समस्‍या

[sanjay kareer]

साथियो

मैं एक समस्‍या का समाधान चाहता हूं. यदि कोई मदद कर सके तो आभारी रहूंगा.
हिंदी लिखने के लिए मैंने विंडोज़ को समायोजित कर रखा है.

पारंपरिक कुंजीपटल चलाने का आदी होने के कारण विंडोज़ में हिंदी रेमिंग्‍टन (GAIL) कुंजी पटल का इस्‍तेमाल करता हूं और अब फोनेटिक या दूसरे नए कुजी पटल का इस्‍तेमाल करने की जहमत नहीं उठा सकता.

समस्‍या यह है कि जब मैं सड़क में ड़ लिखने के लिए नुक्‍ता लगाता हूं तो वह पारंपरिक रूप से जहां लगना चाहिए, वहां नहीं आकर स की ओर खिसक जाता है.

क्‍या इसे सही ढंग से लगाने का कोई और तरीका है?

दूसरी समस्‍या भी इसी नुक्‍ते की है. मैं खिलाड़ी लिख सकता हुं लेकिन खिलाडि़यों लिखते ही यह हो जाता है. यानि ड पर छोटी इ की मात्रा रखने के बाद मैं नुक्‍ता नहीं लगा पाता. एडि़यां या खिलाडि़यों लिखने के बजाए एडियां या खिलाडियों लिखना पड़ रहा है.

क्‍या नुक्‍ता लगाने के लिए ~ वाली कुंजी के अतिरिक्‍त किसी अन्‍य कुजी का इस्‍तेमाल नहीं किया जा?

कुंजीपटल का सहारा लेकर देख लिया उसमें कोई विकल्‍प नजर नहीं आता.

फोंट बदलने पर यह समस्‍या स्‍वत: समाप्‍त हो जाती है लेकिन मैं इस विकल्‍प का इस्‍तेमाल नहीं कर सकता.

इसलिए मुझे ऐसा समझ आया है कि यह समस्या फॉन्‍ट यानि मंगल के साथ है लेकिन मैं इसे भी नहीं बदल सकता.

यदि कोई साथी इस संबंध में सहायता कर सके तो आभारी रहूंगा.

[C.M. Rawal]

प्रिय संजय जी,

 

यह समस्या कुंजी पटल की नहीं है। वास्तव में यह मंगल दोष है। इसे आप मंगल का गुण भी कह सकते हैं। आप कोई भी कुंजी पटल इस्‍तेमाल करें उससे कोई फ़र्क नहीं पड़ेगा।

 

मैंने लगभग चार वर्ष पहले मंगल फ़ॉन्ट की अन्य कई समस्याओं के साथ-साथ नुक़्ते की इस समस्या को भी माइक्रोसॉफ़्ट के सम्मुख रखा था। ज्ञात हुआ है कि इस बीच उन्होंने इसके समाधान के लिए उच्च स्तर पर विचार भी किया है लेकिन अभी तक इसका कोई हल नहीं निकल पाया है। मालूम हुआ है कि इसे सुधारने में मुख्य रूप से उ और ऊ की मात्रा आड़े आ रही है। अब अगर आपकी बात मानकर नुक़्ते को ज़रा दाईँ ओर खिसकाते हैं तो ज़रा सोचें कि आड़ू और झाड़ू का क्या होगा। इसलिए यह कमी कतिपय तकनीकी कारणों से हैं, किसी भूलवश नहीं।

 

पिछले दिनों एक भारतीय सॉफ़्टवेयर कंपनी के प्रतिनिधि से बातचीत के दौरान ज्ञात हुआ कि वे  इसका कोई हल निकालने की कोशिश कर रहे हैं। इसलिए फ़िलहाल इस बारे में कोई नुक़्ताचीनी न करना ही ठीक रहेगा।

 

- चन्द्र मोहन रावल
 

[Shrish Sharma]

अगर यह मंगल दोष है तो फिर मैं कैसे मंगल में ड़ि (खिलाड़ियों) लिख पा रहा हूँ? मेरे ख्याल से मंगल का दोष बस बिन्दी को जरा बाँई ओर दिखाने में ही है। बाकी ड़ि न लिख पाने में या तो रेमिंगटन का दोष है या फिर संजय जी तरीका नहीं समझ पा रहे हैं।

मैं इनस्क्रिप्ट प्रयोग करता हूँ। उसमें ड़ि = ड + ़ + ि के क्रम में लिखा जाता है। इसके लिए कु़जियाँ दबानी होती हैं [ +  ] + f

मैंने ड़ि को भिन्न क्रम से लिखने की कोशिश की लेकिन नहीं लिख सका। इसके बाद मैने रेमिंगटन में देखा तो पाया कि वहाँ पहले छोटी इ की मात्रा लिखनी होती है फिर संबंधित अक्षर। इस का मतलब या तो लिख नहीं सकते या कोई विशेष तरीका होगा। 

वैसे ये इनपुट मैथड एडीटर की परेशानी लगती है। मैंने देखा कि GIST TT Typing Tool के रेमिंगटन कीबोर्ड द्वारा (DVW -TT Surekh फॉण्ट में) ि + ड + ़ क्रम से ड़ि टाइप हो जाता है।

कृपया रेमिंगटन के प्रयोक्ता इस पर रोशनी डालें।

ePandit: http://epandit.blogspot.com/

[C.M. Rawal]

श्रीश जी,

 

आप ठीक कह रहे हैं। खिलाड़ियों शब्द की ओर मेरा ध्यान नहीं गया। यह कमी तो IME की ही है।

 

मैंने सन् 1961 में रेमिंग्टन टाइपराइटर के कीबोर्ड पर हिंदी टाइपराइटिंग शौकिया तौर पर सीखी थी। फिर 30 वर्ष बाद कंप्यूटर पर हिंदी में इसी कीबोर्ड से कार्य किया। यूनिकोड आने पर भी IME की सहायता इसी कीबोर्ड से काम चलाता रहा। सेवानिवृत्ति के बाद यूनिकोड में हिंदी का काम करने के लिए भी इसी कीबोर्ड को आधार बनाया। लेकिन व्यावसायिक दृष्टि से IME वाले कीबोर्ड मुझे कई दृष्टियों से त्रुटिपूर्ण लगे। IME में कोई विशेष सुधार न होते देख बहुत झुंझलाहट होती रही।  इस बीच इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड की खूबियों के बारे में भी लगातार जानकारी मिलती रही। इसके चलते अभी कुछ महीने पहले मैंने एक दिन इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड सीखने का मन बना लिया। अब मैं केवल इसी कीबोर्ड का उपयोग कर रहा हूँ। मेरे ख़्याल से संजय जी को भी यही करना चाहिए।

- चन्द्र मोहन रावल

 

On 10/4/07, Shrish Sharma <sharma...@gmail.com> wrote:

अगर यह मंगल दोष है तो फिर मैं कैसे मंगल में ड़ि ( खिलाड़ियों) लिख पा रहा हूँ? मेरे ख्याल से मंगल का दोष बस बिन्दी को जरा बाँई ओर दिखाने में ही है। बाकी ड़ि न लिख पाने में या तो रेमिंगटन का दोष है या फिर संजय जी तरीका नहीं समझ पा रहे हैं।

[Hariram]

संजय जी, रावल जी, श्रीश जी,

युनिकोड 5.0 में देवनागरी <http://www.unicode.org/charts/PDF/U0900.pdf>
में
नुक्तायुक्त वर्णों की encoding अलग से की जा चुकी है--

U0958 क़
इसे विण्डोज एक्सपी के इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड से Contrl+Alt+k द्वारा टाइप
किया जाता है।

U0959 ख़
इसे विण्डोज एक्सपी के इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड से Contrl+Alt+shift+k
द्वारा टाइप किया जाता है।

U095A ग़
इसे विण्डोज एक्सपी के इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड से Contrl+Alt+i द्वारा टाइप
किया जाता है।

U095B ज़
इसे विण्डोज एक्सपी के इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड से Contrl+Alt+p द्वारा टाइप
किया जाता है।

U095C ड़
इसे विण्डोज एक्सपी के इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड से Contrl+Alt+[ द्वारा टाइप
किया जाता है।

U095D ढ़
इसे विण्डोज एक्सपी के इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड से Contrl+Alt+shift+
[ द्वारा टाइप किया जाता है।

U095E फ़
इसे विण्डोज एक्सपी के इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड से Contrl+Alt+shift+h
द्वारा टाइप किया जाता है।
.
U095E य़
इसे विण्डोज एक्सपी के इन्स्क्रिप्ट कीबोर्ड से shift+? द्वारा टाइप किया
जाता है।

खिलाड़ियों में "ड़ि" लिखने के लिए contrl+alt+[+f टाइप करना चाहिए।

रेमिंगटन कीबोर्ड में नुक्ता लगाने के बाद ही मात्रा लगानी चाहिए।
अर्थात् यहाँ ड+नुक्ता टाइप करने के बाद ही कोई मात्रा लगानी चाहिए।

नुक्ता लगाकर विभिन्न वर्णों को उत्क्षिप्त उच्चारित करने का तरीका
पुराने अमानकीकृत फोंट में कामचलाऊ उपाय था। जिनके कारण sorting,
indexing, searching में काफी तकनीकी समस्याएँ पैदा होती थीं। युनिकोड
में नुक्तायुक्त स्वतन्त्र अक्षरों का प्रयोग ही करना चाहिए। अलग से
नुक्ता लगाकर प्रयोग करने से अनेकानेक समस्याएँ पैदा होंगी।

हिन्दी स्पेल चेकर प्रोग्राम के विकास हेतु भी इस नियम का प्रावधान होना
चाहिए कि उपर्युक्त वर्णों को अलग से नुक्ता लगाकर टाइप किया गया हो तो
वे स्वतः नुक्तायुक्त स्वतन्त्र वर्णों में बदल जाएँ। देखें- मद सं.(6)
<http://cmwiki.sarai.net/index.php/AspellPansari>

(6)

Use of क़(0958) ख़(0959) ग़(095A) ज़(095B) फ़(095E)

People has wrong practice of typing the above characters by
base_character+Nukta, (as was in manual typewriter)

In Most IMEs it is easy to type nukta(extra) intead of typing
separately above characters.

So rules are needed to be difined in spell-checker algorithm, so
that---

All क(0915)+Nukta(093C) should be auto-replaced with क़(0958)

All ख(0916)+Nukta(093C) should be auto-replaced with ख़(0959)

All ग(0917)+Nukta(093C) should be auto-replaced with ग़(095A)

All ज(0917)+Nukta(093C) should be auto-replaced with ज़(095B)

All फ(0917)+Nukta(093C) should be auto-replaced with फ़(095E)
-------

फिलहाल न तो रेमिंगटन कीबोर्ड, न ही इन्स्क्रिप्ट की-बोर्ड, न ही अन्य
कोई IME हिन्दी तथा भारतीय भाषाओं के पूर्ण अनुकूल है, सभी कामचलाऊ हैं।
उपयुक्त IME का विकास जारी है। किन्तु यह देवनागरी युनिकोड में मूल
व्यञ्जनों की encoding किए जाने या वर्तमान कूटों में उपयुक्त सुधार किए
जाने से सुचारु रूप से कार्यान्वित हो सकेगा। जो अमेरिकी दादागिरी के
सम्मुख फिलहाल टेढ़ी खीर है।

असली समस्या देवनागरी वर्णों की सम्पूर्ण वैज्ञानिक अवधारणा को सही रीति
न समझ पाने के कारण उपजी है, जो कालक्रम में सदियों से होते आए तकनीकी
विकास से साथ और फैलती जा रही है। इसे सुधारना बहुत आवश्यक है।

रही मंगल फोंट की बात, तो इसमें कुछ सुधार आवश्यक है। यदि आप Contrl+alt+
[ लिखकर ड़ टाइप करें, यथा आड़ू तो भी वही रूप display होता है। किन्तु यदि
"आड़्रू" शब्द (आ+ड़+र+हलन्त+ऊ की मात्रा) टाइप करने पर 'ड' का आकार स्वतः
छोटा हो जाता है एवं नुक्ता के नीचे र-कार और उसके नीचे ऊ-की-मात्रा
स्पष्ट प्रकट होती है। (आड़्रु शब्द को नोटपैड पर कॉपी-पेस्ट करके बड़े
फोंट साइज में देखें।) इसी प्रकार ड+नुक्ता लिखने पर भी ड का आकार
स्वचालित रूप से कुछ छोटा होकर नीचे नुक्त की बिन्दी सही ढंग से बीच में
प्रकट होनी चाहिए थी।

हरिराम
http://hariraama.blogspot.com

[C.M. Rawal]

हरिराम जी,

 

इतनी उपयोगी और नवीनतम जानकारी देने के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद।

 

प्रसंगवश,  मंगल में 'शृंगार' शब्द को  ठीक तरह से लिखने की कोई युक्ति उपलब्ध हो तो वह भी बताने का कष्ट करें।

 

धन्यवाद।

 

चन्द्र मोहन रावल

 

[Hariram]

रावल जी,

मंगल, अपराजिता, उत्साह आदि माईक्रोसॉफ्ट के फोंट्स में तथा सी-डैक के
जिस्ट-सुरेख तथा पचासों जिस्ट-ओटी फोंट्स -- सभी में "शृ" इसी रूप में ही
प्रकट होता है। तकनीकी दृष्टि से यही सही है।

आप पुराने रूप में (श्र में र-कार हटाकर ऋ-की मात्रा लगाकर जैसा बनेगा)
चाहते हैं। ऐसा शृ सी-डैक के जिस्ट-योगेश फोंट में प्रकट होता है।

मेरे विचार में तो तकनीकी सरलता के लिए 'श्री' को भी 'श्‍री' या 'श्‌री'
या 'श' के नीचे र-कार लगाकर जैसे रूप में display को प्राथमिकता देनी
चाहिए।

हरिराम

On 5 अक्तू, 12:05, "C.M. Rawal" <cmra...@gmail.com> wrote:
> हरिराम जी,
>
> इतनी उपयोगी और नवीनतम जानकारी देने के लिए बहुत-बहुत धन्यवाद।
>
> प्रसंगवश,  मंगल में 'शृंगार' शब्द को  ठीक तरह से लिखने की कोई युक्ति उपलब्ध
> हो तो वह भी बताने का कष्ट करें।
>
> धन्यवाद।
>
> चन्द्र मोहन रावल
>

[sanjay kareer]

श्रीश जी

मैं रेमिंगटन का इस्‍तेमाल तब से कर रहा हूं जब पीसी नहीं होते थे और अखबारों के दफ्तर में वैरीटाइपर पर मैटर कंपोज किया जाता था. मैं यही शब्‍द करोड़ों बार सही टाइप कर चुका हूं लेकिन वह summit के जरिए कंपोज किया गया मैटर था, जिसे पोस्‍ट स्क्रिप्‍ट फॉन्‍ट्स के लिए प्रयोग किया जाता था. समस्‍या तब आई जब मैने अपनी वेबसाइट को यूनीकोड बनाने के लिए मंगल का इस्‍तेमाल शुरू किया.  खि‍लाड़ि‍यों  लिखने के लिए मुझे रेमिंगटन (GAIL) से (CBI) में जाना पड़ रहा है. आप देख लें मैने भी सही लिख दिया लेकिन समस्‍या रेमिंगटन (GAIL) के साथ ही आती है.

रेमिंगटन पर खिलाडि़यों लिखने के लिए कुंजियां य‍ह हैं  f+[+k=y=k=f=M+~+;+k+s+a

वास्‍तव में होता यह है कि छोटी ई की मात्रा लगने के बाद ड लिखते ही इसका विन्‍यास पूरा हो जाता है और सॉफ्टवेयर नुक्‍ते को एक नए वर्ण के रूप में पढ़ने लगता है. इसलिए डि ़  के बाद गड़बड़ हो जाता है.

खैर आपने इस समस्‍या पर गौर किया उसके लिए धन्‍यवाद. मुझे स्‍वयं ही कोई राह ढूंढना होगी. मिलने पर आपको भी बताउंगा.

 

श्री रावल साहब को भी धन्‍यवाद. उम्‍मीद करता हूं कि कोई तो नुक्‍ते को सही जगह बिठाएगा या मैं ही कोई जुगाड़ू हल तलाश कर लूंगा.

 

धन्‍यवाद. कोई अन्‍य साथी यदि कोई जानकारी देना चाहें तो स्‍वागत है.
 

On 10/4/07, Shrish Sharma <sharma...@gmail.com> wrote:

अगर यह मंगल दोष है तो फिर मैं कैसे मंगल में ड़ि ( खिलाड़ियों) लिख पा रहा हूँ? मेरे ख्याल से मंगल का दोष बस बिन्दी को जरा बाँई ओर दिखाने में ही है। बाकी ड़ि न लिख पाने में या तो रेमिंगटन का दोष है या फिर संजय जी तरीका नहीं समझ पा रहे हैं।

[sanjay kareer]

हरिराम जी

 

बिल्‍कुल ठीक बात कही आपने. इस उपयोगी जानकारी के लिए बहुत बहुत धन्‍यवाद.

 

मेरी समस्‍या लेकिन यथावत ही रहेगी क्‍योंकि आपने इन्स्क्रिप्‍ट कीबोर्ड के विकल्‍प बताए न कि रेमिंगटन के. वैसे मैं रेमिंगटन के ही दूसरे कीबोर्ड रेमिंगटन (CBI) पर जाकर यह कर सकता हूं क्‍योंकि उसमें छोटी इ की मात्रा पहले वर्ण टाइप करने के बाद ही लगाई जाती है. रेमिंगटन (GAIL)  कीबोर्ड पर टाइप करते समय सबसे पहले मात्रा लगाई जाती है फिर बाकी वर्ण और मात्राएं उसी क्रम में टाइप किए जाते हैं जिसमें दिखते हैं.

 

जैसा कि मैंने पूर्व में उल्‍लेख किया था ड लिखने के बाद नुक्‍ता लगाता हूं लेकिन छोटी इ की मात्रा सबसे पहले लगानी पड़ती है इसलिए पहले मात्रा फिर ड लिखता हूं और नुक्‍ता रखते ही समस्‍या बन जाती है.

क्‍या रेमिंगटन कीबोर्ड के लिए ऐसे संयुक्‍ताक्षरों के लिए कोई विकल्‍प उपलब्‍ध?

बहरहाल यह सबसे बड़ी विडंबना है कि हिंदी कंप्‍यूटिंग के विकास में भारत ने सही दिशा में कोई पहल नहीं की क्‍योंकि हमारे यहां नए प्रयोगों को सदैव ही हतोत्‍साहित किया जाता है.

 

विदिशा के एक सज्‍जन ने हिंदी में ब्राउज़र का विकास किया लेकिन मप्र सरकार ने उस भले आदमी को इतना हतोत्‍साहित किया कि अब वह अपनी उपलब्धि के बारे में कुछ कहना तक नहीं चाहता. उस इंसान के अनुभव को देख कर सोचिए कोई क्‍यों कुछ करना चाहेगा. और यह भी कि ऐसे माहौल में हम जैसे आम इंसानों को इन आधे अधूरे कामचलाऊ विकल्‍पों का ही सहारा लेना पड़ेगा.

 

ई गवर्नेंस की बातें करने वाली सरकारों की साइट पर जाकर देखें, कृतिदेव 10 का इस्‍तेमाल कर रहे हैं जो सही ढंग से तक नहीं दिखता. हिंदी साइट यूनिकोड तक नहीं कर पाएं और बातें करते हैं ई गवर्नेंस की, यह तो हमारे देश का हाल है.

कंप्‍यूटर को टाइपराइटर बनाकर रख दिया है और तिस पर भी हमारे पास अच्‍छे ओपन सोर्स सॉफ्टवेयर उपलब्‍ध नही हैं.

हरिराम जी आपका बहुत बहुत धन्‍यवाद. काफी कारआमद जानकारी दी आपने.

जल्‍दी ही किसी नई समस्‍या के साथ हाजिर होउंगा. आशा करता हूं कि उस पर भी प्रकाश डालेंगे.
धन्‍यवाद

संजय

[Hariram]

संजय जी,

मैं भी आपके द्वारा सामना की जा रही समस्या से गुजर चुका हूँ। 1980 से
1992 तक हिन्दी मैनुअल टाइपराइटर और टेलीप्रिंटर पर कार्य करता रहा। 1992
में सीडैक के जिस्ट-कार्डयुक्त कम्प्यूटर पर Inscript की-बोर्ड में कार्य
शुरू करना पड़ा। Inscript लेआऊट पर टंकण गति लाने में तो ज्यादा परिश्रम
नहीं करना पड़ा, किन्तु टाइपराइर पर हिन्दी टंकण के अभ्यास को भूलने में
बहुत ज्यादा परिश्रम और तकलीफ सहनी पड़ी।

हिन्दी मैनुअल टाइपराइटरों का निर्माण 1950 के आसपास हुआ, जो अंग्रेजी के
टाइपराइटर की 48 कुञ्जियों पर येन-केन प्रकारेण देवनागरी के वर्णों के
टुकड़े-टुक़ड़े करके टाइप्स सोल्डरिंग करके बनाए गए। हिन्दी के अनुकूल
मशीनें नहीं बनी, बल्कि मशीन के अनुकूल हिन्दी को काटना-छाँटना पड़ा था।
फिर 1965 में पुराने टाइपराइटर कुञ्जीपटल को सुधार कर (आधे स्पेस वाला)
दूसरा कुञ्जीपटल बना। 1975 में इसे फिर सुधार कर आधे स्पेस को हटाकर
टाइपिंग बार-स्टिक्स में कटाव करके "डेड-की" की व्यवस्था करके मात्राओं
के टाइप्स का निर्माण कर नया कुञ्जीपटल बनाया गया। किन्तु सीमा वही 48
कुञ्जियाँ रही। टाइपराइटर की अन्दरुनी मशीनरी में कोई परिवर्तन नहीं किया
जा सका।

किसी भी भाषा या लिपि में कभी कोई मात्रा किसी वर्ण के पहले नहीं लगती
है। न ही ध्वनिविज्ञान की दृष्टि से यह सम्भव है। छोटी-इ की मात्रा मूल
वर्ण के बाईं ओर लगती है। इसका अर्थ कदापि यह नहीं माना जाना चाहिए कि यह
वर्ण के पहले लगती है। चूँकि मैनुअल टाइपराइटर मशीन में पहले 'क' टाइप
करके फिर बैकस्पेस से कैरिज को पीछे ले जाकर छोटी इ की मात्रा टाइप करना
अत्यन्त कठिन कार्य होता, इसलिए पहले छोटी-इ की मात्रा को टाइप करके बाद
में मूल वर्ण को टाइप करने की परम्परा (गलत) का अभ्यास हो गया लोगों को।

लेकिन शब्दकोश के वर्णक्रम (sorting order) को देखें-- क, का, कि... आता
है। 'कि' पहले फिर 'क' बाद में नहीं होता, न ही हो सकता है। अतः किसी
वर्ण के पहले मात्रा नहीं लगाई जा सकती।

चूँकि कम्प्यूटर पर ISCII और Unicode मानकों का उद्देश्य सिर्फ येन केन
प्रकारेण टंकण या मुद्रण मात्र करके काम चलाना नहीं होता है। Mere able
to Type or Print text is not all that, what computing is. हमें
वर्णकर्मानुसार छँटाई (alphabetical Sorting), indexing, searching,
replacing, Text Analysis से लेकर डैटाबेस मैनेजमेंट तथा कम्प्यूटरों में
बोलकर आँकड़े/पाठ प्रविष्टि तक अनेक अनुप्रयोग करने होते हैं, अतः सही
भण्डारण एवं संसाधन क्रम (sequence) का प्रयोग नितान्त आवश्यक है।

हिन्दी तथा अन्य भारतीय भाषाओं में कम्प्यूटरीकरण में अनेक समस्याएँ हैं,
जिनके कारण हैं--
-- मानकीकरण में हुई त्रुटियाँ
-- फोंट के विविध रूपी प्रदर्शनों की त्रुटियाँ
-- मुद्रण/प्रकाशन उद्योग की समस्याएँ
-- फाइलों/वेबसाइटों/indexed headings का नाम युनिकोड में देने पर कूड़ा
बन जाने की समस्या
-- सर्वोपरि भारतीय भाषाओं के जटिल स्वरूप की समस्या

इन सभी समस्याओं का समाधान कालक्रम में होगा।

यदि आपको वर्तमान मैनुअल टाइपराइटर और कम्प्यूटर दोनों पर काम करना पड़
रहा है तो रेमिंगटन की-बोर्ड का ही प्रयोग करें। किन्तु इसमे सभी
युनिकोडित वर्णों को टाइप कर पाना सम्भव नहीं है। यदि अब आपको मैनुअल
टाइपराइटर और टाइप नहीं करना पड़ता तो बेहतर होगा कि इसे भूल कर INSCRIPT
का अभ्यास शुरू कर दें।

यदि उक्त कारण से आप रेमिंगटन विन्यास पर टंकण के अभ्यास को कायम रखने को
बाध्य हैं, तो कृपया
<http://www.bhashaindia.com/Downloadsv2/Category.aspx?ID=1> से

Indic IME 1 (Hindi)
Hindi Indic IME 1 Version 5.1

Download कर इन्स्टाल लें और इसमें दिए गए रेमिंगटन के विकल्प को
आजमायें। यदि हो सके तो MSKLC.EXE download करके रेमिंगटन कुञ्जीपटल को
अपनी सुविधा के अनुसार बदलकर अपना निजी कुञ्जीपटल बनाने का प्रयास करें।
आशा है समस्या का समाधान हो जाएगा।

वैसे अभी तक कोई भी Indic IME पूर्ण अनुकूल नहीं है। एक सर्वानुकूल IME
का विकास जारी है। तब तक प्रतीक्षा करें।

वैसे कुछ दिनों/महीनों के बाद हिन्दी श्रुतलेखन सॉफ्टवेयर ओपेन सोर्स में
भी आ जाएगा। अंग्रेजी के Speech recognition software अधिकतम 70% ही
शुद्ध output दे पाएँगे, जबकि हिन्दी के 95% तक। टंकण करने की जरूरत ही
नहीं रहेगी। देखें--
<http://hariraama.blogspot.com/2007/08/hindi-speech-recognition-
software.html>

मानकीकरण सम्बन्धी चर्चाओं के लिए इस group में join करें।
http://groups.google.com/group/indicoms

हरिराम

On 5 अक्तू, 15:27, "sanjay kareer" <s.kar...@gmail.com> wrote:
> हरिराम जी

> बिल्‍कुल ठीक बात कही आपने. इस उपयोगी जानकारी के लिए बहुत बहुत धन्‍यवाद.
>
> मेरी समस्‍या लेकिन यथावत ही रहेगी क्‍योंकि आपने इन्स्क्रिप्‍ट कीबोर्ड के
> विकल्‍प बताए न कि रेमिंगटन के. वैसे मैं रेमिंगटन के ही दूसरे कीबोर्ड
> रेमिंगटन (CBI) पर जाकर यह कर सकता हूं क्‍योंकि उसमें छोटी इ की मात्रा पहले
> वर्ण टाइप करने के बाद ही लगाई जाती है. रेमिंगटन (GAIL)  कीबोर्ड पर टाइप करते
> समय सबसे पहले मात्रा लगाई जाती है फिर बाकी वर्ण और मात्राएं उसी क्रम में

> टाइप किए जाते हैं जिसमें दिखते हैं......
>

[Shrish Sharma]

हरिराम जी, आपने मेरी एक पुरानी जिज्ञासा को जगा दिया। मैं काफी समय से सोचता हूँ कि हिन्दी मैनुअल टाइपराइटर किस हिसाब से बनाया गया था। यह एकदम  अवैज्ञानिक है, वर्णों में कोई क्रम नहीं। समझ ही नहीं आता कि क्या आँखें बन्द करके वर्णों को कुञ्जीपटल पर कहीं भी रख दिया।

खैर पुराने समय में तो मजबूरी थी, लेकिन अब इनस्क्रिप्ट कीबोर्ड उपलब्ध है जो कुछ कमियों के बावजूद अन्य सभी लेआउटों से बेहतर है, रेमिंगटन से तो कम से कम हजार गुना। इसलिए मेरे ख्याल से जब तक कोई अन्य उपयुक्त पद्धति नहीं आ जाती, सभी को इनस्क्रिप्ट ही अपनाना चाहिए।

बाकी सञ्जय जी आप पहले व्यक्ति नहीं हैं, मैं कई ऐसे लोगों को जानता हूँ जो दशकों तक रेमिंगटन प्रयोग करने के बाद इनस्क्रिप्ट सीखे हैं। हरिराम जी, रविरतलामी जी, पूर्णिमा वर्मन जी आदि अनेक ऐसे लोग हैं। इसलिए मैं तो यही सलाह दूँगा कि भले ही थोड़ा वक्त लगे लेकिन आप इनस्क्रिप्ट सीख लें।

हरिराम जी आपसे अनुरोध है कि हिन्दी टाइपराइटर (रेमिंगटन) किस प्रकार बना था, कभी समय मिलने पर इस बारे विस्तार से बताएँ (लिखें)। इसके इतिहास बारे जानने को मैं लम्बे समय से उत्सुक हूँ।

--
Shrish Sharma (श्रीश शर्मा)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
If u can't beat them, join them.

ePandit: http://epandit.blogspot.com/

[sanjay kareer]

हरिराम जी

 

उपयोगी सूचना देने के लिए धन्‍यवाद.

वर्ण के पहले मात्रा लिखने से मेरा आशय टाइप करने से ही था. हिंदी का इतना बुनियादी ज्ञान तो मुझे है श्रीमान.

मैं अब कुंजीपटल बदलने का जोखिम नहीं उठा सकता. ऐसा करने का प्रयास किया था जिसका नतीजा है कि मेरी टाइपिंग की रफ्तार खराब हो गई और न चाहते हुए भी नजरें अब कुंजीपटल पर लगी रहती हैं.

भाषा का मानकीकरण ऐसा मुद्दा है जिसमें मैं और आप चाह कर भी कुछ नहीं कर सकते. मैं कोई तकनीकी विशेषज्ञ नहीं हूं इसलिए आप जैसे जानकारों से सदैव सहायता की अपेक्षा रहती है.

आपने जो लिंक बताया है उसे जल्‍द ही डाउनलोड कर देखूंगा कितना लाभकारी हो सकता है पर मुझे नहीं लगता कि मैं अब कुंजीपटल बदलने का विकल्‍प आजमा सकूंगा.

 

धन्‍यवाद

संजय

[sanjay kareer]

श्रीश भाई

क्‍यों फंसवा रहे हैं कच्‍चे में. रोजी रोटी की जुगाड़ के लिए एक ऑनलाइन अखबार अकेले चलाने का दुस्‍साहस किए बैठा हूं. अब यदि कुंजीपटल बदलने के समयसाध्‍य (और श्रमसाध्‍य भी) कार्य में लग गया, तो चल लिया मेरा अखबार और बहुत जल्‍द चिट्ठाकार साथियों को मेरे लिए श्रद्धांजलि सभा का आयोजन करना पड़ जाएगा.

 

मेरे ख्‍याल से यह इनस्क्रिप्‍ट कुंजीपटल वही है जिसे मैं फोनेटिक के रूप में जानता हूं और यकीन मानिए मैं इस कीबोर्ड के बारे में उतना ही जानता हूं जितना नारदजी इंटरनेट के बारे में जानते थे. मुझे रेमिंगटन कीबोर्ड से वैसे कोई खास समस्‍या नहीं है और आप भी तो कह रहे हैं कि उसमें भी कुछ कमियां हैं.

 

मेरा एक सहयोगी इसी का इस्‍तेमाल कर रहा है क्‍योंकि वह अपने अखबार के दफ्तर में फोनेटिक के नाम से यही कीबोर्ड प्रयोग करता है. एक समस्‍या मैने उसके साथ पाई कि जब वह न्‍यूमेरिकल्‍स यानि 123456.... टाइप करता है तो वे हिंदी में यानि १२३४५६........(यह मैने इनस्क्रिप्‍ट कुंजीपटल से ही टाइप किया है) इस प्रकार आने लगते हैं.  उसे मैने यह समाधान बता रखा है कि कीबोर्ड को अंग्रेजी में बदल कर न्‍यूमेरिकल्‍स टाइप कर लिया करे.  लेकिन इसका दूसरा खराब नतीजा जानना चाहेंगे क्‍या होता है? जितनी जगह वह अंग्रेजी में कीबोर्ड के साथ टाइपिंग करता है उतनी जगह मंगल या जो भी फॉन्‍ट उस वक्‍त उपयोग हो रहा हो, बदल कर default english  फॉन्‍ट दिखाने लगता है. इससे मुझे वेब पेजों पर काफी समस्‍या का सामना करना पड़ता है.     

 

यानि समस्‍याएं तो आपके सर्वश्रेष्‍ठ विकल्‍प के साथ भी हैं. मुझे एक दो समस्‍याओं के अलावा कोई शिकायत नहीं है रेमिंगटन से. इसलिए मैने विद्वान साथियों से अनुरोध किया है कि जो इससे परिचित हों वही कोई हल बताएं. लेकिन सब ने मेरी शर्ट  के एक छेद को बंद करने के लिए नई शर्ट पहनने का उपाय सुझा दिया है.

 

मैं आपके इस मत से भी असहमत हूं कि रेमिंगटन एक अवैज्ञानिक तरीके से बना कीबोर्ड है. बंधु जिस कीबोर्ड के कारण दशकों से भारत के कई परिवार उदरपोषण कर पा रहे हों उसे आप इस प्रकार कैसे खारिज कर सकते हैं. क्‍या आपने कभी इस तथ्‍य पर गौर किया है कि इस अवैज्ञानिक कीबोर्ड पर काम करने में सक्षम होने के कारण लाखों लोगों को रोजगार मिला. जिन लोगों ने इसे ईजाद किया वे अवैज्ञानिक क्‍यों कर हो सकते हैं ? मैं इस विषय में कोई टिप्‍पणी करने का सच्‍चा अधिकारी नहीं हूं लेकिन कोई भाषा विज्ञान का ज्ञाता या देवनागरी लिपि और उसके यांत्रिकीय मानकीकरण जैसे कार्य का विशेषज्ञ इस बारे में निश्चित तौर पर आपको सटीक उत्‍तर दे सकेगा. ऐसा मुझे विश्‍वास है. 

 

मैं नहीं जानता किसने य‍ह मिथ्‍या भ्रम क्‍यों फैलाया कि इंटरनेट पर रेमिंगटन कीबोर्ड का इस्‍तेमाल नहीं करना चाहिए. मैं इस धारणा का सख्‍त विरोध करता हूं. मुझे चंद छोटे मोटे अपवादों को छोड़ इससे कोई खास समस्‍या नहीं है और मुझे नहीं लगता कि आपका इनस्क्रिप्‍ट कुंजीपटल आपको पूरी तरह से सहयोग दे देता होगा. यानि सब के साथ कुछ न कुछ कमी तो है. मेरी नजर में इसकी वजह हिंदी कंप्‍यूटिंग के धीमे और अनियोजित विकास में समाहित है न कि किसी विशेष कुंजी पटल में. कहने वाले कहते हैं कि जिसका जिस पर हाथ सधे उसी का इस्‍तेमाल करे. अंत में क्‍या लिखा है यही मायने रखता है न कि किस कुंजीपटल से लिखा.

 

कृपया रेमिंगटन कुंजीपटल के प्रति दुराग्रह छोड़ें बंधु. जैसे मैं कभी जरूरी हो तो translitration की बोर्ड का इस्‍तेमाल कर लेता हूं. हालांकि उसमें नुक्‍ते तो लगाते ही नहीं बनते.

 

हरीराम जी, कृपया श्रीश जी का अनुरोध अवश्‍य पूरा करें, मुझे विश्‍वास है कि इनकी रेमिंगटन के अवैज्ञानिक होने वाली अवधारणा गलत ही साबित होगी.  
 

संजय

[Shrish Sharma]

On 10/12/07, sanjay kareer <s.ka...@gmail.com> wrote:

श्रीश भाई

क्‍यों फंसवा रहे हैं कच्‍चे में. रोजी रोटी की जुगाड़ के लिए एक ऑनलाइन अखबार अकेले चलाने का दुस्‍साहस किए बैठा हूं. अब यदि कुंजीपटल बदलने के समयसाध्‍य (और श्रमसाध्‍य भी) कार्य में लग गया, तो चल लिया मेरा अखबार और बहुत जल्‍द चिट्ठाकार साथियों को मेरे लिए श्रद्धांजलि सभा का आयोजन करना पड़ जाएगा.

हाँ सञ्जय भाई यह तो मैं मानता हूँ नए कीबोर्ड को सीखने में तो खास समय नहीं लगता, लेकिन
पुराने को भुलाने में लगता है। मैं इनस्क्रिप्ट केवल तीन दिन में सीख गया था लेकिन फोनेटिक (बरहा) का अभ्यास भुलाने में मुझे कोई 15 दिन लगे। वैसे फिर भी यह असम्भव काम नहीं।  

मेरे ख्‍याल से यह इनस्क्रिप्‍ट कुंजीपटल वही है जिसे मैं फोनेटिक के रूप में जानता हूं और यकीन मानिए मैं इस कीबोर्ड के बारे में उतना ही जानता हूं जितना नारदजी इंटरनेट के बारे में जानते थे. मुझे रेमिंगटन कीबोर्ड से वैसे कोई खास समस्‍या नहीं है और आप भी तो कह रहे हैं कि उसमें भी कुछ कमियां हैं.

नहीं जी इनस्क्रिप्ट और फोनेटिक एक चीज नहीं है। फोनेटिक तो रोमन में लिखे हुए को देवनागरी में ट्राँसलिट्रेट करता है। फोनेटिक नए तथा शौकिया हिन्दी प्रयोक्ताओं के लिए सही है क्योंकि उसमें कुञ्जियाँ बहुत ज्यादा दबानी पड़ती हैं।

इनस्क्रिप्ट सीडैक द्वारा विकसित तथा भारत सरकार द्वारा मानकीकृत कीबोर्ड है जो कि सभी नए ऑपरेटिंग सिस्टमों Windows 2000, XP, Vista, Linux तथा Macintosh के साथ इनबिल्ट आता है। विण्डोज में इसे कण्ट्रोल पैनल में जाकर जोड़ना पड़ता है। इसकी खासियत ये है कि यह बहुत ही शोध के बाद तैयार किया गया है तथा टाइपिंग में काफी कम कुञ्जियाँ दबानी होती हैं जिस वजह से सर्वाधिक गति प्राप्त होती है।

अधिक जानकारी के लिए निम्न दो लिंक देखें। 
http://www.akshargram.com/sarvagya/index.php/InScript
http://www.akshargram.com/sarvagya/index.php/Phonetic

मेरा एक सहयोगी इसी का इस्‍तेमाल कर रहा है क्‍योंकि वह अपने अखबार के दफ्तर में फोनेटिक के नाम से यही कीबोर्ड प्रयोग करता है. एक समस्‍या मैने उसके साथ पाई कि जब वह न्‍यूमेरिकल्‍स यानि 123456.... टाइप करता है तो वे हिंदी में यानि १२३४५६........(यह मैने इनस्क्रिप्‍ट कुंजीपटल से ही टाइप किया है) इस प्रकार आने लगते हैं.  उसे मैने यह समाधान बता रखा है कि कीबोर्ड को अंग्रेजी में बदल कर न्‍यूमेरिकल्‍स टाइप कर लिया करे.  लेकिन इसका दूसरा खराब नतीजा जानना चाहेंगे क्‍या होता है? जितनी जगह वह अंग्रेजी में कीबोर्ड के साथ टाइपिंग करता है उतनी जगह मंगल या जो भी फॉन्‍ट उस वक्‍त उपयोग हो रहा हो, बदल कर default english  फॉन्‍ट दिखाने लगता है. इससे मुझे वेब पेजों पर काफी समस्‍या का सामना करना पड़ता है.     

इनस्क्रिप्ट में बाई डिफॉल्ट 1,2,3,4... आदि ही टाइप होते हैं। १,२,३,४ को ALT के साथ दबाकर प्राप्त किया जा सकता है।

यानि समस्‍याएं तो आपके सर्वश्रेष्‍ठ विकल्‍प के साथ भी हैं. मुझे एक दो समस्‍याओं के अलावा कोई शिकायत नहीं है रेमिंगटन से. इसलिए मैने विद्वान साथियों से अनुरोध किया है कि जो इससे परिचित हों वही कोई हल बताएं. लेकिन सब ने मेरी शर्ट  के एक छेद को बंद करने के लिए नई शर्ट पहनने का उपाय सुझा दिया है.

आपको यह सलाह इसलिए दी कि मैं लम्बे समय तक सभी प्रकार के कीबोर्ड आजमा चुका हूँ।  

आज से कई साल पहले टाइपराइटर पर रेमिंगटन सीखा था। बहुत ही मुश्किल था, बहुत धैर्य रखना पड़ा था, कोई दो महीने लगे, फिर भी स्पीड न बनी। अभ्यास जारी न रख पाने से जल्द ही भूल गया।

कोई एक साल पहले से फोनेटिक आजमाया। चूंकि यह कीबोर्ड रोमन ट्रांसलिट्रेशन पर आधारित होता है तथा मुझे इंगलिश की टच टाइपिंग आती है, इसलिए मुझे इसे सीखने में कोई दिक्कत न हुई तथा लम्बे समय तक मैं इसे प्रयोग करता रहा। लेकिन इसमें कुछ समस्याएँ आई जिनमें अधिक कुञ्जियाँ दबाने पड़ने के कारण कम गति प्रमुख थी।

इसके बाद इनस्क्रिप्ट सीखा। मुश्किल से तीन दिन लगे, हाँ फोनेटिक का अभ्यास भुलाने में कुछ समय लगा। मैंने दुनिया जहान के सैकड़ों कीबोर्ड तथा टाइपिंग औजार आजमाने के बाद इनस्क्रिप्ट को सर्वश्रेष्ठ पाया। अगर मैं शुरुआत ही इनस्क्रिप्ट से करता और कहता कि यह सबसे बढ़िया है तो मेरा दावा गलत होता लेकिन सभी कीबोर्ड लम्बे समय तक आजमाने के बाद ही मैं इस निष्कर्ष तक पहुँचा हूँ।

इनस्क्रिप्ट की खूबियों बारे आप इस लेख में पढ़ सकते हैं।

इनस्क्रिप्ट में सामान्य रुप से कोई कमी नहीं, इसमें सभी देवनागरी वर्ण जो कि यूनिकोड मानकीकृत हैं उपलब्ध हैं। इसकी कमियाँ इसी मामले में हैं कि इसे और बेहतर कैसे बनाया जाए।

बाकी आप हिन्दी कम्प्यूटिंग के दो पुराने विद्वानों हरिराम जी और रविरतलामी जी से राय ले सकते हैं, दोनों ही पहले रेमिंगटन एवं इनस्क्रिप्ट दोनों को ही लम्बे समय तक प्रयोग कर चुके हैं।

मैं आपके इस मत से भी असहमत हूं कि रेमिंगटन एक अवैज्ञानिक तरीके से बना कीबोर्ड है. बंधु जिस कीबोर्ड के कारण दशकों से भारत के कई परिवार उदरपोषण कर पा रहे हों उसे आप इस प्रकार कैसे खारिज कर सकते हैं. क्‍या आपने कभी इस तथ्‍य पर गौर किया है कि इस अवैज्ञानिक कीबोर्ड पर काम करने में सक्षम होने के कारण लाखों लोगों को रोजगार मिला. जिन लोगों ने इसे ईजाद किया वे अवैज्ञानिक क्‍यों कर हो सकते हैं ? मैं इस विषय में कोई टिप्‍पणी करने का सच्‍चा अधिकारी नहीं हूं लेकिन कोई भाषा विज्ञान का ज्ञाता या देवनागरी लिपि और उसके यांत्रिकीय मानकीकरण जैसे कार्य का विशेषज्ञ इस बारे में निश्चित तौर पर आपको सटीक उत्‍तर दे सकेगा. ऐसा मुझे विश्‍वास है. 

मैं अधिक तो नहीं लेकिन इतना जानता हूँ कि रेमिंगटन कीबोर्ड मूलतः टाइपराइटर के लिए बना था जिस पर संयुक्ताक्षर आदि स्वतः प्रकट नहीं हो सकते थे, जिस वजह से बहुत सी अतिरिक्त कुञ्जियाँ याद करनी पड़ती हैं। जबकि कम्प्यूटर पर संयुक्ताक्षर इनपुट मैथड एडीटरों के प्रयोग से स्वतः रुप से प्रकट हो सकते हैं। उदाहरण के लिए रेमिंगटन में क्ष, त्र, श्र आदि के लिए अलग से कुञ्जियाँ याद करनी पड़ती हैं जबकि इनस्क्रिप्ट में यह क्+ष, त्+र, श्+र आदि द्वारा स्वतः ही छप जाती हैं। इसलिए बहुत सी कुञ्जियाँ याद करने का बोझ हट जाता है।

मैं नहीं जानता किसने य‍ह मिथ्‍या भ्रम क्‍यों फैलाया कि इंटरनेट पर रेमिंगटन कीबोर्ड का इस्‍तेमाल नहीं करना चाहिए. मैं इस धारणा का सख्‍त विरोध करता हूं. मुझे चंद छोटे मोटे अपवादों को छोड़ इससे कोई खास समस्‍या नहीं है और मुझे नहीं लगता कि आपका इनस्क्रिप्‍ट कुंजीपटल आपको पूरी तरह से सहयोग दे देता होगा. यानि सब के साथ कुछ न कुछ कमी तो है. मेरी नजर में इसकी वजह हिंदी कंप्‍यूटिंग के धीमे और अनियोजित विकास में समाहित है न कि किसी विशेष कुंजी पटल में. कहने वाले कहते हैं कि जिसका जिस पर हाथ सधे उसी का इस्‍तेमाल करे. अंत में क्‍या लिखा है यही मायने रखता है न कि किस कुंजीपटल से लिखा.

 

कृपया रेमिंगटन कुंजीपटल के प्रति दुराग्रह छोड़ें बंधु. जैसे मैं कभी जरूरी हो तो translitration की बोर्ड का इस्‍तेमाल कर लेता हूं. हालांकि उसमें नुक्‍ते तो लगाते ही नहीं बनते.

 

हरीराम जी, कृपया श्रीश जी का अनुरोध अवश्‍य पूरा करें, मुझे विश्‍वास है कि इनकी रेमिंगटन के अवैज्ञानिक होने वाली अवधारणा गलत ही साबित होगी.  

रेमिंगटन Vs इनस्क्रिप्ट के बारे में मैं ज्यादा क्या कहूँ। आप बहुत सालों से रेमिंगटन प्रयोग कर रहे हैं, इसलिए आपको नया कीबोर्ड सीखने की जरुरत नहीं। आप की अच्छी रफ्तार होगी।

लेकिन सिर्फ ज्ञानवर्धन के लिहाज से कहना चाहता हूँ कि आप एक बार इनस्क्रिप्ट का कुञ्जीपटल ध्यान से देखें तो आप पाएंगे कि यह कितना सरल तथा वैज्ञानिक है। इस बारे रविरतलामी जी का यह लेख अवश्य पढ़ें।

बाकी रेमिंगटन बारे हरिराम जी के लेख का इन्तजार है।

संजय

 

 

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