Flash 3D与JavaScript 3D

[shaorui guo]

目前大家在WEB应用（游戏或其它）中，如果要做3D技术，首选是什么？答案或许是Flash 3D技术，包括现有的一些Flash 3D引擎，已经实现了3D所需要的基本要素（场景，摄像机，材质，贴图等等），这些引擎包括：PV3D，Away3D，Sandy等等。

之前使用PV3D做过一个3D相册，感觉这些Flash的3D引擎还是比较成熟的，在执行效率，渲染效果上表现尚可（当然如果渲染计算过大，对系统 资源的消耗还是挺严重的），偶尔也会出现贴图无法覆盖整个模型的情况，当然毕竟这些都是还在完善中的引擎，偶尔出现几个Bug在所难免。

一直认为WEB 3D方面是Flash的天下，其实还有一种技术被我们忽略，就是非常传统的，你或许都已经忘记的技术-JavaScript。

来看看这个基于JavaScript实现的3D渲染：

演示地址：

http://gyu.que.jp/jscloth/touch.html

在我的FireFox3浏览器中渲染速度还是不错的，系统资源消耗甚至感觉比Flash还小一些，缺点就是跨平台方面可能不如Flash做的好，在IE7中浏览会显示JavaScript错误。

未来的WEB 3D，或许JavaScript会分得一杯羹。

[Chu Yue]

狠NB，原来js也能这么玩。。

2009/2/26 shaorui guo <guosh...@gmail.com>

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褚跃跃 (Chuyue / Cyywill)
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http://www.Chuyue.net
chuyue.net@gmail.com / i...@chuyue.net(MSN) / QQ:187202437

[马力群]

说实在的，这个demo显示的效果确实不错。不过，从未来的发展看，用JS做3D是肯定没有前途的。

其实现在看看webgame与client game的比较就可以看出，同样是game，玩家在client中得到的游戏体验和在webgame中得到的用户体验简直是天壤之别。所以，webgame才会有今天叫好不叫座的尴尬。

造成这种尴尬的根源，从技术角度看，基于web的game计算能力还太弱，还无法充分利用PC的硬件资源，仅仅依靠cpu来做3D渲染是在走历史的倒车。

所以，我个人认为，webgame的大发展，一定要在flash等RIA能充分利用到目前的显卡等硬件资源后才真正具有和client game叫板的实力，否则，大家等吧。。。

呵呵，一家之言，欢迎交流。

[Chu Yue]

第二个 有个js打不开，google page超限了，结果看不到，可是是最强的demo

第三个亮点是反射

[yiyifla...@163.com]

稍微看了下，用的是js的绘图函数。

这类做法比起PV3D来说，在低分辨率下显示效果良好，但是到了高分辨率的时候，效率就完全比不过PV3D了。所以不能这样平行比较。
其实FLASH也有一个完全用绘图函数在一个Bitmap上绘制图形的，名字忘了- -但它的效果可比这几个Demo好多了。

所以就目前而言，JS还是没戏。至少我是这样认为的。

Webgame不能和Client game平行比较，即使速度够，带宽也不够。带宽够了，那就是云计算的时代了，咱不能这样考虑。
你们好好想想nds是怎么成功的？现在已经不是画面至上的时代了。

其实我最近一直在想FLASH实现人面识别的可能性，开源的C类库也有。

此外。。webgame现在是否叫好不叫座，另说了。但目前开发webgame的人员技术能和client上的比吗- -就算不叫座，也不能说明任何问
题吧？

[Bill Lee]

人脸识别其实在Flash里面理论上是可以实现的。
因为C的实现无非也是在位图上进行处理

Flash里面取得人脸之后，对其进行位图计算是不成问题的，现在就是看计算量有多大的问题。
如果你有兴趣搞这方面的东西，不妨发出一些C的库和你的研究成果，我们可以看看是不是能够在Flash中做一个简单的人脸识别效果。

2009/2/26 <yiyifla...@163.com>

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Bill Lee
Li WenLei

[马力群]

web能给game提供的平台，决定了目前webgame的弱势。而人才，是跟着潮流走，所以，客户端的人才，才会济济一堂啊。

而web下的平台，就那么大，你指望暴雪来做web版本的魔兽吗？呵呵，不可达啊。。。

2009/2/26 <yiyifla...@163.com>

[Vince Bin]

好像你不是做过webgame的，webgame 和传统game 不是一类的东西，就当今而言好多商家还是很愿意做webgame的，而且现在用flash做webgame有很好的前途，盈利也是很大的，就 《热血三国》而言，他们好的时候 一个月能有1500W的收入，怎么能叫说叫好不叫座呢？当然，就单纯收入而言，确实还是不如传统，但开发周期等等因素是传统网游是没法比的. --- 09年2月26日，周四, 马力群 <mal...@gmail.com> 写道： 发件人: 马力群 <mal...@gmail.com> 主题: Re: Flash 3D与JavaScript 3D 收件人: china-rich-me...@googlegroups.com 日期: 2009,226,周四,11:02上午

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[openplatform]

Flash 现在好像已经支持cuda技术了。以后效率会非常的高的。

还有我想向大家请教一个问题。

 

有人遇到过这样的问题吗？

 

IE6下Flash的HTTPService无法访问appengine的问题

 

 

 

2009-02-26

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openplatform

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发件人： Vince Bin

发送时间： 2009-02-26  15:37:35

收件人： china-rich-media-discussion

抄送：

主题： Re: Flash 3D与JavaScript 3D

好像你不是做过webgame的，webgame 和传统game 不是一类的东西，就当今而言好多商家还是很愿意做webgame的，而且现在用flash做webgame有很好的前途，盈利也是很大的，就 《热血三国》而言，他们好的时候 一个月能有1500W的收入，怎么能叫说叫好不叫座呢？当然，就单纯收入而言，确实还是不如传统，但开发周期等等因素是传统网游是没法比的. --- 09年2月26日，周四, 马力群 <mal...@gmail.com> 写道：

发件人: 马力群 <mal...@gmail.com> 主题: Re: Flash 3D与JavaScript 3D 收件人: china-rich-me...@googlegroups.com 日期: 2009,226,周四,11:02上午

说实在的，这个demo显示的效果确实不错。不过，从未来的发展看，用JS做3D是肯定没有前途的。 其实现在看看webgame与client game的比较就可以看出，同样是game，玩家在client中得到的游戏体验和在webgame中得到的用户体验简直是天壤之别。所以，webgame才会有今天叫好不叫座的尴尬。 造成这种尴尬的根源，从技术角度看，基于web的game计算能力还太弱，还无法充分利用PC的硬件资源，仅仅依靠cpu来做3D渲染是在走历史的倒车。 所以，我个人认为，webgame的大发展，一定要在flash等RIA能充分利用到目前的显卡等硬件资源后才真正具有和client game叫板的实力，否则，大家等吧。。。 呵呵，一家之言，欢迎交流。

2009/2/26 Chu Yue <chuyue.net@gmail.com> 狠NB，原来js也能这么玩。。 2009/2/26 shaorui guo <guosh...@gmail.com>

目前大家在WEB应用（游戏或其它）中，如果要做3D技术，首选是什么？答案或许是Flash 3D技术，包括现有的一些Flash 3D引擎，已经实现了3D所需要的基本要素（场景，摄像机，材质，贴图等等），这些引擎包括：PV3D，Away3D，Sandy等等。

之前使用PV3D做过一个3D相册，感觉这些Flash的3D引擎还是比较成熟的，在执行效率，渲染效果上表现尚可（当然如果渲染计算过大，对系统资源的消耗还是挺严重的），偶尔也会出现贴图无法覆盖整个模型的情况，当然毕竟这些都是还在完善中的引擎，偶尔出现几个Bug在所难免。

一直认为WEB 3D方面是Flash的天下，其实还有一种技术被我们忽略，就是非常传统的，你或许都已经忘记的技术-JavaScript。 来看看这个基于JavaScript实现的3D渲染： 演示地址： http://gyu.que.jp/jscloth/touch.html 在我的FireFox3浏览器中渲染速度还是不错的，系统资源消耗甚至感觉比Flash还小一些，缺点就是跨平台方面可能不如Flash做的好，在IE7中浏览会显示JavaScript错误。 未来的WEB 3D，或许JavaScript会分得一杯羹。

-- 褚跃跃 (Chuyue / Cyywill) ---------------------------------------------- http://www.Chuyue.net chuyue.net@gmail.com / i...@chuyue.net(MSN) / QQ:187202437

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[yiyifla...@163.com]

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说是这么说。
我又不是科班出身，算法水平实在不怎么样。比起搞这样的东西，还是用好别人的东西更实际些。

没办法- -哪天闲下来可能会去搞这个。说这个话出来，也是希望有谁看到，可以去搞一下。那玩意做出来挺有意思的。

效率问题是主要的。人面识别说起来比3D的消耗还要大。但是要能实现的话，可比3D有意思多了。

有谁感兴趣可以看看这个
http://blog.csdn.net/hunnish/archive/2004/09/02/92039.aspx

On 2月26日, 下午12时35分, Bill Lee <lwlu...@gmail.com> wrote:
> 人脸识别其实在Flash里面理论上是可以实现的。
> 因为C的实现无非也是在位图上进行处理
>
> Flash里面取得人脸之后，对其进行位图计算是不成问题的，现在就是看计算量有多大的问题。
> 如果你有兴趣搞这方面的东西，不妨发出一些C的库和你的研究成果，我们可以看看是不是能够在Flash中做一个简单的人脸识别效果。
>

> 2009/2/26 <yiyiflashstu...@163.com>

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>
> > 稍微看了下，用的是js的绘图函数。
>
> > 这类做法比起PV3D来说，在低分辨率下显示效果良好，但是到了高分辨率的时候，效率就完全比不过PV3D了。所以不能这样平行比较。
> > 其实FLASH也有一个完全用绘图函数在一个Bitmap上绘制图形的，名字忘了- -但它的效果可比这几个Demo好多了。
>
> > 所以就目前而言，JS还是没戏。至少我是这样认为的。
>
> > Webgame不能和Client game平行比较，即使速度够，带宽也不够。带宽够了，那就是云计算的时代了，咱不能这样考虑。
> > 你们好好想想nds是怎么成功的？现在已经不是画面至上的时代了。
>
> > 其实我最近一直在想FLASH实现人面识别的可能性，开源的C类库也有。
>
> > 此外。。webgame现在是否叫好不叫座，另说了。但目前开发webgame的人员技术能和client上的比吗- -就算不叫座，也不能说明任何问
> > 题吧？
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> Bill Lee

> Li WenLei- 隐藏被引用文字 -
>
> - 显示引用的文字 -

[yiyifla...@163.com]

其实初衷是新NDSL（带摄像头）上的一个游戏- -

你要让脑袋晃来晃去去完成规定的动作。很显然用的就是这个玩意。

[Seven Yu]

这些玩意儿还是交给 flash 吧.

js 累了...


/**
* Seven Yu (Dofy)
* Mail: dof...@gmail.com
* MSN: do...@live.com
* blog1: http://blog.dofy.net/
* blog2: http://phpz.org/
* */

2009/2/26 <yiyifla...@163.com>

[dlee]

我个人有个建议：要想真正深入学习3D相关技术，还是找一个强大的建模工具来学习比较好。

例如3ds Max或者Blender，分别可以用MaxScript和Python来编程。自己写一些程序来学习3D和计算机图形学相关的知识，深入
理解如何在设计和编程之间、在渲染效果与执行时间上取得平衡。在这个过程中最好能结交一些熟悉建模工具的设计师朋友。

通过Flash或者JavaScript来学习3D，毕竟是间接的。如果熟悉了某种建模工具，对于Flash适合做什么不适合做什么，会有更好的把
握。

所以RIAMetting开会讨论的内容不应该局限于Flash 3D引擎，还应该开放到3ds Max和Blender等建模工具上。

建模不是与程序员无关的事情，只管解决编程方面的问题，是做不好3D应用的。

[信手涂鸦站长]

楼主这个DEMO显示效果怎么样我没法评价，因为它把我的FF3卡S了。从这点上看，它的效率和flash还是没法比的。至于flash的游戏，短期内应该还是以2D为主，不为别的，还是执行效率的原因。目前我就没见过一个flash3D引擎在处理大场景时效率让人满意的，常用的PV3D、AWAY3D、还有其他的一些像sandy那样的3D引擎，全都算上。唯一一个看起来效率不错的，就只有日本人写的ECO
ZOO了。但那不是真正的3D引擎，而是纸人系统。

2009/3/1 dlee <dle...@gmail.com>: