Donderdag, 7 februari 2002 - Het faillissement van Cistron Beheer is
aangevraagd, zo meldt een anonieme bron. Volgens Cistron-directeur Danny ter
Haar bevat het bericht 'een kern van waarheid'.
Het faillissement van Cistron Beheer, waarin onder meer Cistron Internet is
ondergebracht, zou woensdag zijn aangevraagd, zo meldt de anonieme bron per
e-mail. Danny ter Haar, directeur van Cistron, wil niet uitgebreid op het
bericht reageren, maar bevestigt dat er een 'kern van waarheid' in zit.
"Waar rook is, is vuur."
Volgens Ter Haar zou een aantal mensen Cistron in diskrediet willen brengen.
Het gaat daarbij om ex-werknemers van de provider die bij een reorganisatie
van Cistron moesten vertrekken. "Die mensen gunnen het Cistron niet." Wat
voor gevolgen een eventueel faillissement van Cistron Beheer heeft, is nog
onduidelijk. Ter Haar belooft vandaag nog met een persbericht te komen.
Valt Cistron Broadband hier ook onder??
Ik heb net een dag ADSL. Matig is dit.
"tico" <ti...@universation.net> wrote in message
news:3c6287bb$0$4586$e4fe...@dreader3.news.xs4all.nl...
> Ik hoor dit net ook 5 minuten geleden.
>
> Valt Cistron Broadband hier ook onder??
Cistron BroadBand valt niet onder Cistron Beheer.
Of de twee op uitvoerend niveau een relatie met elkaar hebben en zo ja
welke weet ik niet. Het lijkt mij niet rechtstreeks, want CB is een
holding. Het lijkt mij eerder dat dit een manier is om een paar
contracten uit de Cistron Internet tijd op te ruimen.
Jochem
In afwachting van Maxx heb ik nu 2048, en dat bevalt me ongelooflijk goed
Aiaiaia, laat het niet waar zijn.
mee eens, maar we zullen het spoedig te horen krijgen...
lijkt me stug dhr. DtH zoveel moeite in 't ADSL gebeuren heeft gestopt om
het vervolgens binnen enkele maanden te laten ploffen...
--
Martijn Stam
>
> Of de twee op uitvoerend niveau een relatie met elkaar hebben en zo ja
> welke weet ik niet. Het lijkt mij niet rechtstreeks, want CB is een
> holding. Het lijkt mij eerder dat dit een manier is om een paar
> contracten uit de Cistron Internet tijd op te ruimen.
^^^^^^^^
Telecom
Dom dom dom...
Jochem
Nee, aparte (nieuwe) boom.
En natuurlijk niet zonder reden.
>Ik heb net een dag ADSL. Matig is dit.
waarom ?
Niets aan de hand.
Danny
--
Danny ter Haar
Frank Gillebaard
Dank je Danny, voor dit snelle en geruststellende bericht.
Rudy
Hangt helemaal af van de gevolgen voor cistron telecom klanten en de
berichten die naar buiten worden gebracht door dth. (eerlijkheid duurt het
langst).
Voorlopig is het allemaal weer speculatie, dus laten we maar op definitieve
berichtgeving wachten voor we de cistron gg oprichten voor eventueel
gedupeerde klanten.
Voorlopig is m'n ADSL aansluiting voor 99,999% up en dat zal ie voorlopig
blijven, dus mij hoor je niet klagen :-))
--
Martijn Stam
www.mangrove.nl
Into the new, v1 out of 2:
www.e-learningxp.nl
Cistron holding BV i.o. = Cistron Beheer BV
Voor Cistron beheer BV is dus het faillissement aangevraagd volgens
www.webwereld.nl
Cistron Beheer BV is 100% enig aandeelhouder van :
- Cistron Telecom BV
- Cistron Internet Services BV
Cistron Broadband hangt onder een andere holding, nml :
Stichting Zeeuwse Kempen beheer
Daaronder hangt Zeeuwse Kemen BV
Daaronder hangen weer :
- Lin-Gen BV
- Cistron IP BV
- Cistron Broadband BV
Mijn conclusie : Er is niks aan de hand !!
"tico" <ti...@universation.net> schreef in bericht
news:3c6287bb$0$4586$e4fe...@dreader3.news.xs4all.nl...
> info van de kamer van koophandel site :
>
> Cistron holding BV i.o. = Cistron Beheer BV
> Voor Cistron beheer BV is dus het faillissement aangevraagd volgens
> www.webwereld.nl
>
> Cistron Beheer BV is 100% enig aandeelhouder van :
> - Cistron Telecom BV
> - Cistron Internet Services BV
>
> Cistron Broadband hangt onder een andere holding, nml :
> Stichting Zeeuwse Kempen beheer
> Daaronder hangt Zeeuwse Kemen BV
> Daaronder hangen weer :
> - Lin-Gen BV
> - Cistron IP BV
> - Cistron Broadband BV
Correct. En als je de lijst compleet wil hebben moet je er ook nog even
Cistron Dial-Up B.V. i.o. (28093018) (CD) en Cistron Mobiel B.V. i.o.
(28093019) (CM) bij pakken. Wat CM gaat doen weet ik niet, maar het
lijkt mij een redelijke aanname dat CI haar inbel activiteiten aan CD
gaat overdragen. Hosting gaat naar CIP en de rest mag lekker afsterven,
samen met alle eventuele bakstenen die zijn overgebleven uit CT.
> Mijn conclusie : Er is niks aan de hand !!
Ik zal het je nog sterker zeggen: dit is een maand geleden al voorspeld
door iemand die deze hele boom bij elkaar had gezocht.
Jochem
maar ik meen dat anders werkelijk heel erg oprecht.
Frank Gillebaard
> en dan in xs4all.adsl vertolken dat we eerst op een (pers)bericht van
> cistron moeten wachten voordat we uitspraken doen en conclusies trekken.
> lekker tegenstrijdig allemaal...
Voortschrijdend inzicht heet dat. Hoewel ik FG niet altijd even
doordacht vind in zijn berichten zal ik hem *altijd* het voordeel van de
twijfel geven wat betreft zijn motieven.
Jochem
Wat verwacht je eigenlijk van me, Maffe Sufferd?
Aad
> Een kwade is het zeker niet, alleen zet het allemaal weinig zoden aan de
> dijk...
Ongeveer evenveel zoden als het doen van 3.6 miljoen postcodechecks om
een eigen database te kunnen vullen :(
Jochem
Goei visweer. Denk niet dat iemand uit deze groep ook maar _iets_ van jou
verwacht.
Ehrz.. dus Cistron is toch een stukje Zeeuws? Ik snap er de ballen niet
van... wat is dan de Stichting Zeeuwse Kempen beheer? Waarom zit het
trouwens allemaal zo ingewikkeld in elkaar... ?
Over de continuiteit van Cistron heb ik al meer mensen horen zwammen, ze
zouden allemaal uit betrouwbare bron hebben gehoord (je kent het wel..
gasten die bij Level3 zitten ed.) dat Cistron niet lang zou bestaan. Echter
je mag niet zeggen dat je het van hen hebt.... Wat moet je daarmee?
Trouwens mocht Cistron in troubs komen dan zal BBNed daar toch ook wel
nadeel van ondervinden. Immers op Luna en Eweka na is Cistron toch de enige
die aan particulieren levert op het BBNed netwerk Van die 3 is natuurlijk
Cistron met haar naam het paradepaardje van BBNed, en BBNed zal haar
investeringen toch ook terug moeten verdienen en dus Cistron niet zomaar aan
haar lot overlaten. Ik denk (hoop) dat al het gezwam van de buitenwereld dus
meevalt; of is dat een utopie?
Liberque
dus jij was dat :)
MarcoH
--
Naeser's Law:
You can make it foolproof, but you can't make it damnfoolproof.
> dus jij was dat :)
>
> MarcoH
Jij en Mike zijn toch werkzaam voor Cistron Beheer, of zit ik er helemaal
naast ?
Ik hoop op het laatste.
Edwin
Een vraag, komt de e-mail (van Cistron internet user...@cistron.nl) in
gevaar ? gaat dat er een paar dagen uit o.i.d. ?
En inbellen ?
Alfred
--
http://www.munnikes.nl/cd/ Linux CD's voor 3.75 Euro
Running Debian GNU/Linux 3.0, kernel 2.4.17
17:50:01 up 2 days, 23:59, 2 users, load average: 0.23, 0.23, 0.09
Nee, D. van Berkel heeft waardevolle bijdragen.
Daar steek je wat van op.
Aad
Nee,
>gaat dat er een paar dagen uit o.i.d. ?
nee
>En inbellen ?
nee
>>>Cistron Broadband hangt onder een andere holding, nml :
>>>Stichting Zeeuwse Kempen beheer
>>>Daaronder hangt Zeeuwse Kemen BV
>>>Daaronder hangen weer :
>>>- Lin-Gen BV
>>>- Cistron IP BV
>>>- Cistron Broadband BV
>>>
>
> Ehrz.. dus Cistron is toch een stukje Zeeuws? Ik snap er de ballen niet
> van... wat is dan de Stichting Zeeuwse Kempen beheer? Waarom zit het
> trouwens allemaal zo ingewikkeld in elkaar... ?
Juridische redenen neem ik aan. Beperking aansprakelijkheid, makkelijk
bestuurders herbenoemen, misschien hoef je wel niet eens belasting te
betalen (of minder).
> Over de continuiteit van Cistron heb ik al meer mensen horen zwammen, ze
> zouden allemaal uit betrouwbare bron hebben gehoord (je kent het wel..
> gasten die bij Level3 zitten ed.) dat Cistron niet lang zou bestaan. Echter
> je mag niet zeggen dat je het van hen hebt.... Wat moet je daarmee?
Dat is inderdaad een hele lastige vraag. Ik hoor ook wel eens wat over
klanten van laag3 wat ik wel in hoofdletters in nieuwsgroepen zou willen
gooien. Maar ja, ergens bevestiging halen is moeilijk.
Volgens Danny is het vanaf het begin van het faillisement van CT de
bedoeling geweest om een nieuw conglomeraat in het leven te roepen
waarbij allerlei takken van het bedrijf juridisch gescheiden zijn. Dit
om te voorkomen dat een probleem bij een klein onderdeel (carrier
select) er voor zou zorgen dat andere diensten (gewone telefonie en ADSL
van CT) in gevaar zouden komen. In een dergelijke opzet is het
faillisement van Cistron Beheer niet meer dan het recyclen van een BV
omdat je geen zin meer hebt om de KvK inschrijving te betalen.
Volgens mij is dus de vraag of je er op vertrouwt dat Danny voldoende
geleerd heeft van CT om dat goed op te zetten. Dat is een vraag die
iedereen voor zichzelf moet beantwoorden.
> Trouwens mocht Cistron in troubs komen dan zal BBNed daar toch ook wel
> nadeel van ondervinden. Immers op Luna en Eweka na is Cistron toch de
enige
> die aan particulieren levert op het BBNed netwerk Van die 3 is
natuurlijk
> Cistron met haar naam het paradepaardje van BBNed, en BBNed zal haar
> investeringen toch ook terug moeten verdienen en dus Cistron niet
zomaar aan
> haar lot overlaten. Ik denk (hoop) dat al het gezwam van de
buitenwereld dus
> meevalt; of is dat een utopie?
bbned zal in voorkomende gevallen gewoon gaan rekenen. Cistron is niet
de enige klant van bbned.
Maar tenzij je gaat vertellen wat mensen van laag3 allemaal beweren kan
ik niet echt iets nuttigs daarover zeggen.
Jochem
> on Thu, 07 Feb 2002 17:28:09 +0100, Jochem van Dieten wrote
> in <3C62AB19...@dev.null>:
>
>>Ongeveer evenveel zoden als het doen van 3.6 miljoen postcodechecks om
>>een eigen database te kunnen vullen :(
>>
>
> dus jij was dat :)
Wat weet jij daar van?
Jochem
> "Jochem van Dieten" <nom...@dev.null> wrote in message
> news:3C62AB19...@dev.null...
>
>>Ongeveer evenveel zoden als het doen van 3.6 miljoen postcodechecks om
>>een eigen database te kunnen vullen :(
>>
>>Jochem
>>
>>
>>
> wat heb je nodig?
Maximaal 3.2 miljoen postcodes, ik weet niet precies wat er niet in
gebruik is.
Jochem
Dan hoop je goed!
Mike.
--
Computers are useless, they only give answers. --Pablo Picasso
ik zelf heb wel wat vragen bij de 4.5 miljoen euro schuld. ik neem aan dat
dat betekend dat iemand gewoon naar zijn 4.5 miljoen euro kan fluiten? of
nemen de nieuwe BV's die schuld op zich?
FG
>
> ik zelf heb wel wat vragen bij de 4.5 miljoen euro schuld.
Heb je een linkje naar die 4.5 mln euro? Die kende ik namelijk nog niet.
Jochem
Cistron Beheer failliet, einde Cistron Internet
Donderdag, 7 februari 2002 - Cistron Beheer is failliet verklaard. De BV van
de internetaanbieder had een schuld van circa 4,5 miljoen euro. Dit betekent
waarschijnlijk ook het einde voor Cistron Internet.
"Jochem van Dieten" <nom...@dev.null> wrote in message
news:3C62B939...@dev.null...
Dat is dus het enge eraan... wat gelooft een klant en wat gelooft een klant
niet... :(
>
> Volgens Danny is het vanaf het begin van het faillisement van CT de
> bedoeling geweest om een nieuw conglomeraat in het leven te roepen
> waarbij allerlei takken van het bedrijf juridisch gescheiden zijn. Dit
> om te voorkomen dat een probleem bij een klein onderdeel (carrier
> select) er voor zou zorgen dat andere diensten (gewone telefonie en ADSL
> van CT) in gevaar zouden komen.
Sjeesh... wil niet weten wat dit allemaal voor juridische kosten met zich
meebrengt om dat allemaal zo te realiseren :)
> In een dergelijke opzet is het
> faillisement van Cistron Beheer niet meer dan het recyclen van een BV
> omdat je geen zin meer hebt om de KvK inschrijving te betalen.
Ok, maar failliet verklaard worden gebeurt toch nie zomaar.. je zal iig. een
schuldenlast moeten hebben en je zal sowieso iemand financieel duperen
middels dat faillisement. Indien dat bv. een leverancier is denk ik toch dat
je met andere BV's ook niet 1 2 3 bij die leverancier kan aankloppen. /me
krijgt zo'n alle bruggen achter je verbranden idee.
> Volgens mij is dus de vraag of je er op vertrouwt dat Danny voldoende
> geleerd heeft van CT om dat goed op te zetten. Dat is een vraag die
> iedereen voor zichzelf moet beantwoorden.
Pfoe.. dan wil ik Danny toch eens persoonlijk ontmoeten ofzow anders is het
m.i. niet mogelijk om over iemand te oordelen. Het enige wat ik kan opmerken
over Danny is dat ie m.i. de capaciteiten, klantenbinding en het
doorzettingsvermogen heeft om het kleinste deeltje het grootst te maken.
Echter dat zegt verder helemaal niets over de continuiteit van Cistron. Met
alle beste wil van de wereld kan het nl. ook mislukken. De enigen die echt
de continuiteit kunnen garanderen zijn nog steeds de potentionele klanten.
Alleen moet Cistron volgens mij voor de meeste van die klanten toch eerst
zijn underdog-imago kwijt raken. Als het budget te laag is voor een
grootscheepse reclamecampagne op rtv, dan denken aan zo'n gedeelde
reclamespot en de kosten splitten oid.
>
> > Trouwens mocht Cistron in troubs komen dan zal BBNed daar toch ook wel
> > nadeel van ondervinden. Immers op Luna en Eweka na is Cistron toch de
knip
> buitenwereld dus
> > meevalt; of is dat een utopie?
>
> bbned zal in voorkomende gevallen gewoon gaan rekenen. Cistron is niet
> de enige klant van bbned.
> Maar tenzij je gaat vertellen wat mensen van laag3 allemaal beweren kan
> ik niet echt iets nuttigs daarover zeggen.
Ten eerste de geruchten die ik hoorde van de level3 ppl. gingen over de
continuiteit van Cistron; niet over de relatie Cistron/BBNed.
Echter ik kan me voorstellen dat BBNed er niet blij mee zal zijn dat Cistron
zou stoppen met bestaan aangezien er vrij veel centrales gereed zijn gemaakt
zonder dat BBNed daar zakelijke aansluitingen op kan verwachten (denk aan
bv. Terneuzen) Duidelijk doelt BBNed in bepaalde gebieden dus ook op de
particulieren; en aangezien ze zelf geen particuliere diensten aanbieden
lijkt het me de bedoeling dat ze daar middels Cistron/Luna/Eweka geld aan
terug kunnen verdienen. Tel daarbij op dat Cistron a. een naam heeft b. een
goede reputatie en dat 99% van de Nederlanders nog nooit van Luna of Eweka
heeft gehoord. Zou Cistron dus moeilijk komen te zitten dat lijkt het me van
BBNed niet vreemd als ze een deal sloten met Cistron wat het rendement van
Cistron tijdelijk verhoogt. Dit zou namelijk van BBNed een investering in de
toekomst zijn. Echter... dit is natuurlijk wel allemaal puur giswerk over
iets wat nu helemaal niet van toepassing is.
Rest me nog 1 vraag: waar liggen de Zeeuwse Kempen... Zeeland heeft er nl.
geen en in Belgie en Brabant heb je geen Zeeland :P
>
> Jochem
>
Liberque
In Cistron Mobiel B.V. komen natuurlijk de auto's, niet waar ????
Ha, ha, nu snapt Struijsvogel er helemaal niets meer van.
Voorstel: verander de website @rob in
Struij...@hoopgeschreeuw-weinigzinnigs.bv
Zo en nu .... koffie met een koekje.
> Jij en Mike zijn toch werkzaam voor Cistron Beheer, of zit ik er
> helemaal naast ?
Marco en Mike werken binnen de afdeling beheer (systeem/netwerk beheer),
niet voor de BV Cistron Beheer :)
Maarten
--
Attitudes are contagious. Mine might kill you.
een echte entrepeneur maar was het niet mindsberg die daar iets over wist te
melden :) als dat groeit dan moet de oprichter vaak uit de weg worden
geruimt omdat die dan met te veel dingen wil bemoeien. als het bedrijf dan
niet veranderd ziet hij alleen een R.I.P. pijltje als uitkomst.
FG
Nee, dat is onze helicopter verhuur service (met dank aan AC voor
inspiratie :-)
Ahhh.... Cistron Mobiel sponsort dan zeker ook de Airwolf herhalingen?
Goeie zet!
Wichert.
--
_________________________________________________________________
/ Nothing is fool-proof to a sufficiently talented fool \
| wic...@wiggy.net http://www.liacs.nl/~wichert/ |
| 1024D/2FA3BC2D 576E 100B 518D 2F16 36B0 2805 3CB8 9250 2FA3 BC2D |
O, komt er ook een AC-restaurant bij het vliegveld?
Kan die v.Breukhoven (Free Record Shop) jaloers op zijn.
Die kwam niet verder dan een oude helicopter op z'n dak te parkeren.
Gek, ik heb niets over deze kwestie geschreven omdat de constructie Cistron
Beheer duidelijk is voor weldenkenden.
Toch wordt er gezogen en getreiterd om mij uit de tent te lokken.
Vreemde mensen: schrijf je iets dan deug je niet, schrijf je niets dan deug
je niet.
>
> Zo en nu .... koffie met een koekje.
Let maar op dat het geen koekje van eigen deeg wordt.
Aad
>Liberque wrote:
>
>>>>Cistron Broadband hangt onder een andere holding, nml :
>>>>Stichting Zeeuwse Kempen beheer
>>>>Daaronder hangt Zeeuwse Kemen BV
>>>>Daaronder hangen weer :
>>>>- Lin-Gen BV
>>>>- Cistron IP BV
>>>>- Cistron Broadband BV
>>>>
>>
>> Ehrz.. dus Cistron is toch een stukje Zeeuws? Ik snap er de ballen niet
>> van... wat is dan de Stichting Zeeuwse Kempen beheer? Waarom zit het
>> trouwens allemaal zo ingewikkeld in elkaar... ?
>
Belasting. Dat is de nr 1 reden.
Waarom zouden ze dat ? Klanten zijn in no time overgschakeld op een
van de andere ISP's, kwestie van routeren. Aan jouw de keus...
>Ik denk (hoop) dat al het gezwam van de
>buitenwereld dus
> > meevalt; of is dat een utopie?
>
>bbned zal in voorkomende gevallen gewoon gaan rekenen. Cistron is niet
>de enige klant van bbned.
>Maar tenzij je gaat vertellen wat mensen van laag3 allemaal beweren kan
>ik niet echt iets nuttigs daarover zeggen.
>
>Jochem
T.
Nee, Blue Thunder.
Een Anonymous Coward restaurant? Of een Alan Cox helicopter service?
Misschien kan je deze ook oprichten ?
Cistron Failliet BV.
3x scheepsrecht :-) Kwa naam kan er niks mee fout gaan.
T.
> Rest me nog 1 vraag: waar liggen de Zeeuwse Kempen... Zeeland heeft er nl.
> geen en in Belgie en Brabant heb je geen Zeeland :P
>
In Brabant heb je een plaatsje Zeeland, ligt in de buurt bij Veghel
geloof ik
--
* Alexander Al
* Oude Singel 174-a, 2312 RH Leiden, The Netherlands
* E-mail: alex...@pigearproductions.com, E-mail: a...@liacs.nl
* http://www.liacs.nl/~aal, http://www.pigearproductions.com
>> please visit
http://www.coldmeat.se http://www.ant-zen.com/
http://www.dirkivens.com http://www.ant-zen.com/pal
http://www.dronerecords.de http://www.ant-zen.com/noisex
>
> Nee, D. van Berkel heeft waardevolle bijdragen.
> Daar steek je wat van op.
Ik zou gewoon je kop in het zand steken ;)
Er zijn mensen die jouw bijdragen nog steeds lezen.
Jochem
> Gek, ik heb niets over deze kwestie geschreven omdat de constructie
> Cistron Beheer duidelijk is voor weldenkenden. Toch wordt er gezogen
> en getreiterd om mij uit de tent te lokken. Vreemde mensen: schrijf
> je iets dan deug je niet, schrijf je niets dan deug je niet.
Ohjee, Aad schiet weer in zijn slachtofferrol. Ze moeten je _alweer_
hebben he !
Dus je wilt 3,2 milj. postcodes verifieren tegen een database met actuele
postcodes?
>
> Dus je wilt 3,2 milj. postcodes verifieren tegen een database met actuele
> postcodes?
Nee, tegen een database met het standaard grid van Nederland.
Jochem
| Dat is inderdaad een hele lastige vraag. Ik hoor ook wel eens wat over
| klanten van laag3
level3 is niet laag3, maar niveau3 of stadium3.
--
Julius
http://jult.net
http://jthz.com
Je wilt in kaart brengen op welke postcodes adsl geleverd kan worden oid? Ik
wil wel een gratis kaart in bijv. flash leveren voor gemeenschappelijk
gebruik en dat jij dmv een /admin de status van de postcodes bijhoudt. De
coordinaten kan ik je niet geven...binnen een week of twee krijg ik een
update.
>
> level3 is niet laag3, maar niveau3 of stadium3.
Ik dacht dat het betrekking had op het feit dat zij een dienst leveren
op het level 3 van het OSI Reference Model. En volgens bijvoorbeeld "Het
Internet als digitale snelweg", Peter Jurg & Erik Zegwaart, 1995 is dan
laag 3 de correcte vertaling van level 3.
En laag3 klinkt gewoon veel beter.
Jochem
Huh, jij wil er ook werken ...
Hans
Was dat niet het bedrag van KPN's moord op CT?
"hier heb je ineens toegang tot 45(?) extra centrales
en dok er _nu meteen_ f10M voor" ?
Ik heb er helemaal geen probleem mee als de groene mannetjes naar
die EUR 4,5M kunnen fluiten!
Marco van Loon
Je begint zelf een troll te worden met dit gedrag.
>Liberque wrote:
>>
>
>> Rest me nog 1 vraag: waar liggen de Zeeuwse Kempen... Zeeland heeft er
>> nl. geen en in Belgie en Brabant heb je geen Zeeland :P
>>
>
>In Brabant heb je een plaatsje Zeeland, ligt in de buurt bij Veghel
>geloof ik
Dichter bij Uden, vanuit Veghel gezien ligt het achter Uden zo ongeveer.
Maar ik dacht dat dat nog allemaal de Meierij was, niet de Kempen. Ook
geloof ik niet dat 'Zeeuws' wordt gebruikt als 'slaande op het dorpje
Zeeland'.
--
Marger
De Rob <@>-fanpage: http://marger.op.het.net/rob
"Wie is er nu een imho?"
>Liberque wrote:
>>
>
>> Rest me nog 1 vraag: waar liggen de Zeeuwse Kempen... Zeeland heeft er nl.
>> geen en in Belgie en Brabant heb je geen Zeeland :P
>>
>
>In Brabant heb je een plaatsje Zeeland, ligt in de buurt bij Veghel
>geloof ik
Zeeland NBr ligt op 6 km iets ten zuidwesten van het plaatsje
Langenboom aan/op de noordoost rand van de Peel en de Kempen direct
grenzend aan vliegbasis Volkel
tussen Zeeland en Veghel ligt eerst nog Odiliapeel, Carolina, Uden
Zeeland is vooral bekend vanwege haar nacht leven en enorme
discotheken als Bachus en de Morgenzon.en ook cafe Kobus
duizenden jongeren trekken in het weekeinde naar Zeeland voor hun
vermaak
een ander plaatsje in de buurt heet Mill, alwaar de populair bezongen
discotheek The upstairs veel bezoekers trekt ( en dat voor een kelder
:-)
Een ding weet ik vrij zeker, Cistron zal voorlopig niet actief
diensten aan gaa bieden in Zeeland NBr
voor wat sfeer proeven kan je terecht op
http://www.buurt-online.nl/landerd/
http://www.buurt-online.nl/millensinthubert/
zo
Nu een Bavaria :-)
Geplukt van adslmetacrawler
en dit dient alleen ter informatie
Weer een Cistron-bankroet
De rechtbank in Den Haag heeft gisteren Cistron Beheer failliet verklaard,
en ook voor het daaronder fungerende Cistron Internet dreigt het einde.
Eerder sneuvelde Cistron Telecom, maar nieuwe Cistron-bedrijven zijn al
actief om klanten en activiteiten over te nemen.
Het bankroet is aangevraagd door adviesbureau Quartel, die schuldeiser was
met onder meer de fiscus, Siemens (als leverancier van een switch voor
nimmer goed van de grond gekomen spraakdiensten van Cistron) en de TU Delft
(als contractpartner voor breedband-internet).
De totale schuld bedroeg zo'n 4,5 miljoen euro.
Wat is de oorzaak van het bankroet?
Eigenaar Danny ter Haar: 'Doordat het vorige management, dat mij negen
maanden lang heeft vervangen, Cistron Beheer/Internet heeft laten meetekenen
voor schulden die gemaakt zijn door Cistron Telecom. Overigens zijn we
voornemens hoger beroep aan te tekenen.'
Wat betekent dit voor personeel en activiteiten?
Ter Haar: 'Er zijn momenteel nog slechts 4 personen werkzaam. De
activiteiten van Cistron Internet, zoals hosting, aanbod van bandbreedte en
dial-up internet, zullen worden overgenomen door nieuwe bv's, Cistron
dial-up (naam zegt het) en Cistron IP (faciliterend bedrijf).'
Ex-werknemers van Cistron meldden zich met hun teleurstellingen. ze wijzen
met name op de problemen waar Ter Haar medeverantwoordelijk voor is, door de
bedrijven toe te vertrouwen aan de leiding van extern directeur Edvard
Tuinder, om deze vervolgens weer even snel te lozen.
bron:www.planetmultimedia.nl
Als je niet deugt, deug je gewoon iha niet. Of je nu wel of niet
schrijft, dat maakt natuurlijk geen verschil.
en van Webwereld een aantal reacties op het artikel, ook hier geldt
uitsluitend ter informatie
Cistron Beheer failliet, einde Cistron Internet
Donderdag, 7 feb - Cistron Beheer is failliet verklaard. De BV van de
internetaanbieder had een schuld van circa 4,5 miljoen euro. Dit betekent
waarschijnlijk ook het einde voor Cistron Internet.
Laatste reactie: Donderdag 7 februari 2002, 17:49 uur
Frank Gillebaard (MXSTREAMgg):
Donderdag 7 februari 2002, 16:20 uur
Wat niet blijkt uit u verslag is dat de adsl gebruikers bij cistron niet de
dupe worden van dit faillissement omdat dat een heel ander onderdeel is met
alleen dezelfde naam (cistron). De meeste adsl gebruikers reageren echter
alsof nu het adsl gedeelte van cistron failliet is. Deze onrust kan snel
worden weggenomen als u dit expliciet aan het huidige artikel toevoegt.
Frank Gillebaard.
Rogirer:
Donderdag 7 februari 2002, 16:52 uur
Wat een flauwekul... Cistron beheer is de koepel, waar Cistron Internet
binnenin zit...
Peter:
Donderdag 7 februari 2002, 17:11 uur
Het is misschien niet dezelfde BV maar het heeft waarschijnlijk wel
hetzelfde bestuur. Wie garandeert er dat er niet hetzelfde in de toekomst
gebeurt met de adsl tak?
Agima:
Donderdag 7 februari 2002, 17:34 uur
info van de kamer van koophandel site :
Cistron holding BV i.o. = Cistron Beheer BV
Voor Cistron beheer BV is dus het faillissement aangevraagd volgens
www.webwereld.nl
Cistron Beheer BV is 100% enig aandeelhouder van :
- Cistron Telecom BV
- Cistron Internet Services BV
Cistron Broadband hangt onder een andere holding, nml : Stichting Zeeuwse
Kempen beheer Daaronder hangt Zeeuwse Kemen BV Daaronder hangen weer :
- Lin-Gen BV
- Cistron IP BV
- Cistron Broadband BV
Frank Gillebaard:
Donderdag 7 februari 2002, 17:49 uur
Om 17:00 uur is niet alleen nieuwe informatie maar ook een mening
toegevoegd. Ik heb verder helemaal niets met cistron maar vind dit wel tegen
het onbehoorlijke aan.
In plaats van de tekst 'Cistron lijkt deze truk nu te willen herhalen' kunt
u het natuurlijk ook bij de feiten laten.
Als u niet kunt onderbouwen dat cistron onwettige truks uithaalt stel ik
voor dat u dat dan ook niet op de website zet.
En de feiten die dan overblijven zijn dat een onderdeel van cistron failliet
is maar dat daaraan geen nadelige gevolgen zijn verbonden voor de
gebruikers.
Frank Gillebaard
>> dus jij was dat :)
>>
>> MarcoH
> Jij en Mike zijn toch werkzaam voor Cistron Beheer, of zit ik er helemaal
> naast ?
> Ik hoop op het laatste.
De afdeling heet "beheer" niet te verwarren met Cistron Beheer BV, die
maar 2 personeelsleden heeft oid.
MarcoH
(in dienst van Cistron IP BV)
--
Naeser's Law:
You can make it foolproof, but you can't make it damnfoolproof.
> Cistron Beheer failliet, einde Cistron Internet
> Donderdag, 7 februari 2002 - Cistron Beheer is failliet verklaard. De BV van
> de internetaanbieder had een schuld van circa 4,5 miljoen euro. Dit betekent
> waarschijnlijk ook het einde voor Cistron Internet.
Gelukkig zijn ze bij webwereld ook lekker subtiel...
MarcoH
> Ten eerste de geruchten die ik hoorde van de level3 ppl. gingen over de
> continuiteit van Cistron; niet over de relatie Cistron/BBNed.
Ik twijfel eerder aan de continuiteit van L3 als dat van Cistron, ik gok
er zo op dat die info die bij L3 rondzwerft niet zo heel actueel is. Doen
we als sinds het heengaan van Telecom BV geen zaken meer mee.
Niet subtiel, maar waarheidsgehalte vermoedelijk erg hoog.
Maar goed, dat soort dingen heb je natuurlijk altijd als er sprake
is van een faillissement en/of gedwongen ontslagen, daar komt nooit
iemand als winnaar uit de strijd en verhoudingen tussen mensen
zijn dan vaak voor goed, of in ieder geval voor lang, veranderd.
>> Gelukkig zijn ze bij webwereld ook lekker subtiel...
> Nee, dth is subtiel door meteen te krijsen "het zijn ex werknemers die ons
> in een kwaad daglicht willen zetten, ze gunnen het Cistron niet".
Enig idee wie anders die anonieme bronnen zouden kunnen zijn?
Louis
> "Jochem van Dieten" <nom...@dev.null> wrote in message
> news:3C62FBD1...@dev.null...
>
>>Nee, tegen een database met het standaard grid van Nederland.
>>
>>
> Met grid bedoel je coordinaten?
Ja.
> Je wilt in kaart brengen op welke postcodes adsl geleverd kan worden oid?
Dat weet ik wel. Ik wil er graag een afstand naar de centrale aan
koppelen. Dat kan op meerdere manieren waar nog aan gewerkt wordt, maar
een translatie van postcode naar Nederlandse Standaard Coordinaten zou
het leukst zijn.
> De coordinaten kan ik je niet geven...
Dat had ik ook niet verwacht.
> binnen een week of twee krijg ik een update.
Waarvan?
Jochem
Groetjes,
Robert
--
Linux Generation
encrypted mail preferred. finger rv...@debian.org for my GnuPG/PGP key.
> On Fri, 08 Feb 2002 12:24:23 +0100, Jochem van Dieten <nom...@dev.null> wrote:
>
>>Dat weet ik wel. Ik wil er graag een afstand naar de centrale aan
>>koppelen. Dat kan op meerdere manieren waar nog aan gewerkt wordt, maar
>>een translatie van postcode naar Nederlandse Standaard Coordinaten zou
>>het leukst zijn.
>>
> Ik meen me te kunnen herinneren dat ms daar wel een aardig iets voor had
> (overigens ben ik vergeten dat ding leeg te trekken, toch nog eens doen
> :) )
Die is al weg :( En ik zat pas op 8%.
Jochem
Ah vandaar dat ie weg is :-)) Abuse heet dat en er zijn nu een aantal IP
ranges geblocked, waaronder ook die van Cistron. Ik heb de data nu publiek
ontoegankelijk gemaakt...
http://www.mangrove.net/sdx/
foetsji
met gewoon ff vragen bereik je meer...
On Fri, 8 Feb 2002 13:23:20 +0100, - MS - <ma...@alleenvoorvrouwen.nl> wrote:
> "Jochem van Dieten" <nom...@dev.null> wrote in message
>> Die is al weg :( En ik zat pas op 8%.
> Ah vandaar dat ie weg is :-)) Abuse heet dat en er zijn nu een aantal IP
> ranges geblocked, waaronder ook die van Cistron. Ik heb de data nu publiek
> ontoegankelijk gemaakt...
Mwa, ik was nog niet eens begonnen, aangezien MS niet op m'n vraag had
gereageerd :)
Welke vraag?
> Huh, jij wil er ook werken ...
Ook al draait mijn FreeBSD 4.5 (daarvoor 4.4, 4.3, 4.2, 4.1.1 en 4.1 (en nog
eerder Linux Redhat 6.0, 6.1 en 6.2 en Debian 2.2)) server goed, de kennis
om de server van een ISP zoals Cistron te beheren ontbreekt.
Het zit er dus niet in dat ik binnenkort aan de slag ga bij Cistron :-)
Edwin
>Dat weet ik wel. Ik wil er graag een afstand naar de centrale aan
>koppelen. Dat kan op meerdere manieren waar nog aan gewerkt wordt, maar
>een translatie van postcode naar Nederlandse Standaard Coordinaten zou
>het leukst zijn.
Uit een hele andere hoek: op
http://www.biodiv.nl/basislogboek/andere.asp
staat een programma om postcodes om te rekenen naar uurhokken (een obscure
lokatienotatie van Staatsbosbeheer). Uurhokken naar Amersfoortcoordinaten is
geen probleem, en dan ben je een aardig eind op weg. Wellicht kun je contact
opnemen met de auteur om zijn bron te vragen.
D
--
Life would be much easier if I had the source code.
Groetjes,
Robert (die ook behoorlijk hard opzoek is/was naar een
postcode-coordinaten mapping)
Ja, ik zie de lol wel van deze.
Hees
Wat willen jullie er precies mee?
Een matrix van alle postcodes met de afstanden tot de centrales? Is er een
logisch verband tussen welke postcodes (postcode gebieden) bij welke
centrale horen? Dat kun je niet 'even' handmatig opgeven...
Ik wil evt. wel iets gemeenschappelijks in elkaar draaien, dan wordt het
binnenkort gehost op www.dsl4all.nl De data die wij gebruiken zet 4
cijferige postcodes om in coordinaten volgens het rijksdriehoekstelsel en is
dus op de meter nauwkeurig. Tevens kan de *over de weg gemeten* afstand in
meter en tijd in seconden berekend worden volgens de snelste of kortste
route. Een routeplanner dus...
--
Martijn Stam
www.mangrove.nl
Herstel:
6 cijferige postcodes dus. 1234AB
>De data die wij gebruiken zet 4
>cijferige postcodes om in coordinaten volgens het rijksdriehoekstelsel en is
>dus op de meter nauwkeurig.
Is die data ook beschikbaar voor andere partijen? Ik zoek nog zoiets voor
www.spotvogel.nl (database voor vogelwaarnemingen).
>
> Wat willen jullie er precies mee?
Spelen ;)
Voornamelijk in het kader van de ADSL kaart van Nederland (en ik weet
niet wat Robert er mee wil).
> Een matrix van alle postcodes met de afstanden tot de centrales? Is er een
> logisch verband tussen welke postcodes (postcode gebieden) bij welke
> centrale horen? Dat kun je niet 'even' handmatig opgeven...
Nee, daar is geen logisch verband tussen en met de hand opgeven is een
beetje veel werk. Maar met een database met een heleboel records die
aangeven welke reeks bij welke centrale hoort kom je een heel eind.
Jochem
> Ik wil evt. wel iets gemeenschappelijks in elkaar draaien, dan wordt het
> binnenkort gehost op www.dsl4all.nl De data die wij gebruiken zet 4
> cijferige postcodes om in coordinaten volgens het rijksdriehoekstelsel en is
> dus op de meter nauwkeurig.
Dat is behoorlijk wat ik zoek :)
> Tevens kan de *over de weg gemeten* afstand in
> meter en tijd in seconden berekend worden volgens de snelste of kortste
> route. Een routeplanner dus...
Dat is voor mij wat minder interessant, maar kan je leuke dingen mee
doen!
Groetjes,
Robert
Ik denk er ff over na en kom met een voorstel, want de coordinaten
kan/mag/wil ik je niet geven, ook niet geconverteerd naar een eigen
coordinatenstelsel. Duurt toch nog een week of 2 voordat ik de laatste
versie data heb, die online stond is 2 jaar oud...
Ja hoor... www.andes.nl of www.locatienet.nl
>info van de kamer van koophandel site :
>
>Cistron holding BV i.o. = Cistron Beheer BV
>Voor Cistron beheer BV is dus het faillissement aangevraagd volgens
>www.webwereld.nl
>
>Cistron Beheer BV is 100% enig aandeelhouder van :
>- Cistron Telecom BV
>- Cistron Internet Services BV
>
>Cistron Broadband hangt onder een andere holding, nml :
>Stichting Zeeuwse Kempen beheer
>Daaronder hangt Zeeuwse Kemen BV
>Daaronder hangen weer :
>- Lin-Gen BV
>- Cistron IP BV
>- Cistron Broadband BV
>
>Mijn conclusie : Er is niks aan de hand !!
En wie is de bestuurder van de Stichting Zeeuwse Kempen? De
advocaat van DtH, die overigens naar verluidt zijn bul in de
bajes heeft behaald. Waarom hij in de bak zat? Vanwege gerommel
met BV's...
Rene
>>Mijn conclusie : Er is niks aan de hand !!
> En wie is de bestuurder van de Stichting Zeeuwse Kempen? De
> advocaat van DtH, die overigens naar verluidt zijn bul in de
> bajes heeft behaald. Waarom hij in de bak zat? Vanwege gerommel
> met BV's...
> Rene
Post je achternaam even, weten we naar welk adres de koekjes moeten :)
> En wie is de bestuurder van de Stichting Zeeuwse Kempen? De
> advocaat van DtH, die overigens naar verluidt zijn bul in de
> bajes heeft behaald. Waarom hij in de bak zat? Vanwege gerommel
> met BV's...
Artikel 46 van de Advocatenwet:
"De advocaten zijn aan tuchtrechtspraak onderworpen ter zake van enig
handelen of nalaten in strijd met de zorg die zij als advocaat behoren
te betrachten ten opzichte van degenen wier belangen zij als zodanig
behartigen of behoren te behartigen, ter zake van inbreuken op de
verordeningen van de Nederlandse orde en ter zake van enig handelen of
nalaten dat een behoorlijk advocaat niet betaamt. Deze tuchtrechtspraak
wordt uitgeoefend in eerste aanleg door de raden van discipline en in
hoger beroep, tevens in hoogste ressort, door het hof van discipline."
De advocaat zit sidderend van angst te wachten op je klacht :)
Louis
>> En wie is de bestuurder van de Stichting Zeeuwse Kempen? De
>> advocaat van DtH, die overigens naar verluidt zijn bul in de
>> bajes heeft behaald. Waarom hij in de bak zat? Vanwege gerommel
>> met BV's...
> Volgens mij mag je geen advocaat zijn als je een strafblad hebt. Of heb ik
> dat nou zo mis ?
Artikel 2 lid 2 Advocatenwet:
"Gelijktijdig met de indiening van het verzoek als bedoeld in het eerste
lid legt de verzoeker over een verklaring omtrent het gedrag, afgegeven
volgens de Wet op de justitiële documentatie en op de verklaringen
omtrent het gedrag (Stb. 1955, 395). Indien de verzoeker elders als
advocaat ingeschreven is of is geweest, legt hij tevens over een
document dat is afgegeven door de raad van toezicht aldaar, waaruit
blijkt dat de verzoeker in het kader van de uitoefening van zijn beroep
als advocaat niet tuchtrechtelijk is veroordeeld noch in staat van
faillissement heeft verkeerd, noch ten aanzien van hem de
schuldsaneringsregeling natuurlijke personen van toepassing is geweest."
Louis
Dus een advocaat mag best een strafblad hebben, als hij maar niet
tuchtrechtelijk is veroordeeld als advocaat...
Rene
>Artikel 46 van de Advocatenwet:
>
>"De advocaten zijn aan tuchtrechtspraak onderworpen ter zake van enig
>handelen of nalaten in strijd met de zorg die zij als advocaat behoren
>te betrachten ten opzichte van degenen wier belangen zij als zodanig
>behartigen of behoren te behartigen, ter zake van inbreuken op de
>verordeningen van de Nederlandse orde en ter zake van enig handelen of
>nalaten dat een behoorlijk advocaat niet betaamt. Deze tuchtrechtspraak
>wordt uitgeoefend in eerste aanleg door de raden van discipline en in
>hoger beroep, tevens in hoogste ressort, door het hof van discipline."
>
>De advocaat zit sidderend van angst te wachten op je klacht :)
Ik oordeel niet over zijn huidige prestaties, maar registreer
slechts wat mij ter ore is gekomen over zijn verleden.
Rene
"eens een dief altijd een dief" ?
--
* Alexander Al
* Oude Singel 174-a, 2312 RH Leiden, The Netherlands
* E-mail: alex...@pigearproductions.com, E-mail: a...@liacs.nl
* http://www.liacs.nl/~aal, http://www.pigearproductions.com
>> please visit
http://www.coldmeat.se http://www.ant-zen.com/
http://www.dirkivens.com http://www.ant-zen.com/pal
http://www.dronerecords.de http://www.ant-zen.com/noisex
Louis Zwager wrote:
> Artikel 2 lid 2 Advocatenwet:
> "Gelijktijdig met de indiening van het verzoek als bedoeld in het eerste
> lid legt de verzoeker over een verklaring omtrent het gedrag, afgegeven
> volgens de Wet op de justitiële documentatie en op de verklaringen
> omtrent het gedrag (Stb. 1955, 395). Indien de verzoeker elders als
> advocaat ingeschreven is of is geweest, legt hij tevens over een
> document dat is afgegeven door de raad van toezicht aldaar, waaruit
> blijkt dat de verzoeker in het kader van de uitoefening van zijn beroep
> als advocaat niet tuchtrechtelijk is veroordeeld noch in staat van
> faillissement heeft verkeerd, noch ten aanzien van hem de
> schuldsaneringsregeling natuurlijke personen van toepassing is geweest."
>
> Louis
>
Dit lijkt toch een beetje op wettelijk toegestane discriminatie in mijn
inzicht, of word ik nu door "Paars" gecorrigeerd en moet ik het niet zo
zien.
"Paars" gedoogd toch alles dacht ik:-P
Niet dat ik iets in de advocatuur wil maar het klinkt toch wel vreemd.
Grts
Ted.
>On Mon, 11 Feb 2002 at 10:02 +0100, Rene wrote:
>
>> Dus een advocaat mag best een strafblad hebben, als hij maar niet
>> tuchtrechtelijk is veroordeeld als advocaat...
>
>Beter lezen, drol.
Gut gut, wat zijn we weer vriendelijk. Ik ben geen jurist en
probeerde het stukje van Meester Louis om te zetten in
gewone-mensentaal... Mag ik dan jouw exegese horen?
Rene
>> > Volgens mij mag je geen advocaat zijn als je een strafblad hebt. Of heb ik
>> > dat nou zo mis ?
>>
>> Artikel 2 lid 2 Advocatenwet:
Ik vergat nog te citeren:
"Artikel 4
1. De verzoeker wordt niet toegelaten tot de beëdiging, indien de raad
van toezicht binnen zes weken na de indiening van het verzoek verklaart
tegen de inschrijving verzet te doen.
2. Deze beschikking kan alleen worden genomen op een der na te noemen
gronden:
a. dat de verzoeker niet voldoet aan de in artikel 2 gestelde vereisten
voor de inschrijving, dan wel de in dat artikel bedoelde verklaringen of
documenten niet heeft overgelegd.
b. dat gegronde vrees bestaat, dat de verzoeker als advocaat inbreuk zal
maken op de voor advocaten geldende wetten, verordeningen en besluiten
of zich anderszins zal schuldig maken aan enig handelen of nalaten dat
een behoorlijke advocaat niet betaamt;
c. dat verzoeker met toepassing van artikel 8, derde lid, van het
tableau is geschrapt zonder dat alsnog het daar bedoelde bewijs kan
worden overgelegd."
> Dus, een advocaat met strafblad is geen advocaat OF hij heeft dus geen
> strafblad ?
Lid 2 sub a verwijst naar artikel 2, dat ik eerder citeerde. Ik vond in
de Wet op de justitiële documentatie en op de verklaringen omtrent het
gedrag geen bepaling dat een advocaat geen strafblad mag hebben. De
normen zijn wat vager:
"Artikel 26
1. De burgemeester geeft een verklaring omtrent het gedrag slechts af in
die gevallen, waarin hem uit een onderzoek, met betrekking tot het
gedrag van de betrokkene ingesteld, gelet op het doel waarvoor de
afgifte is gevraagd, niet is gebleken, dat bezwaren tegen die persoon
bestaan. In alle andere gevallen weigert hij de gevraagde verklaring af
te geven."
Dus het zou kunnen dat een burgemeester geen verklaring afgeeft wegens
een strafblad, maar het zal van de aard van de straf afhangen of dat het
geval is. Misschien is er een vaste gedragslijn dan je met een strafblad
geen advocaat kan worden, maar die is mij dan niet bekend.
Ook zou het onder het bovengeciteerde lid 2 sub c kunnen vallen, maar
ook daar is sprake van een dermate open norm dat daar niet uit blijkt
dat je met strafblad per definitie geen advocaat zou kunnen worden.
Ik constateer dat het mij voorkomt dat een advocaat niet per definitie
geen strafblad heeft.
[F-Up naar nl.juridisch]
Louis
waarom niet?
er bestaat iets als "resocialisering"
>> > "eens een dief altijd een dief" ?
>>
>> Ik geef toe dat een advocaat met een crimineel verleden niet serieus te
>> nemen is in de rechtzaal.
>
>waarom niet?
>
>er bestaat iets als "resocialisering"
YM hands on experience ?
--
"This is not a spam. You receive this message because
you are on a list of email addresses I have bought."
wat bedoelt u?
Je moet maar eens gaan luisteren naar die advocaat.
Er zijn geen regels nodig om 'm niet serieus te nemen :-)
--
MacGyver
--
The wisdom controls the knife
<vet>dat </vet> kan best maar ik heb het over het algemeen.
>Dit lijkt toch een beetje op wettelijk toegestane discriminatie in mijn
>inzicht, of word ik nu door "Paars" gecorrigeerd en moet ik het niet zo
>zien.
Dan heb je artikel 1 van de grondwet (non-discrminatie) niet
helemaal begrepen.
Dat artikel verbiedt (voornamelijk) discriminatie op grond van
een eigenschap waar je normaal gesproken zelf niets aan kunt
doen, zoals geslacht, seksuele voorkeur, huidskleur, etniciteit,
of afkomst.
Verder is dicriminatie op een eigenschap die ontstaat door de
uitoefening van een ander grondrecht, zoals vrije keuze van
religie, verboden.
De enige personen die op basis van afkomst wel mogen (zelfs
moeten) worden gediscrimineerd zijn leden van het koninklijk
huis.
In het strafrecht tref je heel wat mogelijkheden aan voor
bijkomende straffen die inderdaad discrimineren, maar dat is
discriminatie op grond van iets waar je wel zelf de hand in
hebt, zoals dronken achter het stuur zitten, als notaris iemand
oplichten, landverraad en verregaand antidemocratisch gedrag.
De straf kan uitsluiting van bepaalde (al dan niet openbare)
ambten of beschermde beroepen zijn, of dingen als straatverbod,
ontzegging van de rijbevoegdheid, of uitsluiting van actief
en/of passief kiesrecht.
Dat is allemaal (dus) totaal niet in strijd met artikel 1 van de
grondwet.
>"Paars" gedoogd toch alles dacht ik:-P
Nee hoor, bovendien is paars in onze geschiedenis van wetgeving
maar een korte episode. In die korte tijd is niet de hele wet
herschreven of zo!
>Niet dat ik iets in de advocatuur wil maar het klinkt
>toch wel vreemd.
Totdat je je er iets meer in verdiept.
--
( Kees Nuyt; Rotterdam; Netherlands
)
c[_] Disclaimer: Any opinions etc. are mine, not necessarily my employer's.