Re: 图片和文字介绍

[Nirvana Jay]

主要是平台问题，国内制度性的交易成本过高，代工厂商不确定性与知识产权风险难以规避（参见点名时间里苹果皮惨案），渠道准入隐形成本过高，如果可以形成平台性的虚拟组织（就像Kickstarter一样，但反而在中国需要托管生产和销售）托管从设计原型一直到产品这条链条就打通了

我们应该是在做这件事情的人

呃.. .美国国籍.. .那找个人吧，nathen你好像把跑步机放上去了?

2012/7/19 Justin WANG <justin....@gmail.com>

大家来打通这个链条吧，最近和人说的是中国是天时（国家政策）地利（各种工厂还有各种元件便宜）就差人和了，所以需要几个案例把前面的天时地利真的变成资金和生产力，然后给独立设计师和产品人员以信心和平台，但是其实正是因为国内现在没有这样的平台，所以才具有巨大的吸引力。

Kickstarter必须是美国国籍，歧视。。。。。

在 2012年7月19日 下午9:00，Nirvana Jay <nirva...@gmail.com>写道：

昨天和Justin聊起点名时间，点名时间一年了，点名时间找我们也快一年了，和Shang也总聊起点名时间

稍微看了点最近半年的项目，发现有趣的是募资前九名里面两个救人的，两个帮人救人的，一个救书店的，剩下的分别是李志同学预售CD，某救江豚纪录片，一个开客栈的，还有某搭车去柏林~

总结一下，超过60%属于各种救，@Zhilun 这个像是和邓飞玩大病医保.. .咳，何峰同学不要骂我

就好像昨天和Justin聊的，国内独立设计师太少，独立设计师自己做产品太少，国内的环境倾向于依赖大机构承担风险

不过这一切也许没这么难，需要的是打通所有的关节，要顺利的话也可以相继放在kickstarter上

点名时间募资前五十里大概只有10%是做产品的

苹果皮倒了挺可惜，他们是唯一募资过10000以上失败的，btw他们如何被抄袭值得注意 - 

http://www.demohour.com/projects/300562

bbtw麻省理工那个MakeyMakey有人出来抄了 - 

http://www.demohour.com/projects/303526

2012/7/19 Nirvana Jay <nirva...@gmail.com>

这里！

http://wiki.chinamakerspaces.org/index.php?title=1KgBox:2012gs

呃这里有产权的问题，不是我一个人的设计，专利还没下来，先给你看这个照片吧，如果觉得不够跟我说 - 

http://wiki.chinamakerspaces.org/index.php?title=1KgBox:PalmDrunker

2012/7/19 Justin WANG <justin....@gmail.com>

老蒋：

你发我一下音箱的图片和文字吧。

希望能够谈一个创客基金下来，然后到时候第一笔给水罐吧，当作创客空间化出来的第一个项目和品牌，也给国内其他想做东西的人一个模版，你们就是后人跟随的足迹啦。

还有支教的照片，我上哪去找？

--
Justin WANG

Executive Chairman

Maker Carnival 2012

Co-Founder

Beijing Maker Space │ IDEA WORTH REALIZING

www.bjmakerspace.com

--
Justin WANG

Executive Chairman

Maker Carnival 2012

Co-Founder

Beijing Maker Space │ IDEA WORTH REALIZING

www.bjmakerspace.com

[David Li]

这些不是问题，大部分的Kickstarter的项目都是在国内代工的，少数在美国做的。这个Nomiku是最近在深圳硬件加速器( http://haxlr8r.com/ ) 出来的，他们在做到Nomiku有做过一个开源的控制板，让爱好的人自己去修改锅子，也在对这个有兴趣的社区非常的活跃，有这个基础才能达到1周募集50万美金。

http://www.kickstarter.com/projects/nomiku/nomiku-bring-sous-vide-into-your-kitchen

如果比较 kickstarter 和 点名时间上的技术项目的话，可以发现最大的差别在于kickstarter上的项目在做品牌，点名时间上的项目在做功能，看过国内几个上kickstarter的项目也是在做功能，在做品牌和累计粉丝上做的努力很少，这些都不成功。

有品牌有粉丝就不怕抄袭，如果只是做功能的话，被抄袭是正常的，同样的功能，人家如果能做的更便宜，为什么不跟他买？

[Nirvana Jay]

嗯，不怕何峰同学有意见，把前面的邮件贴在这里了，只是开个玩笑大家不要怪我.. .

对，事实上最重要的是社区，我对kickstarter最关心和好奇的是社区，钱比起来倒是小事了

==

也在对这个有兴趣的社区非常的活跃，有这个基础才能达到1周募集50万美金

我觉得在国内抄袭之外重要的事情是打通渠道，国内零售市场渠道和准入隐性成本很高，而SNS又没有形成足够有力的社区构成销售平台，包括淘宝更加是一个低端替代品的市场

昨天和Justin聊起点名时间，点名时间一年了，点名时间找我们也快一年了，和Shang也总聊起点名时间

稍微看了点最近半年的项目，发现有趣的是募资前九名里面两个救人的，两个帮人救人的，一个救书店的，剩下的分别是李志同学预售CD，某救江豚纪录片，一个开客栈的，还有某搭车去柏林~

总结一下，超过60%属于各种救，@Zhilun 这个像是和邓飞玩大病医保.. .咳，何峰同学不要骂我

就好像昨天和Justin聊的，国内独立设计师太少，独立设计师自己做产品太少，国内的环境倾向于依赖大机构承担风险

不过这一切也许没这么难，需要的是打通所有的关节，要顺利的话也可以相继放在kickstarter上

点名时间募资前五十里大概只有10%是做产品的

苹果皮倒了挺可惜，他们是唯一募资过10000以上失败的，btw他们如何被抄袭值得注意 - 
http://www.demohour.com/projects/300562

bbtw麻省理工那个MakeyMakey有人出来抄了 - 

http://www.demohour.com/projects/303526

2012/7/19 David Li <taw...@gmail.com>

[Clément Renaud]

here an interesting mashup article about why people back projects on kickstarter

http://www.fastcompany.com/1843007/kickstarter-fundraising-or-a-new-kind-of-entertainment

2012/7/19 Nirvana Jay <nirva...@gmail.com>

--
Clément Renaud

@clemsos

+33 . 0643345655

www.clementrenaud.com

[Gao Lei]

David 说的极是

创客需要 Mentor 

期待有人愿意出力

；）

2012/7/19 David Li <taw...@gmail.com>

--

Best,

高 磊　Lei Gao
Keio University Graduate School of Media Design

(+86) 186 0840 0388
(+81) 080 4186 1420
http://imlab.cc/whale/

[Nirvana Jay]

产品方面和产业界与渠道搭建稳定的关系，Maker社群内部也做好自己的建设，简单的说我不知道上海怎么样（像RoboPeak这样已经很像个学界或产业界研究组），北京这边很少偏硬工程师加入，业内人看来玩来玩去其实算是低技术，对于受到严谨工程训练的群体其实有用脚投票的心理，相比之下前端和界面设计师倒是挺多的

一段时间里培养一个好的技术环境是有意义的，所以我发起Maker暑期学校的proposal

暑假想搞两个安排 - 

1. 北京周边200公里自行车骑行，初步想法先上个火车到周边一百来公里，然后骑两天包含住宿，比如去什么密云天文站这种或者是什么其他的；

1. 海淀创客空间7x24小时暑期学校，从电子学入门到Arduino/Processing/Android/Kinect/3Dprinter这一套完全打通，呼唤大家，嗯呐！

7*24小时主要是免去路上奔波劳顿，嗯！

刚才聊起两个主题，一个MakeyMakey，还有一个.. .gml?

2012/7/19 Gao Lei <whale...@gmail.com>

[David Li]

大部分的Kickstarter的产品都不会进入到零售渠道，国内外的零售业都一样，进入的成本都很高，这个也是为什么kickstarter吸引人的地方，直接去掉零售的成本。加上通常会使用kickstarter这样平台的都是小众产品，进入零售渠道的意义不大。

点名时间不是没有卖点，其实看几个募资前几名的，虽然不是技术产品项目，但是都提供了一个让人掏钱的故事，其实kickstarter上成功的项目也是这样。反观产品项目，很多只是功能面的叙述，没有背景故事，没有个人感情。

这些条件国内都有，问题在于开发者愿不愿意去和最终用户交流，巩固品牌。

On Jul 19, 2012, at 10:20 PM, Nirvana Jay wrote:

我觉得在国内抄袭之外重要的事情是打通渠道，国内零售市场渠道和准入隐性成本很高，而SNS又没有形成足够有力的社区构成销售平台，包括淘宝更加是一个低端替代品的市场

[Nirvana Jay]

嗯，还有个奇怪的问题经历最近的一系列Event国内几个MakerSpaces的SNS网络关注量似乎增长也很有限，包括点名时间都到30k+的规模果壳的规模更大，但几个makerspaces加起来都不一定有这个数字并且似乎增长有放缓? 一个可能的问题是对于大众技术门槛稍微有些高还没有系统进入的入口，另一方面对于专业社群现在的技术性又很弱也没有出旗帜性的作品，像刚才jlm发的互动舞台与激光涂鸦这样倒挺酷的，仔细想想也还稍微有些软硬件与成本门槛

btw创客贩卖机是一定要做的年初就计划了，MakerSummerSchool又一个topic?

2012/7/19 David Li <taw...@gmail.com>

[Nirvana Jay]

掏钱的故事都是各种救人救江豚.. .这是隐喻了当下的生存环境么，吁

@NathenGuo 我觉得作为一种讽喻这本身就是个行为艺术，咳

嗯，有必要潜点水了解下kickstarter的社群，demohour运行好的本身也是社群基础就很好

2012/7/19 David Li <taw...@gmail.com>

[David Li]

kickstarter 上的大部分项目都是艺术，产品的不到5% 

点名时间这些是打动人心的故事，因为现在打动人心流行，如果要混点名时间，也是要抓住这个机会。点名时间和kickstarter一样给了开发者直接接触最终掏钱人的渠道，如果让他们掏钱就是看开发人自己的努力了。

[Nirvana Jay]

嗯，这倒证实了我一个判断：人们不需要这么多产品。更加直接的一个表达是人们需要更多艺术。

国内骗眼泪流行意味的另一件事是艺术尤其是现代与后现代艺术在教育与社会议题中出现得很有限，艺术鉴赏是一个慢慢培养渗透的过程

不过点名时间独立短片/音乐与动画还是挺多的嘛

2012/7/19 David Li <taw...@gmail.com>

[Nirvana Jay]

嗯呐

这里品牌表现形式是个神马东西?

创客项目列表下面写了这么个东西，大家补充 - 

http://wiki.chinamakerspaces.org/index.php?title=MediaArt

呃太坑爹了，我还以为是笔上装了光流引擎，看了文档原来是从背面拍的.. .好吧，我承认各种应用好想法

大家以后有什么都写到wiki上来吧，别光就自己看了，各种累，不跟我说GML我还完全乡下不知道~

wiki可以直接在openid里用google账号登陆~

2012/7/20 galahad jlm <jlmga...@gmail.com>

我觉得GML就是一个现成的全打通的结构 从计算机视觉到硬件架构都涵盖了~  还可以自定义品牌的表现形式

[Allen Lee]

苹果盘的集资失败其实说明了什么？

在 2012-7-20 上午1:05，"Nirvana Jay" <nirva...@gmail.com>编写：

嗯呐

这里品牌表现形式是个神马东西?

创客项目列表下面写了这么个东西，大家补充 - 

http://wiki.chinamakerspaces.org/index.php?title=MediaArt

呃太坑爹了，我还以为是笔上装了光流引擎，看了文档原来是从背面拍的.. .好吧，我承认各种应用好想法

大家以后有什么都写到wiki上来吧，别光就自己看了，各种累，不跟我说GML我还完全乡下不知道~

wiki可以直接在openid里用google账号登陆~

2012/7/20 galahad jlm <jlmga...@gmail.com>

我觉得GML就是一个现成的全打通的结构 从计算机视觉到硬件架构都涵盖了~  还可以自定义品牌的表现形式

在 2012年7月19日 下午10:46，Nirvana Jay <nirva...@gmail.com>写道：

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>> 产品方面和产业界与渠道搭建稳定的关系，Maker社群内部也做好自己的建设，简单的说我不知道上海怎么样（像RoboPeak这样已经很像个学界或产业界研究组），北京这边很少偏硬工程师加入，业内...

[Nirvana Jay]

首先需要凝聚强大的社群

2012/7/21 Allen Lee <alle...@gmail.com>