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sobre telefonia ip o algo asi

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TotoroblacK

unread,
Dec 17, 2004, 1:04:10 PM12/17/04
to
SAludos!
de reojo estaba viendo las noticias y hablaban de telefonia ip o algo asi..
que era mucho mas barata hasta gratis en algunos puntos...

quien sabe o cacha de el tema??? que truco tiene?


Cristian Allendes V.

unread,
Dec 17, 2004, 1:18:23 PM12/17/04
to
TotoroblacK escribió:

> SAludos!
> de reojo estaba viendo las noticias y hablaban de telefonia ip o algo asi..
> que era mucho mas barata hasta gratis en algunos puntos...

En palabras simples:

"Haces una _llamada_telefonica_ a traves de una red de computadoras".

¿Como lo haces?

Te entregan un aparato de tamaño parecido a un cable-modem o modem-ADSL
que en un extremo se conecta a internet a traves de tu conexion
banda-ancha o dedicada, y en el otro conectas directamente un telefono
normal (o a una central telefonica).

El aparato tiene asociado un "numero telefonico IP" unico.

¿Como haces las llamadas?

Existe dos tipos de llamadas:

- "On-Net": Se trata de cuando llamas directamente desde tu aparato a
otro aparato con su propio "numero telefonico IP". En estos casos la
llamada es *cero costo* (independiente obviamente de lo que tu has
tenido que pagar por el arriendo/compra del famoso aparatito y de tu
enlaces internet)

- "Off-Net": Cuando llamas a un telefono conectado a la red publica
telefonica (ya sea normal, celular o larga distancia). En estos casos,
pagas una tarifa preferencial que suele ser menor que el costo de
algunos carrier, ya que el proveedor del servicio de telefonia IP ha
negociado esos valores directamente con un proveedor telefonico local
con descuentos por volumen de llamadas cursadas.


Pros:

- Utilizas la infraestructura de internet para comunicarte a cualquier
parte del mundo haciendo llamadas "On-Net" a costo cero
- El costo de llamadas larga distancia es menor.
- En muchos casos te ahorras el hacer un nuevo cableado para tender las
lineas telefonicas

Contras:

- Debes pagar el arriendo/compra del aparatito.
- Debes poseer ya una conexion internet
- Existe un "cargo fijo" asociado al manejo y enrutamiento de las
llamadas IP desde y hacia tu telefono (que en algunos casos es solo
marginalmente menor al cargo fijo de una linea telefonica tradicional)
- La calidad de la voz y de la llamada no es siempre buena y depende
mucho de la congestion que internet y/o el proveedor de tu conexion tengan.
- (Creo) no es posible efectuar todo tipo de llamadas (numeros 700/600/800)

Eso a "grosso modo"

Mas consultas al mail.

CAV.

Christian Szita

unread,
Dec 17, 2004, 1:27:34 PM12/17/04
to
En el mensaje EcFwd.31684$pg1.133455@maule, TotoroblacK, cuyo mail pareciera
ser black_dw...@NOSPAMmixmail.com, escribió:

tal como dice Cristián..y agrego:
Lo barato de realizar llamadas a través de internet es que la mayor parte de
la llamada viaja por internet, y finalmente el unico cargo que existe es el
de terminación de llamada en la PSTN de destino..

Metropolis ofrece ese servicio, te bonifica el cargo fijo de alrededor de 2
lucas por contratar el servicio. Este lo provee redvoice, pero ojo, es mucho
mas caro por metropolis que si contratas directamente con magenta.
Es decir, te ahorras el costo del aparato que oscila en los 100 dolares,
pero las llamadas cuestan bastante mas.
Por ejemplo, llamar a Argentina usando redvoiss cuesta alrededor de $12,
mientras que a traves de metropolis (usando el servicio y bonificandote el
costo de aparato), sale $65. (casi lo mismo que llamar a través de un
carrier chico).

Otra buena alternativa es Skype, es MUY barato, y la calidad es similar..
(hay mas servicios IP en la red, es cosa de buscar)..

--
Think big, be persistant,
and no matter what,
always be a gentleman.
http://sz.cl/amazon
http://sz.cl/hosting


Cristian Allendes V.

unread,
Dec 17, 2004, 1:32:56 PM12/17/04
to
Christian Szita escribió:

> Otra buena alternativa es Skype, es MUY barato, y la calidad es similar..
> (hay mas servicios IP en la red, es cosa de buscar)..

Exacto, pero el problema de Skype, Net2Phone y otros es que dependes de
estar con tu PC encendido y tener que comprarle un mic/audifono para
tener calidad en la comunicacion. Lo otro es que *debes* tener una
tarjeta de credito con cupo internacional.

Personalmente prefiero el metodo de seguir usando el telefono tal y como
lo he hecho en los ultimos 20 años :-)

Por cierto, hay otras alternativas mas orientadas a empresas que a
usuarios particulares (por los costos de implementacion) pero de gran
ahorro en cuanto a llamadas (principalmente a sucursales en regiones y
fuera del pais)

CAV.

Cristian Allendes V.

unread,
Dec 17, 2004, 1:36:04 PM12/17/04
to
Christian Szita escribió:

> Lo barato de realizar llamadas a través de internet es que la mayor parte de
> la llamada viaja por internet, y finalmente el unico cargo que existe es el
> de terminación de llamada en la PSTN de destino..

Hasta donde tengo entendido, Magenta le "compra minutos" a AT&T a
precios preferenciales (por el volumen de llamados) para que los
usuarios hagan sus llamadas "Off-Net".

CAV.

P.S: Soy instalador de adaptadores MagentaVOISS :-)

Christian Szita

unread,
Dec 17, 2004, 1:42:49 PM12/17/04
to
En el mensaje cpv8lb$68s$1...@news1.nivel5.cl, Cristian Allendes V., cuyo mail
pareciera ser cristian_...@yahoo.com, escribió:

> Christian Szita escribió:
>> Otra buena alternativa es Skype, es MUY barato, y la calidad es
>> similar.. (hay mas servicios IP en la red, es cosa de buscar)..
>
> Exacto, pero el problema de Skype, Net2Phone y otros es que dependes
> de estar con tu PC encendido y tener que comprarle un mic/audifono
> para tener calidad en la comunicacion. Lo otro es que *debes* tener
> una tarjeta de credito con cupo internacional.

Y.. .es cierto, pero el ahorro es considerable :)
Ademas, para alguien que ya tiene conexion a internet.. y bueno, posee TC,
está listaylor :)


Si no tiene conexion a internet puede usar algun carrier chico, como te
digo, los precios son bastante bajos. Ahora, si el flujo de llamadas es
_considerable_, entonces puede que tenga suficiente capital como para
adquirir alguna solución IP.

Christian Szita

unread,
Dec 17, 2004, 1:45:24 PM12/17/04
to
En el mensaje cpv8r7$6a4$1...@news1.nivel5.cl, Cristian Allendes V., cuyo mail
pareciera ser cristian_...@yahoo.com, escribió:

> Christian Szita escribió:

Ah! he ahí la madre del cordero :D

Metropolis me instaló un cachivache magentavoice (o voiss..), es bien bueno,
pero da rabia saber que te están cobrando $65 por algo que tu sabes no
cuesta mas de $12 usando la misma parafernalia..
(OK, MI subsidia los equipos, pero mi carrier preferido me cobra lo mismo
que MI por las llamadas IP, y no necesito conexión a internet.....)

Pero a caballo regalado....

:-)

Ya que tu estás en el meollo del asunto.. VTR planea sacar algun dia VoIP?
En una de esas magenta le presta servicios a VTR, tal como a MI, y ahi si
que se ahorraría dineiro en llamadas ON-net :-)

Cristian Allendes V.

unread,
Dec 17, 2004, 1:56:56 PM12/17/04
to
Christian Szita escribió:

> Y.. .es cierto, pero el ahorro es considerable :)
> Ademas, para alguien que ya tiene conexion a internet.. y bueno, posee TC,
> está listaylor :)

Claro.
Pero prefiero la comodidad de simplemente levantar el telefono y marcar
a cualquier parte (hablando de un uso generico en un hogar, no solo el
hijo computin, sino que tambien los papas, el abuelo y toda la familia
lo pueda utilizar).

Obviamente esa comodidad tiene un costo asociado que no se puede desconocer.


> Si no tiene conexion a internet puede usar algun carrier chico, como te
> digo, los precios son bastante bajos. Ahora, si el flujo de llamadas es
> _considerable_, entonces puede que tenga suficiente capital como para
> adquirir alguna solución IP.

Como te digo, resulta "economicamente conveniente" bajo ciertos niveles
de consumo telefonico minimo. Recuerdo haber visto algun grafico donde
señalaban que un cosumo promedio de $18.000 mensuales telefonicos, con
bastantes llamadas al extranjero, podia ser reducido usando un adaptador
MagentaVOISS y sus tarifas.

CAV.

TotoroblacK

unread,
Dec 17, 2004, 2:07:42 PM12/17/04
to
ejale!! gracias a los 2 ya me han dejado todo mucho mas claro..!
es que siempre llamo a españa y a canada. y eso de llamadas gratis pues de
lo mejor..
igual es conveniente.. pero tambien existe ese pero de que necesite
internet.. es que tengo terra.. pues necesito la linea.. y aparte de pagar
el cargo fijo pagar mas por ip.. es como mucho..

en fin.. alguna recomendacion de carrier barato o algo asi?

"Cristian Allendes V." <cristian_...@yahoo.com> escribió en el
mensaje news:cpva2c$6jh$1...@news1.nivel5.cl...

Cristian Allendes V.

unread,
Dec 17, 2004, 2:15:55 PM12/17/04
to
Christian Szita escribió:

>>P.S: Soy instalador de adaptadores MagentaVOISS :-)
> Ah! he ahí la madre del cordero :D

Bueno, *tambien* soy eso, entre los muchos cursos a los que he asistido
y la cantidad de proyectos en los que me he terminado metiendo y
desarrollando :-)

> Metropolis me instaló un cachivache magentavoice (o voiss..),

VOISS = Voice Over Ip, Services and Solutions.
Super "top" el nombre ;-)


> es bien bueno,
> pero da rabia saber que te están cobrando $65 por algo que tu sabes no
> cuesta mas de $12 usando la misma parafernalia..

Exacto.
Pero algo que agradecer a Metropolis es expandir la red de adaptadores
IP y darle un valor agregado de red al cuento (mientras mas adaptadores,
mas valor tiene le tener uno)

> (OK, MI subsidia los equipos, pero mi carrier preferido me cobra lo mismo
> que MI por las llamadas IP, y no necesito conexión a internet.....)

Bueno, puedes comprarle directamente el adaptador a algun reseller.
O en MagentaDirecto.


> Ya que tu estás en el meollo del asunto.. VTR planea sacar algun dia VoIP?

Bueno, actualmente deje de trabajar en la empresa donde tambien eran
resellers de VOISS (y en donde tome ese curso) pero hasta donde tenia
entendido sip. Recuerdo haber probado el adaptador VOISS en mi conexion
VTR de la casa pero me dio algunos problemas que nunca investigue
detenidamente para ver como se solucionaban

> En una de esas magenta le presta servicios a VTR, tal como a MI, y ahi si
> que se ahorraría dineiro en llamadas ON-net :-)

Dado que no existe un decreto oficial que regule este tema, el temor (no
menor) es que las siguientes empresas grandes que quieran trabajar con
el tema de la telefonia IP no utilicen los mismos estandares y alla
problema de compatibilidad a la hora de enrutar las llamadas :-?

En todo caso, Magenta usa H.323

CAV.

Christian Szita

unread,
Dec 17, 2004, 2:15:48 PM12/17/04
to
En el mensaje b8Gwd.31695$pg1.133339@maule, TotoroblacK, cuyo mail pareciera
ser black_dw...@NOSPAMmixmail.com, escribió:

> ejale!! gracias a los 2 ya me han dejado todo mucho mas claro..!


> es que siempre llamo a españa y a canada. y eso de llamadas gratis
> pues de lo mejor..

No te confundas, gratis no te va a salir. solo si llamas entre telefonos IP
dentro de chile..

> igual es conveniente.. pero tambien existe ese pero de que necesite
> internet.. es que tengo terra.. pues necesito la linea.. y aparte de
> pagar el cargo fijo pagar mas por ip.. es como mucho..

Entonces usa Skype. Ya tienes acceso a internet, solo te falta un par de
parlantes y un microfono, ademas de una tarjeta de credito con cupo en
dolares y estás listo..

> en fin.. alguna recomendacion de carrier barato o algo asi?

177...
Segun la ultima tabla de precios que tengo, a españa sale $68, al igual que
a Canadá...
No cobra cargo de establecimiento de llamada de $45.
Solo un cargo fijo, si es que usas el carrier, de $500 al mes.

salu2

Christian Szita

unread,
Dec 17, 2004, 2:21:55 PM12/17/04
to
En el mensaje 32gpjaF...@individual.net, Christian Szita, cuyo mail
pareciera ser chri...@deadspam.com, escribió:

> En el mensaje b8Gwd.31695$pg1.133339@maule, TotoroblacK, cuyo mail
> pareciera ser black_dw...@NOSPAMmixmail.com, escribió:
>
>> ejale!! gracias a los 2 ya me han dejado todo mucho mas claro..!
>> es que siempre llamo a españa y a canada. y eso de llamadas gratis
>> pues de lo mejor..
> No te confundas, gratis no te va a salir. solo si llamas entre
> telefonos IP dentro de chile..
>
>> igual es conveniente.. pero tambien existe ese pero de que necesite
>> internet.. es que tengo terra.. pues necesito la linea.. y aparte de
>> pagar el cargo fijo pagar mas por ip.. es como mucho..
> Entonces usa Skype. Ya tienes acceso a internet, solo te falta un par
> de parlantes y un microfono, ademas de una tarjeta de credito con
> cupo en dolares y estás listo..
>
>> en fin.. alguna recomendacion de carrier barato o algo asi?
> 177...
> Segun la ultima tabla de precios que tengo, a españa sale $68, al
> igual que a Canadá...
> No cobra cargo de establecimiento de llamada de $45.
> Solo un cargo fijo, si es que usas el carrier, de $500 al mes.
>
> salu2

Se me olvidaba decir..
Si usas Skype, te sale $13 por min a los destinos que me indicas.
http://www.skype.com/products/skypeout/rates/all_rates.html

Christian Szita

unread,
Dec 17, 2004, 2:20:46 PM12/17/04
to
En el mensaje cpvb5u$6ui$1...@news1.nivel5.cl, Cristian Allendes V., cuyo mail
pareciera ser cristian_...@yahoo.com, escribió:

> Christian Szita escribió:


>> Metropolis me instaló un cachivache magentavoice (o voiss..),
> VOISS = Voice Over Ip, Services and Solutions.
> Super "top" el nombre ;-)

Ah! mish.. yo pense que escogieron voiss porque el dominio con "voice"
estaba ocupado.. O:-)


>> es bien bueno,
>> pero da rabia saber que te están cobrando $65 por algo que tu sabes
>> no cuesta mas de $12 usando la misma parafernalia..
>
> Exacto.
> Pero algo que agradecer a Metropolis es expandir la red de adaptadores
> IP y darle un valor agregado de red al cuento (mientras mas
> adaptadores, mas valor tiene le tener uno)

Eso es cierto, para el compadre que usa los carrires grandes, claro que le
va a significar un ahorro enorme (pasar por ejemplo de los trescientos y
tanto por minuto a 65.. es algo grande..)..
Asi financian el valor de los equipos en comodato.


> Bueno, puedes comprarle directamente el adaptador a algun reseller.
> O en MagentaDirecto.

Sale por lo bajo US$100 :-(

>> En una de esas magenta le presta servicios a VTR, tal como a MI, y
>> ahi si que se ahorraría dineiro en llamadas ON-net :-)
>
> Dado que no existe un decreto oficial que regule este tema, el temor
> (no menor) es que las siguientes empresas grandes que quieran
> trabajar con el tema de la telefonia IP no utilicen los mismos
> estandares y alla problema de compatibilidad a la hora de enrutar las
> llamadas :-?

Ahh, si, de eso estaba hablando el ministro de telecom tiempo atrás.. de
regular el asunto de telefonía IP para que los distintos estándares puedan
convivir entre sí.. Magenta es la única empresa que opera en Chile
proveyendo(?) telefonia IP?

TotoroblacK

unread,
Dec 17, 2004, 2:23:55 PM12/17/04
to
pero como pagas skype??


"Christian Szita" <chri...@deadspam.com> escribió en el mensaje
news:32gpumF...@individual.net...

Christian Szita

unread,
Dec 17, 2004, 2:30:58 PM12/17/04
to
En el mensaje onGwd.31698$pg1.133503@maule, TotoroblacK, cuyo mail pareciera
ser black_dw...@NOSPAMmixmail.com, escribió:

> pero como pagas skype??

El sistema es tipo "celular de prepago". Tu cargas con un monto y lo usas
cuando quieres.
Los montos disponibles para cargar son 10 o 25 euros. Son cargados en tu TC
en dólares.

Salu2

Cristian Allendes V.

unread,
Dec 17, 2004, 2:39:45 PM12/17/04
to
Christian Szita escribió:

> Ah! mish.. yo pense que escogieron voiss porque el dominio con "voice"
> estaba ocupado.. O:-)

Conociendo a la gente de Marketing, buscaron un nombre que suene igual,
pero que tenga distinto significado (uno mas "marketero")
Algo asi como TAG = Todos Andabamos Gratis, jejejejeje

0:^)

> Sale por lo bajo US$100 :-(

Pero amortizas a largo plazo con la diferencia de costo en la
llamada!!!! como en 20 ańos +/- jejejejeje

Ahora, a ese costo (hasta donde yo tenia entendido) sumale el "costo de
instalacion y configuracion" que alli no aparece.

Lo que te entregan es una cajita cerrada con todo ese papeleo, pero
*DEBES* contratar los servicios de un reseller para que te lo configure
(y le asigne un numero de red local al adaptador)


> Magenta es la única empresa que opera en Chile
> proveyendo(?) telefonia IP?

Es la unica que provee un servicio On-Net y Off-Net.
Si es por usar solo servicios On-Net, para una empresa se pueden
importar directamente adaptadores y armarles una solucion propia.
Proyectos interesantes que se hacen ;-)

CAV.

TotoroblacK

unread,
Dec 17, 2004, 4:01:35 PM12/17/04
to
ajam! igual heavy
muchas gracias


"Christian Szita" <chri...@deadspam.com> escribió en el mensaje

news:32gqfqF...@individual.net...

TotoroblacK

unread,
Dec 17, 2004, 4:05:28 PM12/17/04
to
ah! disculpa pero tengo una duda.. esos 500 mensuales que se pagan con 177
es cuando uno contrata el servicio o algo? o es simplemente cuando uno ocupa
el carrier onda facturacion

"TotoroblacK" <black_dw...@NOSPAMmixmail.com> escribió en el mensaje
news:%OHwd.31728$pg1.133422@maule...

Christian Szita

unread,
Dec 17, 2004, 4:09:06 PM12/17/04
to
En el mensaje %OHwd.31728$pg1.133422@maule, TotoroblacK, cuyo mail pareciera
ser black_dw...@NOSPAMmixmail.com, escribió:

> ajam! igual heavy
> muchas gracias
>
>
> "Christian Szita" <chri...@deadspam.com> escribió en el mensaje
> news:32gqfqF...@individual.net...
>> En el mensaje onGwd.31698$pg1.133503@maule, TotoroblacK, cuyo mail
>> pareciera ser black_dw...@NOSPAMmixmail.com, escribió:
>>
>>> pero como pagas skype??
>>
>> El sistema es tipo "celular de prepago". Tu cargas con un monto y lo
>> usas cuando quieres.
>> Los montos disponibles para cargar son 10 o 25 euros. Son cargados
>> en tu TC en dólares.
>>
>> Salu2
>>
>>

heavy? si es lo mas sencillo que hay :-D

Christian Szita

unread,
Dec 17, 2004, 4:08:56 PM12/17/04
to
En el mensaje DSHwd.31731$pg1.133693@maule, TotoroblacK, cuyo mail pareciera
ser black_dw...@NOSPAMmixmail.com, escribió:

> ah! disculpa pero tengo una duda.. esos 500 mensuales que se pagan


> con 177 es cuando uno contrata el servicio o algo? o es simplemente
> cuando uno ocupa el carrier onda facturacion

Solo cuando lo ocupas.
El cargo de facturación es aparte, y es el típico de los carriers.. ($300?)
Debes habilitar tu telefono con ellos primero-...

TotoroblacK

unread,
Dec 17, 2004, 4:32:43 PM12/17/04
to
jaja heavy de "oh que buena "
aun q es como freak pero igual entrete.. seguire investigando


"Christian Szita" <chri...@deadspam.com> escribió en el mensaje

news:32h07nF...@individual.net...

Christian Szita

unread,
Dec 17, 2004, 6:00:34 PM12/17/04
to
En el mensaje agIwd.31733$pg1.133699@maule, TotoroblacK, cuyo mail pareciera
ser black_dw...@NOSPAMmixmail.com, escribió:

> jaja heavy de "oh que buena "
> aun q es como freak pero igual entrete.. seguire investigando
>
>
>
>
> "Christian Szita" <chri...@deadspam.com> escribió en el mensaje
> news:32h07nF...@individual.net...
>> En el mensaje %OHwd.31728$pg1.133422@maule, TotoroblacK, cuyo mail
>> pareciera ser black_dw...@NOSPAMmixmail.com, escribió:
>>
>>> ajam! igual heavy
>>> muchas gracias
>>>
>>>
>>> "Christian Szita" <chri...@deadspam.com> escribió en el mensaje
>>> news:32gqfqF...@individual.net...
>>>> En el mensaje onGwd.31698$pg1.133503@maule, TotoroblacK, cuyo mail
>>>> pareciera ser black_dw...@NOSPAMmixmail.com, escribió:
>>>>
>>>>> pero como pagas skype??
>>>>
>>>> El sistema es tipo "celular de prepago". Tu cargas con un monto y
>>>> lo usas cuando quieres.
>>>> Los montos disponibles para cargar son 10 o 25 euros. Son cargados
>>>> en tu TC en dólares.
>>>>
>>>> Salu2
>>>>
>>>>
>>
>> heavy? si es lo mas sencillo que hay :-D
>>

Si quieres probar el sistema, dile a alguien que se baje skype y hablen por
él.
Las llamadas entre skype son sin costo (On-Net, para seguir con la
nomenclatura) :-)

Mauricio Acevedo M.

unread,
Dec 18, 2004, 7:58:42 AM12/18/04
to
On 12/17/04 20:00, in article 32h6orF...@individual.net, "Christian
Szita" <chri...@deadspam.com> wrote:

Usenlo ... Lo recomiendo 100% ... Si quieren testear ... : bludog1

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