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4.000 GRINGOS MUERTOS EN IRAQ...

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J.

unread,
Mar 24, 2008, 6:52:23 PM3/24/08
to
...por culpa de Bush y su camarilla.
j.

monik...@gmail.com

unread,
Mar 24, 2008, 7:00:39 PM3/24/08
to
On 24 mar, 19:52, "J." <orlean...@gmail.com> wrote:
> ...por culpa de Bush y su camarilla.
> j.

y dicen en alguna parte, cuántos de esos 4000 son de origen
latino????? (por ejm.)

Mundialero

unread,
Mar 24, 2008, 8:30:57 PM3/24/08
to
Equivalente al exterminio de 2 divisiones de infanteria completas de EE.UU,

De todas formas la nada misma.
Cada año son miles y miles los que ingresan a la US Army.
incluyendo latinos residentes en EE.UU que como gancho de regularizacion de
papeles de residencia
firman la letra chica del "servicio al ejercito de EE.UU".

<monik...@gmail.com> escribió en el mensaje
news:56ce455e-1d07-4dce...@k13g2000hse.googlegroups.com...

monik...@gmail.com

unread,
Mar 24, 2008, 7:48:59 PM3/24/08
to
On 24 mar, 21:30, "Mundialero" <mundial...@hotmail.com> wrote:
> Equivalente al exterminio de 2 divisiones de infanteria completas de EE.UU,
>
> De todas formas la nada misma.
> Cada año son miles y miles los que ingresan a la US Army.
> incluyendo latinos residentes en EE.UU que como gancho de regularizacion de
> papeles de residencia
> firman la letra chica del "servicio al ejercito de EE.UU".
>
> <monikac...@gmail.com> escribió en el mensajenews:56ce455e-1d07-4dce...@k13g2000hse.googlegroups.com...

> On 24 mar, 19:52, "J." <orlean...@gmail.com> wrote:
>
> > ...por culpa de Bush y su camarilla.
> > j.
>
> y dicen en alguna parte, cuántos de esos 4000 son de origen
> latino????? (por ejm.)

y cuantos civiles iraquies han muerto???

J.

unread,
Mar 24, 2008, 9:53:48 PM3/24/08
to
On 24 mar, 19:48, monikac...@gmail.com wrote:

> y cuantos civiles iraquies han muerto???

La cifras varían según la fuente. Se habla de 82.000, 600.000 y un
millón de muertos civiles iraquíes. Del coté de las fuerzas de
ocupación hay que sumar a los 4.000 milicos gringos muertos, unos
30.000 heridos. Ademas los milicos de los países aliados de los
gringos. Toda esa carnicería es responsabilidad del loco Bush y sus
camarrilla, inventores de la agresión.

He aquí una info que mas o menos resume la situación:

Alto costo humano de la guerra
Cinco años de conflicto en Iraq les ha costado la vida a miles de
civiles iraquíes, pero las cifras varían entre 82,000 y 1 millón.
Cerca de 4. 000 soldados de EUA han muerto.

Decenas de miles de personas han muerto en Iraq desde la invasión que
comenzó el 20 de marzo de 2003, aunque los cálculos sobre el número de
víctimas mantiene grandes diferencias según cual sea la fuente
encargada del conteo.

Así, mientras el grupo independiente Body Count, dirigido por
investigadores y pacifistas, cifra en más de 82,100 el número de
civiles iraquíes muertos desde la invasión hasta la fecha, un estudio
publicado en octubre de 2006 por la revista científica británica The
Lancet ya contabilizaba 600,000 muertos.

Otro informe, elaborado por el instituto británico Opinion Research
Business (ORB) y el Independent Institute for Administration and Civil
Society Studies (IIACSS) y publicado el 31 de enero, elevó la cifra a
un millón. Este estudio, basado en entrevistas, se extiende desde la
invasión, hasta septiembre de 2007.

Por su parte, la Organización Mundial de la Salud (OMS) calculó a
comienzos de este año que unos 151,000 iraquíes habrían muerto desde
junio de 2003 -tres meses después de la invasión- hasta mediados de
2006, y señaló que la violencia se había convertido en la principal
causa de mortalidad entre los hombres de 15 a 59 años.

Además, la OMS asegura que siete de cada 10 heridos por la violencia
mueren en hospitales.

La intervención en Iraq le ha costado asimismo a Estados Unidos casi
4,000 soldados muertos y otros 30,000 heridos. Entre los casi cinco
millones de hombres y mujeres que han cumplido servicios en Iraq y
Afganistán, una alta proporción ha retornado con problemas de salud
mental, o graves mutilaciones físicas. Los críticos de la guerra
denuncian lo que perciben como un costo demasiado elevado en vidas y
dinero.

El gasto militar de Estados Unidos actualmente equivale al 4% de su
Producto Interno Bruto (PIB) comparado con el 17% durante la guerra de
Vietnam -en la cual murieron casi 60,000 soldados- y el 36% durante la
Segunda Guerra Mundial.

En septiembre de 2007, el presidente estadounidense, George Bush,
pidió al Congreso $42,300 millones para Iraq y Afganistán, y elevó a
$757,000 millones el gasto militar desde 2001. En noviembre, Bush
instó a la aprobación de $196,000 millones para ambos frentes, pero
sólo le aprobaron $70,000 millones.

Según el nuevo libro del premio Nobel de Economía, Joseph E. Stiglitz
y Linda J. Bilmes, el quinto año de la ocupación en Iraq, la guerra le
costará aproximadamente $12,000 millones mensuales a Estados Unidos.

Los autores admitieron en medios estadounidenses que sus cálculos
difieren de los de la administración Bush y del Congreso, pero "hay
que ir más allá del costo presupuestario para ver el costo para la
economía", dijo Stiglitz.

-o0o-

gato2008chile

unread,
Mar 24, 2008, 11:00:13 PM3/24/08
to
Y yo que pensaban que le iban a hechar la culpa a Pinocho

J. escribió:

Francisco Sepulveda

unread,
Mar 25, 2008, 6:32:58 AM3/25/08
to
gato2008chile a écrit :
> Y yo que pensaban que le iban a hechar la culpa a Pinocho
>

Como siempre pensando weas nomas...

--
Francisco.

monik...@gmail.com

unread,
Mar 25, 2008, 9:46:21 AM3/25/08
to
On 25 mar, 07:32, Francisco Sepulveda <francis...@sinesto.bluewin.ch>
wrote:

Ojalá que algun dia acusen, enjuicien y condenen a Bush como el
genocida que es...

Miguel V.

unread,
Mar 25, 2008, 10:20:27 AM3/25/08
to

Hay que hacer notar que las cifras mas bajas (esos 60 mil o 150 mil)
son los muertos directos causados por la violencia, i.e. bombardeos,
auto-bombas, etc. Mientras que las cifras mas altas - 600 mil a un
millon - se basan en analisis estadisticos y se deberian al
empeoramiento de las condiciones de vida durante la guerra y posterior
invasion.

Por otra parte el costo economico de la guerra para EEUU es
relativamente bajo, como lo reflejan las cifras relativas al PIB.
Algunos criticos de Bush dicen que es una de la causas del fracaso de
la campan~a, es decir, no han gastado suficiente dinero ni han puesto
suficientes soldados. Intentaron hacer una guerra gastando lo menos
posible. Cosa aparte ha sido la corrupcion en los contratos privados
relacionados con equipamientos, servicios y otros.

MV

J.

unread,
Mar 25, 2008, 2:40:32 PM3/25/08
to

A propósito, la frase con que finaliza la info que mandé ("hay que ir


más allá del costo presupuestario para ver el costo para la

economía", dijo Stiglitz. ".) se puede entender mejor aqui:

Los verdaderos costes de la guerra de Irak
http://www.nodo50.org/caminoalternativo/boletin/112-11.htm

Saludos.
j.

Luis58

unread,
Mar 25, 2008, 4:21:38 PM3/25/08
to

Bush no es más que la fachada. El verdadero poder está en las sombras.
Entre ellos, por ejemplo, los dueños de la Reserva Federal............

Andres E. Hernando

unread,
Mar 25, 2008, 4:27:07 PM3/25/08
to

Y quienes serian esos? Los mismos que son duennos del Banco
Central de Chile?

Saludos,
AHG
--
"I agree with you in theory, IN THEORY communism works... in THEORY, Marge."
~ Homer Simpson on Communism

Tomas Bradanovic

unread,
Mar 25, 2008, 7:28:45 PM3/25/08
to
On Tue, 25 Mar 2008 13:21:38 -0700 (PDT), Luis58
<gettin...@gmail.com> wrote:


>Bush no es mas que la fachada. El verdadero poder esta en las sombras.
>Entre ellos, por ejemplo, los duenos de la Reserva Federal............
------->
???
Saluti/tomas

http://bradanovic.blogspot.com

J.

unread,
Mar 25, 2008, 8:47:33 PM3/25/08
to
On 25 mar, 16:27, "Andres E. Hernando"

<NOherSPnand...@fas.harvard.edu> wrote:
> In Tue, 25 Mar 2008 16:21:38, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
> > Bush no es más que la fachada. El verdadero poder está en las sombras.
> > Entre ellos, por ejemplo, los dueños de la Reserva Federal............
>
> Y quienes serian esos?

Da la impresión que quieres defender a Bush, piojito, ¿no?. Entonces,
tu, como experto en política gringa, di quienes están detrás de Bush
obligándolo a cometer sus fechorías. Poorque si te callas el pobre
canuto tendrá que continuar cargando con toda la culpa.
j.

J.

unread,
Mar 25, 2008, 8:49:53 PM3/25/08
to
On 25 mar, 19:28, to...@miapellido.cl (Tomas Bradanovic) wrote:
> On Tue, 25 Mar 2008 13:21:38 -0700 (PDT), Luis58
>
> <gettingwi...@gmail.com> wrote:
> >Bush no es mas que la fachada. El verdadero poder esta en las sombras.
> >Entre ellos, por ejemplo, los duenos de la Reserva Federal............
>
> ------->
> ???

En vez de escrirbir esos signitos ayuda a tu compadre Piojo a
responder, Tomatin.
j.

Luis58

unread,
Mar 26, 2008, 8:37:48 AM3/26/08
to

Try The Money Masters....................
El poder real funciona igual en todas partes, entre bambalinas, Bush
es un pobre ignorante que no puede diferenciar entre derecha e
izquierda.

Miguel V.

unread,
Mar 26, 2008, 8:54:57 AM3/26/08
to

Bueno, no pretendo contradecir a Stiglitz pero de todas maneras me
parece que el analisis es un poco simplon.

Cuando dije que la guerra era 'barata' es en comparacion con otras
guerras donde EEUU se ha metido, como lo reflejan las cifras que diste
antes. Nada de lo que se diga de esta guerra no se puede decir de
otras. En ese sentido sigue siendo 'barata'.

El parrafo donde pretende contradecir a Bush en que "la guerra sera
buena para la economia porque traera petroleo barato". Suena un poco a
contradecir un argumento para las masas con otro para las masas, esto
esa plata es mejor gastada en investigacion, carreteras, escuelas,
etc. Eso olvida que el principal objetivo de la guerra es tomar
control del petroleo iraqui. No para hoy! El petroleo sigue siendo
barato. Si no para el 2020 o 2030 cuando practicamente no existan
otros yacimientos de petroleo facilmente extraible y de buena calidad
como los que existen en medio oriente. Ese es objetivo estrategico de
la guerra. Incluso a altos precios el control del petroleo negaria
la proyeccion estrategica de otras potencias, especialmente China.

MV


Andres E. Hernando

unread,
Mar 26, 2008, 9:27:57 AM3/26/08
to
In Wed, 26 Mar 2008 08:37:48, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
>> On 25 mar, 16:27, "Andres E. Hernando"
>>
>> <NOherSPnand...@fas.harvard.edu> wrote:
>> > In Tue, 25 Mar 2008 16:21:38, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
>> > > Bush no es más que la fachada. El verdadero poder está en las sombras.
>> > > Entre ellos, por ejemplo, los dueños de la Reserva Federal............
>>
>> > Y quienes serian esos?
>
> Try The Money Masters....................
> El poder real funciona igual en todas partes, entre bambalinas, Bush
> es un pobre ignorante que no puede diferenciar entre derecha e
> izquierda.


Ah! La conspiracion oscura que nadie conoce... Para que nos
vayamos entendiendo... sabes lo que es el Federal Reserve
y quienes son sus duennos? Bien identificados, no vayas
a salir con que son los judios o los masones.

Saludos,
AHG
--
If you put a million monkeys at a million keyboards, one of
them will eventually write a Java program. The rest of them
will write Perl programs.

Luis58

unread,
Mar 26, 2008, 2:00:53 PM3/26/08
to
On 26 mar, 10:27, "Andres E. Hernando"

<NOherSPnand...@fas.harvard.edu> wrote:
> In Wed, 26 Mar 2008 08:37:48, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
>
> >> On 25 mar, 16:27, "Andres E. Hernando"
>
> >> <NOherSPnand...@fas.harvard.edu> wrote:
> >> > In Tue, 25 Mar 2008 16:21:38, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
> >> > > Bush no es más que la fachada. El verdadero poder está en las sombras.
> >> > > Entre ellos, por ejemplo, los dueños de la Reserva Federal............
>
> >> > Y quienes serian esos?
>
> > Try The Money Masters....................
> > El poder real funciona igual en todas partes, entre bambalinas, Bush
> > es un pobre ignorante que no puede diferenciar entre derecha e
> > izquierda.
>
> Ah! La conspiracion oscura que nadie conoce... Para que nos
> vayamos entendiendo... sabes lo que es el Federal Reserve
> y quienes son sus duennos? Bien identificados, no vayas
> a salir con que son los judios o los masones.
> Jews?....Masons?.........who gives a shit anyway? We're fucked no matter what.

Andres E. Hernando

unread,
Mar 26, 2008, 3:21:20 PM3/26/08
to
In Wed, 26 Mar 2008 14:00:53, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
> On 26 mar, 10:27, "Andres E. Hernando"
> <NOherSPnand...@fas.harvard.edu> wrote:
>> In Wed, 26 Mar 2008 08:37:48, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
>>
>> >> On 25 mar, 16:27, "Andres E. Hernando"
>>
>> >> <NOherSPnand...@fas.harvard.edu> wrote:
>> >> > In Tue, 25 Mar 2008 16:21:38, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
>> >> > > Bush no es más que la fachada. El verdadero poder está en las sombras.
>> >> > > Entre ellos, por ejemplo, los dueños de la Reserva Federal............
>>
>> >> > Y quienes serian esos?
>>
>> > Try The Money Masters....................
>> > El poder real funciona igual en todas partes, entre bambalinas, Bush
>> > es un pobre ignorante que no puede diferenciar entre derecha e
>> > izquierda.
>>
>> Ah! La conspiracion oscura que nadie conoce... Para que nos
>> vayamos entendiendo... sabes lo que es el Federal Reserve
>> y quienes son sus duennos? Bien identificados, no vayas
>> a salir con que son los judios o los masones.
> Jews?....Masons?.........who gives a shit anyway? We're fucked no matter what.

Ya, o sea que no tienes idea lo que hablas y viniste a puro
meter bulla... sumate a la sonora de Jetulio, Bizcacho,
Espiral Recocido y su Regia Orquesta: "Por que no te callas?
y los Duennos del Fed"

Saludos,
AHG

--
"I actually voted for the $87 billion... before I voted against it."
-- John F. Kerry
J., http://www.amishrakefight.org/gfy/

Miguel Farah F.

unread,
Mar 26, 2008, 7:13:59 PM3/26/08
to
Andres E. Hernando <NOherSP...@fas.harvard.edu> wrote:
>In Wed, 26 Mar 2008 08:37:48, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
>>> On 25 mar, 16:27, "Andres E. Hernando"
>>>
>>> <NOherSPnand...@fas.harvard.edu> wrote:
>>> > In Tue, 25 Mar 2008 16:21:38, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
>>> > > Bush no es más que la fachada. El verdadero poder está en las sombras.
>>> > > Entre ellos, por ejemplo, los dueños de la Reserva Federal............
>>>
>>> > Y quienes serian esos?
>>
>> Try The Money Masters....................
>> El poder real funciona igual en todas partes, entre bambalinas, Bush
>> es un pobre ignorante que no puede diferenciar entre derecha e
>> izquierda.
>
>
> Ah! La conspiracion oscura que nadie conoce... Para que nos
> vayamos entendiendo... sabes lo que es el Federal Reserve
> y quienes son sus duennos? Bien identificados, no vayas
> a salir con que son los judios o los masones.

¡Los cientólogos!

--
MIGUEL FARAH // NOmigS...@lj.cl
#include <disclaimer.h> // http://www.farah.cl
<*>
"Life! Don't talk to me about life."
- Marvin, _The Hitchhiker's Guide to the Galaxy_

Andres E. Hernando

unread,
Mar 26, 2008, 7:19:38 PM3/26/08
to
In Wed, 26 Mar 2008 19:13:59, Miguel Farah F. wrote in chile.soc.politica:
> Andres E. Hernando <NOherSP...@fas.harvard.edu> wrote:
>>In Wed, 26 Mar 2008 08:37:48, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
>>>> On 25 mar, 16:27, "Andres E. Hernando"
>>>>
>>>> <NOherSPnand...@fas.harvard.edu> wrote:
>>>> > In Tue, 25 Mar 2008 16:21:38, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
>>>> > > Bush no es más que la fachada. El verdadero poder está en las sombras.
>>>> > > Entre ellos, por ejemplo, los dueños de la Reserva Federal............
>>>>
>>>> > Y quienes serian esos?
>>>
>>> Try The Money Masters....................
>>> El poder real funciona igual en todas partes, entre bambalinas, Bush
>>> es un pobre ignorante que no puede diferenciar entre derecha e
>>> izquierda.
>>
>>
>> Ah! La conspiracion oscura que nadie conoce... Para que nos
>> vayamos entendiendo... sabes lo que es el Federal Reserve
>> y quienes son sus duennos? Bien identificados, no vayas
>> a salir con que son los judios o los masones.
>
> ¡Los cientólogos!
>
A chuuuu! Ahi si que estamos cagados! ;)

Saludos,
AHG
--
"Screw you guys, I'm going home!"
-- Eric Cartman
J. |/|3+3+3 |0$ [)3[)0$ 3|\| 3| |-|0`/0

jalvarez

unread,
Mar 26, 2008, 7:58:32 PM3/26/08
to


¿Y ese pobre ignorante se despacho 4000 o 6000 fulanos??
¿A quien estan protegiendo los que aseguran que Bush es culpable??


Atte. JAlvarezG

Andres E. Hernando

unread,
Mar 26, 2008, 8:09:16 PM3/26/08
to
In Wed, 26 Mar 2008 19:58:32, jalvarez wrote in chile.soc.politica:
> On 26 mar, 09:37, Luis58 <gettingwi...@gmail.com> wrote:
>> On 25 mar, 21:47, "J." <orlean...@gmail.com> wrote:
>>
>> > On 25 mar, 16:27, "Andres E. Hernando"
>>
>> > <NOherSPnand...@fas.harvard.edu> wrote:
>> > > In Tue, 25 Mar 2008 16:21:38, Luis58 wrote in chile.soc.politica:
>> > > > Bush no es más que la fachada. El verdadero poder está en las sombras.
>> > > > Entre ellos, por ejemplo, los dueños de la Reserva Federal............
>>
>> > >         Y quienes serian esos?
>>
>> > Da la impresión que quieres defender a Bush, piojito, ¿no?.  Entonces,
>> > tu, como experto en política gringa, di quienes están detrás de Bush
>> > obligándolo a cometer sus fechorías. Poorque si te callas el pobre
>> > canuto tendrá que continuar cargando con toda la culpa.

>> > j.
>>
>> Try The Money Masters....................
>> El poder real funciona igual en todas partes, entre bambalinas, Bush
>> es un pobre ignorante que no puede diferenciar entre derecha e
>> izquierda.
>
>
> ¿Y ese pobre ignorante se despacho 4000 o 6000 fulanos??
> ¿A quien estan protegiendo los que aseguran que Bush es culpable??

A los Money Masters y a los cientologos, por supuesto... A
esos son a los que defienden el jetulio y el VV cuando le
cargan todos los muertos en Iraq a Bush. :o)

Saludos,
AHG
--
If you ever fear that machines will surpass humans in intelligence, just
ask Microsoft to write the OS.
J. |/|3+3+3 |00)3[)0|| 3| |-|0`/0

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