Cablecom kann man sich sparen!
Stefan Heimers
in Miete oder Nebenkosten enthalten, kann man sich abmelden, die Miete muss
dann entsprechend gesenkt werden. Das macht immerhin mehrere hundert
Franken im Jahr, eine einfache SAT-Anlage oder ein DVB-T Empfänger mit
Zimmerantenne ist somit schnell amortisiert.
http://www.admin.ch/ch/d/sr/784_10/a35a.html
Zitat:
3 Nutzungsentgelte dürfen nicht erhoben werden, wenn:
a.
ein Mieter oder Pächter einen Neuanschluss von Anfang an nicht benutzen
will;
b.
der Anschluss gekündigt worden ist; die Fernmeldediensteanbieterin oder
gegebenenfalls der Vermieter sieht eine angemessene Kündigungsfrist vor.
Martin Heggli
> Niemand darf vom Vermieter zu Cablecomgebühren gezwungen werden. Sind diese
> in Miete oder Nebenkosten enthalten, kann man sich abmelden, die Miete muss
> dann entsprechend gesenkt werden. Das macht immerhin mehrere hundert
> Franken im Jahr, eine einfache SAT-Anlage oder ein DVB-T Empfänger mit
> Zimmerantenne ist somit schnell amortisiert.
ähm... Die Kosten dafür sind in jeder Nebenkostenabrechnung separat
ausgewiesen. Bei uns im Mehrfamilienhaus sind das 200irgendwas
Franken pro Jahr. Ungefähr gleich viel, wie ein Telefonanschluss bei
Swisscom. Darum: Entweder alles (TV, Internet, Telefon) bei Cablecom,
oder alles bei Swisscom. So fährt man am günstigsten.
--
gruesschen, martin
mahe at gmx dot net
"Wissen hält nicht länger als Fisch"
Alfredo Aesch
> Niemand darf vom Vermieter zu Cablecomgebühren gezwungen werden. Sind diese
> in Miete oder Nebenkosten enthalten, kann man sich abmelden, die Miete muss
> dann entsprechend gesenkt werden. Das macht immerhin mehrere hundert
> Franken im Jahr, eine einfache SAT-Anlage oder ein DVB-T Empfänger mit
> Zimmerantenne ist somit schnell amortisiert.
Ganz so geht das nicht. Ist nämlich das Ganze im Mietvertrag als
Bestandteil aufgeführt, so kann nur das Ganze gekündigt werden, ausser
der Vermieter macht eine Ausnahme.
Eine SAT-Anlage, Spiegel aussen montiert, ist zT sogar von den Gemeinde
verboten. Erfordert in jedem Fall die Zustimmung des Vermieters.
Walter Schmid
Zudem: Internet über Satellit dürfte nie billiger sein als über
Kabel. Eine normale Schüssel ist nie so gut wie eine Glasfaser.
Und bei Gewitter fällt sie gerne aus.
Gruss
Walter
--
In 'Sozialen Netzen' und Foren sollte man nicht *mitmachen*,
sondern dort für das weitherum völlig unbekannte Usenet *Reklame*
machen. (Nein, ich bin zu faul, mich selbst deswegen dort
anzumelden).
Daniel Rueegg
> Niemand darf vom Vermieter zu Cablecomgeb�hren gezwungen werden. Sind diese
> in Miete oder Nebenkosten enthalten, kann man sich abmelden, die Miete muss
> dann entsprechend gesenkt werden. Das macht immerhin mehrere hundert
> Zimmerantenne ist somit schnell amortisiert.
So nebnbei. Der Vermieter macht nur das Inkasso f�r den Cablecom
Anschluss. Dies wird in den Nebenkosten aufgef�hrt. Wird der Cablecom
Anschluss nicht ben�tigt, kann man Ihn plombieren lassen und damit entf�llt
die Anschlussgeb�hr sowohl f�r den Mieter wie auch den Vermieter. Die CC
bekommt dann nichts mehr, liefert aber auch keine Leistung.
Dann aber kann man gar keine Services mehr von CC beziehen.
Eine SAT Anlage ist nicht ganz so einfach wie Du Dir das vorstellst. 2
Satelittenpositionen ben�tigst Du sowieso und noch ein paar andere Dinge, wie
Receiver, Entschl�sselungskarte f�r SF, usw.
Auch klappt das nur noch mit Digital TV. Analog Sat TV ist am aussterben und
Analoger Empfang wie es die meisten Kunden immer noch nutzen erst recht nicht mehr.
Hinzu kommt, Du musst Die Sch�ssel auch aufstellen k�nnen und d�rfen. Im
Innern eines Balkons ist in der Regel kein Problem(Nicht �ber die Br�stung)
ausserhalb nur mit Genehmigung des Vermierts/Verwaltung.
Billag f�llt immer noch an.
Gruss Daniel
--
//
\//
"Count Dracula! - Your Bloody Mary is ready"
Stefan Heimers
> Eine SAT Anlage ist nicht ganz so einfach wie Du Dir das vorstellst.
Ich stelle sie mir nicht vor, ich habe eine. Occ. für 80 Franken gekauft,
mit Schüssel, Receiver und Doppel-LNB für zwei Satelliten. Dazu für 60Fr.
die SRG-Karte und einen alten Sonnenschirmständer. Insgesamt CHF. 140, das
läuft bei mir seit drei Jahren ohne weitere Kosten. Cablecom hätte im
ersten halben Jahr schon soviel gekostet, und das nur Grundgebühr ohne
digitale Programme.
Das grösste Problem ist wohl die freie Sicht nach Süden. Wenn man ungünstig
wohnt ist nichts zu machen, ausser der Vermieter erlaubt eine
Dachinstallation. Aber auch dann gibt es noch DVB-T oder diverse
Internet-TV Anbieter über ADSL.
Stefan
Joerg Lorenz
> Zudem: Internet über Satellit dürfte nie billiger sein als über
> Kabel. Eine normale Schüssel ist nie so gut wie eine Glasfaser.
> Und bei Gewitter fällt sie gerne aus.
Habe da eher Probleme mit dem Schnee. Wie erst gerade. Da muss ich auf
die Lukarne und die Schüssel vom Schnee befreien. Wenn das nicht gemacht
wird, kann es Tage dauern bis man wieder Empfang hat. Drum habe ich noch
Sw....om-TV (Hauptquelle). Wenn es hoch kommt, schaue ich pro Woche 5
Stunden Fern. Davon allerdings 3-4 Stunden Nachrichten.
>
> Gruss
>
> Walter
>
Gruss, Jörg
P.S.: Frohe Weihnachten an alle in dieser NG
--
http://www.albasani.net/index.html.de
Ein freier und kostenloser Server für Usenet/NetNews (NNTP)
Alfredo Aesch
> Am 24.12.10 14:55, schrieb Walter Schmid:
>> Zudem: Internet über Satellit dürfte nie billiger sein als über
>> Kabel. Eine normale Schüssel ist nie so gut wie eine Glasfaser.
>> Und bei Gewitter fällt sie gerne aus.
>
> Habe da eher Probleme mit dem Schnee. Wie erst gerade. Da muss ich auf
> die Lukarne und die Schüssel vom Schnee befreien. Wenn das nicht gemacht
> wird, kann es Tage dauern bis man wieder Empfang hat.
Schau mal zB bei Fust. Da habe ich gestern eine "elektronische
Flachschüssel" gesehen. Empfängt 3 Satelliten (Astro, Hotbird und ??).
Soll einwandfrei sein. Kosten etwa SFr 300.-.
Kann unter ein Vordach montiert werden.
Gruss Alfredo
> P.S.: Frohe Weihnachten an alle in dieser NG
danke ebenfalls mit gutem Rutsch
Willy Lusti
> Alfredo Aesch schrieb:
>> schrieb Stefan Heimers:
>>> Niemand darf vom Vermieter zu Cablecomgebühren gezwungen werden. Sind diese
>>> in Miete oder Nebenkosten enthalten, kann man sich abmelden, die Miete muss
>>> dann entsprechend gesenkt werden. Das macht immerhin mehrere hundert
>>> Franken im Jahr, eine einfache SAT-Anlage oder ein DVB-T Empfänger mit
>>> Zimmerantenne ist somit schnell amortisiert.
>>
>> Ganz so geht das nicht. Ist nämlich das Ganze im Mietvertrag als
>> Bestandteil aufgeführt, so kann nur das Ganze gekündigt werden, ausser
>> der Vermieter macht eine Ausnahme.
>> Eine SAT-Anlage, Spiegel aussen montiert, ist zT sogar von den Gemeinde
>> verboten. Erfordert in jedem Fall die Zustimmung des Vermieters.
>
> Zudem: Internet über Satellit dürfte nie billiger sein als über
> Kabel. Eine normale Schüssel ist nie so gut wie eine Glasfaser.
> Und bei Gewitter fällt sie gerne aus.
>
> Gruss
>
> Walter
>
Tschuldigung. Stimmt doch so aber nicht.
Hier Plastik Schüssel 90cm unbeheizt aber entsprechend behandelt,
vereist nicht mehr. Regen, Schnee alle egal.
4 fach Doppel LNB versorgt, über 2 Kathrein 12 Channel Muliplexer das
ganze Haus.
SAT Receiver wie Cabel und terrestrical Receiver sind schon in den
Samsung LED TV's integriert.
Ausser Billag alles Bestens.
Patrick Kormann
> Schau mal zB bei Fust. Da habe ich gestern eine "elektronische
> Flachschüssel" gesehen. Empfängt 3 Satelliten (Astro, Hotbird und ??).
> Soll einwandfrei sein. Kosten etwa SFr 300.-.
> Kann unter ein Vordach montiert werden.
Das wäre mir aber neu - dann grad noch für 3 Sattelliten??. Hab letztes
Jahr (oder vorletztes?) einem so ne Flachantenne geschenkt (hat ihm dann
aber doch nichts genützt...). Verwechselst du evtl. mehrere Anschlüsse
mit mehreren Satelliten?
Alfredo Aesch
Nein, es standen explizit die Namen von 3 Satelliten in der Beschreibung.
Ich denke das Ding ist relativ neu. Auf der INetseite von Fust habe ich
es nicht gefunden.
Wenn Du die Standorte der einzelnen Satelliten vergleichst, wirst Du
sehen, dass es durchaus möglich ist.
Patrick Kormann
> Nein, es standen explizit die Namen von 3 Satelliten in der Beschreibung.
> Ich denke das Ding ist relativ neu. Auf der INetseite von Fust habe ich
> es nicht gefunden.
> Wenn Du die Standorte der einzelnen Satelliten vergleichst, wirst Du
> sehen, dass es durchaus möglich ist.
Je nach Satellit ist das natürlich möglich, aber bei diesen
Flachantennen ist es mir neu - und bei Monoblocks war bisher nur 2 Sats
üblich, da hat es mich einfach gewundert, dass sie das jetzt gleich für
3 machen. Aber schön, wenn's so ist.
Ich frage mich allerdings, ob man da selbst was einstellen kann. Als ich
hier in Spanien Hotbird schielend auf meine Astraschüssel machen wollte,
war die Halterung dafür zu kurz, ich musste sie verlängern. Daher geh
ich davon aus, dass der Abstand zwischen den LNBs von deiner
geographischen Position abhängt (in gewissen Masse ist das ja auch
logisch, nur wusste ich nicht, dass es so viel ausmacht).
Mario Rothacher
> Auch klappt das nur noch mit Digital TV. Analog Sat TV ist am aussterben und
> Analoger Empfang wie es die meisten Kunden immer noch nutzen erst recht nicht mehr.
Hmm... Wenn jemand neu eine Sat-Anlage installiert wird er ganz schön
blöd sein, wenn er die noch analog macht. Einen Receiver braucht er ja
für analog wie für digital. Also digitaler Receiver rein und gut ist...
jm2c
Mario
(4 Sat-Positionen und eine universelle Gebäude-Verkabelung... Das macht
Spass :-) )
Patrick Kormann
> (4 Sat-Positionen und eine universelle Gebäude-Verkabelung... Das macht
> Spass :-) )
Welche 4 sibd das denn? Mit Astra 19.2 und Hotbird bin ich eigentlich
ganz zufrieden. Nur BBC fehlt mir ein wenig. Aber die Serien finden sich
ja dann auch im Internet. BBC empfangen hier in Spanien kannst du leider
nur mit einer Schüssel, die fast grösser ist als die Häuser hier (daran
erkennt man immer die Häuser der Briten) - das ist es mir dann doch
nicht wert.
Mario Rothacher
Zusätzlich zu Astra und Hotbird empfange ich noch Sirius äh, der ist ja
jetzt auch Astra (4.8°E) und Amos (4°W). Wobei Amos nur bei guten
Wetterverhältnissen zu Empfangen ist. Das ganze ist für meine Frau damit
sie russisch und ukrainische Programme empfangen kann...
Auf dem Haus steht eine Wavefrontier T90. Ich könnte dort noch einiges
an LNBs dran bauen :-)
cu
Mario
Willy Lusti
> Patrick Kormann wrote:
>> Am 27.12.10 10:55, schrieb Mario Rothacher:
>>
>>> Spass :-) )
>>
>> Welche 4 sibd das denn? Mit Astra 19.2 und Hotbird bin ich eigentlich
>> ganz zufrieden. Nur BBC fehlt mir ein wenig. Aber die Serien finden sich
>> ja dann auch im Internet. BBC empfangen hier in Spanien kannst du leider
>> erkennt man immer die H�user der Briten) - das ist es mir dann doch
>> nicht wert.
>
> Zus�tzlich zu Astra und Hotbird empfange ich noch Sirius �h, der ist ja
> jetzt auch Astra (4.8�E) und Amos (4�W). Wobei Amos nur bei guten
> sie russisch und ukrainische Programme empfangen kann...
>
> an LNBs dran bauen :-)
>
> cu
> Mario
Na denn macht mal.... h�ngt an was das Zeugs hergibt....
Es gibt einiges zu tun.....
hier die n�tigen Infos
http://www.satbeams.com/
http://www.satbeams.com/satellites
viel spass ;-)
Patrick Kormann
> Zusätzlich zu Astra und Hotbird empfange ich noch Sirius äh, der ist ja
> jetzt auch Astra (4.8°E) und Amos (4°W). Wobei Amos nur bei guten
> Wetterverhältnissen zu Empfangen ist. Das ganze ist für meine Frau damit
> sie russisch und ukrainische Programme empfangen kann...
Aha, da muss ich mich dann irgendwann vielleicht auch mit beschäftigen,
wir haben ja auch ne Russin in der Familie, aber die hat sich bisher mit
dem mageren Angebot von Hotbird begnügt.
> Auf dem Haus steht eine Wavefrontier T90. Ich könnte dort noch einiges
> an LNBs dran bauen :-)
Hm ja schon aber wenn ein Multiswitch im Spiel ist wird der relativ
schnell unübersichtlich gross und viele Kabel sind im Spiel ;) Evtl. bau
ich mir für Astra mal ne neue Schüssel und brauch die alte für was
anderes, aber dann reicht's dann auch.
Mario Rothacher
>> Auf dem Haus steht eine Wavefrontier T90. Ich könnte dort noch einiges
>> an LNBs dran bauen :-)
>>
>> cu
>> Mario
>
> Es gibt einiges zu tun.....
>
>
>
> http://www.satbeams.com/
> http://www.satbeams.com/satellites
Irgendwie gefällt mir http://www.lyngsat.com besser... Aber ich brauch
keine weiteren Sat anzupeilen, mir reichen die bestehenden :-) Und
ausserdem will mein Sat-Recevier, der leider noch nicht ausgewechselt
wird, nicht mehr als 4 Sat unterstützen... Auch ist der Multiswitch nur
für 4 Sats, aber 16 Empfänger (erweiterbar, aber die drei Rohre in den
Keller verkraften kaum mehr Kabel :-) ) ausgelegt.
Mario Rothacher
> Am 28.12.10 13:55, schrieb Mario Rothacher:
>
>> Zusätzlich zu Astra und Hotbird empfange ich noch Sirius äh, der ist ja
>> jetzt auch Astra (4.8°E) und Amos (4°W). Wobei Amos nur bei guten
>> Wetterverhältnissen zu Empfangen ist. Das ganze ist für meine Frau damit
>> sie russisch und ukrainische Programme empfangen kann...
>
> Aha, da muss ich mich dann irgendwann vielleicht auch mit beschäftigen,
> wir haben ja auch ne Russin in der Familie, aber die hat sich bisher mit
> dem mageren Angebot von Hotbird begnügt.
Die beiden Sats bieten aber mehr ukrainisches Programm als russische...
Jedoch sind die meisten Filme auf russisch mit ukrainischen Untertiteln :-)
>> Auf dem Haus steht eine Wavefrontier T90. Ich könnte dort noch einiges
>> an LNBs dran bauen :-)
>
> Hm ja schon aber wenn ein Multiswitch im Spiel ist wird der relativ
> schnell unübersichtlich gross und viele Kabel sind im Spiel ;) Evtl. bau
> ich mir für Astra mal ne neue Schüssel und brauch die alte für was
> anderes, aber dann reicht's dann auch.
Da ist ein Multiswitch im Spiel... 16 Kabel gehen von den LNBs in den
Esterich und dort auf den Multiswitch... Von dort gehen zurzeit 8 Kabel
in den Keller ins Rack wo dann die einzelnen Zimmer je nach Bedarf
geschaltet werden können. Der Multiswitch hätte noch viel mehr Ausgänge,
aber momentan reichen die 8 mehr als genug. Aktiv brauch ich gerade mal
3 :-) Aber man weiss ja nie was noch kommt...
Patrick Kormann
> Die beiden Sats bieten aber mehr ukrainisches Programm als russische...
> Jedoch sind die meisten Filme auf russisch mit ukrainischen Untertiteln :-)
Aha. Ach, die soll jetzt eh Deutsch lernen ;) - aber Russen und Ukrainer
verstehen sich eh untereinander, wenn sie wollen, oder nicht?
> Da ist ein Multiswitch im Spiel... 16 Kabel gehen von den LNBs in den
> Esterich und dort auf den Multiswitch... Von dort gehen zurzeit 8 Kabel
Eben, 16 Kabel find ich doch schon eher heftig. Und ein Multiswitch mit
16 Ein- und 16 Ausgängen kostet wahrscheinlich auch schon ein paar Batzeli.
> in den Keller ins Rack wo dann die einzelnen Zimmer je nach Bedarf
> geschaltet werden können. Der Multiswitch hätte noch viel mehr Ausgänge,
> aber momentan reichen die 8 mehr als genug. Aktiv brauch ich gerade mal
> 3 :-) Aber man weiss ja nie was noch kommt...
Ja ich weiss, ich hab hier auch viel mehr Anschlüsse als ich brauche,
hab noch nicht mal alle getestet (und wie diese Kabel gezogen wurden
kann ich auch schwer nachvollziehen... im Estrich sind sie ein Stück
weit frei fliegend und verschwinden dann einfach in der Decke, in die
darunterliegende Wand... Dafür hatte ich im Wohnzimmer, wo ich
eigentlich 3 brauchen könnte nur einen. Nen zweiten konnte ich mir dann
aus der Leitung basteln, die eigentlich für DVB-T gedacht gewesen wäre
und ne 3. Hab ich vom Nachbarzimmer abgezweigt und dann durchgeschleift,
weil da drüben brauch ich den Anschluss nur selten. Kann ich nun halt im
andern Zimmer nicht frei umschalten, wenn meine Dreambox mal alle 3
Tuner belegt, was eigentlich relativ selten der Fall ist. Sind 2
Programme auf einem Transponder braucht sie nur einen Tuner, sind 2
Programme auf der gleichen Sat-Ebene kann sie das Signal vom anderen
Tuner 'durchchleifen' ohne ein zweites Kabel zu brauchen...
Aber das Hauptproblem ist, dass die Kabel vom der 1. Schüssel so
lang/versifft sind, dass ich Verstärker brauche, damit das Zeugs
vernünftig funktioniert. Das passt mir irgendwie gar nicht. Und ab einer
gewissen Verstärkung bricht mir wohl im Multiswitch die
Spannungsversorgung zusammen und gar nix mehr geht. Typisch spanische
Verhältnisse halt :)
Daniel Rueegg
> Hmm... Wenn jemand neu eine Sat-Anlage installiert wird er ganz schön
> blöd sein, wenn er die noch analog macht. Einen Receiver braucht er ja
> für analog wie für digital. Also digitaler Receiver rein und gut ist...
Logisch, aber mach das mal den meisten Leuten klar., die einfach nur TV haben wollen.
Es ist nicht wirklich einfach, dass den Leuten klar zu machen.
> (4 Sat-Positionen und eine universelle Gebäude-Verkabelung... Das macht
> Spass :-) )
Naja, leider nicht ganz preiswert, haben hier auch eine SAT Kopfstation und GF
Hausverkabelung (FTTH). Läuft eigentlich recht gut (Analog(50), DVB-S & DVB-C im
selben Netz)
Gruss Daniel
--
//
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"Gibt es intelligentes Leben auf der Erde? - Ja, aber ich bin nur auf
Besuch hier."
Daniel Rueegg
> Da ist ein Multiswitch im Spiel... 16 Kabel gehen von den LNBs in den
> Esterich und dort auf den Multiswitch... Von dort gehen zurzeit 8 Kabel
> in den Keller ins Rack wo dann die einzelnen Zimmer je nach Bedarf
> geschaltet werden k�nnen. Der Multiswitch h�tte noch viel mehr Ausg�nge,
> aber momentan reichen die 8 mehr als genug. Aktiv brauch ich gerade mal
> 3 :-) Aber man weiss ja nie was noch kommt...
Bei einem Kollegen wurde die Ganze TV Vernetzung nun via Eternet
gemacht. 3 Sat Pos (nat. mit Multiswtch). 4 Tuner im Keller (Netceiver), Hauptreceiver im
Wohnzimmer (Reelbox AVGII) und in den Zimmern Netclients.
Vernetung via geht via Ethernet (Cat 6) und Switch im Keller
Damit spart man sich einiges an Coax Kabeln und eine Ethernet-Vernetzung war sowieso
geplant. Es funktioniert auch bestens.
--
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"Das BIOS heisst beim AMIGA Kickstart und ist 512 KB gross"
Patrick Kormann
> Bei einem Kollegen wurde die Ganze TV Vernetzung nun via Eternet
> gemacht. 3 Sat Pos (nat. mit Multiswtch). 4 Tuner im Keller (Netceiver), Hauptreceiver im
> Wohnzimmer (Reelbox AVGII) und in den Zimmern Netclients.
> Vernetung via geht via Ethernet (Cat 6) und Switch im Keller
>
> Damit spart man sich einiges an Coax Kabeln und eine Ethernet-Vernetzung war sowieso
> geplant. Es funktioniert auch bestens.
Klingt ja noch ganz interessant, sowas wollte ich ja vor Jahren schon
basteln, hab's dann aber gelassen. Du streamst also alles vom Keller auf
die einzelnen Boxen. Aufgezeichnet wird auch im Keller? Funktioniert das
umschalten etc. tadellos?
Daniel Rueegg
>> Damit spart man sich einiges an Coax Kabeln und eine Ethernet-Vernetzung war sowieso
>> geplant. Es funktioniert auch bestens.
>
> Klingt ja noch ganz interessant, sowas wollte ich ja vor Jahren schon
> basteln, hab's dann aber gelassen. Du streamst also alles vom Keller auf
> die einzelnen Boxen. Aufgezeichnet wird auch im Keller? Funktioniert das
> umschalten etc. tadellos?
Die Tuner sind im Keller(Inkl. CI Module), ein eventuelles Recording auf HD l�uft auf dem Hauptreceiver
im Wohnzimmer. Die Reelbox als Receiver funktioniert immer noch diesem
Prinzip, auch wenn alles in einer Box steckt.
- Netceiver mit 3 Runersteckpl�tzen (max. 6 Doppel Tuner (DVB-S2/C/T)
- Angeschlossen an den "Linux-PC" Teil via Ethernet mit Datentransfer per
IPv6 Multicast (In einer Box dann einfach mit einer Netzwerkbr�cke zwischen
den beiden Modulen)
Weitergabe an Clients auch per IPv6 und zwar direkt auf den jeweiligen
Tuner. Damit hast Du auch beim Umschalten keine Probleme und der Zugriff auf
die Aufnahmen im Hauptreceiver ist auch kein Problem.
Zus�tzlich kannst Du auch noch auf den PC Streamen (z.B. VLC)
Das Ganze ist vom Anbieter auf Basis VDR realisiert worden. Damit h�lt sich
die Bastelei auch ziemlich in Grenzen.
Genaueres siehe http://www.reel-multimedia.com/de/index.html
beim Anbieter. Preiswert ist die Sache jedoch nicht unbedingt. P/L stimmen
jedoch meiner Meinung nach. Einige Softwareprobleme gibt es aber immer wieder
einmal. Die Entwicklung geht aber laufend weiter.
Wie gesagt l�uft nicht bei mir, wir haben bei einem Kollegen in seinem neuen
Haus so aufgebaut.
Gruss Daniel
--
//
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"Alte Hippies sterben nie. Sie gehen nur auf einen neuen Trip"
Patrick Kormann
> Die Tuner sind im Keller(Inkl. CI Module), ein eventuelles Recording auf HD läuft auf dem Hauptreceiver
> im Wohnzimmer. Die Reelbox als Receiver funktioniert immer noch diesem
> Prinzip, auch wenn alles in einer Box steckt.
Schade. Richtig interessant wär's IMHO, wenn auf dem Netceiver auch
aufgezeichet würde und man die Aufzeichnungen dann von jeder Box aus
anschauen könnte. Ich hab das jetzt bei mir so gelöst, dass ich immer im
Wohnzimmer aufzeichne und wenn ich mal im anderen Zimmer was sehen will
hab ich ne Verbindung per NFS da hin und schau das so.
Nebenbei, ich konnte mal ne Reelbox testen (Avantgarde oder so? War noch
nicht HD fähig, hätte aber aufgerüstet werden können...) - fand es ne
ziemliche Bastelbox damals.
Walter Schmid
> Die Tuner sind im Keller(Inkl. CI Module), ein eventuelles Recording auf HD läuft auf dem Hauptreceiver
> im Wohnzimmer. Die Reelbox als Receiver funktioniert immer noch diesem
> Prinzip, auch wenn alles in einer Box steckt.
> - Netceiver mit 3 Runersteckplätzen (max. 6 Doppel Tuner (DVB-S2/C/T)
> - Angeschlossen an den "Linux-PC" Teil via Ethernet mit Datentransfer per
> IPv6 Multicast (In einer Box dann einfach mit einer Netzwerkbrücke zwischen
> den beiden Modulen)
> Weitergabe an Clients auch per IPv6 und zwar direkt auf den jeweiligen
> Tuner. Damit hast Du auch beim Umschalten keine Probleme und der Zugriff auf
> die Aufnahmen im Hauptreceiver ist auch kein Problem.
> Zusätzlich kannst Du auch noch auf den PC Streamen (z.B. VLC)
> Das Ganze ist vom Anbieter auf Basis VDR realisiert worden. Damit hält sich
> die Bastelei auch ziemlich in Grenzen.
>
> Genaueres siehe http://www.reel-multimedia.com/de/index.html
> beim Anbieter. Preiswert ist die Sache jedoch nicht unbedingt. P/L stimmen
> jedoch meiner Meinung nach. Einige Softwareprobleme gibt es aber immer wieder
> einmal. Die Entwicklung geht aber laufend weiter.
> Wie gesagt läuft nicht bei mir, wir haben bei einem Kollegen in seinem neuen
> Haus so aufgebaut.
Kann man damit CI+ umgehen, d.h. *alle* Aufzeichnungen in HD
beliebig vor- und rückwärts ansehen? Sonst bleibe ich beim Analog-TV.
Siehe: http://www.youtube.com/watch?v=cvroR8cN6To
Solches Unterschichtzwangsfernsehen für alle kann nur verdummen.
Patrick Kormann
> Kann man damit CI+ umgehen, d.h. *alle* Aufzeichnungen in HD
> beliebig vor- und r�ckw�rts ansehen? Sonst bleibe ich beim Analog-TV.
Wenn CCcam z.B. darauf l�uft, dann ja. Ich glaube das tut's. Auf meiner
Dreambox tun mir die HD+ Einschr�nkungen nichts. Wenn du jemanden zum
teilen hast, brauchst du noch nicht mal die Karte.
Mario Rothacher
Sowas stell ich mir f�r die Zukunft auch vor... �berall wo ich Koax habe
(praktisch in jeder Ecke...) hab ich auch noch 2xEthernet Cat5e (reicht
locker f�r Giga-Ethernet). Sp�ter w�re es auch problemlos m�glich jede
Dose noch mit Glas zu versorgen, falls das mal modern wird.
Was hat den der Kollege f�r Netclients?
cu
Mario
Mario Rothacher
> Am 29.12.10 13:25, schrieb Mario Rothacher:
>
>> Die beiden Sats bieten aber mehr ukrainisches Programm als russische...
>> Jedoch sind die meisten Filme auf russisch mit ukrainischen
>> Untertiteln :-)
>
> Aha. Ach, die soll jetzt eh Deutsch lernen ;) - aber Russen und Ukrainer
> verstehen sich eh untereinander, wenn sie wollen, oder nicht?
Ach, sie kann mitlerweile ganz gut Deutsch. Ja, wenn die Ukrainer die
Gasrechnung zahlen, gehts ganz gut untereinander :-) Ne, die Leute
untereinander haben eigentlich keine Probleme, nur die Politiker, wie
�berall...
>> Da ist ein Multiswitch im Spiel... 16 Kabel gehen von den LNBs in den
>> Esterich und dort auf den Multiswitch... Von dort gehen zurzeit 8 Kabel
>
> Eben, 16 Kabel find ich doch schon eher heftig. Und ein Multiswitch mit
> 16 Ein- und 16 Ausg�ngen kostet wahrscheinlich auch schon ein paar Batzeli.
Keine Ahnung mehr, ich lies die bereits vorhandene Wavefrontier mit
neuen Quad-LNBs und Multischalter aufs Dach installieren. Hat schon
etwas gekostet, aber das war es mir Wert.
>> in den Keller ins Rack wo dann die einzelnen Zimmer je nach Bedarf
>> geschaltet werden k�nnen. Der Multiswitch h�tte noch viel mehr Ausg�nge,
>> aber momentan reichen die 8 mehr als genug. Aktiv brauch ich gerade mal
>> 3 :-) Aber man weiss ja nie was noch kommt...
> Ja ich weiss, ich hab hier auch viel mehr Anschl�sse als ich brauche,
> hab noch nicht mal alle getestet (und wie diese Kabel gezogen wurden
> kann ich auch schwer nachvollziehen...
Wie die Kabel im Haus gezogen sind kann ich sehr gut beurteilen, ich
habe 17 Multidosen (je 2 Kat5e-, 1 Koax-Kabel) die Kabel selber in die
Rohre gezogen und angeschlossen. Die L�ngste Strecke geht schon fast
gegen 50m (Esterich-Keller-Obergeschoss), der Elektriker hat die Rohre
ganz sch�n bl�d verlegt...
> im Estrich sind sie ein St�ck
> weit frei fliegend und verschwinden dann einfach in der Decke, in die
> darunterliegende Wand... Daf�r hatte ich im Wohnzimmer, wo ich
> eigentlich 3 brauchen k�nnte nur einen. Nen zweiten konnte ich mir dann
> aus der Leitung basteln, die eigentlich f�r DVB-T gedacht gewesen w�re
> und ne 3. Hab ich vom Nachbarzimmer abgezweigt und dann durchgeschleift,
> weil da dr�ben brauch ich den Anschluss nur selten. Kann ich nun halt im
> andern Zimmer nicht frei umschalten, wenn meine Dreambox mal alle 3
> Tuner belegt, was eigentlich relativ selten der Fall ist. Sind 2
> Programme auf einem Transponder braucht sie nur einen Tuner, sind 2
> Programme auf der gleichen Sat-Ebene kann sie das Signal vom anderen
> Tuner 'durchchleifen' ohne ein zweites Kabel zu brauchen...
Langfristig gesehen denke ich, dass an jedem TV-Empf�nger die billigste
HD-Dreambox kommt und im Keller dann je nachdem noch zus�tzliche
Dreamboxen. Die Filme werden dann sowieso auf dem NAS gespeichert.
Geschaut werden kann dann via Streaming �berall alles...
> Aber das Hauptproblem ist, dass die Kabel vom der 1. Sch�ssel so
> lang/versifft sind, dass ich Verst�rker brauche, damit das Zeugs
> vern�nftig funktioniert. Das passt mir irgendwie gar nicht. Und ab einer
> gewissen Verst�rkung bricht mir wohl im Multiswitch die
> Spannungsversorgung zusammen und gar nix mehr geht. Typisch spanische
> Verh�ltnisse halt :)
Ja, an der Kabel-Qualit�t sollte man nicht sparen wenn es geht. Wenn man
nat�rlich ein Quad-Koax durch ein d�nnes Rohr bringen will, leidet der
Kabel-Durchmesser und die D�mpfung nimmt zu. Oder auch enge Radien m�gen
diese Kabel nicht sehr... Aber da erz�hl ich Dir ja sicher nichts neues...
cu
Mario
Patrick Kormann
> Ach, sie kann mitlerweile ganz gut Deutsch. Ja, wenn die Ukrainer die
> Gasrechnung zahlen, gehts ganz gut untereinander :-) Ne, die Leute
> untereinander haben eigentlich keine Probleme, nur die Politiker, wie
> überall...
Ich meinte eigentlich sprachlich. Russisch und Ukrainisch ist sich so
ähnlich, dass sie es gegenseitig mit gutem Willen verstehen, oder?
> Keine Ahnung mehr, ich lies die bereits vorhandene Wavefrontier mit
> neuen Quad-LNBs und Multischalter aufs Dach installieren. Hat schon
> etwas gekostet, aber das war es mir Wert.
OK
> Wie die Kabel im Haus gezogen sind kann ich sehr gut beurteilen, ich
> habe 17 Multidosen (je 2 Kat5e-, 1 Koax-Kabel) die Kabel selber in die
> Rohre gezogen und angeschlossen. Die Längste Strecke geht schon fast
> gegen 50m (Esterich-Keller-Obergeschoss), der Elektriker hat die Rohre
> ganz schön blöd verlegt...
Naja, bei mir sind's wohl schon über 50m von der Schüssel bis zum
Multiswitch ;)
Die 2. Schüssel für Hotbird hab ich dann näher beim Haus machen lassen,
dafür hat mich der ... von Installateur bei den Kabeln beschissen,
bestellt und bezahlt hab ich qualitativ hochwertige Kabel, installiert
hat er den billigsten Mist, wohl noch nicht Kupfer. Aber egal, die Kabel
sind so kurz, dass es geht. Schüssel hat er mir auch ne schrottige
installiert, wenn's mal etwas windet ist sie meistens nachher verstellt.
Plus muss ich immer schauen, dass die Palme nicht vor die Schüssel wächst.
> Langfristig gesehen denke ich, dass an jedem TV-Empfänger die billigste
> HD-Dreambox kommt und im Keller dann je nachdem noch zusätzliche
> Dreamboxen. Die Filme werden dann sowieso auf dem NAS gespeichert.
> Geschaut werden kann dann via Streaming überall alles...
Ich mach's so, dass ich im Zweifelsfall alles im Wohnzimmer speichere
(wo ich auch 3 Kabel hab) und die anderen Dreamboxen gehen dann per NFS
auf diese Box. NAS ist immer so ne Sache, da muss man erst ein gutes
haben ;) Und die die Verbindung sollte nicht dauernd abbrechen...
Dreamboxen sind auf jeden Fall zu empfehlen, mir kommt nichts anderes
mehr in's Haus. Ich hab damals schon beim Betatest der DM8000 mitgemacht
und gewisse Fehler sind bis heute nicht gefixt, das nervt(!) trotzdem
gibt's IMHO nix besseres.
> Ja, an der Kabel-Qualität sollte man nicht sparen wenn es geht. Wenn man
> natürlich ein Quad-Koax durch ein dünnes Rohr bringen will, leidet der
> Kabel-Durchmesser und die Dämpfung nimmt zu. Oder auch enge Radien mögen
> diese Kabel nicht sehr... Aber da erzähl ich Dir ja sicher nichts neues...
Naja, die problematischen Kabel wurden irgendwann mal installiert, bevor
wir das Haus gekauft haben. Und installiert wird hier halt ... wie's so
passt, nicht in Rohren, sondern einfach eingegipst... oder die zu den
Receivern halt durch die hohlen Ziegelsteine irgendwie...
Aber was soll's, Hauptsache es läuft alles.
Mario Rothacher
> Am 04.01.11 10:55, schrieb Mario Rothacher:
>
>> Ach, sie kann mitlerweile ganz gut Deutsch. Ja, wenn die Ukrainer die
>> Gasrechnung zahlen, gehts ganz gut untereinander :-) Ne, die Leute
>> untereinander haben eigentlich keine Probleme, nur die Politiker, wie
>
> Ich meinte eigentlich sprachlich. Russisch und Ukrainisch ist sich so
Nein, das dachte ich auch, aber russisch ist nicht 锟絟nlich wie
ukrainisch. Oder etwa so 锟絟nlich wie polnisch und russisch. Aber das
macht nichts. Zu UDSSR-Zeit mussten alle ja sowieso russisch lernen. Die
Ukraine ist heute noch weitl锟絬fig zweisprachig...
> Ich mach's so, dass ich im Zweifelsfall alles im Wohnzimmer speichere
> (wo ich auch 3 Kabel hab) und die anderen Dreamboxen gehen dann per NFS
> auf diese Box. NAS ist immer so ne Sache, da muss man erst ein gutes
> haben ;) Und die die Verbindung sollte nicht dauernd abbrechen...
> Dreamboxen sind auf jeden Fall zu empfehlen, mir kommt nichts anderes
> mehr in's Haus. Ich hab damals schon beim Betatest der DM8000 mitgemacht
> und gewisse Fehler sind bis heute nicht gefixt, das nervt(!) trotzdem
> gibt's IMHO nix besseres.
Also ich hab seit Ewigkeiten ein kleines Synology das 24h Nonstop seinen
Dienst verrichtet. Bisher ohne Ausfall... Wird aber demn锟絚hst wohl durch
ein neueres Ersetzt, da die Eingebaute Festplatte noch IDE ist und mit
360GB nicht gerade ideal um Filme dort abzulegen... Ich hab lange auf
die DM8000 gewartet und dann trotzdem nicht gekauft. Vielleicht werden
es eben 2-3 DM800HD se oder wie die Dinger heissen.
Patrick Kormann
> Nein, das dachte ich auch, aber russisch ist nicht ähnlich wie
> ukrainisch. Oder etwa so ähnlich wie polnisch und russisch. Aber das
> macht nichts. Zu UDSSR-Zeit mussten alle ja sowieso russisch lernen. Die
> Ukraine ist heute noch weitläufig zweisprachig...
Ach, ich dachte das sei ähnlicher. Aber das ist wohl eh alles relativ,
ich kenne eine Serbin, die meinte sie verstehe Russisch relativ gut.
Naja, ist wohl auch individuell, wie leicht man sich da tut. Ich fand
z.B. das valencianische 'taula' nah genug an tavola, table oder auch
tabula um darauf zu kommen dass es um einen Tisch gehen muss, ein
Kollege sah das aber ganz anders. Da hätte ich mich mit dem spanischen
'mesa' schon schwerer getan, auch wenn der Schritt von Mensa eigentlich
auch einfach wäre...
> Also ich hab seit Ewigkeiten ein kleines Synology das 24h Nonstop seinen
> Dienst verrichtet. Bisher ohne Ausfall... Wird aber demnächst wohl durch
> ein neueres Ersetzt, da die Eingebaute Festplatte noch IDE ist und mit
> 360GB nicht gerade ideal um Filme dort abzulegen... Ich hab lange auf
> die DM8000 gewartet und dann trotzdem nicht gekauft. Vielleicht werden
> es eben 2-3 DM800HD se oder wie die Dinger heissen.
Eine DM800 hab ich auch (ohne SE), aber mit 1 Tuner käme ich im
Wohnzimmer nicht weit ;)
Ne IDE Platte bis 750 GB sollte sich eigentlich auftreiben lassen (evtl.
auch grösser?), aber reicht die Bandbreite auch für HD? Auch für mehrere
Aufzeichnungen gleichzeitig?
Mario Rothacher
>> Also ich hab seit Ewigkeiten ein kleines Synology das 24h Nonstop seinen
>> Dienst verrichtet. Bisher ohne Ausfall... Wird aber demnächst wohl durch
>> ein neueres Ersetzt, da die Eingebaute Festplatte noch IDE ist und mit
>> 360GB nicht gerade ideal um Filme dort abzulegen... Ich hab lange auf
>> die DM8000 gewartet und dann trotzdem nicht gekauft. Vielleicht werden
>> es eben 2-3 DM800HD se oder wie die Dinger heissen.
>
> Eine DM800 hab ich auch (ohne SE), aber mit 1 Tuner käme ich im
> Wohnzimmer nicht weit ;)
> Ne IDE Platte bis 750 GB sollte sich eigentlich auftreiben lassen (evtl.
> auch grösser?), aber reicht die Bandbreite auch für HD? Auch für mehrere
> Aufzeichnungen gleichzeitig?
Also mir schwebt da so ne Synology 211 als Ersatz für die alte vor. Mit
je 2 TB Platten drin, also 4TB. Schreiben soll die mit über 50MB/sec und
lesen mit über 100MB/sec... Das reicht für ein paar parallele HD-Streams.
Der einzige Vorteil eines Dual- oder mehr Tuners sähe ich beim PiP. Aber
das habe ich bisher nicht vermisst. So wie ich es verstanden habe,
kannst Du ja mit jeder Box auf jede Box zugreifen. Also etwas schauen
und gleichzeitig etwas anderes aufnehmen würde ja locker gehen, wenn
eine der Boxen im Keller ist. Schlussendlich wird der Preis
entscheiden... Im Moment steht sowieso kein Budget für Receiver zur
Verfügung. Das NAS ist das nächste was ersetzt wird. Ich suche noch ein
NAS, welches Apples AirPlay unterstützt. Aber das scheint es noch nicht
zu geben. Etwas was am AppleTv nervt! Es streamt nur von PC oder MAC auf
welchem ITunes läuft. Ein ITunes-Server im NAS funktioniert nicht :-(.
Ansonsten ist das Kästchen klein und fein :-)
Stefan Heimers
> Ne IDE Platte bis 750 GB sollte sich eigentlich auftreiben lassen (evtl.
> auch grösser?),
Es gibt auch kleine Adapter für SATA-Platten an IDE Geräten, aber ob die in
die Synology passen weiss ich nicht.
http://www.brack.ch/tabid/294/default.aspx?ID=109349
Stefan
Mario Rothacher
Nö, ein neues NAS muss her, das bestehende mit 32MB Ram wird nicht mehr
weiter Supported. Und diese Ram-Grösse machte mir früher, als ich noch
den TwonkyServer drauf lies Probleme mit meiner Musiksammlung von ca
100GB. Ich konnte kaum mehr etwas neues hinzufügen. Heute brauch ich den
UPNP-Support nicht. Aber falls es mal Airplay kann, denk ich dass der
ITunes-Server mit 32MB auch nicht gerade optimal laufen wird, resp. da
das Gerät nicht mehr unterstützt wird, es gar nie in den Genuss dieses
Services kommen wird.
Heute ist es einfach ärgerlich, dass wenn ich Musik über ATV streamen
will, immer noch zusätzlich ein PC laufen muss. Da hat sich Apple aber
einen ganz schönen Designfehler ausgedacht... Apple ist halt wohl nicht
für anspruchsvolle Bastler gedacht :-(
Patrick Kormann
> Es gibt auch kleine Adapter für SATA-Platten an IDE Geräten, aber ob die in
> die Synology passen weiss ich nicht.
Ja, oftmals ist's ein Platzproblem in solchen Kistchen.
Patrick Kormann
> Also mir schwebt da so ne Synology 211 als Ersatz f�r die alte vor. Mit
> je 2 TB Platten drin, also 4TB. Schreiben soll die mit �ber 50MB/sec und
> lesen mit �ber 100MB/sec... Das reicht f�r ein paar parallele HD-Streams.
Hui. Das ist aber schnell. Habe ich bisher nicht erlebt. Ich habe z.B.
als Ersatz f�r meinen DroboPro mal einen DroboPro FS angeboten bekommen.
Kosten f�r das Leergeh�use $2000. Wenn ein Rechner Zugriff ging's noch
einigermassen, vielleicht so 30 MB/s. Bei 2 Compis gleichzeitig ging's
schon auf 7 MB runter und die Kiste hatte einen Load von 4. Absoluter
Schrott.
> Der einzige Vorteil eines Dual- oder mehr Tuners s�he ich beim PiP. Aber
> das habe ich bisher nicht vermisst. So wie ich es verstanden habe,
> kannst Du ja mit jeder Box auf jede Box zugreifen. Also etwas schauen
> und gleichzeitig etwas anderes aufnehmen w�rde ja locker gehen, wenn
> eine der Boxen im Keller ist. Schlussendlich wird der Preis
Ja wenn du eh auf das NAS speicherst musst du ja nicht auf die anderen
Boxen zugreifen, aber komplizierter ist's dann halt schon, wenn du dir
�berlegen musst... Am Samtag nehm ich im Wohnzimmer immer das auf, also
muss ich jenes auf dieser programmieren... ach ne, da l�uft ja auch
schon ne Aufnahme... :) Ausserdem ist es nat�rlich weniger intuitiv die
Box im Keller zu programieren. Evtl. gibt's da ein Plugin, aber ich
mach's jedenfalls immer per Web-Interface, da ist ein Druck auf die
Fernbedienung nat�rlich naheliegender...
> entscheiden... Im Moment steht sowieso kein Budget f�r Receiver zur
> Verf�gung. Das NAS ist das n�chste was ersetzt wird. Ich suche noch ein
> NAS, welches Apples AirPlay unterst�tzt. Aber das scheint es noch nicht
> zu geben. Etwas was am AppleTv nervt! Es streamt nur von PC oder MAC auf
> welchem ITunes l�uft. Ein ITunes-Server im NAS funktioniert nicht :-(.
> Ansonsten ist das K�stchen klein und fein :-)
Das wird wohl so schnell nicht gehen, das Protokoll ist zwar wohl per
reverse-engineering geknackt worden, aber bevor das kommerziell verbaut
wird... (ob sich das jemand getraut...?). Aber so bequem stell ich mir
das wieder auch nicht vor, da m�sstest du ja dann auf dem NAS das
Streamen anstossen auf.. worauf? auf das AppleTV? Naja, wenn die App
VideoServer auf dem iPad Airplay (Video) unterst�tzt, k�nnte man ja
eigentlich so alles gucken ;)
Naja, die 800SE k�nnen ja glaube ich mehr Formate abspielen, vielleicht
w�re die zu gebrauchen. Ich brauch �brigens die PS3 als Videoplayer
zusammen mit ps3 mediaserver, das rechnet alles on the fly in ein
geeignetes Format um.
Willy Lusti
> Stefan Heimers wrote:
>> Patrick Kormann wrote:
>
> Nö, ein neues NAS muss her,
Da würd ich dir zu einer Syno 1010+ oder der neuesten 15xx raten.
2 Lan's, DMZ, iSCSCI, RAID 0 bis 6, 10 super performance und
Top Preis Leistungsverhältnis.
Mario Rothacher
> Am 05.01.11 10:45, schrieb Mario Rothacher:
>
>> je 2 TB Platten drin, also 4TB. Schreiben soll die mit über 50MB/sec und
>
> Hui. Das ist aber schnell. Habe ich bisher nicht erlebt. Ich habe z.B.
> Kosten für das Leergehäuse $2000. Wenn ein Rechner Zugriff ging's noch
> einigermassen, vielleicht so 30 MB/s. Bei 2 Compis gleichzeitig ging's
> schon auf 7 MB runter und die Kiste hatte einen Load von 4. Absoluter
> Schrott.
Das ist das was der Prospekt unter
http://www.synology.com/enu/products/2bay_perf.php sagt. Was tatsächlich
geht, weiss ich nicht. Kommt halt auch immer drauf an wie, wohin und auf
was zugegriffen wird...
> Ja wenn du eh auf das NAS speicherst musst du ja nicht auf die anderen
> Boxen zugreifen, aber komplizierter ist's dann halt schon, wenn du dir
> überlegen musst... Am Samtag nehm ich im Wohnzimmer immer das auf, also
> muss ich jenes auf dieser programmieren... ach ne, da läuft ja auch
> schon ne Aufnahme... :) Ausserdem ist es natürlich weniger intuitiv die
> Box im Keller zu programieren. Evtl. gibt's da ein Plugin, aber ich
> mach's jedenfalls immer per Web-Interface, da ist ein Druck auf die
> Fernbedienung natürlich naheliegender...
Wir nehmen eigentlich nicht so viel auf, von daher ist das
Konfliktpotential eigentlich gering. Und ich denke die Dream hat sicher
gute Plugins um andere Boxen zu programmieren... Oder dann nimmt man
halt das IPhone und programmiert es darüber übers Webinterface. Apple TV
ist auch einfach über die Remote-App zu programmieren. Gibt es
eigentlich I-Apps für die Dreamboxen?
>
>> entscheiden... Im Moment steht sowieso kein Budget für Receiver zur
>> Verfügung. Das NAS ist das nächste was ersetzt wird. Ich suche noch ein
>> NAS, welches Apples AirPlay unterstützt. Aber das scheint es noch nicht
>> zu geben. Etwas was am AppleTv nervt! Es streamt nur von PC oder MAC auf
>> welchem ITunes läuft. Ein ITunes-Server im NAS funktioniert nicht :-(.
>> Ansonsten ist das Kästchen klein und fein :-)
>
> Das wird wohl so schnell nicht gehen, das Protokoll ist zwar wohl per
> reverse-engineering geknackt worden, aber bevor das kommerziell verbaut
> wird... (ob sich das jemand getraut...?). Aber so bequem stell ich mir
> das wieder auch nicht vor, da müsstest du ja dann auf dem NAS das
> Streamen anstossen auf.. worauf? auf das AppleTV? Naja, wenn die App
> VideoServer auf dem iPad Airplay (Video) unterstützt, könnte man ja
> eigentlich so alles gucken ;)
Hm, da ist doch kein Unterschied ob ich nun das AppleTV über den
ITunes-Server auf dem PC mit Inhalten füttere, oder ob es den Inhalt vom
NAS kriegt. Ich wähle per Fernbedienung aus welche ITunes-Library ich
verwenden will und wohin ich das streamen will. Das Bedürfnis ist da,
das liest man in allen Foren. Es ist sicher nur eine Zeitfrage bis da
etwas gemacht ist. ATV2 ist ja schon gehackt, jetzt brauchts nur noch
entsprechende App drauf. Muss ja nicht zwingend per Airplay sein.
DLNA/Upnp geht auch... Schöner wäre es jedoch wenn es ohne Jailbrake
gehen würde.
> Naja, die 800SE können ja glaube ich mehr Formate abspielen, vielleicht
> wäre die zu gebrauchen. Ich brauch übrigens die PS3 als Videoplayer
> zusammen mit ps3 mediaserver, das rechnet alles on the fly in ein
> geeignetes Format um.
Ja, die Dreamboxen können dann auch mal als Mediaserver gebraucht
werden. Das ATV ist von der Bedienung her übers Iphone sehr ideal für
Musik ohne das der TV läuft. Ob das auch so gut auf den Dreamboxen
funktioniert weiss ich nicht. Falls ja, brauch ich dann halt das ATV nur
noch für den Zweck für den ich es eigentlich gekauft habe: Videothek
ohne das Haus zu verlassen! Also schnell mal einen Filmabend einlegen
wenn man Lust hat und nichts in der Glotze kommt.
Patrick Kormann
> Das ist das was der Prospekt unter
> http://www.synology.com/enu/products/2bay_perf.php sagt. Was tats�chlich
> geht, weiss ich nicht. Kommt halt auch immer drauf an wie, wohin und auf
> was zugegriffen wird...
OK, da w�rd ich an deiner Stelle noch Testberichte suchen. Die meisten
NAS sind einfach viel zu schwachbr�stig.
> Wir nehmen eigentlich nicht so viel auf, von daher ist das
> Konfliktpotential eigentlich gering. Und ich denke die Dream hat sicher
> gute Plugins um andere Boxen zu programmieren... Oder dann nimmt man
> halt das IPhone und programmiert es dar�ber �bers Webinterface. Apple TV
> ist auch einfach �ber die Remote-App zu programmieren. Gibt es
> eigentlich I-Apps f�r die Dreamboxen?
Eine wirklich gute hab ich bisher nur f�r's iPad, sehr �bersichtlich, da
kriegst du das EPG der Dream und kannst einfach anklicken was du
aufnehmen willst. Allerdings st�rzt die App viel ab.
Das mit dem Plugin hab ich nie probiert, �ber's Webinfertace geht's
nat�rlich.
> Hm, da ist doch kein Unterschied ob ich nun das AppleTV �ber den
> ITunes-Server auf dem PC mit Inhalten f�ttere, oder ob es den Inhalt vom
> NAS kriegt. Ich w�hle per Fernbedienung aus welche ITunes-Library ich
> verwenden will und wohin ich das streamen will. Das Bed�rfnis ist da,
> das liest man in allen Foren. Es ist sicher nur eine Zeitfrage bis da
> etwas gemacht ist. ATV2 ist ja schon gehackt, jetzt brauchts nur noch
> entsprechende App drauf. Muss ja nicht zwingend per Airplay sein.
> DLNA/Upnp geht auch... Sch�ner w�re es jedoch wenn es ohne Jailbrake
> gehen w�rde.
Das sind aber zwei paar Schuhe. Wenn du auf dem AppleTV per iPhone oder
Fernbedienung Musik ausw�hlst, ist das ja nicht Airplay. Bei Airplay ist
das AppleTV nur Endger�t, gesteuert wird's dann vom PC aus oder vom
iPad. D.h. auf das NAS bez�gen m�sstest du die Wiedergabe dann auf dem
NAS anstossen. Ich hab auf mein AppleTV leider schon die neuste Version
geladen, da gibt's noch keinen Jailbreak... Dabei hab ich mir die Beta
vom ATV Flash gekauft... kann es aber nun nicht installieren ;)
> Ja, die Dreamboxen k�nnen dann auch mal als Mediaserver gebraucht
> werden. Das ATV ist von der Bedienung her �bers Iphone sehr ideal f�r
> Musik ohne das der TV l�uft. Ob das auch so gut auf den Dreamboxen
> funktioniert weiss ich nicht. Falls ja, brauch ich dann halt das ATV nur
Ich auch nicht, hab ich nie versucht ;) Gibt ja auch viele Plugins und
ich hab mir die meisten nicht angeschaut, ich brauch die Dream nur zum
TV/TV-Aufzeichnungen gucken.
> noch f�r den Zweck f�r den ich es eigentlich gekauft habe: Videothek
> ohne das Haus zu verlassen! Also schnell mal einen Filmabend einlegen
> wenn man Lust hat und nichts in der Glotze kommt.
Hm, ich hab bisher noch keinen Film gemietet. Interessant w�re f�r mich
eigentlich nur iTunes USA, aber da w�rd ich gerne Untertitel haben
(englische... f�llt mir je nach dem wer grad spricht leichter)... aber
das gibt's nicht und externe Untertitel kann ich wegen DRM ja nicht
hinzuf�gen :(
Felix Rauch
[...]
> Also mir schwebt da so ne Synology 211 als Ersatz fuer die alte vor. Mit
> je 2 TB Platten drin, also 4TB. Schreiben soll die mit ueber 50MB/sec und
> lesen mit ueber 100MB/sec... Das reicht fuer ein paar parallele HD-Streams.
Du kannst aber nicht einfach den Gesamtdurchsatz durch die Anzahl Streams
teilen und dann meinen, du bekaemst dann den Durchsatz pro Stream. Bei
mehreren parallelen Streams muss die Platte zwischendurch noch seeks
machen und das bremst den Durchsatz gewaltig (ausser die Streams gehen
auf getrennte Platten oder das Dateisystem schreibt die Bloecke sequentiell,
aber in letzterem Fall wird das lesen dann von vielen seeks unterbrochen).
- Felix
--
Felix Rauch, http://www.trash.net/~xilef/
This article contains my personal view only! Use of my addresses for marketing
purposes is hereby strictly prohibited according to applicable laws.
Willy Lusti
> Mario Rothacher<mario.r...@gmx.ch> wrote:
> [...]
>> Also mir schwebt da so ne Synology 211 als Ersatz fuer die alte vor. Mit
>> je 2 TB Platten drin, also 4TB. Schreiben soll die mit ueber 50MB/sec und
>> lesen mit ueber 100MB/sec... Das reicht fuer ein paar parallele HD-Streams.
>
> Du kannst aber nicht einfach den Gesamtdurchsatz durch die Anzahl Streams
> teilen und dann meinen, du bekaemst dann den Durchsatz pro Stream. Bei
> mehreren parallelen Streams muss die Platte zwischendurch noch seeks
> machen und das bremst den Durchsatz gewaltig (ausser die Streams gehen
> auf getrennte Platten oder das Dateisystem schreibt die Bloecke sequentiell,
> aber in letzterem Fall wird das lesen dann von vielen seeks unterbrochen).
>
> - Felix
>
Ein Raid 5 oder 6 System löst diesen Engpass.
Mit einem entsprechenden Router, der richtigen
QoS Priorisierung wirds dann tauglich.
Mario Rothacher
> Mario Rothacher<mario.r...@gmx.ch> wrote:
> [...]
>> Also mir schwebt da so ne Synology 211 als Ersatz fuer die alte vor. Mit
>> je 2 TB Platten drin, also 4TB. Schreiben soll die mit ueber 50MB/sec und
>> lesen mit ueber 100MB/sec... Das reicht fuer ein paar parallele HD-Streams.
>
> Du kannst aber nicht einfach den Gesamtdurchsatz durch die Anzahl Streams
> teilen und dann meinen, du bekaemst dann den Durchsatz pro Stream. Bei
> mehreren parallelen Streams muss die Platte zwischendurch noch seeks
> machen und das bremst den Durchsatz gewaltig (ausser die Streams gehen
> auf getrennte Platten oder das Dateisystem schreibt die Bloecke sequentiell,
> aber in letzterem Fall wird das lesen dann von vielen seeks unterbrochen).
Das ist mir schon klar, die 211 hat zwei Platten. Löst aber das Problem
dadurch auch nicht wirklich. Ein HD-Stream hat vermutlich
durchschnittlich so um die 3-5MB/sec. Wenn man nun 3-4 HD-Streams
gleichzeitig speichern will, denke ich ist man immer noch im grünen
Bereich (wenn der Cache der Platten/System gross genug ist). Und 3-4
HD-Programme gleichzeitig aufzeichen wird in unserem Bereich wohl die
ganz grosse Ausnahme sein. Schon 2 gleichzeitige Aufnahmen sind eher selten.
cu
Mario
Mario Rothacher
> Am 05.01.11 14:05, schrieb Mario Rothacher:
>
>> Das ist das was der Prospekt unter
>> http://www.synology.com/enu/products/2bay_perf.php sagt. Was tats�chlich
>> geht, weiss ich nicht. Kommt halt auch immer drauf an wie, wohin und auf
>> was zugegriffen wird...
>
> OK, da w�rd ich an deiner Stelle noch Testberichte suchen. Die meisten
> NAS sind einfach viel zu schwachbr�stig.
Ach das Ding hat nen ordentlichen Prozessor, dem trau ich das schon zu.
>> Hm, da ist doch kein Unterschied ob ich nun das AppleTV �ber den
>> ITunes-Server auf dem PC mit Inhalten f�ttere, oder ob es den Inhalt vom
>> NAS kriegt. Ich w�hle per Fernbedienung aus welche ITunes-Library ich
>> verwenden will und wohin ich das streamen will. Das Bed�rfnis ist da,
>> das liest man in allen Foren. Es ist sicher nur eine Zeitfrage bis da
>> etwas gemacht ist. ATV2 ist ja schon gehackt, jetzt brauchts nur noch
>> entsprechende App drauf. Muss ja nicht zwingend per Airplay sein.
>> DLNA/Upnp geht auch... Sch�ner w�re es jedoch wenn es ohne Jailbrake
>> gehen w�rde.
>
> Das sind aber zwei paar Schuhe. Wenn du auf dem AppleTV per iPhone oder
> Fernbedienung Musik ausw�hlst, ist das ja nicht Airplay. Bei Airplay ist
> das AppleTV nur Endger�t, gesteuert wird's dann vom PC aus oder vom
> iPad. D.h. auf das NAS bez�gen m�sstest du die Wiedergabe dann auf dem
> NAS anstossen. Ich hab auf mein AppleTV leider schon die neuste Version
> geladen, da gibt's noch keinen Jailbreak... Dabei hab ich mir die Beta
> vom ATV Flash gekauft... kann es aber nun nicht installieren ;)
Ja, das will ich ja, ich will den Stream �bers IPhone auf dem NAS
anstossen und auf dem ATV wiedergeben... Auf dem ATV hab ich auch die
neuste Version und deshalb kam ich noch nicht in Versuchung den ATVFlash
Beta zu kaufen ;-)
>> Ja, die Dreamboxen k�nnen dann auch mal als Mediaserver gebraucht
>> werden. Das ATV ist von der Bedienung her �bers Iphone sehr ideal f�r
>> Musik ohne das der TV l�uft. Ob das auch so gut auf den Dreamboxen
>> funktioniert weiss ich nicht. Falls ja, brauch ich dann halt das ATV nur
> Ich auch nicht, hab ich nie versucht ;) Gibt ja auch viele Plugins und
> ich hab mir die meisten nicht angeschaut, ich brauch die Dream nur zum
> TV/TV-Aufzeichnungen gucken.
Bei mir hat das Musikstreamen eben auch eine grosse Bedeutung. Was n�tzt
einem eine grosse MP3-Sammlung wenn man sie nur auf dem Computer h�ren
kann. Ich will die �ber die Anlage h�ren...
>> noch f�r den Zweck f�r den ich es eigentlich gekauft habe: Videothek
>> ohne das Haus zu verlassen! Also schnell mal einen Filmabend einlegen
>> wenn man Lust hat und nichts in der Glotze kommt.
> Hm, ich hab bisher noch keinen Film gemietet. Interessant w�re f�r mich
> eigentlich nur iTunes USA, aber da w�rd ich gerne Untertitel haben
> (englische... f�llt mir je nach dem wer grad spricht leichter)... aber
> das gibt's nicht und externe Untertitel kann ich wegen DRM ja nicht
> hinzuf�gen :(
Mittlerweile haben wir 3 Filme gemietet. Die Streams laufen tadellos
ohne Unterbruch und in HD (720p). Nun gut, hab auch VDSL zuhause, weiss
nicht wie es mit einem schmaleren ADSL aussehen w�rde...
Mir gef�llt das, Film ausw�hlen und gleich schauen. Nicht m�hsam vorher
irgendwo in den weiten des INets einen Film zu suchen, downzuloaden und
dann zu merken dass es nur ein Fake ist...
Filme in Originalsprache ist ein Manko, st�rt mich aber nicht weiter.
Meine Frau sieht, wenn sie schon nicht russischsprachig sind, dann die
Filme lieber in Deutsch.
cu
Mario
Daniel Rueegg
> Schade. Richtig interessant wär's IMHO, wenn auf dem Netceiver auch
> aufgezeichet würde und man die Aufzeichnungen dann von jeder Box aus
> anschauen könnte. Ich hab das jetzt bei mir so gelöst, dass ich immer im
Du kannst auch ein NAS als Ziel definieren. Wobei ebend iese Funktion von der
AVG sowieso auch erfüllt wird. Aber eben nicht im Keller.
> Wohnzimmer aufzeichne und wenn ich mal im anderen Zimmer was sehen will
> hab ich ne Verbindung per NFS da hin und schau das so.
Also vergleichbar mit der RM AVG Lösung. Du kannst genauso von jedem Client aus auf
die AVG zugreifen. Du kannst die Recording-Ablage, aber wie gesagt auch von der AVG
auf ein NAS (NFS oder CIFS) machen.
> Nebenbei, ich konnte mal ne Reelbox testen (Avantgarde oder so? War noch
> nicht HD fähig, hätte aber aufgerüstet werden können...) - fand es ne
> ziemliche Bastelbox damals.
Das war wohl die Reelbox Lite. Die ist doch schon einige jahr alt und gibt'??
eigentlich nicht mehr. Die AVG II ist da einiges Weitere, HD, usw. ist
Standard. Leider jedoch (noch) kein 1080p (nur 1080i) und Blueray wiedergabe (Rechtliches
Problem, nicht technisch, wie bei allem Linux Systemen). Auch ein paar andere
Punkte sind optimierungswürdig, aber das ahben so ziemlich alle anderen HD
Receiver auch.
Die Lite hätte ich mir damals ehrlich gesagt auch nicht gekauft.
Gruss Daniel
Daniel Rueegg
> Kann man damit CI+ umgehen, d.h. *alle* Aufzeichnungen in HD
> beliebig vor- und rückwärts ansehen? Sonst bleibe ich beim Analog-TV.
CI+ ist eine Krankheit die verboten gehört. Der einizige Grund von CI+ ist die
Kontrolle über den kunden zu erhalten. Sorry, aber CI+ ist weder ein Standard
noch ist er in irgeneiner Form akzepabel. Das CC daraum setzt ist nicht
verwunderlich, damit bleibt der Boxenzwang faktisch bestehen.
Ein CI+ zertifizierter Receive wird die von Dir geforderte Funktionalität
niemals regulär unterstü???zen.
Für die AVG gibt es zwar "inoffizielle" Möglichkeite CI+ Karten zum laufen
zu bringen(Wie auch bei anderen Receivern, z.B. Dm).
Das ist aber rechtlich nicht zullässig. Wie bei anderen linux
basierenden Boxen auch. Eine Linux basierende Box wird niemals eine
entsprechende Zertifizierung erhalten. Linux wiederspricht den Absichten von
CI+.
Analog TV wird in den nächsten Jahren IMHO verschwinden und die verfügbare Senderanzahl
wird immer mehr reduziert werden.
Gruss Daniel
Daniel Rueegg
>> Kann man damit CI+ umgehen, d.h. *alle* Aufzeichnungen in HD
>> beliebig vor- und rückwärts ansehen? Sonst bleibe ich beim Analog-TV.
>
> Wenn CCcam z.B. darauf läuft, dann ja. Ich glaube das tut's. Auf meiner
> Dreambox tun mir die HD+ Einschränkungen nichts. Wenn du jemanden zum
> teilen hast, brauchst du noch nicht mal die Karte.
Solche CI+ Lösungen gibt es einige, leider sind alle prinzipbedingt nicht
legal. CCam, Cam3, usw. läuft natürlich uch auf der AVG. Nur
sicherlich nicht offiziell vom Hersteller supported.
Gibt es eigentlich in der Zwischenzeit eine CAM Lösung (T-Rex, etc.) welche
CI+ supported (Z.B. für CC)?
Die CI+ Karten für den Sat Empfang sidn ja in CH noch nicht offiziell
erhältlich, wobei ich mir ehh keine kaufen würde.
Gruss Daniel
Daniel Rueegg
>
> Sowas stell ich mir für die Zukunft auch vor... Überall wo ich Koax habe
>
Die von Reel Multimedia. Die Entwicklung der SW, der Netclients ist aber noch nciht
wirklich völlig abgeschlossen. Die Grundfunktionen laufen meines Wissens aber
gut. Bei Zusatzfunktionen ist noch nachbesserungsbedarf. Die SW Entwicklung
ist aber recht aktiv bei RM.
Gruss Daniel
Patrick Kormann
> Das ist mir schon klar, die 211 hat zwei Platten. Löst aber das Problem
> dadurch auch nicht wirklich. Ein HD-Stream hat vermutlich
> durchschnittlich so um die 3-5MB/sec. Wenn man nun 3-4 HD-Streams
> gleichzeitig speichern will, denke ich ist man immer noch im grünen
> Bereich (wenn der Cache der Platten/System gross genug ist). Und 3-4
> HD-Programme gleichzeitig aufzeichen wird in unserem Bereich wohl die
> ganz grosse Ausnahme sein. Schon 2 gleichzeitige Aufnahmen sind eher
> selten.
Ich schau grad schnell:
HD Suisse zur Zeit grad ja 6500-7000 kbit/s
ARD HD, ZDF HD 12000 kbit/s
Pro7 HD (dabei wird wohl eh nur hochgerechnetes SD gesendet) 8000 kbit/s
Sky Cinema HD: 5000 kbit/s
Arte HD: 12000 kbit/s
ORF HD: 9000 kbit/s
Servus TV HD: 9000 kbit/s ...
ok, das reicht glaub ich mal
12000 kbit/s ~1.5 MByte/s... eigentlich schon nicht so viel.
Aber mit mehreren Streams gleichzeitig kommt sogar die Dreambox lokal
gelegentlich in's Straucheln (also z.b. 3 aufzeichnen + 1 abspielen),
wobei da auch immer noch Verschlüsselung im Spiel ist...
Patrick Kormann
> Ein Raid 5 oder 6 System lï¿œst diesen Engpass.
> Mit einem entsprechenden Router, der richtigen
> QoS Priorisierung wirds dann tauglich.
Ein schlaues RAID 5 oder 6, ja. Sowas steckt aber eher selten in einem
NAS. Und der Router hat eigentlich beim Streamen im LAN eher nichts zu
melden.
Patrick Kormann
> Ach das Ding hat nen ordentlichen Prozessor, dem trau ich das schon zu.
OK, aber ich w�rde trotzdem noch nachlesen... :)
> Ja, das will ich ja, ich will den Stream �bers IPhone auf dem NAS
> anstossen und auf dem ATV wiedergeben... Auf dem ATV hab ich auch die
> neuste Version und deshalb kam ich noch nicht in Versuchung den ATVFlash
> Beta zu kaufen ;-)
OK. Ne als ich die Beta gekauft hatte, hatte ich noch nicht die neuste
Version drauf, aber da hatte ich das passende microUSB Kabel noch nicht
und dann kam das Update und ich hab nicht nachgedacht.. hab schon zu
lange nicht mehr Jailbreaked ;) ... Aber auf der alten AppleTV soll ja
nun auch Airplay m�glich sein, muss ich gelegentlich mal probieren, die
hab ich n�mlich auch noch.
> Bei mir hat das Musikstreamen eben auch eine grosse Bedeutung. Was n�tzt
> einem eine grosse MP3-Sammlung wenn man sie nur auf dem Computer h�ren
> kann. Ich will die �ber die Anlage h�ren...
Musik h�r ich im Auto :) ... Oder wenn mal im Wohnzimmer dann �ber die
AppleTV oder im anderen Wohnzimmer �ber ne Airport Express die auch am
Surroundsystem h�ngt.
> Mittlerweile haben wir 3 Filme gemietet. Die Streams laufen tadellos
> ohne Unterbruch und in HD (720p). Nun gut, hab auch VDSL zuhause, weiss
> nicht wie es mit einem schmaleren ADSL aussehen w�rde...
Hier w�rde es wohl mau aussehen, ich warte schon auf die Trailer eine
Weile ;)
> Mir gef�llt das, Film ausw�hlen und gleich schauen. Nicht m�hsam vorher
> irgendwo in den weiten des INets einen Film zu suchen, downzuloaden und
> dann zu merken dass es nur ein Fake ist...
Ja versteh ich schon, aber ich guck selten Filme, eher Serien. Und die
gibt's dann wieder nur in den USA.
> Filme in Originalsprache ist ein Manko, st�rt mich aber nicht weiter.
> Meine Frau sieht, wenn sie schon nicht russischsprachig sind, dann die
> Filme lieber in Deutsch.
Ja nur die synchronisierten Serien die mich interessieren hab ich l�ngst
gesehen ;) Und das englische Original ist schon meist besser. Aber eben,
ohne Untertitel... Naja, ich m�sste es vielleicht mal probieren.
American English geht fast noch besser als gewisse britische Dialekte.
Kelly in Misfits war ja ganz �bel ;)
Patrick Kormann
> Solche CI+ Lösungen gibt es einige, leider sind alle prinzipbedingt nicht
> legal. CCam, Cam3, usw. läuft natürlich uch auf der AVG. Nur
> sicherlich nicht offiziell vom Hersteller supported.
Ach, das ist mir eigentlich herzlich egal. Solange ich ich das dazu
passende Kärtli habe sollen mir die Anbieter den Buckel runter rutschen,
ob ihnen die Art, wie ich damit gucke nun passt oder nicht.
> Gibt es eigentlich in der Zwischenzeit eine CAM Lösung (T-Rex, etc.) welche
> CI+ supported (Z.B. für CC)?
> Die CI+ Karten für den Sat Empfang sidn ja in CH noch nicht offiziell
> erhältlich, wobei ich mir ehh keine kaufen würde.
T-REX ist natürlich genau so wenig legal. Ich nehm an du meinst ein
offizielles CAM(+). Weiss gar nicht. Interessiert mich auch nicht,
müsste prinzipbedingt ja genau die gleichen Probleme haben. Ich mein,
Werbung nicht überspulen können ist ja schon schlimm, aber GAR nicht
mehr spulen können.. neee... Ich schau fast alles Zeitversetzt und nehm
zur Sicherheit mehr auf als nötig.
Patrick Kormann
> Du kannst auch ein NAS als Ziel definieren. Wobei ebend iese Funktion von der
> AVG sowieso auch erfüllt wird. Aber eben nicht im Keller.
OK, soweit klar.
> Also vergleichbar mit der RM AVG Lösung. Du kannst genauso von jedem Client aus auf
> die AVG zugreifen. Du kannst die Recording-Ablage, aber wie gesagt auch von der AVG
> auf ein NAS (NFS oder CIFS) machen.
OK. Auf sowas würd ich mich nicht gern verlassen. Hab die HD immer noch
gern direkt am Tuner ;)
> Das war wohl die Reelbox Lite. Die ist doch schon einige jahr alt und gibt'??
> eigentlich nicht mehr. Die AVG II ist da einiges Weitere, HD, usw. ist
> Standard. Leider jedoch (noch) kein 1080p (nur 1080i) und Blueray wiedergabe (Rechtliches
> Problem, nicht technisch, wie bei allem Linux Systemen). Auch ein paar andere
> Punkte sind optimierungswürdig, aber das ahben so ziemlich alle anderen HD
> Receiver auch.
> Die Lite hätte ich mir damals ehrlich gesagt auch nicht gekauft.
Ach, das würd mich alles nicht stören. Die Lite war's aber IMHO nicht.
Avantgarde glaub ich. Aber HD gab's grad noch nicht (also DVI schon,
aber wohl kein DVB-S2), man hätte aber nur ein relativ kleines Kit
gebraucht um auf HD umzurüsten. Aber mir hat die Software gar nicht
gefallen (oder besser noch der Kollege, dem ich den Receiver überlassen
habe ;) ). Überhaupt brauchbar war nur ne Beta Version und die lief dann
dafür instabil.
Felix Rauch
> > noch fuer den Zweck fuer den ich es eigentlich gekauft habe: Videothek
> > ohne das Haus zu verlassen! Also schnell mal einen Filmabend einlegen
> > wenn man Lust hat und nichts in der Glotze kommt.
> Hm, ich hab bisher noch keinen Film gemietet. Interessant waere fuer mich
> eigentlich nur iTunes USA, aber da wuerd ich gerne Untertitel haben
> (englische... faellt mir je nach dem wer grad spricht leichter)... aber
> das gibt's nicht und externe Untertitel kann ich wegen DRM ja nicht
> hinzufuegen :(
Gibt's bei euch kein Netflix oder aehnliches? Hier haben wir Quickflix
und das funktioniert fuer uns recht gut. Die schicken dir N DVDs von
deiner Liste, die du so lange behalten kannst, wie du willst. Wenn du
eine zurueck schickst, bekommst du die naechste von der Liste.
Nachteil: Man hat nicht unbedingt immer die DVD im Haus, die man
gerade moechte.
Vorteil: Original-DVDs mit verschiedenen Sprachen, Untertiteln, etc.
Ob's einem gefaellt, haengt halt auch von den eigenen Fernseh-
Gewohnheiten, dem Anbieter und Abo, der eigenen Flexibilitaet etc ab.
Mario Rothacher
> OK. Ne als ich die Beta gekauft hatte, hatte ich noch nicht die neuste
> Version drauf, aber da hatte ich das passende microUSB Kabel noch nicht
> und dann kam das Update und ich hab nicht nachgedacht.. hab schon zu
> lange nicht mehr Jailbreaked ;) ... Aber auf der alten AppleTV soll ja
> hab ich nämlich auch noch.
Kann die alte HD? Bevor ich die neue kaufte wusste ich nicht mal das es
auch eine alte gibt ;-)
>> Bei mir hat das Musikstreamen eben auch eine grosse Bedeutung. Was nützt
>> einem eine grosse MP3-Sammlung wenn man sie nur auf dem Computer hören
>> kann. Ich will die über die Anlage hören...
>
> Musik hör ich im Auto :) ... Oder wenn mal im Wohnzimmer dann über die
> AppleTV oder im anderen Wohnzimmer über ne Airport Express die auch am
> Surroundsystem hängt.
Eben, übers AppleTv möcht ich ja auch, nur eben ohne das der PC läuft...
Content direkt vom NAS. Jetzt muss immer zuerst ein PC eingeschaltet
sein auf welchem ITunes läuft.
>> Mittlerweile haben wir 3 Filme gemietet. Die Streams laufen tadellos
>> ohne Unterbruch und in HD (720p). Nun gut, hab auch VDSL zuhause, weiss
>> nicht wie es mit einem schmaleren ADSL aussehen würde...
>
> Hier würde es wohl mau aussehen, ich warte schon auf die Trailer eine
> Weile ;)
Also ich kann jede Menge Trailer von den Filmen im AppStore anschauen...
Geht das bei Dir nicht, weil Du in Spanien rumhängst?
Mario Rothacher
> Ich schau grad schnell:
> HD Suisse zur Zeit grad ja 6500-7000 kbit/s
> ARD HD, ZDF HD 12000 kbit/s
> Pro7 HD (dabei wird wohl eh nur hochgerechnetes SD gesendet) 8000 kbit/s
> Sky Cinema HD: 5000 kbit/s
> Arte HD: 12000 kbit/s
> ORF HD: 9000 kbit/s
> Servus TV HD: 9000 kbit/s ...
> ok, das reicht glaub ich mal
> 12000 kbit/s ~1.5 MByte/s... eigentlich schon nicht so viel.
> Aber mit mehreren Streams gleichzeitig kommt sogar die Dreambox lokal
> gelegentlich in's Straucheln (also z.b. 3 aufzeichnen + 1 abspielen),
> wobei da auch immer noch Verschlüsselung im Spiel ist...
Ich kann mir vorstellen das die Verschlüsselung viel ausmacht. Wenn die
Synology auch noch verschlüsseln soll, sind die Benchmarks fürs
schreiben gerade noch bei 12MB/sec und lesend bei 23MB/sec.
Verschlüsselt wird da mit "share-level AES 256-bit encryption"
Ansonsten ist die Dreambox was den Prozessor anbelangt schlechter
ausgestattet als das erwähnte NAS... Und der ist ja bei der
Verschlüsselung hauptsächlich belastet.
cu
Mario
Mario Rothacher
> [...]
>>> noch fuer den Zweck fuer den ich es eigentlich gekauft habe: Videothek
>>> ohne das Haus zu verlassen! Also schnell mal einen Filmabend einlegen
>>> wenn man Lust hat und nichts in der Glotze kommt.
> Gibt's bei euch kein Netflix oder aehnliches? Hier haben wir Quickflix
> und das funktioniert fuer uns recht gut. Die schicken dir N DVDs von
> deiner Liste, die du so lange behalten kannst, wie du willst. Wenn du
> eine zurueck schickst, bekommst du die naechste von der Liste.
Doch, ich glaube schon das es ähnliches gibt. Aber da ist ja immer der
Postweg dazwischen und der ist nicht gerade vereinbar mit einem
spontanen Filmabend ;-)
cu
Mario
Mario Rothacher
Ich werde mal die Sache ein bischen verfolgen. NetCeiver + NetClient
tönt wirklich verlockend. Dann könnt ich den NetCeiver direkt im
Estereich, nur etwa 2-3m Kabel von den LNBs und nach dem Multiswitch
montieren. Dadurch praktisch kein Signalverlust in der Zuleitung. 2
Doppel-Tuner reinschmeissen und alles nur noch über Ethernet streamen.
Jeder PC im Netz wird sofort zum Fernseher und die Fernseher werden eben
anstatt einer SAT-Settopbox per NetClient mit Signal versorgt...
Schöne neue Welt :-)
Patrick Kormann
> Ich kann mir vorstellen das die Verschlüsselung viel ausmacht. Wenn die
> Synology auch noch verschlüsseln soll, sind die Benchmarks fürs
> schreiben gerade noch bei 12MB/sec und lesend bei 23MB/sec.
> Verschlüsselt wird da mit "share-level AES 256-bit encryption"
Ich sprach natürlich von der Entschlüsselung der Sender, dass da beim
Entschlüsseln was schief geht. Aufgezeichnet wird das Zeugs immer
unverschlüsselt.
> Ansonsten ist die Dreambox was den Prozessor anbelangt schlechter
> ausgestattet als das erwähnte NAS... Und der ist ja bei der
> Verschlüsselung hauptsächlich belastet.
Jaja aber ich speichere meine Filme natürlich nicht verschlüsselt :)
Patrick Kormann
> Kann die alte HD? Bevor ich die neue kaufte wusste ich nicht mal das es
> auch eine alte gibt ;-)
Ja, mit Hacks kommt man sogar auf 1080p. Aber ob die Leistung f�r's
Abspielen dann auch reicht... ist ja eigentlich ein kleiner Mac, darauf
l�uft noch das normale OS X (abgespeckte 10.4 Version wenn ich mich
recht erinnere).
> Eben, �bers AppleTv m�cht ich ja auch, nur eben ohne das der PC l�uft...
> Content direkt vom NAS. Jetzt muss immer zuerst ein PC eingeschaltet
> sein auf welchem ITunes l�uft.
Ach so ja. Meine Macs laufen eh alle durch ;) Das m�sste doch eigentlich
gehen, das alte ... wie hiess das nochmal.... AirTunes unterst�tzen doch
so einige NAS... mit dem Video d�rfte es schwieriger werden.
Funktioniert ja auch schon, aber ich weiss nicht wie weit Apple da mit
Patenten drauf sitzt. Freie Implementierungen will man wohl nicht haben
von wegen gesch�tzter Kette beim Video abspielen...
> Also ich kann jede Menge Trailer von den Filmen im AppStore anschauen...
> Geht das bei Dir nicht, weil Du in Spanien rumh�ngst?
Ja es geht schon, aber ich warte eben schon lange drauf. Das liegt
insofern an Spanien, dass ich hier grottiges Internet habe.
Grad heut hat mein Provider zugegeben, dass wenn ich dann endlich mal 2
MBit/s habe schon nach kurzer Zeit auf 1 MBit/s runtergedrosselt wird.
Daniel Rueegg
> Ich werde mal die Sache ein bischen verfolgen. NetCeiver + NetClient
> tönt wirklich verlockend. Dann könnt ich den NetCeiver direkt im
> Estereich, nur etwa 2-3m Kabel von den LNBs und nach dem Multiswitch
> montieren. Dadurch praktisch kein Signalverlust in der Zuleitung. 2
> Doppel-Tuner reinschmeissen und alles nur noch über Ethernet streamen.
> Jeder PC im Netz wird sofort zum Fernseher und die Fernseher werden eben
> anstatt einer SAT-Settopbox per NetClient mit Signal versorgt...
Genau das machen einige damit. Nur die PC Streaming Geschichte hat meines
Wissens noch etwas SW Probleme. Das Streaming via AVG und VLC tut recht gut,
aber direkt vom Netreceiver leider (noch) nicht.
> Schöne neue Welt :-)
Na ja, man kann den Mediengenuss ja auch übertreiben :-)
Gruss Daniel
--
//
\//
"Peg, ich sag Dir, was genetisch versaut ist, kann man mit Schlaegen nicht
mehr richten!" - Al Bundy
Daniel Rueegg
> Ach, das würd mich alles nicht stören. Die Lite war's aber IMHO nicht.
> Avantgarde glaub ich. Aber HD gab's grad noch nicht (also DVI schon,
> aber wohl kein DVB-S2), man hätte aber nur ein relativ kleines Kit
Die AVG gab's meines Wissens immer nur mit der HD Karte udn damit HD
tauglich. Bei der Lite musste man eine Zusatzkrate einbauen, um sie HD
tauglich zu machen.
> gebraucht um auf HD umzurüsten. Aber mir hat die Software gar nicht
> gefallen (oder besser noch der Kollege, dem ich den Receiver überlassen
> habe ;) ). Überhaupt brauchbar war nur ne Beta Version und die lief dann
> dafür instabil.
Gemäss Hörensagen soll das bei der Lite am ANfang auch so gewesen sein. Als
ich mal noch meien DM7020 gekauft hatte, habe ich mir auch die Reelbox Lite
angeschaut. Die war zu dem Zeitpunkt unbrauchbar, da keine funktionierende
Software vorhanden war. Die AVG läuft nun recht stabil und zuverlässig.
Das Problem sehe ich eher immer mehr in dem proporitären Verschlüsselung-Wahn
der Urheberrechtsinhaber und der Anbieter. Und damit der Zwang zu deren
Hardware und nutzerunfreundlichen Einschränkungen.
Gruss Daniel
--
//
\//
"Who the hell you think you are? God!?" "Nope, God knows mercy!" - J. Rambo
Patrick Kormann
> Jeder PC im Netz wird sofort zum Fernseher und die Fernseher werden eben
> anstatt einer SAT-Settopbox per NetClient mit Signal versorgt...
Eines noch: Das TV Programm oder die Aufzeichnungen auf ein VLC auf nem
Mac oder PC streamen kann man natürlich auch mit der Dreambox. Beim PC
auch embedded in der Website der Dreambox inkl. Umschalten, aber das
läuft auf dem Mac irgendwie nicht. Naja, ich hab mir im Dock ein paar
Shortcuts zu Sendern gemacht, die ich gelegentlich mal schauen will, das
geht auch gut.
Patrick Kormann
> Die AVG gab's meines Wissens immer nur mit der HD Karte udn damit HD
> tauglich. Bei der Lite musste man eine Zusatzkrate einbauen, um sie HD
> tauglich zu machen.
Ich weiss es nicht, die Box hat auf jeden Fall entweder HDMI oder DVI
und die Lite hätte das ja beides nicht ohne das Upgrade. Kann es sein
dass die ersten Avantgardes...? Naja, vielleicht stolper ich ja nochmal
über die Box und spiel etwas damit. Steht wohl seit Jahren in nem
Schrank bei nem Kollegen. Dass sie Lite hiess kann ich mir fast nicht
vorstellen, das hätte der Kollege nie gekauft ... :) Und light war sie
auch nicht, ein riesen Ding mit DVD und weiss ich was allem.
> Das Problem sehe ich eher immer mehr in dem proporitären Verschlüsselung-Wahn
> der Urheberrechtsinhaber und der Anbieter. Und damit der Zwang zu deren
> Hardware und nutzerunfreundlichen Einschränkungen.
Ja klar, keine 'zertifizierte' Box ist brauchbar. Ohne Softcam ist man
doch ein armes Schwein. Schon nur SF1 gucken und SF2 aufzeichnen ist
kaum möglich.
Felix Rauch
> Felix Rauch wrote:
[...]
> > Gibt's bei euch kein Netflix oder aehnliches? Hier haben wir Quickflix
> > und das funktioniert fuer uns recht gut. Die schicken dir N DVDs von
> > deiner Liste, die du so lange behalten kannst, wie du willst. Wenn du
> > eine zurueck schickst, bekommst du die naechste von der Liste.
> Doch, ich glaube schon das es aehnliches gibt. Aber da ist ja immer der
> Postweg dazwischen und der ist nicht gerade vereinbar mit einem
> spontanen Filmabend ;-)
Mit einem Dreier-Abo liegt bei uns eigentlich immer ein Film zu Hause
herum fuer einen spontanen Film-Abend. Allerdings ist das dann vielelicht
nicht gerade der, auf den man am meisten Lust haette.
Mario Rothacher
> Am 07.01.11 14:00, schrieb Mario Rothacher:
>
>> Ich kann mir vorstellen das die Verschlüsselung viel ausmacht. Wenn die
>> Synology auch noch verschlüsseln soll, sind die Benchmarks fürs
>> schreiben gerade noch bei 12MB/sec und lesend bei 23MB/sec.
>> Verschlüsselt wird da mit "share-level AES 256-bit encryption"
>
> Ich sprach natürlich von der Entschlüsselung der Sender, dass da beim
> Entschlüsseln was schief geht. Aufgezeichnet wird das Zeugs immer
> unverschlüsselt.
Das ist mir schon klar, es ging mir mehr darum, dass die Box ähnlich wie
beim NAS eben durch die Verschlüsselung gebremst wird und der
Schreibprozess auf die HD dadurch einen ziemlich tieferen Durchsatz hat.
Je mehr Programme gleichzeitig entschlüsselt werden müssen, umso
schlimmer ist der Efekt ;-)
>> Ansonsten ist die Dreambox was den Prozessor anbelangt schlechter
>> ausgestattet als das erwähnte NAS... Und der ist ja bei der
>> Verschlüsselung hauptsächlich belastet.
> Jaja aber ich speichere meine Filme natürlich nicht verschlüsselt :)
Wenn Du mehrere verschlüsselte Programme von mehreren Transpondern
gleichzeitig speichern willst, dann hast Du eben das
Entschüsselungs-Performanceproblem beim schreiben. Mehrere Programme
gleichzeitig anschauen wirst Du wohl ja kaum... Dort hast Du dann keine
Bremse mehr, wenn alles unverschlüsselt vorliegt.
cu
Mario
Patrick Kormann
> Mit einem Dreier-Abo liegt bei uns eigentlich immer ein Film zu Hause
> herum fuer einen spontanen Film-Abend. Allerdings ist das dann vielelicht
> nicht gerade der, auf den man am meisten Lust haette.
Netflix streamt doch auch gewisse Sachen...
Felix Rauch
Hier gibt's (noch) kein Streaming. Broadband hat hier Volumen-
beschraenkungen, da lohnt sich das nicht. Bis vor kurzem gab's
hier "unlimited" und "unlimited plus" Abos (mit unterschiedlich
hohen Beschraenkungen). Neuerdings gibt's scheinbar nun auch 1TB
Abos, was fuer ein paar Filme reichen sollte, aber die Abos mit
hohen Limiten kosten auch mehr.
Patrick Kormann
> Hier gibt's (noch) kein Streaming. Broadband hat hier Volumen-
> beschraenkungen, da lohnt sich das nicht. Bis vor kurzem gab's
> hier "unlimited" und "unlimited plus" Abos (mit unterschiedlich
> hohen Beschraenkungen). Neuerdings gibt's scheinbar nun auch 1TB
> Abos, was fuer ein paar Filme reichen sollte, aber die Abos mit
> hohen Limiten kosten auch mehr.
Hach, ich zahl für meinen 2 MBit/s Funklink über 90€ pro Monat. Fast
täglich gibt's in letzter Zeit gröbere Probleme. Wenn's mal läuft,
limitieren sie mir die Leitung nach ca. 1h voller Auslastung auf
1MBit/s, 1h später geht sie dann wieder auf 2 MBit/s hoch, nach ner
weiteren Stunde wieder auf 1 MBit/s runter... etc. Verdammte sauerei,
haben sie grad erst vor ein paar Tagen zugegeben. 'Fair use policy'.
Manchmal würd es mich direkt reizen hier nochmal in das Business
einzusteigen ;)
Patrick Kormann
> Patrick Kormann wrote:
> Das ist mir schon klar, es ging mir mehr darum, dass die Box �hnlich wie
> beim NAS eben durch die Verschl�sselung gebremst wird und der
> Schreibprozess auf die HD dadurch einen ziemlich tieferen Durchsatz hat.
> Je mehr Programme gleichzeitig entschl�sselt werden m�ssen, umso
> schlimmer ist der Efekt ;-)
Ach so meinst du das. Ja, vielleicht eine naheliegende Idee, aber daran
liegt's nicht. Wenn ich RTL HD schaue oder SF - beides verschl�sselt -
hat die Box ne GESAMT Auslastung von unter 2%. Bei 2 verschl�sselten
Sendern unter 4%...
Daniel Rueegg
> Schrank bei nem Kollegen. Dass sie Lite hiess kann ich mir fast nicht
> vorstellen, das h�tte der Kollege nie gekauft ... :) Und light war sie
> auch nicht, ein riesen Ding mit DVD und weiss ich was allem.
Die AVG I und II wurden meines Wissen, wie gesagt immer mit HDExtension (& HDMI
Port) ausgeliefert. Nur die Liste gab's ohne.
>> Das Problem sehe ich eher immer mehr in dem proporit�ren Verschl�sselung-Wahn
>> der Urheberrechtsinhaber und der Anbieter. Und damit der Zwang zu deren
>> Hardware und nutzerunfreundlichen Einschr�nkungen.
>
> Ja klar, keine 'zertifizierte' Box ist brauchbar. Ohne Softcam ist man
> doch ein armes Schwein. Schon nur SF1 gucken und SF2 aufzeichnen ist
> kaum m�glich.
Naja, SF1/SF2, usw. tun in der Zwischenzeit, dank MTD mit den Alphacrypt CAM
bestens. (MTD = Multi transponder Entschl�sselung - Paralelle Entschl�sselung
von mehrern Sendern �ber dasselbe CAM.)
Bei ARD/ZDF HD sidn neuerdings auch solche Verschl�sselungsgedanken in
Umflauf. Die Rechteinhaber lassen gr�ssen.
Gruss Daniel
--
//
\//
"See one nuclear war - and you've seen 'em all"
Patrick Kormann
> Die AVG I und II wurden meines Wissen, wie gesagt immer mit HDExtension (& HDMI
> Port) ausgeliefert. Nur die Liste gab's ohne.
IMHO war das eben die erste Box mit digitaler Video Schnitstelle. Naja,
egal, Geschicht...
> Naja, SF1/SF2, usw. tun in der Zwischenzeit, dank MTD mit den Alphacrypt CAM
> bestens. (MTD = Multi transponder Entschlüsselung - Paralelle Entschlüsselung
> von mehrern Sendern über dasselbe CAM.)
Naja, wenigstens etwas. Trotzdem, ich schau jetzt z.B. die privaten
ausschliesslich mit dem HD+ Kärtchen - möchte nicht wissen, wie das im
zertifizierten Receiver laufen würde ;)
> Bei ARD/ZDF HD sidn neuerdings auch solche Verschlüsselungsgedanken in
> Umflauf. Die Rechteinhaber lassen grüssen.
Gedanken vielleicht schon. Soweit ich mich erinnere wäre eine
Verschlüsselung der Öffentlichrechtlichen in DE illegal.
Daniel Rueegg
> Naja, wenigstens etwas. Trotzdem, ich schau jetzt z.B. die privaten
> ausschliesslich mit dem HD+ Kärtchen - möchte nicht wissen, wie das im
> zertifizierten Receiver laufen würde ;)
Kaum besonders Nutzerfreundlich ;-). Ist HD+ in Ch eigentlich in der
Zwischenzeit überhaupt offiziell eingeführt? Bisher war es das ja nur in D.
>> Bei ARD/ZDF HD sidn neuerdings auch solche Verschlüsselungsgedanken in
>> Umflauf. Die Rechteinhaber lassen grüssen.
>
> Gedanken vielleicht schon. Soweit ich mich erinnere wäre eine
> Verschlüsselung der Öffentlichrechtlichen in DE illegal.
Es ging dabei nur um die HD Varianten. Eigentlich wäre es wirklich an der
zeit, wenn mal alle deutschsprachigen Sender zusammen mit den Rechteinhaber
verhandeln würden, bzw. auch die nciht deutschsprachigen öff. rechtlichen
Sender. So könnte Sie vielleicht auch endlich mal einige Rechteinhabern
gegenüber eine deutlich bessere Position erreichen, mit dem Ziel eine
europäische "Ausstrahlungs-Lizenz" zu erhalten. Damit würde sich die Zwangsverrschlüsselung
von ORF, SF, usw. via Sat erledigen.
Gruss Daniel
Patrick Kormann
> Kaum besonders Nutzerfreundlich ;-). Ist HD+ in Ch eigentlich in der
> Zwischenzeit �berhaupt offiziell eingef�hrt? Bisher war es das ja nur in D.
Offiziel? Glaubs nicht. Ich hab sie, wenn ich mich recht erinnere, in
der Schweiz bestellt, aber 'offiziell' war das wohl nicht. Jetzt zeigt
sich dann wohl bald, ob ich die sinnvoll verl�ngern kann.
> Es ging dabei nur um die HD Varianten. Eigentlich w�re es wirklich an der
> zeit, wenn mal alle deutschsprachigen Sender zusammen mit den Rechteinhaber
> verhandeln w�rden, bzw. auch die nciht deutschsprachigen �ff. rechtlichen
> Sender. So k�nnte Sie vielleicht auch endlich mal einige Rechteinhabern
> gegen�ber eine deutlich bessere Position erreichen, mit dem Ziel eine
> europ�ische "Ausstrahlungs-Lizenz" zu erhalten. Damit w�rde sich die Zwangsverrschl�sselung
> von ORF, SF, usw. via Sat erledigen.
Naja, ob die HD verschl�sseln d�rfen weiss ich nicht. Wegen der
Zwangsverschl�sselung - sch�n w�r's ja, indes, ich glaub nicht dran.
Zumal ja SF und ORF zur Zeit den Deutschen bei diversen Serien oft ein
wenig voraus sind und das w�rde denen dann wohl auch nicht schmecken,
resp. das ginge dann nicht mehr. Aber gut, das w�re immer noch das
kleinere �bel.