Para mayor información: Diario La Gaceta de Tucuman de los días 9, 11 y doce
de junio de 2000, asi como al Cacique de
dicha Comunidad, Miguel Pastrana, Telefono 03892-421088.
Agradecemos la difusión de lo expuesto.
> > > INCAI (CENTRO DE INVESTIGACION Y CAPACITACION
INDIGENA (Tel/Fax
> > > 0381-4230730
> > >
> > > CO.NA.MI (CONSEJO NACIONAL DE LA MUJER INDIGENA)
con...@samerica.com
> > > mailto:con...@samerica.com>
> > >
> > >
> > > Pueblos Indmgenas
http://www.geocities.com/RainForest/Andes/8976
> > > http://www.geocities.com/RainForest/Andes/8976>;
> > > pueblosi...@uol.com.ar
<mailto:pueblosi...@uol.com.ar>
--------------------------------------------------------------
"desde el hilo tendido como arado de viento..."
--
"desde el hilo tendido como arado de viento..."
Ud es una verdadera basura made in Chile, impresionante su bajeza moral.
Merce una mencion para el museo del horror, seguramente. todo llega, tenga
paciencia.
--
"desde el hilo tendido como arado de viento..."
O.Rayo <or...@nojodachilesat.net> escribió en el mensaje de noticias
8lchpb$qj4$1...@chiloe.chilepac.com...
Darko
----------------------------->
-----------------------------------------------------------
Got questions? Get answers over the phone at Keen.com.
Up to 100 minutes free!
http://www.keen.com
--
"desde el hilo tendido como arado de viento..."
Pedro Pablo T. <Fallen_...@usa.net> escribió en el mensaje de noticias
8ldull$35m$1...@chiloe.chilepac.com...
"Laura" <insl...@internet.com.uy> escribió en el mensaje
news:8lj08...@enews4.newsguy.com...
Correos POP3 (lectura diaria):
Marques_d...@softhome.net
Marquesd...@subdimension.com
Correo Webmail:
Marques_d...@latinmail.com (casi nunca lo leo)
**Tengo ICQ**
>
> Ud es una verdadera basura made in Chile, impresionante su bajeza moral.
> Merce una mencion para el museo del horror, seguramente.
----------
Usted hace rato que se ganó una para el de la estupidez.
todo llega, tenga
> paciencia.
------
Leyéndola a usted, no estoy tan seguro de eso. Veo que no le llega ni una
gota de sensatez ni equilibrio en sus juicios.
>
> --
> "desde el hilo tendido como arado de viento..."
> O.Rayo <or...@nojodachilesat.net> escribió en el mensaje de noticias
...
>----------
>Vivo en Chile, participo en este grupo de politica chilena y me hinchan sus
>off topics y crossposteos. De los argentinos no me sorprende nada, se puede
>esperar cualquier cosa.
Yo soy argentino y no se que me estas queriendo decir. ¿podrias
ser mas explicito?.
todavia no lo conoces a este gil?
--
"desde el hilo tendido como arado de viento..."
Basil Isco <basil...@biosys.net> escribió en el mensaje de noticias
kmd1os841p8c7ttj4...@4ax.com...
Yo soy argentino y no se que me estas queriendo decir. żpodrias
ser mas explicito?.
Y vos no sos eso, vos sos momio-franquista :-))
--
"desde el hilo tendido como arado de viento..."
Pedro Pablo T. <Fallen_...@usa.net> escribió en el mensaje de noticias
8lj8ig$d0g$1...@chiloe.chilepac.com...
--
"desde el hilo tendido como arado de viento..."
O.Rayo <or...@nojodachilesat.net> escribió en el mensaje de noticias
8lu79k$h38$1...@chiloe.chilepac.com...
> "Basil Isco" <basil...@biosys.net> escribió en el mensaje
> news:kmd1os841p8c7ttj4...@4ax.com...
> El Thu, 27 Jul 2000 16:58:39 -0400, "O.Rayo"
> <or...@nojodachilesat.net> escribio:
>
> ...
> >----------
> >Vivo en Chile, participo en este grupo de politica chilena y me hinchan
sus
> >off topics y crossposteos. De los argentinos no me sorprende nada, se
puede
> >esperar cualquier cosa.
>
> Yo soy argentino y no se que me estas queriendo decir. ¿podrias
> ser mas explicito?.
> --------
> A ti en particular nada Basil. Eres un argentino bastante atípico :-)
>
>
No puedes generalizar como dijiste ahi arriba "de los argentinos
no me sorprende nada". Sos grandecito y debrias saber que la mala
imagen que la gente se hace de nosotros es proporcional a la
cantidad de generalizaciones de ese tipo que hacemos.
y ademas tienen razon claro, no es cuestion de imagen nomas.
Pero bueno, es medio inevitable esa metida de pata, dos por tres
nos mandamos alguna.
"Laura" <insl...@internet.com.uy> escribió en el mensaje
news:8lv3a...@enews3.newsguy.com...
> ahora se hace el alcahuete
>
> --
> "desde el hilo tendido como arado de viento..."
> O.Rayo <or...@nojodachilesat.net> escribió en el mensaje de noticias
> 8lu79k$h38$1...@chiloe.chilepac.com...
>"Basil Isco" <basil...@biosys.net> escribió en el mensaje
>news:kmd1os841p8c7ttj4...@4ax.com...
>El Thu, 27 Jul 2000 16:58:39 -0400, "O.Rayo"
><or...@nojodachilesat.net> escribio:
>
>...
>>----------
>>Vivo en Chile, participo en este grupo de politica chilena y me hinchan
sus
>>off topics y crossposteos. De los argentinos no me sorprende nada, se
puede
>>esperar cualquier cosa.
>
>Yo soy argentino y no se que me estas queriendo decir. ¿podrias
>ser mas explicito?.
>--------
>A ti en particular nada Basil. Eres un argentino bastante atípico :-)
>
No puedes generalizar como dijiste ahi arriba "de los argentinos
no me sorprende nada". Sos grandecito y debrias saber que la mala
imagen que la gente se hace de nosotros es proporcional a la
cantidad de generalizaciones de ese tipo que hacemos.
y ademas tienen razon claro, no es cuestion de imagen nomas.
Pero bueno, es medio inevitable esa metida de pata, dos por tres
nos mandamos alguna.
-----------
Podría escribir mucho en apoyo de lo que dije, pero no quiero hacerlo. Tengo
excelentes amigas argentinas y conozco argentinos muy valiosos.
De modo que la generalización está muy lejos de mi ánimo.
------->
Me adhiero, igual tengo muchos y excelentes amigos argentinos, no solo
por internet y son re cultos y buenas personas, generalmente es malo
generalizar, por lo general, aunque hay Generales muy buenos
saludos/tomas
tom...@webhost.cl
http://webhost.cl/tombrad
Webhost:= un ISP de lujo
[...]
>De modo que la generalización está muy lejos de mi ánimo.
Otro mas que, ahora, reniega del General...
Asi es la vida...
En fin...
Fhcbatb dhr cbare pnevgnf h bgebf, rf vaarprfnevb... Nhadhr vthny fvein rfgb
pbzb cnepur nagrf qr ya herida...
Salute!
Jose M. Santibañez A.
<j...@webhost.cl>
<ICQ Nº: 52584514>
<http://jms.w.cl/jms>
>>De modo que la generalización está muy lejos de mi ánimo.
>
>Otro mas que, ahora, reniega del General...
>
>Asi es la vida...
>
>En fin...
>
>Fhcbatb dhr cbare pnevgnf h bgebf, rf vaarprfnevb... Nhadhr vthny fvein rfgb
>pbzb cnepur nagrf qr ya herida...
----->
No es innecesario Señor, ademas Rayo escribio generalizar con
minuscula y el General al cual nos referimos siempre se debera
escribir con mayusculas como corresponde a las grandes figuras de
nuestra historia.
puhcngr rfn
ROT13...¿que significa?. No tengo decodificador.
--
"desde el hilo tendido como arado de viento..."
Tomas Bradanovic <tom...@webhost.cl> escribió en el mensaje de noticias
3983a8ed...@news.w.cl...
> On Sun, 30 Jul 2000 01:56:25 GMT, j...@webhost.cl (José Miguel
> Santibáñez A.) wrote:
>
> >>De modo que la generalización está muy lejos de mi ánimo.
> >
> >Otro mas que, ahora, reniega del General...
> >
> >Asi es la vida...
> >
> >En fin...
> >
> >Fhcbatb dhr cbare pnevgnf h bgebf, rf vaarprfnevb... Nhadhr vthny fvein
rfgb
> >pbzb cnepur nagrf qr ya herida...
--
"desde el hilo tendido como arado de viento..."
José Miguel Santibáñez A. <j...@webhost.cl> escribió en el mensaje de
noticias 8m08l3$7g2$1...@heriberto.webhost.cl...
> In article <8m0a17$nsh$1...@chiloe.chilepac.com>, "O.Rayo"
<or...@nojodachilesat.net> wrote:
>
> [...]
>
> >De modo que la generalización está muy lejos de mi ánimo.
>
> Otro mas que, ahora, reniega del General...
>
> Asi es la vida...
>
> En fin...
>
> Fhcbatb dhr cbare pnevgnf h bgebf, rf vaarprfnevb... Nhadhr vthny fvein
rfgb
> pbzb cnepur nagrf qr ya herida...
>
[...]
>No es innecesario Señor, ademas Rayo escribio generalizar con
>minuscula y el General al cual nos referimos siempre se debera
>escribir con mayusculas como corresponde a las grandes figuras de
>nuestra historia.
Esa, es una demostracion adicional de como reniega del general... Ha llegado
al punto de escribirlo con minusculas...
Dios mio, a donde vamos a llegar asi... Seguro que despues reniega del
Cardenal Medina (l pncnm dhr hfr pbaqba)
>puhcngr rfn
Yn ghln l qbf znf...
>saludos/tomas
toma saludos
;-)
Para quienes sufren de este problema (me parece que los usuarios de newsreades
via web), un codificador/decodificador ROT13 desde ahora en:
http://jms.w.cl/rot13.php3
(JMS y sus seudoacciones de servicio publico :-)
Saludos!
zhpunf tenpvnf!
Qnexb
Qr anqn, phnaqb fr yr bsermpn abznf...
WZF cnen freiveyr (l eryyranaqb cnen pbashaqve)
Fnyhgr!
> No es innecesario Señor, ademas Rayo escribio generalizar con
> minuscula y el General al cual nos referimos siempre se debera
> escribir con mayusculas como corresponde a las grandes figuras de
> nuestra historia.
Tu general en un asesino de mierda y eso si lo ha sido con mayúsculas, la
historia lo trata como se merece, de eso no me cabe duda y los que tenemos
algo de decencia y creemos en otro tipo de mundo sabemos que tus palabras
encierran la impotencia de querer y no poder.
> Me adhiero, igual tengo muchos y excelentes amigos argentinos, no solo
> por internet y son re cultos y buenas personas, generalmente es malo
> generalizar, por lo general, aunque hay Generales muy buenos
Por ejemplo, el General descontento que tuvo Chile durante 17 años.
¿Daro?, que lindo nombre!. No me queda claro si es de hombre o
mujer pero seria estupendo que seas mujer y bien guapa. Te iria
muy bien ese nombre. Sera que me hace acordar a una tal Charo que
alguna vez conoci?, no se, pero es un lindo nombre.
Saludos.
________________________________________
basiliscop sin la p y la direccion vale!
Por lo que sé, es hombre y se llama Darío.
Darko
>Tomas Bradanovic <tom...@webhost.cl> escribió en el mensaje de noticias
>
>> Me adhiero, igual tengo muchos y excelentes amigos argentinos, no solo
>> por internet y son re cultos y buenas personas, generalmente es malo
>> generalizar, por lo general, aunque hay Generales muy buenos
>
>Por ejemplo, el General descontento que tuvo Chile durante 17 años.
-------->
todavia no se cumplen los 17 viejo, van apenas 11 jajaja!
saludos/tomas
tom...@webhost.cl
http://webhost.cl/tombrad
http://www2.netexplora.cl/tombrad (El Programador Casual)
>Tu general en un asesino de mierda y eso si lo ha sido con mayúsculas, la
>historia lo trata como se merece, de eso no me cabe duda y los que tenemos
>algo de decencia y creemos en otro tipo de mundo sabemos que tus palabras
>encierran la impotencia de querer y no poder.
---------->
Bueno, dile asesino y lo que quieras, igual su proyecto permanece en
Chile que es lo que importa żla historia?, hasta ahora estamos bien,
de hecho es la izquierda la que esta al borde de la extincion por aca.
Al final todo politico en Chile tiene que repetir las ideas del GM si
no quiere desaparecer, por algo sera.
A mi ni me calienta que le digan lo que quieran en cambio a los
izquierdistas les arde la raja que lo alaben żpor que sera?.
Respuesta: el fracaso de la izquierda los tiene enrabiados. Volvieron
a tener su oportunidad el 90 y se la volvieron a farrear. Simplemente
no pueden:)
>żDaro?, que lindo nombre!. No me queda claro si es de hombre o
>mujer pero seria estupendo que seas mujer y bien guapa. Te iria
>muy bien ese nombre. Sera que me hace acordar a una tal Charo que
>alguna vez conoci?, no se, pero es un lindo nombre.
------->
żViste Daro? a todos los que hablan mal del General los castiga la
Divina Providencia.
Dios castiga, pero no a palos
No Basil, Dario es hombre JAJAJA
> Bueno, dile asesino y lo que quieras, igual su proyecto permanece en
> Chile que es lo que importa ¿la historia?, hasta ahora estamos bien,
> de hecho es la izquierda la que esta al borde de la extincion por aca.
> Al final todo politico en Chile tiene que repetir las ideas del GM si
> no quiere desaparecer, por algo sera.
No, si yo no le digo asesino, el ES un asesino, eso no lo puedes tapar con
tus estupideces y con tu subida al carro de los poderosos, que es lo tuyo.
La historia a la que me refiero, es a la de los que tienen conciencia,
porque elevar a un asesino a la calidad de héroe es coincidir con la peor de
las naturalezas. Las ideas, que tú dices son invenciones del GM, no son
tales, ellos se limitaron a copiar un modelito, nada más, sin mayores
preguntas y esperanzas. Los milicos chilenos nunca han creado nada, es una
condición obligada de todo aquel que se precie de ser milico: la no
creación. Más bien están ahí para destruir y para ser el brazo armado de la
derecha chilena, que con su actitud déspota y ruin nos llevó al colapso
absoluto del pensamiento y de las ideas, toda la mierda que hoy somos es
parte del legado de los milicos y de sus inseparables derechistas. Como son
incapaces de observar más allá del cuadrado mundo que se inventaron, no
saben el mal que han hecho a nuestro país. Es cosa de ver los
"argumentistas" que están a favor de un militar, se desviven por hacer de el
fulano un héroe casi sagrado, al límite de la redención, pero lo cierto es
que tal personaje sólo puede ocupar un lugar, al lado de los más despiadados
tiranos, que han sido construidos con la misma mierda que él. Y no habrá
Dios (si es que tal personaje existe) que pueda desmentir los hechos, porque
la verdad está ahí, porque las muertes pasaron, porque los centros de
tortura y desaparecimiento se construyeron, porque los atentados y
asesinatos a personas constitucionalistas, tanto civiles como militares,
fueron hechos que ni tú, ni todos tus eufemismos podrán borrar, el gobierno
de pinochet fue un gobierno criminal, lleno de asesinos que hoy se las dan
de demócratas y que son aplaudidos por giles como tú y si te lo digo es
porque para eso estoy en las news, para escribir mi visión de los hechos.
> A mi ni me calienta que le digan lo que quieran en cambio a los
> izquierdistas les arde la raja que lo alaben ¿por que sera?.
> Respuesta: el fracaso de la izquierda los tiene enrabiados. Volvieron
> a tener su oportunidad el 90 y se la volvieron a farrear. Simplemente
> no pueden:)
>
Me da lo mismo lo que te caliente, yo sólo soy objetivo, no es una cuestión
personal en contra de pinochet, si le digo asesino de mierda es porque lo es
y lo demostró durante su mandato. No me olvido de lo que significó su
gobierno criminal, ni me olvido de los bandos que censuraban las noticias,
los diarios y todo lo que pudiera decir algo distinto al pensamiento
oficialista, así es re choro decir que estábamos bien y que todo era un
cuento de hadas, me importa poco lo que piensen los izquierdista y porque a
ellos les arda la raja no deja de ser cierto que tu milico adorado sea un
asesino y que su gobierno ha sido la peor lacra que hemos tenido que
soportar, aún peor que la de los upelientos que, a su lado, fueron un juego
de niños.
Me tiene sin cuidado lo que el gobierno pueda o no pueda hacer, eso porque
Chile siempre ha sido gobernado por los mismos giles de siempre, nos
encontraremos con coincidencias de apellidos a lo largo de nuestra historia
política.
Te pregunto ¿acaso no hablas tú de acción y reacción? ¿qué acción trajo la
reacción que se convirtió en revoluciones? ¿han aprendido algo las derechas
sudamericanas?, nada, siguen con el cuento de las clases, de los rotos, de
las empleadas domésticas, del vales por lo que tienes y no por lo que eres,
se sigue con el cuento de los apellidos, de las familias "bien", de la papa
en la boca, de la prepotencia sinfín, ellos deciden que los flojos son los
demás, que los pobres quieren serlo y que la gente no surge porque no lo
desea, para todo tiene respuestas similares=cero autocrítica. No tienen otro
discurso, porque la materialidad los mueve, sólo la materialidad, no caen en
cuenta que el mundo que predican es tan mínimo y tan acotado que para
alguien que quiera pensar un poco más el asunto le empieza a quedar
estrecho, por eso la gente que quiere ser libre (dentro de lo que se pueda)
debe emigrar de nuestro pequeño país, encerrado en el pequeño mundo del sí o
el no, del blanco o negro, del comunismo o el pinochetismo. La derecha de
mierda es la que se pone del lado de los bush del mundo, ese que no trepida
en utilizar todo lo que esté a su alcance para ganar votos, llegando a usar
organizaciones de homosexuales y de hispanos para lograr sus objetivos y
traicionando, de paso, el discurso que ha dado por años el conservadurismo,
el mismo que habla, precisamente, en contra de los homosexuales y del poco
cariño, que un gringo conservador de pura sepa yanqui le tiene a los
hispanoparlantes. En tal mar se bañan las derechas latinas, en ese y en el
océano diáfano de la carencia que siempre hemos tenido que soportar por la
nula colaboración del latifundista mental, que nos atrapó hace muchos años y
que tarados como pinochet sólo ayudaron a cimentar aún más.
El logro del GM fue adormilar a la gente al punto de convertirlos en
borregos inútiles que van detrás de las corrientes de lo "positivo" y
"negativo", todos los matices que puedan haber entre los polos han
desaparecido. El mayor logro de una dictadura es reducir al mínimo la
capacidad de pensamiento y de creatividad, en eso si fueron eficientes los
milicos, a punta de tortura, bando censurador, terrorismo de estado,
atentados, asesinatos, desaparecimientos y el terrorífico etc. que conocemos
de memoria, logró vencer el mejor de los atributos que tiene el ser humano,
esa es la obra de tu general Asesino, con mayúscula.
> ¿Viste Daro? a todos los que hablan mal del General los castiga la
> Divina Providencia.
> Dios castiga, pero no a palos
>
> No Basil, Dario es hombre JAJAJA
Si, seguramente Cristo se hubiera puesto de lado de tu general Asesino, con
mayúsculas.
¿Daro?, que lindo nombre!. No me queda claro si es de hombre o
mujer pero seria estupendo que seas mujer y bien guapa. Te iria
muy bien ese nombre. Sera que me hace acordar a una tal Charo que
alguna vez conoci?, no se, pero es un lindo nombre.
Saludos.
Lamento desilusionarte, pero soy macho de pelo en pecho y no me gustan las
patitas de chancho. Como dijo un mecánico del concorde "un error lo comete
cualquiera" (re cruel el chiste, parece que me estoy contagiando por
juntarme con tanto derechista, puaj).
No hay desiluson solo coincidencia que aprovecho para recomendar
una pelicula que vi hace un rato; se trata de American Beauty (no
se como se llama en español) con Kevin Spacy. Buenisima.
> todavia no se cumplen los 17 viejo, van apenas 11 jajaja!
>
Para el que defiende la tortura y la muerte, 11 años de tranquilidad, en ese
sentido, deben parecerle una eternidad.
------->
Cuanta rabia ¿no?
Lamentablemente tu discurso no tiene mucho eco por aca. Si la gente
pensara como tu tendriamos a Gladys Marin de presidenta y las FFAA
disueltas. Pero son poquitos, pocos, pocos. Mala suerte.
....
>>> A mi ni me calienta que le digan lo que quieran en cambio a los
>>> izquierdistas les arde la raja que lo alaben ¿por que sera?.
>>> Respuesta: el fracaso de la izquierda los tiene enrabiados. Volvieron
>>> a tener su oportunidad el 90 y se la volvieron a farrear. Simplemente
>>> no pueden:)
>>>
>>
>>Me da lo mismo lo que te caliente, yo sólo soy objetivo, no es una cuestión
>>personal en contra de pinochet, si le digo asesino de mierda es porque lo es
>>y lo demostró durante su mandato. No me olvido de lo que significó su
>>gobierno criminal, ni me olvido de los bandos que censuraban las noticias,
>>los diarios y todo lo que pudiera decir algo distinto al pensamiento
>>oficialista, así es re choro decir que estábamos bien y que todo era un
>>cuento de hadas, me importa poco lo que piensen los izquierdista y porque a
>>ellos les arda la raja no deja de ser cierto que tu milico adorado sea un
>>asesino y que su gobierno ha sido la peor lacra que hemos tenido que
>>soportar, aún peor que la de los upelientos que, a su lado, fueron un juego
>>de niños.
>>
....
>------->
>Cuanta rabia ¿no?
>Lamentablemente tu discurso no tiene mucho eco por aca. Si la gente
>pensara como tu tendriamos a Gladys Marin de presidenta y las FFAA
>disueltas. Pero son poquitos, pocos, pocos. Mala suerte.
>
>saludos/tomas
Tomas debo decirlo: si alguien se ve rabioso eras tu, Daro
escribio duro pero no rabiosos, ninguno de los dos metio garabatos
pero el que mas se aproximo a eso con un tibio "me calienta"
fuiste tu.
Creo que mas rabioso has estado tu.
>Tomas debo decirlo: si alguien se ve rabioso eras tu, Daro
>escribio duro pero no rabiosos, ninguno de los dos metio garabatos
>pero el que mas se aproximo a eso con un tibio "me calienta"
>fuiste tu.
>
>Creo que mas rabioso has estado tu.
-------->
jajaja, puede ser, pero no invalida el punto, son muy pocos, poquitos,
ese es el problema.
En el terreno ideologico el triunfo del GM fue aplastante. Un politico
que postule las cosas que dice Daro en Chile a duras penas juntaria
votos para formar una junta de vecinos.
El propio partido socialista ha tenido que enarbolar las principales
banderas ideologicas del GM para no desaparecer ¿que tienen de
socialistas entonces?. En Chile se murio la izquierda, solo les queda
un infantil sentimiento anti-militar, es su unico sustento ideologico.
>On Thu, 03 Aug 2000 21:00:29 -0600, Basil Isco <basil...@biosys.net>
>wrote:
>
>>Tomas debo decirlo: si alguien se ve rabioso eras tu, Daro
>>escribio duro pero no rabiosos, ninguno de los dos metio garabatos
>>pero el que mas se aproximo a eso con un tibio "me calienta"
>>fuiste tu.
>>
>>Creo que mas rabioso has estado tu.
>-------->
>jajaja, puede ser, pero no invalida el punto, son muy pocos, poquitos,
>ese es el problema.
>
>En el terreno ideologico el triunfo del GM fue aplastante. Un politico
>que postule las cosas que dice Daro en Chile a duras penas juntaria
>votos para formar una junta de vecinos.
>
>El propio partido socialista ha tenido que enarbolar las principales
>banderas ideologicas del GM para no desaparecer ¿que tienen de
>socialistas entonces?. En Chile se murio la izquierda, solo les queda
>un infantil sentimiento anti-militar, es su unico sustento ideologico.
>
>
la izquierda ha sido siempre amante de los ejercitos (agregale
populares), no es antimilitar. Fijate fidel: de verde hasta para
cagar!. Es un desvergonzado. En el caso de chile como en argentina
lo que se desprecia, por izquierda y por no izquierda pero
democratica, es la triste realidad,
militar = criminal * encubierto
si hubiera comunismo dirias/dirian sin dudarlo que la lucha por la
justicia y los derechos humanos es una conspiracion comunista,
como decir eso esta mucho mas alla del limite de lo ridiculo lo
que se hace es reducir a esos objetores a "izquierdistas"
perdedores.
Asi entonces España, Belgica, Francia, Italia etc son ignorados ya
que no hay argumentos para explicar sus comportamientos. y el
argumento es uno solo y tan simple... pero a años luz de lo que un
defensor de la dictadura puede/quiere admitir.
Saludos
> jajaja, puede ser, pero no invalida el punto, son muy pocos, poquitos,
> ese es el problema.
Yo creo que el problema es otro, pero en fin...
> En el terreno ideologico el triunfo del GM fue aplastante. Un politico
> que postule las cosas que dice Daro en Chile a duras penas juntaria
> votos para formar una junta de vecinos.
Yo no quiero votos para hacer una junta de vecinos, porque no persigo el
reconocimiento popular, lo que pasa es que no se puede hablar de
profundidades con gente superficial y como hay personas a las que les
molesta la verdad, porque los hace enterarse de lo que son, es mejor salir
con la talla o el chiste fácil para rebatir o minimizar de algún modo lo que
se puede expresar en determinado momento, pero la verdad sigue ahí, el gm
fue el peor gobierno que hemos tenido, fue malo desde todo punto de vista y
peor en lo que se refiere al desarrollo del pensamiento, es un hecho que
toda actividad cultural desapareció y no sólo eso, sino que además fue
perseguida implacablamente. También es un hecho que hubo un toque de queda
por más de once años, que se encargó de destrozar lo poco que había de vida
en una ciudad que quedó agonizante después del golpe, pero de eso qué sabes
tú, si viviste el golpe de a oídas y en otras regiones, pues bien, yo lo
viví en Santiago, a mi nadie me lo contó y después me tocó vivir la
destrucción de la U. de Chile en carne propia, tampoco me lo contaron, el
total abandono de todo lo que significara cultura o arte, algo de no
extrañar porque lo milicos y la derecha se caracterizan por lucir la medalla
de la superficialidad y de la ignorancia. En algo te doy la razón, el
triunfo de la mediocridad fue aplastante, aplastante en forma literal y
aplastante en forma metafórica, se aplastó todo intento de hacer surgir algo
nuevo, se aplastó todo motor que pudiera impulsar ideas nuevas, porque ya
existía una idea y una forma de pensar expresada en la aplastante (una vez
más) visión única del encefalograma plano que tiene la "cultura" militar y
la derecha chilena. Hay gente que se vanagloria de este tipo de triunfos
"aplastantes". Yo no.
> El propio partido socialista ha tenido que enarbolar las principales
> banderas ideologicas del GM para no desaparecer ¿que tienen de
> socialistas entonces?. En Chile se murio la izquierda, solo les queda
> un infantil sentimiento anti-militar, es su unico sustento ideologico.
>
Yo creo que lo único infantil aquí son tus pataletas anti-izquierdistas,
quien pretende ver muerto a su enemigo antes de tiempo, comete el peor de
los errores, porque las ideas se van plasmando de una manera u otra y pronto
se convierten en tangibles, la ideología única no existe, todo está
relacionado. El sentimiento militar no es infantil, porque matar humanos no
lo es, torturar tampoco lo es y perseguir a personas que sólo usan la
expresión de sus ideas para comunicarse (léase Jorge Peña Hen y Víctor
Jara), es un acto asqueroso desde mi visión, entiendo que de la tuya, porque
para ti, son errores menores matar personas, o son "males necesarios.
Recuerdo un pasaje de la vida de Einstein que se trataba de su huída a los
EEUU. Aún en tierras alemanas, viajaba en tren hacia su lugar de embarque,
llegada la consabida inspección por parte de los milicos nazis, le pidieron
el pasaporte, mientras lo revisaban un milico lo miró y le dijo algo más o
menos así "estos judíos de mierda, deberían estar todos muertos...
¿verdad?", a lo que Einstein respondió, "no lo creo... yo también soy
Judío".
>la izquierda ha sido siempre amante de los ejercitos (agregale
>populares), no es antimilitar. Fijate fidel: de verde hasta para
>cagar!. Es un desvergonzado.
------>
cierto, no lo habia notado
------->
>En el caso de chile como en argentina
>lo que se desprecia, por izquierda y por no izquierda pero
>democratica, es la triste realidad,
> militar = criminal * encubierto
------->
bueno, una etiqueta bastante riesgosa si estimas un poco tu
inteligencia
¿crees que todos los militares son criminales encubiertos?
¿cress que la mayoria de los cientos de miles de militares lo son?
¿incluidos los conscriptos? ¿los suboficiales? ¿todos los oficiales?
Claro que no, esa es solo una esquematizacion, aun para Argentina
donde hubo gobiernos militares que fueron extremadmente crueles y
deshonestos
Lo de triste realidad es una opinion mas bien cargada de ideologia o
antipatia hacia un grupo. Es dificil ser imparcial con quienes te son
antipaticos, pero es un excelente ejercicio intelectual, yo lo hago
siempre con la izquierda
------>
Ya lo ves, no quieres votos pero hablas por todos o por la mayoria,
ocupas un medio centenar de palabras para referirte a los que no
piensan igual que tu y entre ellas rescato "gente superficial, que les
molesta la verdad porque les hace enterarse de lo que son, la
superficialidad y la ignorancia, el trinfo de la mediocridad, el
encefalograma plano de la "cultura militar"" y toda la retorica que
usas para mostrar la rabia que te damos
Bueno, mucha gente de derecha no esta ni ahi con todo eso, siempre
habran personas descargando su resentimiento contra los demas, para mi
los de izquierda pueden ser tan buenos o malos como cualquier
derechista, solo que tienen ideas politicas, en mi opinion, ingenuas y
equivocadas.
Hay algo bien curioso que se repite en ti, en Tito y tantos otros de
izquierda que etiquetan a las personas segun sus ideas "no puede ser
bueno si es pinochetisnta" "no puede ser integro, honrado, no
puede....etc.". Ya hubo un thread al respecto y creo que nunca esta
demas repetirlo, la calidad de las personas no tiene nada que ver con
las ideas politicas. Solo si no somos capaces de aceptar la libertad
de pensamiento, podremos etiquetar a una persona por sus ideas. Miguel
Serrano es un gran admirador del nacismo ¿es un tipo despreciable? de
ningun modo, en tanto nunca le haya hecho mal a nadie. Yo admiro
enormemente a Nietsche como pensador, a pesar de su antisemistismo
rabioso que obviamente no comparto.No existe el delito de pensamiento,
si internalizas esta gran verdad tu riesgo de ulcera va a bajar
enormemente.
> Ya lo ves, no quieres votos pero hablas por todos o por la mayoria,
> ocupas un medio centenar de palabras para referirte a los que no
> piensan igual que tu y entre ellas rescato "gente superficial, que les
> molesta la verdad porque les hace enterarse de lo que son, la
> superficialidad y la ignorancia, el trinfo de la mediocridad, el
> encefalograma plano de la "cultura militar"" y toda la retorica que
> usas para mostrar la rabia que te damos
Yo no hablo por la mayoría, sólo hablo por mi... y tales son mis opiniones.
La rabia no es algo que me mueva a escribir, en todo caso no me queda claro
a quiénes te refieres con ese "damos", ya que me parece que criticas mi
forma de expresión, en la que opino, según tú, por los demás. Debo suponer,
también, que te encasillas dentro de un colectivo o algo parecido, entonces
explícame dónde quedó eso de no estar con camisetas puestas.
Mi "retórica" define lo que siento y pienso, ni más ni menos, porque yo
llamo crimen y no "exceso" a un asesinato y me refiero al gm en esos
términos, porque bajo su sombra fueron incontables los crímenes que se
cometieron, esas cosas fueron mucho más importantes que cualquier atisbo de
corrupción que pudo haber en el pasado y en el presente. Aquí he visto a
giles ligeros de cutis hablando en contra de las tomas, pero se quedan
calladitos cuando se les menciona una parrilla o algún desaparecimiento, o
simplemente te dicen que son "excesos" o que "algo debieron haber hecho".
Creo que deberías revisar de dónde viene el odio, ve lo que hacen en la
fundación pinochet, los "gestos" que han tenido a lo largo de todo este
proceso, como si Chile les perteneciera, igual que en pasado, son ellos los
que no cambian el cassette porque están siempre del lado de las armas y de
los crímenes, ellos son los que azuzan a la gente con sus patadas y
desprecios, en todo caso, mi odio -según tú- debería darte lo mismo, si
predicas que no estás ni ahí con la moral y la ética, yo podría decirte hijo
de puta y tú no tendrías que inmutarte siquiera, a menos, claro, que todo el
cuento que nos has ido contando sobre tu persona no sea cierto.
> Bueno, mucha gente de derecha no esta ni ahi con todo eso, siempre
> habran personas descargando su resentimiento contra los demas, para mi
> los de izquierda pueden ser tan buenos o malos como cualquier
> derechista, solo que tienen ideas politicas, en mi opinion, ingenuas y
> equivocadas.
Pobre tu "argumento" y extraño, por lo demás, porque caes en el juego que me
criticas, si me dices que me pongo a hablar por los demás, aquí no cabe eso
de "mucha gente de derecha". Me da lo mismo lo que opine esa gente yo
sé que el gm fue un régimen criminal, que hizo centros de tortura, que
desapareció personas, que mató gente dentro y fuera del territorio, que
mantuvo a la población en un constante toque de queda y estado de
emergencia, que censuró todos los medios de comunicación existentes, que
tomó, literalmente hablando, las calles de mi ciudad todas las tardes,
durante once años. Sabiendo todas esas cosas me cago de la risa cuando salen
los tipos como tú a hablar del "resentimiento" y odio. Lo que te pica es que
digo la verdad y como tal cosa no puede ser rebatida, te vas por las ramas o
sales con el chiste fácil=impotencia.
> Hay algo bien curioso que se repite en ti, en Tito y tantos otros de
> izquierda que etiquetan a las personas segun sus ideas "no puede ser
> bueno si es pinochetisnta" "no puede ser integro, honrado, no
> puede....etc.".
Suena algo dicotómico lo que dices: "Hay algo bien curioso que se repite en
ti, en Tito y tantos otros de
izquierda que etiquetan a las personas según sus ideas", porque me estás
metiendo dentro de un grupo y me estás poniendo una etiqueta, además.
Yo no soy izquierdista, no tengo camisetas ni estoy comprometido
con causa alguna, para mi, castro es un tirano de mierda igual que pinochet
y no tengo ningún miedo en decirlo y lo recalco cuando quieras no más, yo no
salgo a los asados a tratar de caerle bien a la gente para quedar en paz con
moros y cristianos, ese no es mi estilo.
Para mi, eres el fiel representante de lo que digo, te bastan tres días en
la
india para conocer la profunda realidad que existe en ese país -recuerdo un
extenso análisis que hiciste al respecto sobre las castas y esas
cuestiones-, te basta un par de asados con
unos milicos (metáfora) para decidir que estabas totalmente equivocado al
respecto
de la visión que tenías, te basta que un paco mate a un estudiante para
decidir que estuvo bien, porque "seguramente" ese ser estaba en las garras
del comunismo internacional, tal es tu grado de profundidad.
>Ya hubo un thread al respecto y creo que nunca esta
> demas repetirlo, la calidad de las personas no tiene nada que ver con
> las ideas politicas. Solo si no somos capaces de aceptar la libertad
> de pensamiento, podremos etiquetar a una persona por sus ideas. Miguel
> Serrano es un gran admirador del nacismo ¿es un tipo despreciable? de
> ningun modo, en tanto nunca le haya hecho mal a nadie. Yo admiro
> enormemente a Nietsche como pensador, a pesar de su antisemistismo
> rabioso que obviamente no comparto.No existe el delito de pensamiento,
> si internalizas esta gran verdad tu riesgo de ulcera va a bajar
> enormemente.
Ja, ahora vienes con esta cháchara insufrible, tú, que rindes pleitesía a un
gobierno que no aceptó la libertad y que asesinó a personas que querían
ejercerla. A esos no alcanzó a darles úlcera.
Las cosas caen por su propio peso.
Que admires a nietzche no me extraña, eso de ser el superhombre, el "amoral"
perfecto... recuerdo que una vez leí por ahí que este señor decía "no es
malo matar a un hombre, lo asqueroso es sentir remordimientos después". En
todo caso tu "amoralidad" sólo te alcanza para exculpar a los militares y a
todos los asesinos que puedan pertenecer a la derecha, porque para el otro
lado sale tu odio y resentimiento altiro no más. Las blancas palomas son de
un bando y las oscuras del otro, la misma cosa, ¿no?
"No existe el delito de pensamiento, si internalizas esta gran verdad tu
riesgo de ulcera va a bajar enormemente."
Repito tu palabras, para que las internalices y no las dejes en otro
"consejo" para la humanidad, porque lo que yo he hecho, hasta el momento, es
decir lo que pienso. Al parecer, eso te molesta.
(...)
>Yo no hablo por la mayoría, sólo hablo por mi... y tales son mis opiniones.
>La rabia no es algo que me mueva a escribir, en todo caso no me queda claro
>a quiénes te refieres con ese "damos", ya que me parece que criticas mi
>forma de expresión, en la que opino, según tú, por los demás. Debo suponer,
>también, que te encasillas dentro de un colectivo o algo parecido, entonces
>explícame dónde quedó eso de no estar con camisetas puestas.
>
>Mi "retórica" define lo que siento y pienso, ni más ni menos, porque yo
>llamo crimen y no "exceso" a un asesinato y me refiero al gm en esos
>términos, porque bajo su sombra fueron incontables los crímenes que se
>cometieron, esas cosas fueron mucho más importantes que cualquier atisbo de
>corrupción que pudo haber en el pasado y en el presente. Aquí he visto a
>giles ligeros de cutis hablando en contra de las tomas, pero se quedan
>calladitos cuando se les menciona una parrilla o algún desaparecimiento, o
>simplemente te dicen que son "excesos" o que "algo debieron haber hecho".
>Creo que deberías revisar de dónde viene el odio, ve lo que hacen en la
>fundación pinochet, los "gestos" que han tenido a lo largo de todo este
>proceso, como si Chile les perteneciera, igual que en pasado, son ellos los
>que no cambian el cassette porque están siempre del lado de las armas y de
>los crímenes, ellos son los que azuzan a la gente con sus patadas y
>desprecios, en todo caso, mi odio -según tú- debería darte lo mismo, si
>predicas que no estás ni ahí con la moral y la ética, yo podría decirte hijo
>de puta y tú no tendrías que inmutarte siquiera, a menos, claro, que todo el
>cuento que nos has ido contando sobre tu persona no sea cierto.
>
(...)
>Pobre tu "argumento" y extraño, por lo demás, porque caes en el juego que me
>criticas, si me dices que me pongo a hablar por los demás, aquí no cabe eso
>de "mucha gente de derecha". Me da lo mismo lo que opine esa gente yo
>sé que el gm fue un régimen criminal, que hizo centros de tortura, que
>desapareció personas, que mató gente dentro y fuera del territorio, que
>mantuvo a la población en un constante toque de queda y estado de
>emergencia, que censuró todos los medios de comunicación existentes, que
>tomó, literalmente hablando, las calles de mi ciudad todas las tardes,
>durante once años. Sabiendo todas esas cosas me cago de la risa cuando salen
>los tipos como tú a hablar del "resentimiento" y odio. Lo que te pica es que
>digo la verdad y como tal cosa no puede ser rebatida, te vas por las ramas o
>sales con el chiste fácil=impotencia.
>
(...)
>Suena algo dicotómico lo que dices: "Hay algo bien curioso que se repite en
>ti, en Tito y tantos otros de
>izquierda que etiquetan a las personas según sus ideas", porque me estás
>metiendo dentro de un grupo y me estás poniendo una etiqueta, además.
>Yo no soy izquierdista, no tengo camisetas ni estoy comprometido
>con causa alguna, para mi, castro es un tirano de mierda igual que pinochet
>y no tengo ningún miedo en decirlo y lo recalco cuando quieras no más, yo no
>salgo a los asados a tratar de caerle bien a la gente para quedar en paz con
>moros y cristianos, ese no es mi estilo.
>
>Para mi, eres el fiel representante de lo que digo, te bastan tres días en
>la
>india para conocer la profunda realidad que existe en ese país -recuerdo un
>extenso análisis que hiciste al respecto sobre las castas y esas
>cuestiones-, te basta un par de asados con
> unos milicos (metáfora) para decidir que estabas totalmente equivocado al
>respecto
>de la visión que tenías, te basta que un paco mate a un estudiante para
>decidir que estuvo bien, porque "seguramente" ese ser estaba en las garras
>del comunismo internacional, tal es tu grado de profundidad.
>
(...)
>Ja, ahora vienes con esta cháchara insufrible, tú, que rindes pleitesía a un
>gobierno que no aceptó la libertad y que asesinó a personas que querían
>ejercerla. A esos no alcanzó a darles úlcera.
>
>Las cosas caen por su propio peso.
>
>Que admires a nietzche no me extraña, eso de ser el superhombre, el "amoral"
>perfecto... recuerdo que una vez leí por ahí que este señor decía "no es
>malo matar a un hombre, lo asqueroso es sentir remordimientos después". En
>todo caso tu "amoralidad" sólo te alcanza para exculpar a los militares y a
>todos los asesinos que puedan pertenecer a la derecha, porque para el otro
>lado sale tu odio y resentimiento altiro no más. Las blancas palomas son de
>un bando y las oscuras del otro, la misma cosa, ¿no?
>
>"No existe el delito de pensamiento, si internalizas esta gran verdad tu
>riesgo de ulcera va a bajar enormemente."
>
>Repito tu palabras, para que las internalices y no las dejes en otro
>"consejo" para la humanidad, porque lo que yo he hecho, hasta el momento, es
>decir lo que pienso. Al parecer, eso te molesta.
----->
Que aburrido y tonto es estar discutiendose los defectos de cada uno.
Ya, Ok tu eres muy bueno y yo muy malo, niños no jueguen conmigo ni
coman asados
Reconozco que en el post anterior agarre tu hilo y me puse como gil a
buscarte yayitas. Retiro todo lo dicho y cuando haya algo de interes
mas general podremos discutir con mucho gusto, a ver si aportamos algo
que valga la pena.