Phương pháp gấp thếp!

858 views
Skip to first unread message

Chris Pham

unread,
Dec 9, 2009, 12:15:21 PM12/9/09
to Chienluocvang
Chào cả nhà,
Tôi có thấy một người nói về phương pháp gấp thếp như sau:
- Điều kiện để áp dụng là thị trường không có tin gì quan trọng, lúc
đó ta khẳng định thị trường sideway.
- Giả sử tỷ giá vàng đang là 1140, giả sử ta dự đoán giá vàng sẽ xuống
và giao dịch với lệnh sell tại 1140 một lượng x
- Nếu gold xuống thì quá ok, nhưng nếu gold tiếp tục tăng (giả sử
1144) ta sẽ bán tiếp 1 lượng 2x.
- Và tiếp tục với vị trí thứ 3...
Tôi cũng không rõ lắm về phương pháp này, rất mong cả nhà cùng thảo
luận chia sẻ. Đặc biệt là tính hiệu quả của phương pháp này! (chưa
từng test, hi`hi`)

----------------------------
Vài lời chia sẻ! Chris

fireball

unread,
Dec 9, 2009, 9:08:09 PM12/9/09
to Chienluocvang
minh tung thu phuong phap nay roi. tai khoan demo cua minh chet cung
vi phuong phap nay. minh buy gia 65, 54, 44. ket qua: chet.
noi chung ve nguyen tac thi phuong phap nay on. noi mot cach de hieu
thi no la sell rai hoac buy rai tai nhieu muc gia khac nhau. cai khoa
hoc la o nhung muc gia dep hon minh se dat lenh voi khoi luong lon
hon. neu xu huong ban dau minh dinh ra la dung thi loi nhuan la con so
khong lo.
nhung hay hinh dung nhu the nay:
dieu thu nhat, tai khoan cua ban co du lon de dat nhieu lenh cung
nguoc xu huong hay khong? gia su tk cua ban du lon thi ok. gia su tk
ban nho, ban co dam dat nhieu lenh nhu vay roi ngoi va cho doi ko? ban
dang dat tk cua minh vao the nguy hiem. hay can nhac giua 3lua chon:
ko vao lenh de tk co kha nang chiu dung tot, loi it/lo it - vao lenh
moi cung xu huong va giam kha nang chiu dung cua tk, loi nhieu,lo
nhieu - hedge lai tk
dieu thu 2, ban co chac thi truong sideway trong toan bo qua trinh ban
treo lenh ko? thi truong sideway thuong trong thoi gian ngan va sau
giai doan sideway, no hinh thanh xu huong ro rang. nen nho thoi gian
sideway cang dai thi xu huong moi hinh thanh cang manh. ban co chac xu
huong moi dung la xu huong ban da du doan ko? hay tuong tuong neu ban
sai...(he he. ko dam tuong tuong nua dau)
dieu thu 3, neu thi truong sideway nghia la no chi dao dong trong bien
do nho, ban se dat nhung lenh nay cach nhau bao nhieu? 2 gia: qua gan,
5 gia, 7 gia...neu vay ban co chac thi truong dang sideway ko? neu ko
fai dang sideway, ban co chac xu huong se dao chieu?

noi chung minh ko phan doi phuong phap nay. minh cung da tung khuyen
khach hang cua minh nhu the. hien nay thi minh chinh sua loi khuyen
nay lai thanh nhu the nay: danh lenh nho, neu nguoc xu huong hien tai
nhung van cho rang xu huong nay la dung thi co the dat them mot lenh
nua voi khoi luong nho (ko nen x2, x3...). ko dat qua 2 lenh khi ca 2
dang cung nguoc xu huong.

On Dec 10, 12:15 am, Chris Pham <chrispham.thomasth...@gmail.com>
wrote:

Chris Pham

unread,
Dec 9, 2009, 11:12:55 PM12/9/09
to Chienluocvang
Đây là phương pháp được phát minh bởi những tay cờ bạc đỏ đen, có tên
là tiếng anh là Martingale, hiện tại mấy tay cá độ online cũng có
người hay sử dụng. Mình có thấy một đoạn sau trên internet:
"Martingale

Martingale là gì? Các Martingale là một hệ thống rất cũ và vô cùng đơn
giản, hệ thống phổ biến trong những năm 1980 Pháp. Đó là dựa trên các
xác suất của streaks mất đi và thường được áp dụng cho các 'thậm chí
cả tiền bạc' bets.


Làm thế nào Martingale các hệ thống công trình?
Mỗi khi bạn bị mất, bạn đôi đặt cược của bạn trước và tiếp tục làm như
vậy, cho đến khi bạn giành chiến thắng. Lý thuyết đằng sau này là khi
bạn giành chiến thắng cuối cùng, bạn sẽ phải có bảo hiểm của bạn trước
bets cược và có một trong những đơn vị lợi nhuận.


Bạn bắt đầu với một trong những cá. Nếu bạn thắng, bạn bắt đầu lại với
một trong những cá. Nếu bạn bị mất, bạn đôi của bạn đặt cược. Mỗi khi
bạn bị mất, bạn đôi mới nhất của bạn bị mất cá. Cuối cùng bạn là buộc
phải thắng. Khi bạn giành chiến thắng tất cả các bạn sẽ phục hồi của
bạn bị mất bets cộng với lợi nhuận đối với một trong những đơn vị đầu
tiên của bạn wager.


Mặc dù infallible trong lý thuyết, các hệ thống đòi hỏi phải
Martingale lớn bankroll, có một trở lại rất thấp và là một trong rất
nguy hiểm vì tối đa đặt cược giới hạn áp dụng của các công ty cược.
Nếu bạn hết tiền hoặc đạt đến giới hạn của công ty, bạn có thể mất rất
nhiều mà không có cơ hội để khôi phục lại mất mát của bạn.


Nguyên tắc của hệ thống Martingale là như sau:

Martingale 1-2-4-8-16-32.
Mỗi khi bạn bị mất, bạn đặt cược gấp đôi.Làm điều này một lần nữa cho
đến khi bạn giành chiến thắng, hoặc cho đến khi bạn chơi đặt cược cao
nhất. Sau đó trở về đặt cược thấp nhất.

Ví dụ: 1. Bet $ 1 và giành chiến thắng.

2. Giữ cược $ 1 cho đến khi bạn bị mất, sau đó cá $ 2. Nếu bạn giành
chiến thắng trong $ 2, quay trở lại $ 1. Nếu bạn bị mất, sau đó bet $
4.

3. Nếu bạn giành chiến thắng trên $ 4, quay trở lại $ 1.

4. Nếu bạn bị mất, sau đó bet $ 8.Nếu bạn giành chiến thắng trên $ 8,
quay trở lại $ 1.

5. Nếu bạn bị mất, sau đó đặt cược $ 16. Nếu bạn giành chiến thắng
trên $ 32, quay trở lại $ 1.

6. Nếu bạn bị mất, sau đó cũng quay trở lại $ 1. Và vv ...

Ví dụ: Bạn đã được tìm thấy một trò chơi với 2,0 odds cho các nhà
chiến thắng. Bạn đặt cược 100 $, nhưng bạn bị mất, như trò chơi kết
thúc trong một vẽ. Sau khi bạn đặt cược 200 $ trên một trò chơi với
odds 2,0. Nếu bạn bị mất một lần nữa, bạn phải đặt cược 400 $ trên một
trò chơi với odds = 2,0.Nếu bạn giành chiến thắng thời điểm này, bạn
đã đặt một stake của tổng số 100 +200 +400 = 700 $, và bạn đã đạt 100
$ cho những nỗ lực của bạn. Những 100 $ mướn đã trả rồi là bằng những
gì bạn đã đoạt được trên đầu tiên của bạn đặt cược."
Cũng có một số chuyên gia sử dụng phương pháp này, nhưng chỉ là số
nhỏ. Phương pháp này giả định rằng vốn lớn vô hạn. Còn việc thị trường
có sideway hay không thì chỉ khi thị trường chạy rồi mới thấy. Không
thể khẳng định chắc chắn thị trường sẽ sideway, đó chỉ là nhận định.
Nếu đúng nhận định thì đâu cần phương pháp nữa. Điều cần test ở đây là
tính hiệu quả của phương pháp!

Thanks FireBall
-----------------------------------


Vài lời chia sẻ! Chris

On 10 Tháng Mười Hai, 09:08, fireball <fireball.thomasth...@gmail.com>
wrote:

> > Vài lời chia sẻ! Chris- Ẩn nội dung trích dẫn -
>
> - Hiển thị văn bản được để trong dấu trích dẫn -

fireball

unread,
Dec 9, 2009, 11:59:47 PM12/9/09
to Chienluocvang
Hoàn toàn đồng ý với quan điểm của anh Chris. Nhưng Fireball góp ý là
nên sử dụng nó hạn chế. Nghĩa là tk của bạn khá lớn, bạn nắm bắt được
thông tin căn bản tốt và hầu như những thông tin căn bản ko chống lại
xu hướng của bạn, ko có quá nhiều thông tin quan trọng được công bố
trong lúc bạn treo lệnh
thị trường này khắc nghiệt vô cùng. nên dù áp dụng phương pháp nào bạn
cũng nên cân nhắc giữa rủi ro và lợi nhuận. Nếu có thể áp dụng phương
pháp này, fireball nghĩ sẽ áp dụng như sau: có 2 phương án:
thứ nhất: các lệnh sau tăng theo cấp số cộng chứ không fải cấp số
nhân. nghĩa là nếu lệnh thứ nhất là 0.1 thì những lệnh tiếp theo là
0.2; 0.3; 0.4
thư 2: cắt lệnh lỗ trước, vào lệnh sau theo cấp số nhân. Nghĩa là nếu
lệnh thứ nhất 0.1 bị lỗ. fireball cắt lệnh này đi. vào lệnh mới 0.2.
Nếu xu hướng vẫn chưa đảo chiều, cắt lệnh 0.2 này và vào lệnh mới
0.4...

On Dec 10, 11:12 am, Chris Pham <chrispham.thomasth...@gmail.com>

> > - Hiển thị văn bản được để trong dấu trích dẫn -- Hide quoted text -
>
> - Show quoted text -

Chris Pham

unread,
Dec 10, 2009, 12:37:41 AM12/10/09
to Chienluocvang
Thanks FireBall!
Có điểm Chris chưa rõ ở 2 phương pháp trên về điểm mạnh và điểm yếu
của mỗi phương pháp, cơ sở gì mà có chiến lược như vậy?

On 10 Tháng Mười Hai, 11:59, fireball <fireball.thomasth...@gmail.com>
wrote:

> > - Show quoted text -- Ẩn nội dung trích dẫn -

fireball

unread,
Dec 10, 2009, 1:30:28 AM12/10/09
to Chienluocvang

cả hai phương pháp trên đều mô phỏng theo cách đánh gấp thếp mà anh
Chris đề cập thôi. Chỉ là để hạn chế mức độ mạo hiểm. Bởi vì theo
Fireball, trong thị trường này, khi đánh ngược xu hướng nhưng vẫn tin
tưởng vào xu hướng của mình, thì lợi nhuận bao nhiêu ko phải là yếu tố
quan trọng nhất, mà duy trì được tài khoản qua hết xu hướng mới là yếu
tố quan trọng nhất (kiểu như bộ đội mà chết trong ngày giải phóng
vậy).
hiển nhiên cả 2 cách trên đều làm giảm khối lượng giao dich các lệnh
đang treo, tăng khả năng chịu đựng của tk. Nếu có lời thì mức độ lời
cũng không thể nhiều bằng cách gấp thếp như anh Chris nói. Đó là điểm
khác biệt của 2 phương pháp này với cách đánh gấp thếp.
giữa 2 phương pháp, thi cách đánh theo cấp số cộng giúp hạn chế việc
thanh lí lệnh lỗ. có thể tư duy của nhà đầu tư là những lệnh này đều
có khả năng lời nên ko muốn thanh lí nó. đặt thêm lệnh mới để lời
nhiều hơn. vấn đề chỉ là khả năng chịu đựng của tk. giải quyết mâu
thuẫn này bằng cách tiếp tục đặt lệnh khối lượng nhỏ.
cách đánh thứ 2, thanh lí lệnh lỗ để vào lệnh mới. vậy vấn đề của nhà
đầu tư là lợi nhuận của lệnh mới phải bù đắp được lệnh lỗ. vậy nhà đầu
tư có thể đặt lệnh với khối lượng lớn hơn tại mức giá đẹp hơn để chỉ
cần lệnh này lời có thể bù được lệnh lỗ đã thanh lí.
đó là cách tư duy của Fireball khi xử lí lệnh lỗ theo cách gấp thếp.
Nhưng nói thiệt, Fireball sợ đánh ngược xu hướng quá rồi.
On Dec 10, 12:37 pm, Chris Pham <chrispham.thomasth...@gmail.com>
wrote:

Chris Pham

unread,
Dec 10, 2009, 2:24:31 AM12/10/09
to Chienluocvang
Như vậy phương pháp Fireball đưa ra là để giảm thiểu mức độ mạo hiểm
và hạn chế lệnh lỗ. Việc hạn chế lệnh lỗ có phải một việc tốt, có một
số điểm cần nói tới là:
- Việc hạn chế lỗ sẽ dần dẫn tới tư duy không chịu thua, nhưng trong
đầu tư phải có lời có lỗ. Việc không chịu cắt lệnh lỗ dần làm cho nhà
đầu tư có tư duy cố chấp, đâm lao phải theo lao, sai càng thêm sai. Và
cái gọi là bị cuốn theo thị trường cũng từ đó mà có.
- Bài học đặt stoploss có được áp dụng trong phương pháp này không?
- Trong thị trường này không quan trọng mình thắng hay thua bao nhiêu
lần, mà quan trọng là lời nhiều hơn lỗ. Việc chấp nhận thua lỗ là
nguyên tắc cần được thực hiện một cách nghiêm túc.
- Bài học quan trọng nhất trong thị trường này là "xu hướng", phải đi
theo xu hướng thị trường đã và đang đi.

Riêng cá nhân Chris thì Chris phản đối phương pháp này, theo quan sát
của Chris thì ở công ty cũng có khá nhiều người áp dụng phương pháp
này và dẫn tới hậu quả mà Tomy thường nhắc tới : "Thắng 10 lần không
bằng thua 1 lần" - Chỉ cần 1 lần sai là bạn hiểu điều gì sẽ tới rồi
đó.

-----------------------------
Vài lời chia sẻ! Chris

On 10 Tháng Mười Hai, 13:30, fireball <fireball.thomasth...@gmail.com>
wrote:

> ...
>
> đọc thêm »- Ẩn nội dung trích dẫn -

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages