想詢問"DIPTE"的”直譯“和”意譯“還有哪些網路資源可以找？

[Ho Ian]

有問有機會，正在嘗試挑戰看看把unicode 9.0 規範的十二萬八千多個”字元名稱“整理成”正體中文“，然後因為個人能力所及，遇到連google也無法給我資料的字串了。

unicod碼位：100D2

字元名稱：LINEAR B MONOGRAM B247 DIPTE

然後我需要去google查詢其中的"DIPTE"是什麼意思？

我查過了：

http://dictionary.cambridge.org/zht/spellcheck/英語-漢語-繁體/?q=DIPTE

https://translate.google.com.tw/?hl=zh-TW&tab=wT#en/zh-TW/DIPTE

https://tw.dictionary.yahoo.com/dictionary?p=DIPTE

https://en.wikipedia.org/wiki/Linear_B

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/线形文字B

https://www.google.com.tw/

當下都「”沒有“」看得出所以然的結果。

我連百度也試了，查不出所以然來～～～

還有什麼樣的“現成的網路資源”，可以讓我查出"DIPTE"的正體中文意思（”直譯“和”意譯“）到底是什麼？？？

[Cheng-Chia Tseng]

可以參考維基百科。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Linear_B_Ideograms

邁錫尼希臘語所使用的文字，沒有正體中文意思，如 Alpha Beta Delta 沒有中文意思。

Ho Ian <iania...@gmail.com>於 2017年1月16日 週一，下午11:13寫道：

--

---
這是 Google 網上論壇針對「chinese-l10n」群組發送的訂閱通知郵件。
如要取消訂閱這個群組並停止接收來自這個群組的郵件，請傳送電子郵件到 chinese-l10n...@googlegroups.com。
如需更多選項，請前往：https://groups.google.com/d/optout。

[Ho Ian]

這個link我有看過（只是前面發文沒有包含列到）。

我直覺是應該有，只是或許真的不好找。

Alpha 中文一樣有解釋意思的

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/Α

Cheng-Chia Tseng於 2017年1月16日星期一 UTC+8下午11時56分45秒寫道：

[Cheng-Chia Tseng]

Ho Ian <iania...@gmail.com> 於 2017年1月17日 週二 上午12:08寫道：

這個link我有看過（只是前面發文沒有包含列到）。

我直覺是應該有，只是或許真的不好找。

Alpha 中文一樣有解釋意思的

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/Α

你期待的解釋是什麼？「第一個希臘字母」這樣的解釋嗎？

[Ho Ian]

如果資料源真的是類似這樣的話，我ＯＫ啊～～～

如果有完整論述的話更好。

Cheng-Chia Tseng於 2017年1月17日星期二 UTC+8上午12時13分05秒寫道：

[Ho Ian]

補充一下：

或者這麼說好了，在 Linear B Ideograms 這個unicode block裡頭，我只剩下"DIPTE"還沒有整理出正體中文，

其他字元名稱我都整理出來了。

Ho Ian於 2017年1月17日星期二 UTC+8上午12時22分06秒寫道：

[Cheng-Chia Tseng]

Ho Ian <iania...@gmail.com> 於 2017年1月17日 週二 上午12:22寫道：

補充一下：

或者這麼說好了，在 Linear B Ideograms 這個unicode block裡頭，我只剩下"DIPTE"還沒有整理出正體中文，

其他字元名稱我都整理出來了。

那你看 https://de.wikipedia.org/wiki/Unicodeblock_Linear-B-Ideogramme 德文版，解釋是 Doppelflügel，找圖片會看到 https://www.google.com.tw/search?q=Doppelfl%C3%BCgel&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiXu--6jsfRAhXCrJQKHWC-AWwQ_AUICCgB&biw=1920&bih=913

搭配看該字符的圖形，只能說可能是上緣凹下去的窗扉。

這部分只有考古學家、文字學家才有想法從何研究起了，畢竟你去看字符解釋一堆「都還只是代號」沒解讀出意思來。有興趣的話，你可以當臺灣第一人研究看看究竟是什麼意思。

[Cheng-Chia Tseng]

Cheng-Chia Tseng <pswo...@gmail.com> 於 2017年1月17日 週二 上午12:49寫道：

https://en.wikipedia.org/wiki/Linear_B#Special_and_unknown_signs

看完英文 wiki 後，裡面剛好有解說，pte 是 syllable，就是該希臘語發音的一個音節字，Dipte 就是兩個 pte，唸兩次的意思。實際上跟窗扉無關，以上修正上述個人觀點。

[Ho Ian]

我把 Doppelflügel 拿去 google翻譯 德翻中，出來的結果是“雙翼”。如果真的找不到其他網路資源的話，可能也只好選用“雙翼”這個“二次翻譯”了。

Cheng-Chia Tseng於 2017年1月17日星期二 UTC+8上午1時00分31秒寫道：

[Cheng-Chia Tseng]

請見英文 wiki 後，裡面剛好有解說，「pte」是 syllable，就是該希臘語發音的一個音節字，Dipte 就是「兩個 pte」，pte 唸兩次的意思。實際上跟窗扉無關，以上修正上述個人觀點。

pte 字符是個門扉，dipte 字符是門扉中間畫「十字」表示唸兩次。

個人認為德語的雙翼應該是錯的。

Ho Ian <iania...@gmail.com>於 2017年1月17日 週二，上午9:42寫道：

--

[Ho Ian]

感謝提點。

Cheng-Chia Tseng於 2017年1月17日星期二 UTC+8下午12時57分15秒寫道：

[Anthony Fok]

2017-01-16 21:57 GMT-07:00 Cheng-Chia Tseng <pswo...@gmail.com>:

請見英文 wiki 後，裡面剛好有解說，「pte」是 syllable，就是該希臘語發音的一個音節字，Dipte 就是「兩個 pte」，pte 唸兩次的意思。實際上跟窗扉無關，以上修正上述個人觀點。

pte 字符是個門扉，dipte 字符是門扉中間畫「十字」表示唸兩次。

感謝你！你的觀點很有見地。

我想提供另外一個相近的觀點，就是假如 "dipte" 中的 "di" 不作希臘語 δίς 「兩個、兩次」‎來解釋，而作 "di" 音節來解讀呢？

我注意到 Linear B Ideograms (Range 10080–100FF) 中，雖則大部分都被標記爲 Ideogram (表意文字、形意符號)，

但有六個卻被標籤爲 Monogram (組合文字、花押字)，也就是多個字母組合爲一。

（我下面直接貼了 Unicode 符號，希望大家能直接看得到，不過也許需要安裝額外的字型，例如 Noto Sans Linear B。

不過剛剛發現 WenQuanYi Zen Hei 不知怎的把 U+10000 (Linear B 的 Syllable "A"，下面的 AREPA = A+RE+PA 中用到) 編了進去，弄成一個「豆腐字」！是時候要寫臭蟲報告了……）

例如：

• U+100D2  𐃒  LINEAR B MONOGRAM B247 DIPTE
  
• U+10047  𐁇  LINEAR B SYLLABLE B062 PTE
  
• U+10007  𐀇  LINEAR B SYLLABLE B007 DI
  

這裡看來，似乎是 𐀇 (di) + 𐁇 (pte) = 𐃒 (dipte)

（雖然那個 di 跟 dipte 中間的那個 T字/十字 長得不完全一樣。）

其餘五個 monograms，似乎也可以用同一個方法解讀：

• 10093  𐂓  LINEAR B MONOGRAM B127 KAPO (= fruit)
  = 𐀏 (ka) + 𐀡 (po)
• 10094 𐂔  LINEAR B MONOGRAM B128 KANAKO (= saffron)
  = 𐀏 (ka) + 𐀙 (na) + 𐀒 (ko)
  
• 10098  𐂘   LINEAR B MONOGRAM B133 AREPA (= ointment)
  = 𐀀 (a) + 𐀩 (re) + 𐀞 (pa)
• 10099  𐂙  LINEAR B MONOGRAM B135 MERI (= honey)
  = 𐀕 (me) + 𐀪 (ri)
• 100A4  𐂤  LINEAR B MONOGRAM B156 TURO2 (= cheese)
  = 𐀶 (tu) + 𐁊 (ro2)

看看這樣是否能說得通？  :-)

 

個人認為德語的雙翼應該是錯的。

完全同意。

Cheers,

Anthony

Ho Ian <iania...@gmail.com>於 2017年1月17日 週二，上午9:42寫道：

我把 Doppelflügel 拿去 google翻譯 德翻中，出來的結果是“雙翼”。如果真的找不到其他網路資源的話，可能也只好選用“雙翼”這個“二次翻譯”了。

Cheng-Chia Tseng於 2017年1月17日星期二 UTC+8上午1時00分31秒寫道：

Cheng-Chia Tseng <pswo...@gmail.com> 於 2017年1月17日 週二 上午12:49寫道：

Ho Ian <iania...@gmail.com> 於 2017年1月17日 週二 上午12:22寫道：

補充一下：

或者這麼說好了，在 Linear B Ideograms 這個unicode block裡頭，我只剩下"DIPTE"還沒有整理出正體中文，

其他字元名稱我都整理出來了。

那你看 https://de.wikipedia.org/wiki/Unicodeblock_Linear-B-Ideogramme 德文版，解釋是 Doppelflügel，找圖片會看到 https://www.google.com.tw/search?q=Doppelfl%C3%BCgel&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiXu--6jsfRAhXCrJQKHWC-AWwQ_AUICCgB&biw=1920&bih=913

搭配看該字符的圖形，只能說可能是上緣凹下去的窗扉。

這部分只有考古學家、文字學家才有想法從何研究起了，畢竟你去看字符解釋一堆「都還只是代號」沒解讀出意思來。有興趣的話，你可以當臺灣第一人研究看看究竟是什麼意思。

https://en.wikipedia.org/wiki/Linear_B#Special_and_unknown_signs

看完英文 wiki 後，裡面剛好有解說，pte 是 syllable，就是該希臘語發音的一個音節字，Dipte 就是兩個 pte，唸兩次的意思。實際上跟窗扉無關，以上修正上述個人觀點。

--

---
這是 Google 網上論壇針對「chinese-l10n」群組發送的訂閱通知郵件。

如要取消訂閱這個群組並停止接收來自這個群組的郵件，請傳送電子郵件到 chinese-l10n+unsubscribe@googlegroups.com。
如需更多選項，請前往：https://groups.google.com/d/optout。

--

---
這是 Google 網上論壇針對「chinese-l10n」群組發送的訂閱通知郵件。

如要取消訂閱這個群組並停止接收來自這個群組的郵件，請傳送電子郵件到 chinese-l10n+unsubscribe@googlegroups.com。
如需更多選項，請前往：https://groups.google.com/d/optout。

[Ho Ian]

感謝補充。

--

---
這是 Google 網上論壇針對「chinese-l10n」群組發送的主題訂閱通知郵件。
如要取消訂閱這個主題，請前往 https://groups.google.com/d/topic/chinese-l10n/e2fjbRySU48/unsubscribe。
如要取消訂閱這個群組和所有主題，請傳送電子郵件到 chinese-l10n+unsubscribe@googlegroups.com。
如需更多選項，請前往：https://groups.google.com/d/optout。

[Ho Ian]

所以我得想想看  𐀇 (di) + 𐁇 (pte) = 𐃒 (dipte) 該如何用相對最短的正體中文字詞描述。

略過那個德語二次翻譯的“雙翼”了。

這個我想得出來話，這個block的正體中文我就整理完了。

Anthony Fok於 2017年1月18日星期三 UTC+8下午7時21分46秒寫道：

如要取消訂閱這個群組並停止接收來自這個群組的郵件，請傳送電子郵件到 chinese-l10n...@googlegroups.com。
如需更多選項，請前往：https://groups.google.com/d/optout。

--

---
這是 Google 網上論壇針對「chinese-l10n」群組發送的訂閱通知郵件。

[Ho Ian]

想一想那我就直接這樣寫「線形文字B 音節 B007 DI 加上 音節 B062 PTE」好了。搞定一個block。

Ho Ian於 2017年1月18日星期三 UTC+8下午8時48分58秒寫道：

[Cheng-Chia Tseng]

Anthony Fok <anthon...@gmail.com>於 2017年1月18日 週三，下午7:21寫道：

這裡看來，似乎是 𐀇 (di) + 𐁇 (pte) = 𐃒 (dipte)

（雖然那個 di 跟 dipte 中間的那個 T字/十字 長得不完全一樣。）

其餘五個 monograms，似乎也可以用同一個方法解讀：

• 10093  𐂓  LINEAR B MONOGRAM B127 KAPO (= fruit)
  = 𐀏 (ka) + 𐀡 (po)
• 10094 𐂔  LINEAR B MONOGRAM B128 KANAKO (= saffron)
  = 𐀏 (ka) + 𐀙 (na) + 𐀒 (ko)
  
• 10098  𐂘   LINEAR B MONOGRAM B133 AREPA (= ointment)
  = 𐀀 (a) + 𐀩 (re) + 𐀞 (pa)
• 10099  𐂙  LINEAR B MONOGRAM B135 MERI (= honey)
  = 𐀕 (me) + 𐀪 (ri)
• 100A4  𐂤  LINEAR B MONOGRAM B156 TURO2 (= cheese)
  = 𐀶 (tu) + 𐁊 (ro2)

看看這樣是否能說得通？  :-)

+1 解讀得好。