Re: carabineros de chile y su derecho a revisar a la gente
ToŽnado
derogada mas tarde ademas adicionandole los derechos del detenido.
ahora con respecto a la mcochila tengo entendido que si pueden
registrarla,lo que no pueden hacer es detenerte(por sospecha) si no estas
haciendo nada
saludos
"Roberto" <roberto@(_saca_lo_obvio_)abulafia.ciencias.uchile.cl> escribió en
el mensaje
news:pan.2004.05.26.19.59.54.638578@(_saca_lo_obvio_)abulafia.ciencias.uchil
e.cl...
> Hola!
> soy estudiante de la USACH y como sabran, los se~ores carabineros son
> aiduos visitantes con sus carros lanza aguas, buses y demases.
> Independiente de lo que pase (me refiero a los desordenes), ellos tienen
> todo el derecho a pedirnos el carnet de identidad en cualquier momento,
> pero tienen derecho a pedirnos el carnet y revisarnos las mochilas? Tengo
> entendido que si no les mostrara el carnet (me negara o no lo anduviera
> trayendo) ellos me pueden llevar detenido "por sospecha", pero lo otro?
> eso de que a uno lo revisen? Tienen que tener algun papelito que diga que
> pueden revisar? En el caso que no exista tal papel y me niegue, me llevan
> detenido por no acatar la le o algo parecido? Alguien me puede orientar al
> respecto?
> Es una lata que a uno, a veces lo revisen saliendo de la biblioteca o
> despues de clases, cuando uno va ultrachoreado... y mas encioma te
> revisan... dan ganas de mandarlos a la mierda... pero ... bueno... ustedes
> ya saben..
> alguien sabe?
> Eso...
> salu2!
> Roberto
hcb
Por parte.-
1.- La detención por sospecha era, para quienes tienen vestimenta sospechosa
o caminen a des-horas, ahora SOLO eso no se puede hacer
2.- El registro de mochila, es lo que se llama el "procedimiento", ante el
delito flagrante , carabineros está facultado para hallanar o entrar a donde
quiera. Supongo que el caso que me indicas se estaba frente al delito de
"desorden en la vía publica", Si no encuentran nada en la molicha , acá no
ha pasado nada.-
3.- Carabineros es ministro de Fe ( o algo así ) , así que es super simple
llevarse a cualquier chascon que no esté haciendo nada, especialmente en un
dia de protesta, bajo los cargos de "vandalismo en la via publica". Yo me
acuerdo cuando estudiaba que se paraban en el metro y ahí metían preso a los
que llegaban.-
Super Facil.-
Son cientos de casos donde el imputado queda libre por "falta de merito". En
estricto rigor fue una detención por sospecha.-
En definitiva los Verdes ni se molestan en los derechos con la gente común
.-
"To®nado" <twister...@chile.com> escribió en el mensaje
news:26ptc.5728$Aa.1...@jagger.tie.cl...
ToŽnado
sospecha,lo que se elimino fue sustituido por los derechos del
detenido..acuerdate que independiente del motivo antes te agarraban en cana
y nadie sabia de ti como en 5 dias sin ponerte a disposicion del
tribunal.ahora debe ser puesto en 48 horas y si el juez decide dejarte
dentro hasta 5 dias.mira para no especular mucho mas voy a mirar algunos
apuntes que tengo con respecto a los plazos y todo eso pa opinar con numeros
exactos.no me gustan los chamuyos..y parece que igual ando chamuyando..jeje
ahhh y con respecto a la detencion que tu mencionas puedes ser detenido pero
una vez comprobado que no existen ordenes de detencion se te verifica el
domicilio y pala casa..no viste que tam bien he sido estudiante.
ya compadre verificado ahi hay informacion de todo el problema
que no se diga que hablo sin argumento
La detención por sospecha entró en vigencia durante el gobierno militar.
Inmediatamente después, comenzaron los intentos por derogarla.
1990: la superioridad de Carabineros ordenó utilizar la facultad de
detención por sospecha sólo en forma selectiva.
Entre 1988 y 1997, Carabineros redujo las detenciones por sospecha del 31,84
% al 1,78 % del total de las aprehensiones.
1998: se deroga la detención por sospecha en Chile.
2000: entra en vigencia en algunas regiones la Reforma Procesal Penal.
2002: se modifica el Código Procesal Penal y se amplían las facultades de
Carabineros, permitiéndoles, entre otras facultades, registrar a las
personas que antes sólo debían revelar su identidad.
con respecto a la detencion por sospecha que segun tu aun funciona este
texto es de la revista que pasa
21 de Febrero de 2003
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El fantasma de la detención por sospecha
Luego de cinco años de derogada, los recuerdos de la emblemática norma
volvieron a encender la polémica. Y aunque no existe proyecto para
reponerla, sí se pretende dejar sin sanción disciplinaria algunas
equivocaciones menores de las policías. El debate recién comienza.
"hcb" <hcar...@porta.tie.cl> escribió en el mensaje
news:pfptc.5737$Aa.1...@jagger.tie.cl...
hcb
> obvio que frente a delito flagrante pero con respecto a la detencion por
> tribunal.ahora debe ser puesto en 48 horas y si el juez decide dejarte
Suponiendo que NO existen detenciones pendientes.
La única forma en que un carabinero te puede arrestar es por Delito
Flagrante.-
Y son 24 horas, entre la detención y la presentación al Juez ,
El Juez para mejor decidir puede ampliar la detención por 5 días,
antes de iniciar un proceso. ( 10 dias en caso terrorista ).-
Constitución art 19.-inciso 7c
Ahora ,esto es un poco un teoría mia.-
- Un carabinero SIEMPRE te detiene por sospecha, el punto está en que la
sospecha
está bien fundada y no se basa en la forma de vestir o a la hora en que se
camina por
la calle.-
- Ahora, los verdes NO son infalibles,por ello el único que puede dejar
detenido ( en un plazo
mayor a las 24 horas ) es el juez que DEFINE un delito.En ese sentido esas
24 horas se
detiene por sospecha.-
Cual es el punto, que existen infinidad de articulos por los que te pueden
detener, que
es extremadamente facil que te detengan por cualquier figura, desacato a la
autoridad se
me viene a la mente, por ejemplo. Y que luego el juez declare "Falta de
Merito".-
( recordemos que el Codigo penal es del siglo antepasado ).-
Ahora en la realidad se maneja el sentido común. Pero creo que es malo para
la persona que
preguntó decirle que nunca te van a arrestar por sospechas. Lo correcto es
decirle que se
derogó la facultad de arrestar por la forma de vestir o la hora en que estes
en la calle.-
<<<<<< a l u m i n i o >>>>>>
tipico efecto perverso del plan cuadrante, como a las comisarias se les
exige *x* productividad ( entiendase detenidos ) por cada *y* delitos
ocurridos en su ambito, recurren a lo mas fácil, tomar detenidos en eventos
masivos sin mayor trascendencia , por ejemplo tocatas musicales, o lugares
cercanos a centro de eventos, conciertos, punkies despistados , etc.
ya no recuerdo cuando fue la ultima vez que fui a un concierto musical sin
que hubieran carabineros azuzando a la gente para que reaccionara y poder
llevarse un turro de detenidos...
para que hablar del desperdicio logistico en esta pésima costumbre
policial, ojala algun avispado hiciera una investigación sobre la labor de
algunos ( no todos son iguales) carabineros en eventos masivos y la
responsabilidad de sus mandos en esa forma de proceder.
"hcb" <hcar...@porta.tie.cl> escribio
ennews:pfptc.5737$Aa.1...@jagger.tie.cl:
(...)
>
> 3.- Carabineros es ministro de Fe ( o algo así ) , así que es super
> simple llevarse a cualquier chascon que no esté haciendo nada,
> especialmente en un dia de protesta, bajo los cargos de "vandalismo en
> la via publica". Yo me acuerdo cuando estudiaba que se paraban en el
> metro y ahí metían preso a los que llegaban.-
> Super Facil.-
> Son cientos de casos donde el imputado queda libre por "falta de
> merito". En estricto rigor fue una detención por sospecha.-
>
> En definitiva los Verdes ni se molestan en los derechos con la gente
> común .-
>
>
>
--
<<<<<< a l u m i n i o >>>>>>
icq:66727638
Andres Norambuena Venegas
el que te registren es plenamente legal si la situacion da para
sospechar que puedas hacer algo
nunca se te olvide el que nada hace, nada teme y si no tienes nada raro
en tu mochila y andas ocn tu identificacion no te van a llevar preso nunca
Andrés Norambuena Venegas
ae...@netexplora.com
MSN Messenger: ainorambuenav en hotmail.com
ICQ: 65621997
Benjamin Porter
facultado para registrarte. O registrar tu auto. No se necesita orden
judicial. El requisito del delito flagrante procede cuando de entrar a un
domicilio sin consentimiento del dueño se refiere, no a la detención en la
calle.
En cualquier momento un Carabinero te puede retener a objeto de verificar tu
identidad y comprobar si tienes algun requerimiento pendiente. Esta
retención procede por el tiempo prudente para verificar tu identidad y
domicilio. Si hay alguna razón por la cual se te deba poner a disposición de
un tribunal de justicia (sea un requerimiento existente, sea la comisión de
un delito), así se debe hacer; y de no haberlo se te debe dejar en libertad
en tanto se tenga la información sobre tu identidad y domicilio. En
cualquier caso tienes derecho a que, en TU PRESENCIA se informe a un
familiar o persona que tú INDIQUES (eso de "tengo derecho a una llamada" no
existe en Chile) el motivo y lugar de tu detención.
La antigua detención por sospecha, que ciertamente fue derogada hace años,
consistía en la facultad de detenerte hasta por 48 hrs. ampliables para la
investigación de un "posible" ilícito basado en la presunción de la
sospecha, después de las cuales se te ponía a disposición del juez o en
libertad. Ahora eso no es factible.
Sobre el tema de que es una lata, por supuesto que lo es, al igual que
cuando vas contra el tiempo manejando y te paran para controlarte o te ponen
a la fila de 15 autos para hacerte el alcotest. Pero así es no más, estás en
la Usach y motivos para revisarte hay y eso hay que asumirlo no mas (y lo
digo con mucho respeto, puesto que estudié 3 años ahí).
Alguien por ahí dijo que tenía una cortapluma en la mochila... eso es porte
ilegal de armas. Por ahí dicen que "de más de 10 cms. es arma, si no, no".
Eso es mito. Queda a criterio del carabinero y te puede tomar detenido y
poner a disposición de la justicia por porte ilegal de armas. Ahi el
problema no es que te requisen... lo que se requisa es aquello ilegal, y si
portas algo ilegal, te vas detenido. No procede comiso sin detención.
Mis disculpas a los asiduos al foro, pero es la pregunta en que me ha tocado
ver más cabezas de pescado como respuesta.
Atentamente
_____________________
Benjamin Porter
bpo...@netexplora.punto.com
(Evidentemente sin el ".punto")
Zarko
news:40b6...@omega.ifxnw.cl...
> Alguien por ahí dijo que tenía una cortapluma en la mochila... eso es
porte
> ilegal de armas. Por ahí dicen que "de más de 10 cms. es arma, si no, no".
> Eso es mito. Queda a criterio del carabinero y te puede tomar detenido y
> poner a disposición de la justicia por porte ilegal de armas. Ahi el
> problema no es que te requisen...
Una duda: ¿Que pasa si el estudiante porta el cuchillo que usa para comer su
colacion en la U? o un estudiante de arquitectura portanto su cuchillo
cartonero?
¿Se va detenido, sometido a proceso y condenado por el delito de porte
ilegal de armas?
Siguiendo la misma lógica, Carabineros podría llevarse presas a todas las
personas, incluso respetables viejitas, que van saliendo del Jumbo con
cuchillos cocineros, machetes e incluso punzones parrilleros... Tendrían que
irse todos detenidos por PORTE ILEGAL DE ARMAS.
Lo que me llama la atención es que la ley debe ser siempre IGUAL para todos
los chilenos, sin importar si vas con una mochila de estudiante o con terno
de ejecutivo cuico.
Mas grave aún, en Falabella venden estos gases pimienta que para comprarlos
no te piden ni siquiera el carnet de identidad. Falabella estaría
propiciando la comision del delito de porte y tenencia ilegal de armas (en
este caso armas químicas *expresamente* reglamentadas en la ley de control
de armas), por lo tanto su representante legal y el gerente deberían irse
detenidos por complicidad e incluso por el delito de asociación ilícita con
los vendedores, con el AGRAVANTE del delito reiterado (lo cual los dejaría a
lo menos a la sombrita en la cárcel).... En fin, ejemplos brutales como
estos los hay a montones. Alguna vez se lo comenté a un conocido abogado y
no supo responderme (o mejor dicho "no quiso" responderme).
Parece una huevada todo esto, pero no deja de llamar la atención el
principio elemental que está en la misma constitución que dice que todos los
hombres son iguales ante la ley. A unos en igual condición se los llevan en
cana y a otros los dejan cometer el ilícito sin el menor asco. Y no me van a
decir que el gas pimienta no es un arma química, porque SI lo es.
Chano
> Una duda: ¿Que pasa si el estudiante porta el cuchillo que usa para comer su
> colacion en la U? o un estudiante de arquitectura portanto su cuchillo
> cartonero?
> ¿Se va detenido, sometido a proceso y condenado por el delito de porte
> ilegal de armas?
Un amigo que estudiaba gastronomía, tuvo que pedir un papel en la
comisaria para poder portar cuchillos.
> Siguiendo la misma lógica, Carabineros podría llevarse presas a todas las
> personas, incluso respetables viejitas, que van saliendo del Jumbo con
> cuchillos cocineros, machetes e incluso punzones parrilleros... Tendrían que
> irse todos detenidos por PORTE ILEGAL DE ARMAS.
Nah... en algún momento los tienes que haber comprado, así que yo creo
que es cosa de mostrar la boleta no más.
> Parece una huevada todo esto, pero no deja de llamar la atención el
> principio elemental que está en la misma constitución que dice que todos los
> hombres son iguales ante la ley. A unos en igual condición se los llevan en
> cana y a otros los dejan cometer el ilícito sin el menor asco. Y no me van a
> decir que el gas pimienta no es un arma química, porque SI lo es.
No que un arma química tiene que poner en peligro la vida de otra
persona? El gas pimienta hasta donde se no es mucho más dañino que
tirarle aji en polvo mezclado con jugo de limón a alguien.
--
Chano
jgarrido[@]dcc.uchile.cl
ToŽnado
hace algun tiempo entrenaba artes marciales en una academia y hacia
practicas con nunchaku o linchaco pa los chilenos,el hecho es que lo
transportaba con toda calma ,ademas lo compre en una tienda del rubro con
boleta y todo y ojo que esta es un arma y esta prohibida
pero nunca tube problemas, es mas alguna vez me revisaron carabineros y no
tube ningun problema.
todo depende de el fin que se le de al instrumento.
demas que si eres cocinero y te pillan un cuchillo no te lo van a
quitar,pero si eres flaite y andai con el de paseo.la cosa cambia..
el uso y porte de armas se encuentra regulado asi como la practica de
algunas artes marciales como el kung fu o deportes como el karate.
"Chano" <jgar...@dcc.uchile.NOSPAM.cl> escribió en el mensaje
news:c96lur$v4r$1...@localhost.localdomain...
ToŽnado
interes y con informacion incompleta.
recuerda que ni el 5% de este foro se ha mamado 5 años de estudio legal y
los que estamos estudiando no tenemos practica ni estudios completos sobre
leyes que ya fueron derogadas.
saludos
"Benjamin Porter" <por...@netexplora.punto.com> escribió en el mensaje
news:40b6...@omega.ifxnw.cl...
hcb
news:2MBtc.5849$Aa.1...@jagger.tie.cl...
> sorry pero no hay tantas cabezas de pescado,mas bien hartas personas con
> interes y con informacion incompleta.
Mas bien existen diferentes "realidades".
No son cabezas de pescado, son inclusive experiencias en que las leyes ( la
letra y el espiritu ) se interpretan y tuercen para un lado y para otro.-
Las policías deberían tener el sentido "comun" para aplicarlas, y en muchos
casos
es así, pero en muchos otros NO.- Y en ese sentido no estudié 5 años legal
para
darme cuenta.-
Eso.-
P.D. : Siempre me he reido, entre las paradojas de la Ley, el ejemplo de la
Ley de Alcoholes
que prohibe beber en la vía publica, bueno en todos los actos oficiales es
tradicional el "cachito
de chicha". En estricto, estricto, estricto rigor el presidente, el alcalde,
el general están infringiendo
la Ley de Alcoholes cuando toman en un Parque Publico, con el agravante de a
vista y paciencia
de toda la policía ahi apostada.-
¿ Te parecería logico que se llevaran preso al presidente por tomar en el
parque el 18 ?.---
Otro caso :
La Ley de Transito faculta solo a los vehiculos de emergencia (
carabineros, ambulancias, bomberos e
investigaciones ) a llevar baliza y sirena.
Y poque los autos de inspectores municipales ( que obviamente NO son de
emergencia ) usan unas balizas
que quedas escandilado???
Otro :
Pasear por Ahumada en traje de baño es "ofensa a las buenas costumbres",
pero en la playa con
el mismo traje No lo es...
Y así....
Zarko
"Chano" <jgar...@dcc.uchile.NOSPAM.cl> escribió en el mensaje
news:c96lur$v4r$1...@localhost.localdomain...
> Zarko <zarko...@planeta5.com> escribio:
>
> > Una duda: ¿Que pasa si el estudiante porta el cuchillo que usa para
comer su
> > colacion en la U? o un estudiante de arquitectura portanto su cuchillo
> > cartonero?
>
> > ¿Se va detenido, sometido a proceso y condenado por el delito de porte
> > ilegal de armas?
>
> Un amigo que estudiaba gastronomía, tuvo que pedir un papel en la
> comisaria para poder portar cuchillos.
>
> > Siguiendo la misma lógica, Carabineros podría llevarse presas a todas
las
> > personas, incluso respetables viejitas, que van saliendo del Jumbo con
> > cuchillos cocineros, machetes e incluso punzones parrilleros... Tendrían
que
> > irse todos detenidos por PORTE ILEGAL DE ARMAS.
>
> Nah... en algún momento los tienes que haber comprado, así que yo creo
> que es cosa de mostrar la boleta no más.
y? osea que si compro un Revólver y me pillan portandola ilegalmente pero
muestro la boleta no hay problema?
La ley no autoriza a portar el arma mostrando la boleta y ni dice que si te
pillan saliendo de un supermercado no sería delito.
> > Parece una huevada todo esto, pero no deja de llamar la atención el
> > principio elemental que está en la misma constitución que dice que todos
los
> > hombres son iguales ante la ley. A unos en igual condición se los llevan
en
> > cana y a otros los dejan cometer el ilícito sin el menor asco. Y no me
van a
> > decir que el gas pimienta no es un arma química, porque SI lo es.
>
> No que un arma química tiene que poner en peligro la vida de otra
> persona? El gas pimienta hasta donde se no es mucho más dañino que
> tirarle aji en polvo mezclado con jugo de limón a alguien.
Te equivocas, yo compre una tiempo atrás (por eso sé que no te piden ni
carnet de identidad en Falabella) y en las instrucciones dice que con un
chorro paralizas a una persona adulta, con dos chorros le dejas inconsiente
y mas que eso podrias matarlo por asfixia. Ni hablar si se lo disparas a un
niño.
Y esto es tan grave como lo dice la misma Ley de control de Armas (de la
pagina web de la Direccion General de Movilización Nacional de las FF.AA.)
Armas Prohibidas (su sola tenencia es ilegal)
[...]
Artefactos fabricados sobre la base de gases asfixiantes, paralizantes o
venenosos, de sustancias corrosivas o de metales que por la expansión de los
gases producen esquirlas y los implementos destinados a su lanzamiento o
activación.
Sin comentarios.
Zarko
La normativa legal para el control de las armas y explosivos, así como de
productos químicos y fuegos artificiales, está contenida en la Ley 17.798 y
su reglamento complementario sobre "Control de Armas y Explosivos".
Toda arma sea cual fuere su condición o procedencia, debe estar inscrita en
los Registros de la Dirección General de Movilización Nacional (DGMN).
También deben ser sometidas a control las sustancias químicas que son
susceptibles de ser usadas o empleadas para la fabricación de explosivos y
los elementos lacrimógenos o de efecto fisiológico.
Los famosos spray "gas pimienta" que se pueden adquirir en cualquier
mall -al menos en Santiago- deben estar inscritos por sus poseedores en los
registros de la DGMN. Lo mismo con los aparatos de "electro shock" que se
aplican con el fin de paralizar al agresor. Si usted nota que el vendedor no
se solicita los datos del comprador, advierta esta situación a carabineros.
Se concluye que están PROHIBIDAS:
[...]
Artefactos fabricados sobre la base de gases asfixiantes, paralizantes o
venenosos, de sustancias corrosivas o de metales que por la expansión de los
gases producen esquirlas y los implementos destinados a su lanzamiento o
activación.
DENUNCIA: Del último punto podemos concluir que los sprays "gas pimienta" (o
gas paralizante), que los puede comprar cualquier sujeto "mayor de edad" (ni
siquiera es necesario cumplir con las exigencias legales para la adquisición
de un arma) a vista y paciencia de todo el mundo, SON ILEGALES.
"Chano" <jgar...@dcc.uchile.NOSPAM.cl> escribió en el mensaje
news:c96lur$v4r$1...@localhost.localdomain...
Benjamin Porter
su
> colacion en la U? o un estudiante de arquitectura portanto su cuchillo
> cartonero?
>
> ¿Se va detenido, sometido a proceso y condenado por el delito de porte
> ilegal de armas?
Es una tontera, pero queda a criterio del carabinero. Hay que tener claro
que la labor del carabinero no es otra cosa que ponerte a disposicion de la
justicia, por lo cual será el juez quien, en criterio, terminará liberandote
por falta de méritos.
Sobre tu ejemplo en concreto, no me ha tocado ver semejante descriterio. Si
puedo comentarte que los estudiantes de cocina (que suelen andar con una
maletita llena de cuchillos) solicitan un "pase" especial en la comisaria
correspondiente para portarlos.
> Siguiendo la misma lógica, Carabineros podría llevarse presas a todas las
> personas, incluso respetables viejitas, que van saliendo del Jumbo con
> cuchillos cocineros, machetes e incluso punzones parrilleros... Tendrían
que
> irse todos detenidos por PORTE ILEGAL DE ARMAS.
Correcto. Pero insisto, jamás he visto semejante descriterio.
> Mas grave aún, en Falabella venden estos gases pimienta que para
comprarlos
> no te piden ni siquiera el carnet de identidad. Falabella estaría
> propiciando la comision del delito de porte y tenencia ilegal de armas (en
> este caso armas químicas *expresamente* reglamentadas en la ley de
control
> de armas), por lo tanto su representante legal y el gerente deberían irse
> detenidos por complicidad e incluso por el delito de asociación ilícita
con
> los vendedores, con el AGRAVANTE del delito reiterado (lo cual los dejaría
a
> lo menos a la sombrita en la cárcel).... En fin, ejemplos brutales como
> estos los hay a montones. Alguna vez se lo comenté a un conocido abogado y
> no supo responderme (o mejor dicho "no quiso" responderme).
>
> Parece una huevada todo esto, pero no deja de llamar la atención el
> principio elemental que está en la misma constitución que dice que todos
los
> hombres son iguales ante la ley. A unos en igual condición se los llevan
en
> cana y a otros los dejan cometer el ilícito sin el menor asco. Y no me van
a
> decir que el gas pimienta no es un arma química, porque SI lo es.
Jajaja, no le pongas. Habrá que ver la composicion de ese gas. Ni siquiera
lo habia escuchado. Y habrá que ver el envase y los fines; porque si es por
eso el veneno para ratones es un arma quimica.
--
Benjamin Porter
las
> > personas, incluso respetables viejitas, que van saliendo del Jumbo con
> > cuchillos cocineros, machetes e incluso punzones parrilleros... Tendrían
que
> > irse todos detenidos por PORTE ILEGAL DE ARMAS.
>
> Nah... en algún momento los tienes que haber comprado, así que yo creo
> que es cosa de mostrar la boleta no más.
Si, buen punto, lo habia olvidado... de hecho puedes andar con una pistola
en la calle o en el auto si te diriges a tu casa desde la tienda y la boleta
indica que la acabas de comprar.
--
Benjamin Porter
news:2JBtc.5848$Aa.1...@jagger.tie.cl...
> no estoy muy deacuerdo con el porte ilegal de armas.
> hace algun tiempo entrenaba artes marciales en una academia y hacia
> practicas con nunchaku o linchaco pa los chilenos,el hecho es que lo
> transportaba con toda calma ,ademas lo compre en una tienda del rubro con
> boleta y todo y ojo que esta es un arma y esta prohibida
> pero nunca tube problemas, es mas alguna vez me revisaron carabineros y no
> tube ningun problema.
> todo depende de el fin que se le de al instrumento.
> demas que si eres cocinero y te pillan un cuchillo no te lo van a
> quitar,pero si eres flaite y andai con el de paseo.la cosa cambia..
Correcto... es un tema de criterio del Carabinero.
> el uso y porte de armas se encuentra regulado asi como la practica de
> algunas artes marciales como el kung fu o deportes como el karate.
Correcto. Direccion General de Movilizacion Nacional.
--
Benjamin Porter
De todas formas, yo tampoco me he mamado esos años... ;)
--
Atentamente
_____________________
Benjamin Porter
bpo...@netexplora.punto.com
(Evidentemente sin el ".punto")
"To®nado" <twister...@chile.com> escribió en el mensaje
news:2MBtc.5849$Aa.1...@jagger.tie.cl...
José Miguel Santibáñez
"Benjamin Porter" <por...@netexplora.punto.com> dijo:
>> Una duda: ¿Que pasa si el estudiante porta el cuchillo que usa para
>> comer su colacion en la U? o un estudiante de arquitectura portanto su
>> cuchillo cartonero?
>>
>> ¿Se va detenido, sometido a proceso y condenado por el delito de
>> porte ilegal de armas?
>
>
>
> Es una tontera, pero queda a criterio del carabinero. Hay que tener
> claro que la labor del carabinero no es otra cosa que ponerte a
> disposicion de la justicia, por lo cual será el juez quien, en
> criterio, terminará liberandote por falta de méritos.
>
> Sobre tu ejemplo en concreto, no me ha tocado ver semejante
> descriterio. Si puedo comentarte que los estudiantes de cocina (que
> suelen andar con una maletita llena de cuchillos) solicitan un "pase"
> especial en la comisaria correspondiente para portarlos.
entiendo que se los recomiendan de entrada, para prevenir problemas por
porte...
--
Jose M. Santibañez A.
<j...@nivel5.cl>
<http://caos.cl/jms>
Cristian Allendes V.
> Si, buen punto, lo habia olvidado... de hecho puedes andar con una pistola
> en la calle o en el auto si te diriges a tu casa desde la tienda y la boleta
> indica que la acabas de comprar.
"Tengo entendido" que cuando compras un arma de fuego *DEBES*
pedir un *permiso de traslado* (o algo similar) desde la
tienda a tu casa para llevarte el revolver/pistola/escopeta.
Algo asi era el asunto.
Cristian.
Wilson Awad Faray
un
propelente, luego no caben en la definicion que acabas de dar, de modo
que serian legales.
Otra asunto es que la publicidad hable de "gases paralizantes", no
existe
tal cosa.
Saludos, Wilson
Benjamin Porter
la
> Ley de Alcoholes que prohibe beber en la vía publica
¿Te has preguntado que ocurre con las mesas instaladas en la calle afuera de
un local comercial? Hay autorización municipal para eso (bueno, muchas no
cuentan con él, pero ese es otro caso).
> bueno en todos los actos oficiales es
> tradicional el "cachito
> de chicha". En estricto, estricto, estricto rigor el presidente, el
alcalde,
> el general están infringiendo
> la Ley de Alcoholes cuando toman en un Parque Publico
En lo anterior está la respuesta. No hay infracción alguna en tanto el
parque está, para ese momento, habilitado como un lugar de diversión y
autorizado legalmente. Si es por eso, el parque mismo no podría expender
alcohol durante las fiestas patrias.
> La Ley de Transito faculta solo a los vehiculos de emergencia (
> carabineros, ambulancias, bomberos e
> investigaciones ) a llevar baliza y sirena.
> Y poque los autos de inspectores municipales ( que obviamente NO son de
> emergencia ) usan unas balizas
> que quedas escandilado???
Cuando Lavín era alcalde de Las Condes e instauró estos autitos (por lo cual
lo llamaron "el sheriff"), carabineros llegó y cursó partes a todos los
inspectores municipales. Salió en las noticias, fue el "partazo": recién
inaugurados, a una cuadra del "cuartel" de estos autitos, carabineros los
paró a todos y se fueron de citación. Fue Lavin quien, como representante
legal de la municipalidad, compareció en esa oportunidad en el Tribunal. No
sé en que habrá quedado tal fallo, ni idea de si se resolvió en 1º o 2º
instancia, de si hubo un pronunciamiento de alguna autoridad, etc. Para
responder a tu pregunta habría que saber en qué quedó eso, puesto que el que
sigan usando estas balizas me hce suponer que el fallo salió favorable a la
municipalidad.
> Pasear por Ahumada en traje de baño es "ofensa a las buenas costumbres",
Eso era antaño... ya no lo es... ;)
> Mas bien existen diferentes "realidades".
> No son cabezas de pescado, son inclusive experiencias en que las leyes (
la
> letra y el espiritu ) se interpretan y tuercen para un lado y para otro.-
Pedí disculpas si mi comentario fue ofensivo y las reitero. En todo caso,
jamás me quise referir a las distintas experiencias; tampoco a las
interpretaciones que se hacen de la ley. Considero "cabezas de pescado"
todas aquellas afirmaciones del tipo "la ley dice clarito que" cuando esa
realidad no existe, cuando se trata de rumores que "me contaron", "me
dijeron" y no se deja claro que es eso... un "me contaron" o un "me
dijeron". Pienso, en lo personal, que eso confunde al resto, porque se
afirma "LA LEY DICE QUE" en circunstancias que no es así... en lo personal,
muchas veces en este grupo digo que no sé algo, digo "creo que", "me parece
que", "me enteré que", y la gente tiene claro que lo que estoy contando es
mi punto de vista o mi experiencia personal con el caso... solo afirmo "LA
LEY DICE QUE" cuando sé a ciencia cierta que así es...
> Y en ese sentido no estudié 5 años legal
> para
> darme cuenta.-
Ni yo.
Saludos
ToŽnado
tengo entendido que por esa causa te puede arrestar cualquier persona no
solo un carabinero...
si tu explicas que es solo dentro de un domicilio...porque esta aplicado a
cualquier persona?
mmm
arresto ciudadano se llama ..obvio que es poco conocido pero porque esta
dentro de la ley existe..recuerda que la norma en si independiente del uso
no se encuentra derogada.
creo que hay un error de conceptos..por decir menos..
esto es similar al parrafo de la legitima defenza privilegiada que dice
..sin importar el daño que se le ocacione al agresor ....
saludos..
"Benjamin Porter" <por...@netexplora.punto.com> escribió en el mensaje
news:40b7bbe6$1...@dnewserver.firstcom.cl...
alicanto
carreteras privadas..todos usan baliza....se aplico el mismo criterio q los
de la poli municipal?
--
----------------------------------
saludos, Miguel
desde Valparaíso, Patrimonio de la Humanidad
"To®nado" <twister...@chile.com> escribió en el mensaje
news:aiWtc.6340$Aa.1...@jagger.tie.cl...
Zarko
"Cristian Allendes V." <cristian_...@yahoo.com> escribió en el
mensaje news:c98rem$js2$1...@news1.nivel5.cl...
Sí, eso mismo. En todo caso Porter lo dice en tono de ironía.
Chano
>> > Si, buen punto, lo habia olvidado... de hecho puedes andar con una
> pistola
>> > en la calle o en el auto si te diriges a tu casa desde la tienda y la
> boleta
>> > indica que la acabas de comprar.
>>
>> "Tengo entendido" que cuando compras un arma de fuego *DEBES*
>> pedir un *permiso de traslado* (o algo similar) desde la
>> tienda a tu casa para llevarte el revolver/pistola/escopeta.
>>
>> Algo asi era el asunto.
> Sí, eso mismo. En todo caso Porter lo dice en tono de ironía.
Si? y yo que le creí. Confirma Porter si era ironía o no.
(en todo caso, yo me refería a las abuelas comprando cuchillos. Mal me
pareceria que se pusieran ironias sin especificarlas ya que más de
alguien las va a tomar como ciertas)
José Miguel Santibáñez
<alicanto@@terra.cl> dijo:
> ya q estan en eso.....q psa con los vehiculos de asistencia de las
> carreteras privadas..todos usan baliza....se aplico el mismo criterio
> q los de la poli municipal?
>
De acuerdo a la ley de tránsito:
Artículo 71.- Se prohíbe el uso de cualquier foco o luz que induzca a error
en la conducción. Sólo los vehículos de emergencia y las grúas destinadas
al traslado de vehículos podrán estar provistos de dispositivos, fijos o
giratorios, de luces intermitentes o contínuas.
Artículo 2.-
(...)
- Vehículo de emergencia: El perteneciente a Carabineros de Chile e
Investigaciones, al Cuerpo de Bomberos y las ambulancias de las
instituciones fiscales o de los establecimientos particulares que tengan el
respectivo permiso otorgado por la autoridad competente;
Eso al menos, según bcn.cl
José Miguel Santibáñez
Porter" <por...@netexplora.punto.com> dijo:
(...)
> Cuando Lavín era alcalde de Las Condes e instauró estos autitos (por
> lo cual lo llamaron "el sheriff"), carabineros llegó y cursó partes a
> todos los inspectores municipales. Salió en las noticias, fue el
> "partazo": recién inaugurados, a una cuadra del "cuartel" de estos
> autitos, carabineros los paró a todos y se fueron de citación. Fue
> Lavin quien, como representante legal de la municipalidad, compareció
> en esa oportunidad en el Tribunal. No sé en que habrá quedado tal
> fallo, ni idea de si se resolvió en 1º o 2º instancia, de si hubo un
> pronunciamiento de alguna autoridad, etc. Para responder a tu pregunta
> habría que saber en qué quedó eso, puesto que el que sigan usando
> estas balizas me hce suponer que el fallo salió favorable a la
> municipalidad.
Hasta donde yo recuerdo, se llegó a un acuerdo de cooperación entre
carabineros y las municipalidades (Las Condes, Santiago, Providencia,
otras) de colocar a un carabinero en cada vehículo municipal.. Con eso se
"arreglaba" el cuento...
Cuando después se modificó otra ley (no recuerdo cual) para cambiar la
lista de atribuciones de carabineros (ciertas actividades "administrativas"
de calle) y se les traspasaron a -entre otros, me parece- los inspectores
municipales, se sacó a los carabineros de los vehículos municipales y se
dejó el tema en el aire...
Según art 71 de la ley de tránsito:
Sólo los vehículos de emergencia y las grúas destinadas al traslado de
vehículos podrán estar provistos de dispositivos, fijos o giratorios, de
luces intermitentes o contínuas.
Lo cual es un evidente error en la redacción, pues TODO vehículo, por ley,
tiene que estar provisto de dispositivos fijos de luces continuas :-)
Salute!
Benjamin Porter
está ejecutando en este preciso instante. Bajo esa figura las fuerzas
policiales no requieren autorizacion para ingresar a un domicilio, puesto
que se proponen detener al autor en ese mismo instante y, en lo posible,
detener la consumación del delito.
Más alla del delito flagrante, cualquier persona puede detener a otra en
**cualquier oportunidad** ante un delito con el solo objeto de entregarlo
INMEDIATAMENTE a las fuerza policiales.
--
Atentamente
_____________________
Benjamin Porter
bpo...@netexplora.punto.com
(Evidentemente sin el ".punto")
"To®nado" <twister...@chile.com> escribió en el mensaje
news:aiWtc.6340$Aa.1...@jagger.tie.cl...
Benjamin Porter
documentos que te permiten transportarla. Recuerda que la compra de la
pistola no es "llegar y llevar", hay una serie de trámites previos. Con la
documentación con que sales de la tienda puedes transportar el arma, en el
mismo día y por la cantidad razonable de horas que te permita llevarla de
inmediato al domicilio donde la guardarás. El permiso en la DGMN (o
Carabineros, no recuerdo) lo debes solicitar si, por ejemplo, te cambias de
domicilio; o llevas el arma a "servicio técnico", etc.
Atentamente
_____________________
Benjamin Porter
bpo...@netexplora.punto.com
(Evidentemente sin el ".punto")
"Zarko" <zarko...@planeta5.com> escribió en el mensaje
news:2hrmsoF...@uni-berlin.de...
Zarko
"Wilson Awad Faray" <nwpw...@rdc.cl> escribió en el mensaje
news:40B7F2B2...@rdc.cl...
Es gas asfixiante, al menos eso dice en las instrucciones del que venden en
Falabella, dice que dilata las vías respiratorias bruscamente hasta el punto
de hacer muy dificil la respiración (lo que causa sofoco).
Hey! es una arma, no esta hecha para jugar nintendo o pelar papas. De todos
modos lo que diga un importador no le va inmutar mucho al juez si considera
que es un arma. ¿Nadie ha pensado que se pueden adquirir por delincuentes
tambien? que les parecería si comienza a aparecer la moda?
> Saludos, Wilson
>
Zarko
"Chano" <jgar...@dcc.uchile.NOSPAM.cl> escribió en el mensaje
news:c9agoq$9nj$4...@localhost.localdomain...
> Zarko <zarko...@planeta5.com> escribio:
> >> > Si, buen punto, lo habia olvidado... de hecho puedes andar con una
> > pistola
> >> > en la calle o en el auto si te diriges a tu casa desde la tienda y la
> > boleta
> >> > indica que la acabas de comprar.
> >>
> >> "Tengo entendido" que cuando compras un arma de fuego *DEBES*
> >> pedir un *permiso de traslado* (o algo similar) desde la
> >> tienda a tu casa para llevarte el revolver/pistola/escopeta.
> >>
> >> Algo asi era el asunto.
>
> > Sí, eso mismo. En todo caso Porter lo dice en tono de ironía.
>
> Si? y yo que le creí. Confirma Porter si era ironía o no.
Lo de pedir el permiso a la DGMN no es chiste. Pero de presentar una boleta
a la salida del Jumbo no sirve.
Benjamin Porter
> dias de "movilizacion", me para un carabinero y me revisa... encuentra mi
> cortapluma... me va a querer detener.
> Si trato de explicarle que soy scout (y le muestro la identificacion
> respectiva) y que se hace una costumbre andar con una de ellas.... yo
> cacho que igual me caga...
> Tendre que pedir un permiso?
Jamás estará "de más"
> Ese permiso al que hacen alusion (de los cocineros) donde hay que pedirlo?
En la comisaría más cercana a tu domicilio.
> que habra que acreditar? Porque capaz que sea un tramite mula y hasta los
> mismos flaites puedan pedirlo y nos salen a cogotear a todos.
No creas. Los flaites no andan pidiendo permisos, porque pedir el permiso
significa declarar domicilio, intención, y someterte a que revisen tus
antecedentes. Pasa, primero que nada, por "IR" a una comisaría, lo cual
muchos flaites no pueden hacer porque quedarían adentro.
> Tendria que regular mi cortaplumas?
No lo creo necesario. Pero depende cual sea el sector, entorno y
circunstancias en que te mueves.
--
Rick_oj
primer caso; arma comprado e inscria hace años cons sus respectivos papeles,
epro hace años osea no se ha renovacdo permiso ni cambio de domicilio
segundo caso; arma comprada en tienda deportiva de esos rifles a postones o
a balines, o revolveres de presion de aire con balines, estos tengoi
entendido que no todos son considerados armas de fuego
"Benjamin Porter" <por...@netexplora.punto.com> escribió en el mensaje
news:40b8...@omega.ifxnw.cl...
Benjamin Porter
papeles,
> epro hace años osea no se ha renovacdo permiso ni cambio de domicilio
Ignoro sobre renovaciones; entiendo que no es "permiso", sino "inscripcion",
el arma debe estar registrada a tu nombre. Proceden cambios a la inscripcion
cuando haya cambios en la propiedad del arma o en el domicilio en que se
debe guardar. Pero, como dije, ignoro si es lo correcto.
> segundo caso; arma comprada en tienda deportiva de esos rifles a postones
o
> a balines, o revolveres de presion de aire con balines, estos tengoi
> entendido que no todos son considerados armas de fuego
No requieren inscripción (algunas, entérate de cuales), las puedes tener en
tu domicilio pero no portarlas.
--
Rick_oj
domicilio al mismo nombre del que la compro pero el que la compro esta en
otro domicilio al que la registronews:40bbfc32$1...@omega.ifxnw.cl...
Michael Gómez
ya he sido victima de mas de un asalto, y como no lo spillan ingranati no se
puede hacer nada, incluso me ha tocado escuchar el siguiente dialogo:
L: lolita
C: Carabinero
L: Señor señor ese tipo de ahi lleva la bicicleta que me robaron ayer, esa
es mi bicicleta aqui tengo la boleta de ripley y todo, y aqui esta la
denuncia que hicimos ayer con mi papa
C: lo siento pero no puedo hacer nada si no se pilla infraganti
al final señores.. los delincuentes tienen mucho mas libertad qu enosotros,
tenemos que vivir entre rejas cuando ellos estan libres, en vez de hacer mas
dura las cosas y dejar que los pacos les peguen sus buenos palos para poder
controlar de una vez por todas la delincuencia, no, a ellos hay que
tratarlos suaveciuto sino reclaman derechos humanos, cuando a la victima la
patean en el suelo.. no son asi de suaves , en fin, por mi que revisen a
todos, el que nada hace nada teme, si me piden el carnet en la micro feliz
de mostrarlo, no veo cual es el problema.
"Andres Norambuena Venegas" <ae...@netexplora.com> escribió en el mensaje
news:c9652n$qoi$5...@news1.nivel5.cl...
> estimado roberto
>
> el que te registren es plenamente legal si la situacion da para
> sospechar que puedas hacer algo
> nunca se te olvide el que nada hace, nada teme y si no tienes nada raro
> en tu mochila y andas ocn tu identificacion no te van a llevar preso nunca
>
>
>
>
> Andrés Norambuena Venegas
> ae...@netexplora.com
> MSN Messenger: ainorambuenav en hotmail.com
> ICQ: 65621997
>
>
> To®nado wrote:
> > compadre la detencion por sospecha fue establecida en el regmen militar
y
> > derogada mas tarde ademas adicionandole los derechos del detenido.
> > ahora con respecto a la mcochila tengo entendido que si pueden
> > registrarla,lo que no pueden hacer es detenerte(por sospecha) si no
estas
> > haciendo nada
> >
> > saludos
> >
> >
> > "Roberto" <roberto@(_saca_lo_obvio_)abulafia.ciencias.uchile.cl>
escribió en
> > el mensaje
> >
Benjamin Porter
conocimiento que prefiere no meter las patas. Me ha tocado ver situaciones
así, la verdad es que sí tienen facultades para, al menos, retenerlo; cuando
suceda eso, pídanle hablar con su superior, o en su defecto, llamen al 133,
donde si hay dudas hay al menos un teniente que puede tomar decisiones con
un conocimiento un poco más acabado del tema.
Ahora, si esta situación ocurre en una comuna conflictiva, comprenderás que
por una bicicleta el pobre paco no se va a arriesgar a un balazo...
Atentamente
_____________________
Benjamin Porter
bpo...@netexplora.punto.com
(Evidentemente sin el ".punto")
"Michael Gómez" <mich...@yametiene-enfermo.elSPAMvtr.net> escribió en el
mensaje news:c9u2n4$sul$1...@news1.nivel5.cl...