Ganar juegos de azar?
JAM
procesamiento de un computador para predecir el resultado de los juegos
de azar, la respuesta es sí, y sé que hay muchas personas que se
preguntan lo mismo, existen métodos matemáticos puros si necesidad de
caer en estadísticas o probabilidades, la idea básica es encontrar una
curva matemática que pase por todos los puntos del historial de un
evento el que no necesariamente tiene que ser numérico, aplicable no
sólo a juegos sino que a eventos en empresas como falla de equipos, etc.
Como muestra de aquello pongo al conocimiento un programa básico
desarrollado en ambiente DOS que cubre la mayoría de los juegos
tradicionales de azar, el que aún no puedo probar pues para ello se
necesita un buen historial de resultados de todos los juegos, mientras
mayor sea éste mayor precisión en la predicciones, limitado por supuesto
por la velocidad y capacidad de memoria de su PC el que puede
perfeccionarse para un toque más profesional.
La dirección para bajar el programa está en:
http://www.fortunecity.com/meltingpot/nebraska/372/azar.zip
Cualquier duda conceptual estoy llano a aclararla, espero sea una buena
contribución cultural, atte:
JAM.
David Muñoz Q.
no puedes predecir sucesos aleatorios en base a su ocurrencia en el pasado.
De hecho no lo puedes predecir, a lo mas estimar.
so no +
--
Benu Satoven
VSC-Chattering Reduction
Mauricio Dinamarca C.
>
> Brujo!
>
> no puedes predecir sucesos aleatorios en base a su ocurrencia en el pasado.
> De hecho no lo puedes predecir, a lo mas estimar.
>
Hola,
Si las máquinas de un casino son chequeadas en forma periódica y
mantenidas en buen estado, su comportamiento se *aproxima* a sucesos
aleatorios. Pero no son perfectas.
Si tú pudieras tener una ruleta a tu disposición y alimentaras en un
computador los resultados de cada evento durante un buen tiempo, podrías
encontrar correlaciones que te darían una clara ventaja frente a la
banca u otros jugadores. No se trata de predecir "exactamente" cada
evento, sino de mejorar la capacidad del jugador, dándole más
información que pueda usar ventajosamente.
¿Porque crees que no se permiten computadores en los casinos?
--
Saludos y suerte,
Mauricio.
_________________ | mdin...@webhost.cl
Born, Never Asked. | Borra "NO SPAM" para responder
Tomas Bradanovic
<mdinama...@webhost.cl> wrote:
> no puedes predecir sucesos aleatorios en base a su ocurrencia en el pasado.
> De hecho no lo puedes predecir, a lo mas estimar.
Hola,
Si las máquinas de un casino son chequeadas en forma periódica y
mantenidas en buen estado, su comportamiento se *aproxima* a sucesos
aleatorios. Pero no son perfectas.
Si tú pudieras tener una ruleta a tu disposición y alimentaras en un
computador los resultados de cada evento durante un buen tiempo,
podrías
encontrar correlaciones que te darían una clara ventaja frente a la
banca u otros jugadores. No se trata de predecir "exactamente" cada
evento, sino de mejorar la capacidad del jugador, dándole más
información que pueda usar ventajosamente.
¿Porque crees que no se permiten computadores en los casinos?
------------------------->
Hay una diferencia entre la teoria y la practica. Claro que es
imposible construir una ruleta perfecta y esa es la razon de ser de
los martingaleros que van anotando durante meses las series de
resultados en los casinos. Tampoco es probable que exista un algoritmo
generador de numeros estrictamente aleatorios para los programas
computacionales de concursos como el kino o el lotto.
Pero la limitacion practica es la cantidad de muestras que se requiere
para tener una prediccion con un grado de confianza razonable.
De hecho las ruletas siguen funcionando desde hace cientos de años y
nadie ha dado con una formula probada para quebrar los casinos. Mucho
menos para predecir la generacion de numeros al seudo azar de los
juegos electronicos.El metodo de predecir series por algun algoritmo
de computacion me parece bien poco confiable. Yo le creeria mas a la
Yolanda Sultana (por lo menos las videntes a veces le han achuntado).
Ah y tengo entendido que los computadores estan prohibidos en los
casinos porque en juegos de cartas como el blackjack, punta y banca,
etc. si existe metodos de predecir confiables en base a las cartas que
van quedando en el mazo. De hecho en usa hay equipos de gente con
memoria privilegiada que juegan y ganan consistentemente en el punta y
banca millones de dolares. Y me parece que son auspiciados por los
mismos casinos (o al menos les dan facilidades) ya que crean la
ilusion de que cualquier apostador particular puede conseguir lo mismo
(lo que ocurriria con computadores).
saludos/tomas
tom...@webhost.cl
http://fly.to/arica <==== Nuevas entregas de cursos y otras leseras
"Mi esposa tiene un excelente fisico" (Albert Einstein)
Mauricio Dinamarca C.
>
> Hay una diferencia entre la teoria y la practica. Claro que es
> imposible construir una ruleta perfecta y esa es la razon de ser de
> los martingaleros que van anotando durante meses las series de
> resultados en los casinos. Tampoco es probable que exista un algoritmo
> generador de numeros estrictamente aleatorios para los programas
> computacionales de concursos como el kino o el lotto.
>
> Pero la limitacion practica es la cantidad de muestras que se requiere
> para tener una prediccion con un grado de confianza razonable.
>
> De hecho las ruletas siguen funcionando desde hace cientos de años y
> nadie ha dado con una formula probada para quebrar los casinos. Mucho
> menos para predecir la generacion de numeros al seudo azar de los
> juegos electronicos.El metodo de predecir series por algun algoritmo
> de computacion me parece bien poco confiable. Yo le creeria mas a la
> Yolanda Sultana (por lo menos las videntes a veces le han achuntado).
>
> Ah y tengo entendido que los computadores estan prohibidos en los
> casinos porque en juegos de cartas como el blackjack, punta y banca,
> etc. si existe metodos de predecir confiables en base a las cartas que
> van quedando en el mazo. De hecho en usa hay equipos de gente con
> memoria privilegiada que juegan y ganan consistentemente en el punta y
> banca millones de dolares. Y me parece que son auspiciados por los
> mismos casinos (o al menos les dan facilidades) ya que crean la
> ilusion de que cualquier apostador particular puede conseguir lo mismo
> (lo que ocurriria con computadores).
Hola,
Creo que ambos estamos de acuerdo en que las ruletas se descompensan y
desequilibran con el uso, como todo mecanismo. Lo interesante es un
estudio serio de "cuanto" se puede predecir en base a registrar eventos
anteriores.
Lo que yo escribí en mi post anterior se basa en un artículo aparecido
en la revista norteamericana "Popular Science" en los años 80, en que
describía un "proyecto" de varios profesores universitarios de USA que
armaron un mini-computador para ir a Las Vegas y probar sus teorías
contra la ruleta, precisamente.
La idea es que luego de unas 2 o 3 horas ingresando datos, las
probabilidades de ganar mejoraban lo suficiente como para que un jugador
informado pudiese "cargar" la suerte a su favor (sin llamar demasiado la
atención).
Respecto a que "en cientos de años nadie encontró la fórmula" te
respondo que precisamente no es una simple "fórmula", sino un
procesamiento estadístico, y como en esos cientos de años no hubo
computadores, y las teorías estadísticas requerían efectuar volúmenes de
cálculos imposibles para los humanos, todo quedaba en la teoría.
Por supuesto que llevar un computador al casino te daría ventajas en
muchos otros juegos, pero te repito (más específicamente esta vez):
¿crees que algún casino te va a dejar llevar un computador, suponiendo
que vayas *exclusivamente* a jugar ruleta? No lo creo...
Saludos y suerte,
Mauricio.
Tomas Bradanovic
<mdinama...@webhost.cl> wrote:
Hola,
Creo que ambos estamos de acuerdo en que las ruletas se descompensan y
desequilibran con el uso, como todo mecanismo. Lo interesante es un
estudio serio de "cuanto" se puede predecir en base a registrar
eventos anteriores.
<snip>
------------------------->
De acuerdo con lo que posteas, y agrego algo mas sobre este
interesante tema, sacado del librito "Los Juegos de azar" de David
Spanier
:
"La ruleta es el juego que mejor se presta para la practica de
sistemas, aunque no garantizan de antemano el exito, a largo plazo, la
banca tiene que ganar en virtud del permanente margen de beneficios
que se reserva. Las personas que responden a tentadores anuncios que
garantizan una ganancia segura estan siendo engañadas, como
indudablemente mas tarde comprueban.
Con una considerable diversidad de apuestas y pausas relativamente
largas entre jugadas, sobre todo en la modalidad francesa se dispone
de tiempo para anotar los numeros que van saliendo e intentar
dilucidar una secuencia con objeto predictivo.
El objetivo de la mayoria de los sistemas de apuestas no es tanto
anticipar el siguiente resultado, sino dotar al juego de una
estructura que comparte mas posibilidades de exito. Sobre una misma
secuencia de tiradas, dos jugadores que se atengan a un sistema
conjunto de apuestas a probabilidades opuestas pueden llegar a obtener
un beneficio, siempre que ninguno de ellos acierte una secuencia
adversa."
Luego se describen los principales sintemas como el "redoble y
antiredoble", el "Labouchere", el "DAlembert" y "Apuestas a pleno y
arriesgadas"..En este mismo libro se cuenta la historia "del hombre
que hizo saltar la ruleta de Montecarlo"
"El hombre que inspiro el tema de la famosa cancion que lleva ese
titulo fue Charles Wells, un ingles que entro al casino en julio de
1891 con 10.000 francos y a los pocos dias habia ganado un millon.
Volvio cuatro meses despues y logro ganar otro millon. Sin embargo, al
año siguiente perdio todo su dinero. Mas adelante fue encarcelado por
intentar trampas y finalmente murio en la miseria. A pesar de que
confeso que jamas habia seguido sistema alguno, su juego fue analizado
por cientos de jugadores deseosos de ganar. Todo se debio a una
increible racha de buena suerte"
Si hay alguna moraleja en todo esto es que jugar constantemente no
puede ser un buen negocio, a menos que tengas poderes telekineticos o
extrasensoriales.
Txema.
escribio:
>Si tú pudieras tener una ruleta a tu disposición y alimentaras en un
>computador los resultados de cada evento durante un buen tiempo,
>podrías
>encontrar correlaciones que te darían una clara ventaja frente a la
>banca u otros jugadores. No se trata de predecir "exactamente" cada
>evento, sino de mejorar la capacidad del jugador, dándole más
>información que pueda usar ventajosamente.
>
>¿Porque crees que no se permiten computadores en los casinos?
Pero tienes casinos que operan por internet, un ejemplo:
http://www.casinofantasy.com:8080/original/spanish/?12gf
Ahi si que no pueden evitar que uses el ordenador, entonces no podrias
conectarte ;)))
Saludos.
--
Txema / txe...@bigfoot.com
Tienes un indice con mis paginas en:
Visitalo, alguna seguro que te interesa.
--
Jose Miguel Garrido Urzua
>Si tú pudieras tener una ruleta a tu disposición y alimentaras en un
>computador los resultados de cada evento durante un buen tiempo, podrías
>encontrar correlaciones que te darían una clara ventaja frente a la
>banca u otros jugadores. No se trata de predecir "exactamente" cada
>evento, sino de mejorar la capacidad del jugador, dándole más
>información que pueda usar ventajosamente.
>¿Porque crees que no se permiten computadores en los casinos?
Entonces para los juegos de azar como el Kino o el Loto no serviria,
porque las bolitas van cambiando en cada sorteo.
--
José Miguel Garrido Urzúa | [La frase que debería ir aquí
mailto:ch...@webhost.cl | no está disponible por el momento.
ICQ: 8928984 | Si lo desea, después del beep
http://www.webhost.cl/~chano | deje su mensaje.]
Tomas Bradanovic
Pero tienes casinos que operan por internet, un ejemplo:
http://www.casinofantasy.com:8080/original/spanish/?12gf
Ahi si que no pueden evitar que uses el ordenador, entonces no podrias
conectarte ;)))
------------------------->
Claro, eso confirma que, maquina contra maquina las predicciones son
impracticables (se necesitarian secuencias de resultados muuuy largas
para establecer una tendencia en los generadores seudoaleatorios que
deben tener esos juegos)
Otra cosa ocurre con los instrumentos mecanicos (como la ruleta) a los
que podria detectarse la tendencia (inclusive en ese caso tampoco es
practicable parece).
Donde si el computador puede ser de gran ayuda es en los juegos de
cartas donde el calculo rapido de las cartas que quedan en el mazo es
determinante para predecir resultados (żviste rain man?)
Por eso los computadores estan prohibidos en los casinos tradicionales
Tomas Bradanovic
<ch...@antonia.webhost.cl> wrote:
Entonces para los juegos de azar como el Kino o el Loto no serviria,
porque las bolitas van cambiando en cada sorteo.
-------------------------->
A proposito no le veo pies ni cabeza a los casinos en la web. Hay que
ser muy confiado (o ingenuo) para apostar contra un software que no se
conoce operado por personas que no se conocen. Por algo todos los
casinos serios generan resultados con aparatos mecanicos, no
electronicos, a la vista de todos.
Mauricio Dinamarca C.
>
> De acuerdo con lo que posteas, y agrego algo mas sobre este
> interesante tema, sacado del librito "Los Juegos de azar" de David
> Spanier
(snip)
> Si hay alguna moraleja en todo esto es que jugar constantemente no
> puede ser un buen negocio, a menos que tengas poderes telekineticos o
> extrasensoriales.
Hola,
Muy interesante el trozo que adjuntaste. También estoy de acuerdo en que
no es un buen negocio el dedicarse al juego.
En todo caso, mi interés va más bien por las aproximaciones científicas
al tema de la predicción en sistemas mecánicos, supuestamente
aleatorios.
Para quien se interese en seguir leyendo respecto de ese tema, adjunto
algunos links:
Primero, el caso de los profesores (UCSC) que mencioné en un post
anterior está descrito en un libro llamado "The Eudaemonic Pie" (The
Newtonian Casino):
http://www.mcn.net/~jimloy/eudaemon.html
http://physics.ucsc.edu/people/eudaemons/eudaemons.html
Y otras direcciones de interés:
http://members.aol.com/xskidavx/roulette.html
http://members.aol.com/XSkiDavX/referenc.html
http://wearables.www.media.mit.edu/projects/wearables/timeline.html
(buscar la palabra "roulette" en el texto)
http://www.powerup.com.au/~emmerik/roulette.htm
Saludos,
Mauricio.
Mauricio Dinamarca C.
>
> Entonces para los juegos de azar como el Kino o el Loto no serviria,
> porque las bolitas van cambiando en cada sorteo.
>
Hola,
Cierto, hay mucha más dificultad en predecir un sistema "caótico" como
una tómbola o sistema similar donde se revuelven y mezclan las bolitas
durante un rato para luego elegir. Si todas tienen la misma forma y
peso, debiera ser imposible predecir el resultado.
Saludos,
Mauricio.
Tomas Bradanovic
<mdinama...@webhost.cl> wrote:
En todo caso, mi interés va más bien por las aproximaciones
científicas al tema de la predicción en sistemas mecánicos,
supuestamente aleatorios.
---------------------->
Muy buenos los links, tks
El parecido entre los juegos de azar y muchisimas situaciones de la
naturaleza y de la vida diaria es enorme. Especialmente en los casos
donde hay una mezcla de azar puro con factores que pueden predecirse,
como por ejemplo las fallas en los sistemas de distribucion electrica,
las inversiones en la bolsa o cualquier negocio, etc.
En estos casos la estadistica ya no corre y hay que recurrir a otras
aproximaciones. Cuando yo estudiaba en la U (el año del cuete) se
usaba el metodo de simulacion de Montecarlo para muchos problemas de
ingenieria electrica y electronica. No se si estare haciendo el
ridiculo, tal vez eso este mas anticuado que el Fortran pero era la
solucion que estudiabamos en esa epoca (79-80).
En el juego profesional (casinos, etc.) siempre juegas con las
probabilidades cargadas a favor de la banca, por definicion, por eso
es tan poco logico tirar fichas en un casino (en un largo plazo).
anta...@yahoo.es
Posiblemente tengas extrañeza sobre esta consulta, pero me gustaría poder saber cómo puedo descargarme el programa que adjuntas el enlace, puesto que creo que ha sdio borrado, ¿Es posible descargar de otro sitio, o tú poder enviarmelo.
Un saludo y gracias de antemano