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Machtkampf der Eliten auf unserem Buckel?

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Peter Berner

unread,
Feb 13, 2018, 8:49:18 AM2/13/18
to
Der Skandal um all die aufgedeckten kriminellen Seilschaften innerhalb der
weltweiten politischen Elite scheint sich seit einigen Tagen auffällig
zuzuspitzen.

Gibt es bald einen OFFENEN Machtkampf unter den einzelnen Lagern?

Wie ich andernorts bereits früher erwähnt habe, gibt es meiner Einschätzung
nach im Mai dieses Jahres unter anderem auch einen verheerenden
wirtschaftspolitischen Eklat, der unter anderem in einen OFFENEN Machtkampf
unter all den nach immer mehr Macht und Geld gierenden Eliten mündet und
sich wahrsch' bis in die 20er Jahre hinzieht, bevor sich die Lage zu
beruhigen und zu ordnen beginnt.

Diese "Elite" wird sich wohl dabei zunehmend SELBER gegenseitig
zerfleischen. Aber obwohl wir einfachen Bürger wie üblich am meisten
darunter zu leiden haben werden, lässt mich besonders diese letzte Vermutung
auf eine am Ende doch endlich zunehmend friedliche Koexistenz unter uns
Menschen hoffen.

Mal ehrlich, was bleibt uns in solchen Zeiten noch anderes übrig?

Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt...



Joerg Lorenz

unread,
Feb 13, 2018, 9:24:55 AM2/13/18
to
Am 13.02.18 um 14:49 schrieb Peter Berner:
> Der Skandal um all die aufgedeckten kriminellen Seilschaften innerhalb der
> weltweiten politischen Elite scheint sich seit einigen Tagen auff�llig
> zuzuspitzen.
>
> Gibt es bald einen OFFENEN Machtkampf unter den einzelnen Lagern?
>
> Wie ich andernorts bereits fr�her erw�hnt habe, gibt es meiner Einsch�tzung
> nach im Mai dieses Jahres unter anderem auch einen verheerenden
> wirtschaftspolitischen Eklat, der unter anderem in einen OFFENEN Machtkampf
> unter all den nach immer mehr Macht und Geld gierenden Eliten m�ndet und
> sich wahrsch' bis in die 20er Jahre hinzieht, bevor sich die Lage zu
> beruhigen und zu ordnen beginnt.
>
> Diese "Elite" wird sich wohl dabei zunehmend SELBER gegenseitig
> zerfleischen. Aber obwohl wir einfachen B�rger wie �blich am meisten
> darunter zu leiden haben werden, l�sst mich besonders diese letzte Vermutung
> auf eine am Ende doch endlich zunehmend friedliche Koexistenz unter uns
> Menschen hoffen.
>
> Mal ehrlich, was bleibt uns in solchen Zeiten noch anderes �brig?
>
> Die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt...


Kann mal jemand die Sanität rufen? Aber schnell, bitte.


--
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Peter Berner

unread,
Feb 14, 2018, 8:08:08 AM2/14/18
to
"Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:p5usfm$b0u$1...@dont-email.me...
> Am 13.02.18 um 14:49 schrieb Peter Berner:
>> Der Skandal [...]
>
> Kann mal jemand die Sanität rufen? Aber schnell, bitte.

Tja, YogiBear

Mir schent, Du empfiehlst unliebsamer Posterschaft etwas
zu häufig "ihre Medikamente einzunehmen" oder Ähnliches.
Denn wer dich (noch) nicht filterte, der erkennt recht rasch
deine fast pathologische "Verschwörungstheorie"-Phobie.

Wart doch einfach ab, was geschieht, wenn du schon nix
Konstruktives beizutragen hast.

Trotzdem schönen Tag noch!

Peter Berner

PS:

Dein Posting wurde um 15:24 abgesetzt. Darf man fragen,
von wann bis wann du gestern (13.2.18) auf Arbeit warst?
Ein Schelm, wer sich Böses dabei denkt... :-)


Joerg Lorenz

unread,
Feb 14, 2018, 12:05:02 PM2/14/18
to
Am 14.02.18 um 14:08 schrieb Peter Berner:
> "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
> news:p5usfm$b0u$1...@dont-email.me...
>> Am 13.02.18 um 14:49 schrieb Peter Berner:
>>> Der Skandal [...]
>>
>> Kann mal jemand die Sanit�t rufen? Aber schnell, bitte.
>
> Tja, YogiBear
>
> Mir schent, Du empfiehlst unliebsamer Posterschaft etwas
> zu h�ufig "ihre Medikamente einzunehmen" oder �hnliches.
> Denn wer dich (noch) nicht filterte, der erkennt recht rasch
> deine fast pathologische "Verschw�rungstheorie"-Phobie.

Die grössten Verschwörungstheorien sind unsere "Weltreligionen". Und
gegen die habe ich allesamt etwas.

> Wart doch einfach ab, was geschieht, wenn du schon nix
> Konstruktives beizutragen hast.

Der Ansturm auf Deinen Thread ist ja in ungeahnte Sphären vorgestossen.

> Trotzdem sch�nen Tag noch!

Du solltest an der korrekten Deklaration des Zeichensatzes Deines
Newsreaders arbeiten. Aber was Du benutzt ist/war mal vor vielen Jahren
ein unbrauchbarer Mailclient aber sicher kein Newsreader.

X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931

> Peter Berner
>
> PS:
>
> Dein Posting wurde um 15:24 abgesetzt. Darf man fragen,
> von wann bis wann du gestern (13.2.18) auf Arbeit warst?
> Ein Schelm, wer sich B�ses dabei denkt... :-)
Ich hoffe, das schmerzt nicht allzusehr, denn es ist nichts Brauchbares
dabei rausgekommen.

Peter Berner

unread,
Feb 16, 2018, 5:33:17 PM2/16/18
to
"Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:p61q7u$ruh$1...@dont-email.me...
> Am 14.02.18 um 14:08 schrieb Peter Berner:
>> "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
>> news:p5usfm$b0u$1...@dont-email.me...
>>> Am 13.02.18 um 14:49 schrieb Peter Berner:
>>>> Der Skandal [...]
>>>>
>>> [...]
>>
>> Wart doch einfach ab, was geschieht, wenn du schon nix
>> Konstruktives beizutragen hast.
>
> Der Ansturm auf Deinen Thread ist ja in ungeahnte Sphären vorgestossen.

Schadenfreude ist logischem Denken nicht wirklich foerderlich:
Ich habe eigentlich gemeint, was im Mai und danach geschieht.
Wart's doch einfach ab... :-)

Peter Berner


Peter Berner

unread,
Feb 17, 2018, 4:36:51 PM2/17/18
to
"klaus r." <klaus...@mail.ru> schrieb im Newsbeitrag
news:feq5lv...@mid.individual.net...
Am Fri, 16 Feb 2018 23:33:55 +0100
schrieb "Peter Berner" <peter_...@bluewin.ch>:

> "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
> news:p61q7u$ruh$1...@dont-email.me...
> > Am 14.02.18 um 14:08 schrieb Peter Berner:
> >> "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
> >> news:p5usfm$b0u$1...@dont-email.me...
> >>> Am 13.02.18 um 14:49 schrieb Peter Berner:
> >>>> Der Skandal [...]
> >>>>
> >>> [...]
> >>
> >> Wart doch einfach ab, was geschieht, wenn du schon nix
> >> Konstruktives beizutragen hast.
> >
> > Der Ansturm auf Deinen Thread ist ja in ungeahnte Sphaeren
> > vorgestossen.
>
> Schadenfreude ist logischem Denken nicht wirklich foerderlich:
> Ich habe eigentlich gemeint, was im Mai und danach geschieht.
> Wart's doch einfach ab... :-)
>
> Peter Berner
>
>

KR
Ist es wirklich Schadenfreude? Oder ist es Verblendung?

PB
Verblendung? Ich bin nicht sicher, wie du das jetzt meinst. Manche tun sich
halt schwer - vor allem in fortgeschrittenem Alter - mit der Bereitschaft,
das in vielen Jahren "geschmiedete" eigene Weltbild bei passender
Gelegenheiten auch mal zu hinterfragen. Auch rechthaben "muessen" ist
durchaus meinschlich. Ich verstehe das schon. Schadenfreude dagegen mag ich
nicht, obwohl ich sicher auch nicht immer dagegen gefeit bin. Diskutieren
setzt, wie ich meine, eine gewisse geistige Flexibilitaet voraus, die ich
bei ihm halt etwas vermisse oder jedenfalls nicht sehe.

Peter Berner


Joerg Lorenz

unread,
Feb 18, 2018, 5:25:15 AM2/18/18
to
Am 17.02.18 um 22:36 schrieb Peter Berner:
Wo wollte ich genau "recht haben"?

Ich diskutiere nicht mit Nutzern, die mit ihren Verschwörungstheorien
philosophisch/erkenntnismässig IMHO noch nicht mal im Mittelalter
angekommen sind.

Wenn ich mir das so überlege, komme ich zum Schluss, dass Dir
professionelle Hilfe gut täte.


--
De gustibus non est disputandum

Peter Berner

unread,
Feb 18, 2018, 8:25:13 AM2/18/18
to
"Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb: [...]

PB
Manche tun sich halt schwer - vor allem in fortgeschrittenem Alter - mit der
Bereitschaft, das in vielen Jahren "geschmiedete" eigene Weltbild bei
passender Gelegenheiten auch mal zu hinterfragen. Auch rechthaben "muessen"
ist durchaus menschlich. Ich verstehe das schon. Schadenfreude dagegen mag
ich nicht, obwohl ich sicher auch nicht immer dagegen gefeit bin.
Diskutieren setzt, wie ich meine, eine gewisse geistige Flexibilitaet
voraus, [...]

JL
Wo wollte ich genau "recht haben"? [...]

PB
Ich habe bloss nach moeglichen Erklaerungen für dein aus meiner Sicht
auffaellig konfrontatives Verhalten gesucht. Mach doch mal ein konkretes
Beispiel fuer ein menschliches Verhalten resp. Tun, das du vernuenftig
findest. Dann sehen wir weiter.

Peter Berner



Peter Berner

unread,
Feb 18, 2018, 10:05:02 AM2/18/18
to
"klaus r." <klaus...@mail.ru> schrieb:

[...] Die Politik der derzeitigen Führung in Europa, besonders aber die in
D. brachte mich dazu. IMO kränkelt die europäische Gesellschaft
hauptsächlich an der Gleichgültigkeit einerseits und der Gutgläubigkeit
andererseits seiner Bewohner. Dazu kommt eine nicht zu vernachlässigende
wirtschaftliche Abhängigkeit. Aber ich kann mich natürlich auch irren.
Vielleicht haben ja die recht, die dauernd betonen, wie gut es uns doch
geht. Wobei sie damit noch nicht mal Unrecht haben. Im Gegensatz zu den
Industriearbeitern um 1900 geht es uns in der Tat gut.

PB
Ich finde deine Ausfuehrungen sachlich gut auf den Punkt gebracht, soweit
ich das als Schweizer beurteilen kann. Besonders auch der Vergleich mit den
Verhältnissen zur Zeit der vorletzten Jahrhundertwende mag vordergruendig
zutrffend sein. Aber zwischen den heutigen Machtverhaeltnissen unter der
noch multipolaren und einer fiktiven monopolaren Weltordnung, mit der (nebst
der Russischen Foederation, der Volksrepublik China und auch der Noch-EU)
vor allem die USA liebaeugeln, besteht ein wesentlicher Unterschied:

Gegen regionale Unterdrueckung und Ausbeutung koennte man unter der ersteren
Unterstuetzung finden und sich erfolgreich wehren, aber die aktuellen
Globalisierungsbestrebungen fuehren letztlich in die vollstaendige
wirtschaftliche und politische Abhängigkeit des Einzelnen. Dies steht dem
menschlichen Grundrecht auf minimale Freiheit der individuellen
Lebensgestaltung diametral entgegen, finde ich; denn es bedeutet in der
Wirkung eine Wiedereinfuehrung der Sklaverei. Wir sollten daher auf allen
Ebenen die Entwicklung im Auge behalten und uns moegliche Folgen und wie wir
ihnen begegnen koennten, rechtzeitig ueberlegen.

Ich kann aber verstehen, dass das einige Leute nicht wahrhaben wollen und
sich daher bemuehen, diesen durchaus beoachtbaren Trend kleinzureden und
Mahner unglaubwuerdig erscheinen zu lassen. Darueber kann man geteilter
Meinung sein; denn auf die naheliegende Idee, einfach abzuwarten und zu
beobachten, was geschieht, kommt meiner Erfahrug nach eher selten jemand.

Peter Berner
--
Der Weg ist nicht das Ziel - aber dieses liegt ganz bestimmt
irgendwo am Weg. Und was laesst sich daraus schliessen?


Joerg Lorenz

unread,
Feb 18, 2018, 11:33:32 AM2/18/18
to
Am 18.02.18 um 16:04 schrieb Peter Berner:
> "klaus r." <klaus...@mail.ru> schrieb:
>
> [...] Die Politik der derzeitigen F�hrung in Europa, besonders aber die in
> D. brachte mich dazu. IMO kr�nkelt die europ�ische Gesellschaft
> haupts�chlich an der Gleichg�ltigkeit einerseits und der Gutgl�ubigkeit
> andererseits seiner Bewohner. Dazu kommt eine nicht zu vernachl�ssigende
> wirtschaftliche Abh�ngigkeit. Aber ich kann mich nat�rlich auch irren.
> Vielleicht haben ja die recht, die dauernd betonen, wie gut es uns doch
> geht. Wobei sie damit noch nicht mal Unrecht haben. Im Gegensatz zu den
> Industriearbeitern um 1900 geht es uns in der Tat gut.
>
> PB
> Ich finde deine Ausfuehrungen sachlich gut auf den Punkt gebracht, soweit
> ich das als Schweizer beurteilen kann. Besonders auch der Vergleich mit den
> Verh�ltnissen zur Zeit der vorletzten Jahrhundertwende mag vordergruendig

Deine Beiträge sind wegen des falsch deklarierten Zeichensatzes Deines
Steinzeit-Outlook Express fast unlesbar.

Beheb das bitte, wenn Du ernst genommen werden willst.

X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931

Am besten Du stellst mal auf einen richtigen Newsreader wie diesen um:

https://download.mozilla.org/?product=thunderbird-52.6.0-SSL&os=win&lang=de

Jörg

Joerg Lorenz

unread,
Feb 18, 2018, 11:34:42 AM2/18/18
to
Am 18.02.18 um 14:25 schrieb Peter Berner:
> "Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb: [...]
>
> PB
> Manche tun sich halt schwer - vor allem in fortgeschrittenem Alter - mit der
> Bereitschaft, das in vielen Jahren "geschmiedete" eigene Weltbild bei
> passender Gelegenheiten auch mal zu hinterfragen. Auch rechthaben "muessen"
> ist durchaus menschlich. Ich verstehe das schon. Schadenfreude dagegen mag
> ich nicht, obwohl ich sicher auch nicht immer dagegen gefeit bin.
> Diskutieren setzt, wie ich meine, eine gewisse geistige Flexibilitaet
> voraus, [...]
>
> JL
> Wo wollte ich genau "recht haben"? [...]
>
> PB
> Ich habe bloss nach moeglichen Erklaerungen f�r dein aus meiner Sicht
> auffaellig konfrontatives Verhalten gesucht. Mach doch mal ein konkretes
> Beispiel fuer ein menschliches Verhalten resp. Tun, das du vernuenftig
> findest. Dann sehen wir weiter.
>
> Peter Berner
>
>
>
Montiere einen richtigen NR und lerne zu zitieren. Sorry, so wie da oben
geht es nun wirklich nicht.

Jörg

Peter Berner

unread,
Feb 18, 2018, 12:40:55 PM2/18/18
to
"Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb:
> Deine Beiträge sind wegen des falsch deklarierten Zeichensatzes Deines
> Steinzeit-Outlook Express fast unlesbar.
> Beheb das bitte, wenn Du ernst genommen werden willst.
> X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
> Am besten Du stellst mal auf einen richtigen Newsreader wie diesen um:
> https://download.mozilla.org/?product=thunderbird-52.6.0-SSL&os=win&lang=de
> Jörg

Ich nehme deine Anregung durchaus ernst und achte vorerst wenigstens darauf,
keine Umlaute zu verwenden. Aber meine eigenen Texte kommen meiner
Beobachtung nach im Outlook Express 6 unverstuemmelt in der NG an, in deinen
werden sie durch einen Platzhalter dargestellt. Ich moechte dazu gerne
zuerst noch eine Zweitmeinung lesen, bevor ich das Problem zu loesen
versuche. Das Verhalten von OE 6 (besonders bezueglich Mails) passt mir halt
sehr gut, das von Thunderbird eher weniger. Aus diesem Grund tue ich mich
mit ihm etwas schwer. Wenn eine App fuer mich funktioniert, macht es fuer
mich keinen Sinn, sie zu "verbessern" oder zu ersetzen.

Wenn du magst, kannst du mir ja mal einen Screenshot eines Posts senden, wo
man das von dir berichtete Problem sehen kann:
berner...@gmail.com
Gmail nutze ich zwar vorwiegend als SPAM-Filter (Via), ich kann Mails aber
auch direkt dort lesen.

Peter


Peter Berner

unread,
Feb 18, 2018, 12:49:19 PM2/18/18
to
"Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb:
> Montiere einen richtigen NR und lerne zu zitieren. Sorry, so wie da oben
> geht es nun wirklich nicht.

Werde mich innem 2. Schritt auch darum kuemmern.

Vielleicht finde ich ja einen besseren NR, womit ich
das im gleichen Aufwasch loesen kann. Mal sehen.

Peter Berner


Joerg Lorenz

unread,
Feb 18, 2018, 3:10:58 PM2/18/18
to
Am 18.02.18 um 18:40 schrieb Peter Berner:
> sehr gut, das von Thunderbird eher weniger. Aus diesem Grund tue ich mich
> mit ihm etwas schwer. Wenn eine App fuer mich funktioniert, macht es fuer
> mich keinen Sinn, sie zu "verbessern" oder zu ersetzen.

Man sollte auch im Alter flexibel bleiben und sein eigenes Tun und
Denken hinterfragen können, meintest Du kürzlich. *SCNR*

Wenn man kommuniziert, will man verstanden werden und zwar so leicht wie
möglich: Deshalb ist es weniger relevant, ob OE für Dich stimmt, sondern
oder ob Deine Botschaft ankommt.

Thunderbird hält sich an alle Gepflogenheiten out of the box. Er ist so
nutzerfreundlich, dass das auch hartgesottene OE-Fans packen sollten.
Der bessere Mail-Client ist er auch gerade noch.

Gruss, Jörg

Peter Berner

unread,
Feb 19, 2018, 2:42:46 AM2/19/18
to
"Joerg Lorenz" <hugy...@gmx.ch> schrieb:
> Am 18.02.18 um 18:40 schrieb Peter Berner:
>> [...] Wenn eine App fuer mich funktioniert, macht es fuer
>> mich keinen Sinn, sie zu "verbessern" oder zu ersetzen.
>
> Man sollte auch im Alter flexibel bleiben und sein eigenes Tun und Denken
> hinterfragen können, meintest Du kürzlich. *SCNR*
>
> Wenn man kommuniziert, will man verstanden werden und zwar so leicht wie
> möglich: Deshalb ist es weniger relevant, ob OE für Dich stimmt, sondern
> oder ob Deine Botschaft ankommt.
>
> Thunderbird hält sich an alle Gepflogenheiten out of the box. Er ist so
> nutzerfreundlich, dass das auch hartgesottene OE-Fans packen sollten. Der
> bessere Mail-Client ist er auch gerade noch.
>
> Gruss, Jörg

Danke für deine Anregungen, Joerg. Ich sehe, dass unsere Kommunikation
entspannter geworden ist. Ich moechte es im Moment dabei belassen und auch
das Topic hier nicht weiter diskutieren. Den Thunderbird muss ich mir als
Newsreader wohl doch nochmals anschauen, aber für meine Mails werde ich
wahrsch' weiterhin den OE nutzen. Mal sehen.

Gruss, Peter


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