכים) ובוודאי לא מעביר את כל המסמכים הסודיים שקיבלתי.
העיקרון הוא שבעבודה עיתונאית חוקרת בכל העולם זה ממש רגיל שעיתונאי מקבל מסמכים סודיים ולפעמים ממש ים של מסמכים, זה ממש לא נדיר, ברגע שיש מקורות טובים. לי היה כאלו למשל בהתאחדות הכדורגל הבינלאומית פיפ"א כאשר חקרתי שחיתות שם. פיפ"א ממש לא אהבה את פירסומיי והפעילו לחץ פרוע, אבל בשום מקרה לא דרשו את המסמכים חזרה. זוהי ממש דרישה לא רגילה.
חשוב לציין שבספטמבר 2009 כאשר בלאו חתם על ההסכם עם השב"כ זה היה בוודאי גם בלחץ עצום שהופעל עליו ע"י "הארץ" שכנראה לא היו מודאגים יותר מדי מהאפשרות שמסמכים רבים עלולים לחשוף את המקור. אם מסתכלים על העניין מבחינה מקצועית גרידא ולא אידיאולוגית, ברור שזו היתה טעות של בלאו/הארץ לתת חמישים מסמכים שעזרו לצמצם את מעגל החשודים. בכך עברו על משהו מאוד קדוש לעיתונאים והוא החיסיון המוענק למקורות, מבלי כל קשר מה הנושא. "הארץ" חטא בפשע זה לדעתי גם בפרשה אחרת של "התיק היווני" ומבחינתי זה מוזר מאוד שברוך קרא עדיין עובד כעיתונאי, למרות שעבר עבירה אתית חמורה והם הרסו אז את המקור שלהם.
הם היו חיבבים להביא בחשבון שהשב"כ לא יכבד את ההסכם וזה היה במקרה הטוב נאיבי מצדם להאמין שזה לא יקרה. כמובן כאמור אם ענת קם לא היתה מחזיקה את המסמכים במחשבה יש להניח שלמרות מה שהארץ עשה, היא לא היתה נחשפת.
לדעתי היה צריך לבלאו ולהארץ צריך להיות ברור שהשב"כ לא מתכוון למלא את ההסכם. הסימן המובהק הוא השמדת המחשב של בלאו והפיצוי המופרז של 14.000 ש"ח. בלאו חשב את עצמו בוודאי לחכם גדול ואת השב"כ לטפשים גדולים. הוא האמין כנראה שהם לא יודעים שיש לו לפחות גיבוי אחד לחומר על המחשב וסכום הכסף הגדול במקום להדליק נורה אדומה סינוור אותו והוא נפל בפח.
בקשר לכמות המסמכים שהוא קיבל. קשה מאוד לדעת את המספר המדוייק. הרי לכך יש רק את עדות ענת קם והיא מנסה להציל את עורה ולא נשמעת לי כבחורה הכי יציבה. כלומר היא לא בדיוק מקור אמין לעיניין.
היום קרוב לוודאי הלחץ על בלאו הוא מאוד גדול גם מהארץ, שכן העיתון הזה הוא הרבה פחות שמאל ממה שאתם חושבים (עובדה למשל שקיצצו חזק את עמירה הס וכמעט פיטרו אותה) מעבר לזה כידוע העיתון בצרות כלכליות כבדות והפרשה הזו עלתה להם וממשיכה לעלות להם המון כסף.
אני מניח שאם בלאו לא יתגמש הם יפסיקו לתמוך בו.
מה יקרה אז?
אם יש לו גישה למסמכים באיזושהי צורה הוא יוכל למשל להציע אותם, או לפחות חלקם לאו"ם/גולדסטון בתנאי שישלמו טוב ויתנו לו חסות. אני מניח שמעבר לכל ההתלהמויות כדאי לשב"כ להגיע איתו להסכם שכן אפילו לאתר אותו לא לגמרי פשוט. אני אישית ממש לא משוכנע שהוא בלונדון או בבריטניה, אבל אפילו אם הוא שם, לונדון זה לא בדיוק ראש-פינה.
הניתוח הזה שלי הוא חף לדעתי מאידיאולוגיה ואינו קשור לזה אם אני חושב שזה טוב שבלאו/קם חשפו מה שחשפו או שזה רע.
image001.gif
image002.gif

.Moshe M

unread,
Apr 14, 2010, 1:38:01 AM4/14/10
to Civil Forum
שרגא,
 
ללא קשר לעמדתי כלפי טיפוסים מהסוג של קם ובלאו - האלוף נווה הוכיח, יותתר מפעם אחת, כי באולימפיאדת השכל לא יקבל מדליית זהב. אולי אפילו לא ארד. הופעתו בתקשורת, בזכות תא"ל משה צ'יקו תמיר, העידה כמאה עדים להיכן מגעת "חוכמתו".
 
משה מכנס
 
----- Original Message -----
0.gif
image001.gif
image002.gif

Yossi Blum Halevi

unread,
Apr 14, 2010, 1:56:58 AM4/14/10
to Shraga Elam, Eviathar H. ben Zedeff, civil-forum
שרגא שלום 
ההשוואה שלך מצויה בשני מתחמים שונים לחלוטין, זה של הארץ, בלאו וענת קם - מתחם הבגידה, ריגול ופשע נגד קיום המדינה במסווה של חופש הדיבור. מה שהטפתי לו בנושא המרי האזרחי הלא אלים מצוי במתחם המהות של זכויות היסוד של העם היהודי על ארץ ישראל ככתוב במגילת העצמאות ושעליו התבססה הקמת מדינת ישראל.
  ,מרי אזרחי לא אלים כנגד מעשה עריצות המנוגד לחוק יסוד כבוד האדם וחירותו, ובמיוחד לדין הבינלאומי האוסר על כוח צבאי משטרתי לגרש בני אדם ממולדתם, בתיהם ורכושם
הוא בגדר פעולת מחאה שאיננה אסורה בעולם הדמוקרטי, ובודאי שאין להשוותה למסירת מידע הפוגע ישירות ביכולתו של הצבא להלחם להגנת העם והמולדת. הרי תוצאותיה של  האיוולת בחוק ההתנתקות התבררה מהר מאוד, וכבר פחות משנה נגררנו לחטיפת גלעד שליט, מלחמת לבנון 2, השתלטות חמואס-איראן-אל קעידה על הרצועה, עופרת יצוקה , גולדסטון - רשימה חלקית.
לו היה מצליח המרי האזרחי הלא אלים בו האמנתי ועליו דברתי, ישראל הייתה נצלת.
 
ברכות
 
יוסי בלום הלוי

2010/4/13 Shraga Elam <shrag...@gmail.com>
image001.gif

Ben Zedeff

unread,
Apr 14, 2010, 3:12:31 AM4/14/10
to civil-forum
שרגא,
 
בהבחנה גסה מאוד - לכאורה, אין הבדל. בשני האירועים הייתה כוונה להציל את המדינה מפני החונטה הצבאית, שהשתלטה עליה.
 
זה נכון כמו האמירה ים המלח והכינרת הם ימות.
 
ההבדל הגדול טמון בכוונה של המדליפים. לקם לא היה איכפת לפגוע בצבא ובמדינה כדי להגיע לפורקנה. יוסי ידידנו רצה להציל את המדינה ואת ההתיישבות.
 
דרך אגב, לעניין הזה בהקשר אחר, שכתבת קודם: גם אני סבור, שמרדכי וענונו אידיאולוג קטנטן מאוד. עלוב השמאל הישראלי/העולמי, שנתלה בטיפש הקטן הזה. לא אתפלא לדעת, שהוא הופעל בלי דעת על-ידי שלטונות ישראל, וגם ישב בכלא עבור זה.
 
איני שולל שימוש בהדלפות (למרות אי-חוקיותן), אלא את הניסיון של העיתון אלארד להתחמק מענישה כשנתפס עם מכנסיו מופשלים.
 
אירוע קם-בלאו מדגים שוב את טענתי, שצבאנו המפואר, הגיבור והנורא אינו אלא אוסף של כנופיות מזוינות, שלוחמות עוד יותר גרוע מכפי שהן נראות.
 
לגבי אלארד - הוא כבר הפקיר לא אחת מקורות וגם כותבים. אבל זה עיתון לאנשים שחושבים את עצמם, והוא מגיע להם!
 
אביתר
 
----- Original Message -----
image001.gif

Eviathar H. ben Zedeff

unread,
Apr 14, 2010, 3:18:16 AM4/14/10
to Civil Forum
לצערי, אלוף נוה מאפיין את הומו גנרליקוס הישראלי - למרות שהוא שייך לזן גולניקוס גולניקוס, המציין את המנעד הלשוני הרחב של פחוסי-המוח בזן הזה.
 
נוה יצא להגן על צ'יקו תמיר כיוון שגם הוא שייך לזן הזה.
 
לתפארת מדינת ישראל,
0.gif
image001.gif
image002.gif

Yossi Blum Halevi

unread,
Apr 14, 2010, 2:25:24 AM4/14/10
to Shraga Elam, Ben Zedeff, Civil Forum
שרגא
בתשובתך לאביתר אתה מתעלם מכך שדווקא בלאו היה זה שדפק את השב"כ (ואת כולנו) ולא להיפך. אם היה להם שמץ חשד שהוא מספק להם רק 75 מסמכים ועם חומר בעל סיווג נמוך,  לא רק שלא היו מתירים לו לצאת מהארץ הם היו "טוחנים" אותו עד דק; תזכור שבשלב ראשון זה בחקירה לא היה להם שמץ של מושג מה מקור החומר שנמסר לבלאו ואדון שוקן. במקביל התנהלה חקירה כנדרש לגילוי המדליף ואז הגיעו לגברת קם שזימרה את מה שידוע לה (כל אחד היה מזמר להם להבנתי ולא רק היא..) ומכאן התברר לשב"כ עומק המחדל בטיפול בשוקן ובבלאו. מכאן שני הנבלות הללו מחזיקים את המדינה בביצים, ולצערי המערכת פוחדת לטפל כנדרש בשני אלה בכוח שיש למדינה לעשות זאת. על המשקל עומדים לפני המערכת שני שיקולים: האחד, אומדן הנזק שיגרם "לתדמית" ישראל בעולם מול הנזק הממשי שיגרם , אם כבר לא נגרם, כתוצאה מהדלפת החומר המסווג על ידי בלאו ושוקן. שני אלה זרקו פירור לא מתוך שגיאה או תמימות - הם ידעו שאם לא ימסרו משהו, השב"כ והפרקליטות יפעילו עליהם מה שצריך היה בכל מקרה לעשות, גם אחרי הסכם. פה זה לא משחק של ג'נטלמנים מתקופת המלכה ויקטוריה, על הכף מונחים סיכונים אדירים בחיי אדם ובביטחון לאומי של המדינה ערב הכרעות כבדות עם איראן ושותפותיה המכתרות את המדינה באש טילים מכל עבר. נכון שזה אפשר קצה חוט, אבל המנוולים מ'הארץ' הרוויחו זמן כדי להבריח את בלאו מהארץ. עצם אי חזרתו והמשך הסחיטה של אדון שוקן את המדינה באי מסירת ים המסמכים שגנבה קם, מחייב היה נקיטת פעולה דרקונית של השתלטות על מערכת הארץ, הכספות שלה, מעצר ראש המזימה שוקן ואלה שמסייעים לו. מנהיגות חזקה הייתה נוקטת בצעד כזה ללא היסוס. לנו אין כזו.
 
יוסי בלום הלוי
 

 
2010/4/14 Shraga Elam <shrag...@gmail.com>
אביתר,

Click Me!

 

 

 

 

  

 

         Israeli in red!

מרצים מהאוניברסיטה האסלאמית של לבנון, לצד חלאות המין האנושי מקהיר<SPAN


image001.gif

Shraga Elam

unread,
Apr 14, 2010, 6:21:26 AM4/14/10
to Yossi Blum Halevi, Ben Zedeff, Civil Forum
ידידיי
 
אני מציע קצת להנמיך את הווליום ולא להיסחף ולנסות להחצמד לעובדות עד כמה אפשר. תחשבו על הארץ/קם/בלאו מה שאתם רוצים ובכל זאת כדאי לנסות לא לערבב את ההשקפות הפוליטיות של כולנו עם מה שקרה או לא קרה.
 
אני ממש לא מתעלם מהעובדה שלפי טענת קם  בלאו לא החזיר את כל המסמכים שהיא מסרה לו ושהם היו יותר מ-50. גם בהנחה שטענה זו נכונה, מה שממש לא בטוח (אי אפשר להוציא מכלל חשבון שהיא מעלילה עליו דברים כדי לשפר את מצבה) \ מה שאני טוען שכעיתונאי בעל מצפון ואחראי כלפי מקורותיו אסור היה לבלאו להיכנס לעסקה עם השב"כ בספטמבר 2009. הרי הוא סירב לתת מסמכים במשך כמעט שנה ואני שואל מה השתנה שהוא פתאום הסכים לתת 50 מסמכים?
ההנחה שלי היא שלא רק שהשב"כ הפעיל עליו לחץ רב (לא גופני) אלא גם העיתון לחץ עליו כדי לקבור את הפרשה שלא היתה לעיתון נוחה.
בלאו נכנע מכיוון שרצה להאמין שהוא עושה עסקה מעולה, גם מוריד מעליו את הלחץ, גם מקבל 10,000 ש"ח, גם מגן על מקורותיו וגם שומר על המסמכים אצלו.
חשוב לציין שאין שום סיבה בעולם להניח שמערכת הארץ ראתה את כל המסמכים. כאמור, אני לא הייתי עושה זאת ושום עיתונאי חוקר לא משתף את כל המערכת במימצאיו שכן בתוך כל מערכת עיתון יש תחרות בין העיתונאים ולפעמים אחד גונב מהשני (ידוע לי על כמה מקרים ולא רק בהארץ).
מהבחינה הזו אפשר להאמין ליוסי מלמן (גנב לא קטן בזכות עצמו - זאת על סמך ניסיון ולא רק ידע אישי) שכותב היום:
"אפשר שגם "הארץ" צריך לעשות את חשבון הנפש שלו מהטיפול בפרשה. העיתון שגה כשהפקיד בידי הכתב ועורכי דינו את ההחלטה איזה מסמכים להחזיר." http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1162883.html
אני ד"א קורה את המאמר כניסיון של "הארץ" לרדת מהעץ ובעצם להפקיר את בלאו.
 
 בעסקה שנחתמה בין בלאו לשב"כ כל צד מרמה את השני וחושב את עצמו לחכם ציון. בשורה התחתונה שני הצדדים אבל יוצאים רע בכל זאת. בלאו שהסגיר את מקורותי והשב"כ שפגע בגסות בחופש החיסיון העיתונאי, חתם על הסכם שלא התכוון לקיים וגם פוצץ את הפרשה מוקדם מדי. אני מניח שזה היה מקרי שהגיעו אל קם דווקא ברגע שבלאו לא היה בארץ.  ברגע שהגיעו אליה, אני מניח, היא היתה רק חשודה בין חשודים אחרים, אך מכיוון שמצאו את המסמכים במחשב שלה, היא נשברה והודתה. השב"כ במקום להניח לה להמשיך להסתובב חופשי הכניס אותה למעצר בית ואת זה אי אפשר היה לשמור בסוד וזה זלג גם לאורי בלאו בסין שהחליט שהוא לא חוזר ודי בצדק שכן נראה היה לו שיתפרו תיק ענק על כך שלא החזיר את כל המסמכים. והיו דברים מעולם. למשל נחום מנבר שסחר עם איראן ברשות ובהוראת המוסד/שב"כ ןכאשר הורו לו להפסיק הוא הפסיק (גם מלמן יודע זאת ומשקר במצח נחושה).
 
חשוב לציין שבכל הפרשה לא הוכחה בינתיים כל כוונה לפגוע בביטחון המדינה ואם מאשימים גם את קם וגם בלאו בהחזקת מידע חסוי בצורה לא מאובטחת למשל, צריך בראש וראשונה את נווה וגם את הרמטכ"ל שאין להם מושג צהוב כמסתבר בבטחון שדה (גם בלשכת הרמטכ"ל היה איזה אירוע מביך לא מזמן שהיה יכול להיות הרבה יותר חמור מאשר גניבת כרטיס אשראי ודרכו כמה אלפי שקלים) ונווה ככל הנראה צריך לעבור בצורה דחופה קורס ליחסי אנוש בדיעבד. איך זה שהוא לא מכיר פקידה שעבדה עבורו? איזה מין בוס זה? או שקרן ו/או שחצן מתנשא.
 
יוסי, עד כמה שאני זוכר לא דיברת רק על מרי אזרחי בלתי אלים. האם יש צורך שאחפש במסמך הארוך שהפצת?
מבחינתך פינוי ישובי קטיף היה פגיעה בבטחון המדינה ואילו ישנם אחרים הרואים בביצוע פשעי מלחמה פגיעה בביטחון המדינה. אני אמנע כאן מחיווי דעתי מי צודק ואצביע על כך שזהו נושא השרוי במחלוקת.
אני לא מסכים עם שחף שבלאו עיוות במאמרו את מה שכתוב במסמך. אתה מתעלם בצורה מוזרה מסעיף שניים המובלט ובו מדובר במפורש בחיסול ממוקד של מספר פלסטינים ששמם מוזכר. קטונתי מלשפוט אם זה בניגוד או בהתאם להחלטת בג"ץ, אך ברור לכל מי ששולט רק קצת בעברית שזו הוראת חיסול ממוקד.
מבחינהי הפרשה המרכזית היא בכל זאת פקודת המבצע למבצע בעזה נכון ל-2007 שכמעט אושרה לפירסום ב-2008 והיום לא יכולה להיות מניעה בטחונית לפירסום.
 
שרגא
 
----- Original Message -----
image001.gif

.Moshe M

unread,
Apr 14, 2010, 11:18:35 AM4/14/10
to Civil Forum
לשרגא ולחברים,
 
בכל הוויכוח על פרשת קם/בלאו, דומני שכל העולם איבד את שיקול הדעת. מה שנעשה בנפיחה של משפטנים, שהעמידו את קדושת העיתונות מעל לכל שיקול לאומי, גדל כאן לממדים מפלצתיים.
 
אני מכיר בחשיבותה העצומה של עיתונות חופשית, וגם בכך שלפעמים אין מנוס משימוש בהדלפה ע"י מישהו הנמצא בתוך המערכת הממסדית - ומהבחינה המשפטית גרידא עובר עבירה פלילית שבגילוי סוד. אך קם ובלאו חרגו כה הרבה מעבר לכך, עד כי גם שב"כ ירד מהפסים. קם לא הדליפה סוד מרעיש אחד ומסוים, שהצדיק מסירת מסמך או מסמכים אחדים החושפים אותו, במטרה להביא לידיעת הציבור שערוריה שהממסד ניסה להחביא. היא גנבה מחסן שלם של מסמכים צבאיים, בנושאים שונים ומגוונים, ומניעיה בכך אינם רלוונטיים. שב"כ התנהג כילד תמים שאינו מבין במה מדובר, וטיפל בכפפות של משי בזוג העבריינים הזה, על פי הנוהג הציבורי בישראל שבו כל בעל-תפקיד חרד לחייו מחמת בג"ץ/בצלם/עדאללה/אופנהיימר. לשב"כ היו אפשרויות מגוונות לאלץ את הארץ ואת בלאו להחזיר את כל המסמכים, ואני משוכנע כי  בידי ראש שב"כ היו איומים מספיקים על העיתון ועל בלאו, מה גם שעד היום בלאו לא פוטר וזה עושה את "הארץ" למעניק גיבוי וסיוע לעבירה. ההסכם בדחילו ורחימו, שנחתם בלא שאנשי שב"כ ודאו ברצינות כי הקומץ שהוחזר הוא כל המסמכים, היה פארסה. אילו שדד מישהו את כל ארכיון המסמכים של ה"מוסד" של שב"כ או של אמ"ן ומסרו לעיתונאי, האומנם היה שב"כ נוהג בו בעדינות כאילו היה עיתונאי הראוי לחיסיון?. במקום לראות בפרשה זו  מקרה של "פצצה מתקתקת", שבו מסירים את כל המגבלות ואפילו מענים עד קרוב למוות את המחבל כדי לברר היכן הוחבאה הפצצה המתקתקת, הביא שב"כ על עצמו את תדמית ה"חנון" הטיפש, הנוהג בפושעים בעדינות ויוצא כשכל הביצה מרוחה על פניו.
 
משה מכנס
image001.gif

HD

unread,
Apr 14, 2010, 4:00:42 PM4/14/10
to .Moshe M, Civil Forum
דעה: צחנה חריפה עולה מפסיקתה של פרוקטציה בענין מעצר ענת קם  
 
דעה: צחנה חריפה עולה מפסיקתה של פרוקטציה בענין מעצר ענת קם  
 
השופטת סירבה לדרישת המשטרה לעצור במעצר רגיל את מי שנאשמת "בריגול חמור"
המרגלת שנאשמת כלשון כתב האישום "ריגול חמור" תמשיך לשהות בביתה בתל אביב
מוקפת חברים ומחוברת לטלפון ולאינטרנט.
לא יעלה על הדעת כשניזכרים כיצד אותה שופטת החזיקה במעצר קטינות למשך
חודשים שנאשמו בחסימת כביש וסרבו להגיד מה שמן כאילו שהמשטרה לא ידעה
מה שמן וכתובתן.

מטרת השופטת היה "לחנך" אותן ולהענישן על שאינן נוהגות כאזרחיות כלפי
רשויות החוק. אז הנה השעור לחינוך שאנחנו כעת מקבלים מהשופטת פרוקטציה.
להיות מרגלת "בריגול חמור" בישראל, זה קליל, זניח ולא ממש בעייתי בעיני החוק.
כל עוד אתה לא ימני, דתי ומתנחל.

אחר כך הם לא מבינים למה הם מאבדים כל אמינות בעיני הציבור


מרגלת בנעלי בית

 

http://rotter.net/cgi-bin/forum/dcboard.cgi?az=read_count&om=38624&forum=scoops1&viewmode=threaded

 

 

 

 

yro.gif
4bc415fa698745de.jpg
nitzannews.gif
image001.gif
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages