Welches Linux?

[Martin Heggli]

Tag allerseits

Wenn man jemanden, der von Linux keine Ahnung hat, ein PC mit
einem solchen drauf vorsetzt: Mit welcher Distribution findet man sich
am schnellst zurecht? Ich "kenn" nur Ubuntu (und Mac OS X, aber das
ist hier nicht geeignet :-) ) - welche anderen Produkte sind ebenfalls
einfach (oder einfacher) zu bedienen und zu möglichst viel Hard-
ware kompatibel?

--
Gruss, Martin

mahe at gmx dot net

"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."

[Joerg Lorenz]

Am 25.10.13 14:41, schrieb Martin Heggli:

>
> Tag allerseits
>
> Wenn man jemanden, der von Linux keine Ahnung hat, ein PC mit
> einem solchen drauf vorsetzt: Mit welcher Distribution findet man sich
> am schnellst zurecht? Ich "kenn" nur Ubuntu (und Mac OS X, aber das
> ist hier nicht geeignet :-) ) - welche anderen Produkte sind ebenfalls
> einfach (oder einfacher) zu bedienen und zu möglichst viel Hard-
> ware kompatibel?
>

http://linuxmint.com/

Lasse ich auf einem MacBook (schwarz) von Ende 2006 laufen.
Geschmacksrichtung Cinnamon. Bin sehr zufrieden damit. Ist übrigens ein
Ubuntu-Derivat.

Gruss, Jörg

--
http://www.albasani.net/index.html.de
Ein freier und kostenloser Server fuer Usenet/NetNews (NNTP)

[Vito Corti]

On 25.10.2013 14:41:02 Martin Heggli <ma...@gmx.net> wrote:
>
>Wenn man jemanden, der von Linux keine Ahnung hat, ein PC mit
>einem solchen drauf vorsetzt: Mit welcher Distribution findet man sich
>am schnellst zurecht? Ich "kenn" nur Ubuntu (und Mac OS X, aber das
>ist hier nicht geeignet :-) ) - welche anderen Produkte sind ebenfalls
>einfach (oder einfacher) zu bedienen und zu möglichst viel Hard-
>ware kompatibel?

Ich würde zuerst nach Distributionen suchen, die auf der gegebenen Hardware
vernünftig funktionieren, und dann die benutzerfreundlichste davon wählen
(sofern noch eine Wahl bleibt,,,).

[Visvanath Ratnaweera]

Hallo Martin

On 25.10.2013 14:45, Joerg Lorenz wrote:
> Am 25.10.13 14:41, schrieb Martin Heggli:
>>

>> Wenn man jemanden, der von Linux keine Ahnung hat, ein PC mit
>> einem solchen drauf vorsetzt: Mit welcher Distribution findet man sich
>> am schnellst zurecht? Ich "kenn" nur Ubuntu (und Mac OS X, aber das
>> ist hier nicht geeignet :-) ) - welche anderen Produkte sind ebenfalls

>> einfach (oder einfacher) zu bedienen und zu m�glichst viel Hard-

>> ware kompatibel?
>>
> http://linuxmint.com/
>
> Lasse ich auf einem MacBook (schwarz) von Ende 2006 laufen.

> Geschmacksrichtung Cinnamon. Bin sehr zufrieden damit. Ist �brigens ein
> Ubuntu-Derivat.

Kann ich nur beipflichten. Ich bin zwar kein Ubuntu-User, ihre Irrwege
haben die Leute verunsichert. Bei genau solchen Faellen wie deinem, habe
ich Linux Mint empfohlen und gute Rueckmeldungen bekommen. Ich habe
mich auch fuer den konservativeren Window Manager Cinammon entschieden.

Siehe unter http://distrowatch.com/ rechte Spalte unten "Page Hit
Ranking" wie Mint schon lange Ubuntu verdraengt hat und jetzt Debian
selber Ubuntu ueberholt hat!

Gruss
Visvanath

[Visvanath Ratnaweera]

In der aktuellen Ausgabe von easylinux, 04/2013, ist eine DVD mit Linux
Mint 15 dabei, samt Installationsanleitung:
http://www.easylinux.de/Artikel/ausgabe/2013/04
http://www.linux-community.de/Internal/Artikel/Print-Artikel/EasyLinux/2013/04/Linux-Mint-15-von-der-Heft-DVD-installieren
und ebenfalls einen Testbericht (nicht online).

Gruss
Visvanath

[Patrick Kormann]

Am 27.10.13 18:56, schrieb Visvanath Ratnaweera:

> In der aktuellen Ausgabe von easylinux, 04/2013, ist eine DVD mit Linux

Sind die Zeiten, wo man eine Zeitschrift wegen einer DVD mit Freeware
kauft nicht seit ca. einem Jahrzehnt vorbei?

[Visvanath Ratnaweera]

Hallo Patrick

On 29.10.2013 22:04, Patrick Kormann wrote:
>
> Sind die Zeiten, wo man eine Zeitschrift wegen einer DVD mit Freeware
> kauft nicht seit ca. einem Jahrzehnt vorbei?

Keine Ahnung! Mir ist auch unklar wer hier "man" ist?

Noch nebenbei, es waren zwei Links, der zweite zeigte auf einen Artikel.

Visvanath

[Werner Ammann]

Patrick Kormann schrieb:

> Sind die Zeiten, wo man eine Zeitschrift wegen einer DVD mit Freeware
> kauft nicht seit ca. einem Jahrzehnt vorbei?

Wenn es die Zeitschrift noch gibt, wird sie wohl gekauft.
Andernfalls würde es sie nicht mehr geben.

Aber irgendwann wirds wohl schon auf das rauslaufen...

Gruss vom Werner

[Patrick Kormann]

Am 30.10.13 21:42, schrieb Werner Ammann:

Naja, ich hab mein c't Abo auch noch. Neue Zeitschriften haben's
andererseits schwer, hab mal 2 Mac Zeitschriften probiert, das Abo aber
wieder gekündigt. Es ist schon schwer noch was in ne Zeitschrift zu
bringen, was man nicht auch im Internet erfahren kann.
Aber das ist ja nochmal zweierlei, was ich eher meinte ist, wer kauft
sich heute eine Zeitschrift wegen der Freeware-DVD-Beilage.
Mit den heutigen DSL Geschwindigkeiten ist das doch runtergeladen, bevor
man beim nächsten Kiosk ankommt.

[Visvanath Ratnaweera]

On 30.10.2013 21:42, Werner Ammann wrote:
>
> Wenn es die Zeitschrift noch gibt, wird sie wohl gekauft.
> Andernfalls würde es sie nicht mehr geben.
>

Wobei die Frage offen bleibt, ob sie wegen der DVD-Beilage gekauft
werden.
:-P

Wenn wir bei Heft-DVDs sind, habe ich vergessen zu erwaehnen, dass
easylinux 4/2013 eine zwite DVD mit der Live-DVD "Tails"
https://tails.boum.org/ bringt - halt 0.20, aktuell 0.21.

"Abhoersicher Surfen" was das Titelthema der Schwesterzeitschrift
LinuxUser 9/2013
http://www.linux-community.de/Internal/Artikel/Print-Artikel/LinuxUser/2013/09/Anonym-und-sicher-Surfen-mit-Tails

Wir hatten eine kleine Ausstellung zum Software Freedom Day. Tails war
das Thema 1 dort (ich meine nach NSA, PRISM & Co.)

Gruss
Visvanath

[Joerg Lorenz]

Am 30.10.13 21:42, schrieb Werner Ammann:

> Patrick Kormann schrieb:
>
>> Sind die Zeiten, wo man eine Zeitschrift wegen einer DVD mit Freeware
>> kauft nicht seit ca. einem Jahrzehnt vorbei?
>
> Wenn es die Zeitschrift noch gibt, wird sie wohl gekauft.
> Andernfalls würde es sie nicht mehr geben.

Genau das wundert mich. Viel billiger über ein Tablet und erst noch
schneller und einfacher beschafft. Mach ich so, wenn ich mir wegen eines
langen Fluges oder einer langen Bahnfahrt wieder mal eines kaufe.

> Aber irgendwann wirds wohl schon auf das rauslaufen...

Steht zu vermuten. Oekologie und Wirtschaftlichkeit werden regelmässige
Printprodukte von elektronischem Bezug verdrängt werden IMHO.

> Gruss vom Werner

[Joerg Lorenz]

Am 31.10.13 16:03, schrieb Patrick Kormann:

> Naja, ich hab mein c't Abo auch noch. Neue Zeitschriften haben's
> andererseits schwer, hab mal 2 Mac Zeitschriften probiert, das Abo aber
> wieder gekündigt. Es ist schon schwer noch was in ne Zeitschrift zu
> bringen, was man nicht auch im Internet erfahren kann.
> Aber das ist ja nochmal zweierlei, was ich eher meinte ist, wer kauft
> sich heute eine Zeitschrift wegen der Freeware-DVD-Beilage.
> Mit den heutigen DSL Geschwindigkeiten ist das doch runtergeladen, bevor
> man beim nächsten Kiosk ankommt.

Aber anschliessend musst doch noch ein ISO-Image brennen, sonst wird das
nichts. Oder natürlich bootfähig auf einen USB-Stick bringen.

[Werner Ammann]

Patrick Kormann schrieb:

> wieder gekündigt. Es ist schon schwer noch was in ne Zeitschrift zu
> bringen, was man nicht auch im Internet erfahren kann.

Das ist fast unmöglich. Google und Co. sind halt schon sehr praktisch, wenn
man ein Computerproblem hat. Wenn denn die Internetverbindung klappt ;-)

> Aber das ist ja nochmal zweierlei, was ich eher meinte ist, wer kauft
> sich heute eine Zeitschrift wegen der Freeware-DVD-Beilage.

Die DVD ist halt einfach dabei. Ich hab hier auch noch ein abonniertes
Heftli, aber eher aus nostalgischen als aus praktischen Gründen.

> Mit den heutigen DSL Geschwindigkeiten ist das doch runtergeladen, bevor
> man beim nächsten Kiosk ankommt.

Und dazu meist auch noch aktueller.

Ja, die Zeiten haben sich geändert. Was hab ich mich früher jeweils auf eine
CD oder DVD voller aktueller Software gefreut!

[Werner Ammann]

Joerg Lorenz schrieb:

>> Mit den heutigen DSL Geschwindigkeiten ist das doch runtergeladen, bevor
>> man beim nächsten Kiosk ankommt.
>
> Aber anschliessend musst doch noch ein ISO-Image brennen, sonst wird das
> nichts. Oder natürlich bootfähig auf einen USB-Stick bringen.

Dazu wird online soviel Hilfe angeboten, da geht das fix!

Bei einer Neuinstallation (hier OpenSuse) lade ich das kleine Paket zur
Network-Installation runter, boote dieses dann per USB-Stick und installiere
das System topaktuell von den Online-Repositories.

Gruss vom Werner

[Werner Ammann]

Visvanath Ratnaweera schrieb:

> Wenn wir bei Heft-DVDs sind, habe ich vergessen zu erwaehnen, dass
> easylinux 4/2013 eine zwite DVD mit der Live-DVD "Tails"
> https://tails.boum.org/ bringt - halt 0.20, aktuell 0.21.

Eben auch hier: auch online erhältlich, zudem aktueller.
Aber ja, auch ich habe Tails hier vom EasyLinux-Heftli ;-)

Gruss vom Werner

[Patrick Kormann]

Am 01.11.13 23:25, schrieb Werner Ammann:

> Die DVD ist halt einfach dabei. Ich hab hier auch noch ein abonniertes
> Heftli, aber eher aus nostalgischen als aus praktischen Gründen.

Geht mir ähnlich ;)

> Ja, die Zeiten haben sich geändert. Was hab ich mich früher jeweils auf eine
> CD oder DVD voller aktueller Software gefreut!

Haha, naja, ich hab noch ganze Kartonschachteln voller CDs/DVDs.
Gesammelt hab ich die Dinger immer - und sammle sie immer noch, wenn bei
nem Heft was dabei ist. Genutzt hab ich die Dinger aber sehr, sehr selten.

[Joerg Lorenz]

Am 02.11.13 02:56, schrieb Patrick Kormann:

Geht mir exakt gleich. Im Hinterkopf immer so die latente Befürchtung,
man könnte plötzlich nicht mehr an was rankommen.

Du gibst mir gerade die Idee, wieder mal aufzuräumen. Habe noch noch SW
rumliegen, die stammt aus dem vorletzten Jahrzehnt...

Gruss in den Süden,

[Andreas Baumgartner]

Am Fri, 01 Nov 2013 08:24:34 +0100 schrieb Joerg Lorenz:

> > Aber das ist ja nochmal zweierlei, was ich eher meinte ist, wer
> > kauft sich heute eine Zeitschrift wegen der Freeware-DVD-Beilage.
> > Mit den heutigen DSL Geschwindigkeiten ist das doch runtergeladen,

> > bevor man beim n�chsten Kiosk ankommt.

So beim vorbeilaufen an einem Bahnhofkiosk, etwa w�hrenddem auf
den Anschlusszug gewartet wird, k�nnen zwei drei Minuten gen�gen um
noch etwas interessantes zu entdecken was bei einer suche im Netz
vielleicht auch deutlich l�nger dauern w�rde.

Und die Zeitschriftenverlage finden mitunter auch ansprechende neue
Konzepte. Etwa bei Chip sind die DVD-Beilagen (als .iso) und die
Zeitschrift selbst (als .pdf) seit eingier Zeit zus�tzlich online
archiviert und brauchen f�r registrierte Chip-Kunden nur durch eingabe
eines Codes aus der Zeitschrift freigeschaltet werden. Ich finde das
sehr praktisch, brauche so kein Backup anzulegen und kann die Inhalte
bequem auch auf Rechnern ohne (oder mit streikendem) DVD-Laufwerk
nutzen.

Selbstgebrannte DVDs sind ausserdem weniger langlebig.

Gruesse, Andreas Baumgartner

[Joerg Lorenz]

Am 02.11.13 08:59, schrieb Andreas Baumgartner:

> Am Fri, 01 Nov 2013 08:24:34 +0100 schrieb Joerg Lorenz:
>
>>> Aber das ist ja nochmal zweierlei, was ich eher meinte ist, wer
>>> kauft sich heute eine Zeitschrift wegen der Freeware-DVD-Beilage.
>>> Mit den heutigen DSL Geschwindigkeiten ist das doch runtergeladen,
>>> bevor man beim n�chsten Kiosk ankommt.

Quoten will gelernt sein. Das ist nicht von mir.

> So beim vorbeilaufen an einem Bahnhofkiosk, etwa w�hrenddem auf
> den Anschlusszug gewartet wird, k�nnen zwei drei Minuten gen�gen um
> noch etwas interessantes zu entdecken was bei einer suche im Netz
> vielleicht auch deutlich l�nger dauern w�rde.
>
> Und die Zeitschriftenverlage finden mitunter auch ansprechende neue
> Konzepte. Etwa bei Chip sind die DVD-Beilagen (als .iso) und die
> Zeitschrift selbst (als .pdf) seit eingier Zeit zus�tzlich online
> archiviert und brauchen f�r registrierte Chip-Kunden nur durch eingabe
> eines Codes aus der Zeitschrift freigeschaltet werden. Ich finde das
> sehr praktisch, brauche so kein Backup anzulegen und kann die Inhalte
> bequem auch auf Rechnern ohne (oder mit streikendem) DVD-Laufwerk
> nutzen.
>
> Selbstgebrannte DVDs sind ausserdem weniger langlebig.

Hatte noch nie Probleme damit. Selbst nicht mit CDs die jahraus jahrein
in meinem Auto rumliegen bei 60�C im Sommer und -10�C im Winter. Diese
immer wieder zu h�rende Behauptung konnte ich noch nie mit meinen
Erfahrungen matchen.

> Gruesse, Andreas Baumgartner

Ebenso und sch�nes Wochenende,

J�rg

[Andreas Baumgartner]

Am Sat, 02 Nov 2013 schrieb Joerg Lorenz:

> Quoten will gelernt sein. Das ist nicht von mir.

Hoppla. Entschuldigt bitte, wollte dir nichts unterstellen... Ich bezog
mich hier auf den Beitrag von Patrick.


Am Sat, 02 Nov 2013 schrieb Joerg Lorenz:
> Ich schrieb:

> > Selbstgebrannte DVDs sind ausserdem weniger langlebig.
>
> Hatte noch nie Probleme damit. Selbst nicht mit CDs die jahraus
> jahrein in meinem Auto rumliegen bei 60�C im Sommer und -10�C im
> Winter. Diese immer wieder zu h�rende Behauptung konnte ich noch nie
> mit meinen Erfahrungen matchen.

Mit gebrannten DVD-* habe ich bisweilen auch noch keine nennenswerten
Langzeit-Resultate vorzuweisen, aber mit etwa 10 Jahre alten gebrannten
CD-R im Vergleich zu etwa 10 Jahre alten gepressten Scheiben. Und diese
Werte sind kongruent mit denen aus der W'pedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/Langzeitarchivierung

Gr�sse, Andreas Baumgartner

[Peter Rohrer]

Joerg Lorenz wrote:

> Am 02.11.13 08:59, schrieb Andreas Baumgartner:
>>

>> Und die Zeitschriftenverlage finden mitunter auch ansprechende neue
>> Konzepte. Etwa bei Chip sind die DVD-Beilagen (als .iso) und die
>> Zeitschrift selbst (als .pdf) seit eingier Zeit zus�tzlich online
>> archiviert und brauchen f�r registrierte Chip-Kunden nur durch eingabe
>> eines Codes aus der Zeitschrift freigeschaltet werden. Ich finde das
>> sehr praktisch, brauche so kein Backup anzulegen und kann die Inhalte
>> bequem auch auf Rechnern ohne (oder mit streikendem) DVD-Laufwerk
>> nutzen.
>>
>> Selbstgebrannte DVDs sind ausserdem weniger langlebig.
>
> Hatte noch nie Probleme damit. Selbst nicht mit CDs die jahraus jahrein
> in meinem Auto rumliegen bei 60�C im Sommer und -10�C im Winter. Diese
> immer wieder zu h�rende Behauptung konnte ich noch nie mit meinen
> Erfahrungen matchen.
>

Das freut mich f�r dich, bei mir ist schon die eine oder andere CD-R �ber
den Jordan gegangen (z.B. mit Fotos welche das Fotolabor bei der
Entwicklung gescannt und auf CD gebrannt hat).
Gl�cklicherweise hatte ich die Daten schon vorher gesichert.
Mit DVD habe ich kaum Erfahrung, ich erwarte auf Grund des Aufbaus eine
bessere Lebensdauer, aber zwischenzeitlich wurden gebrannte Medien bei mir
fast vollst�ndig durch Festplatten und Flash verdr�ngt.

Gruss,
Peter Rohrer

[Visvanath Ratnaweera]

Hallo Zusammen

On 01.11.2013 08:22, Joerg Lorenz wrote:
> Am 30.10.13 21:42, schrieb Werner Ammann:
>>

>> Wenn es die Zeitschrift noch gibt, wird sie wohl gekauft.
>> Andernfalls würde es sie nicht mehr geben.
>
> Genau das wundert mich. Viel billiger über ein Tablet und erst noch
> schneller und einfacher beschafft. Mach ich so, wenn ich mir wegen eines
> langen Fluges oder einer langen Bahnfahrt wieder mal eines kaufe.
>
>> Aber irgendwann wirds wohl schon auf das rauslaufen...
>
> Steht zu vermuten. Oekologie und Wirtschaftlichkeit werden regelmässige
> Printprodukte von elektronischem Bezug verdrängt werden IMHO.

Ich möchte nicht die grosse Frage über eine bestimmte
gesellschaftliche Entwicklung ausdiskutieren. Trotzdem soll
man sich die Zeit nehmen kritisch zu hinterfragen. Das genannte
Buch bringt manche Denkanstösse und ist "flüssig" zu lesen.

Klaus Raab: "Wir sind online - wo seid ihr?", Blanvalet
Taschenbuchverlag, September 2012 (also auf Papier, ob es
als E-Book gibt, das weiss ich nicht. Ich habe das Buch im
Quartierbibliothek gefunden)

Es gibt noch einen Bestseller. Möchte den Titel nicht erwähnen,
Leute können es persönlich nehmen.
;-)

Visvanath

[Werner Ammann]

Joerg Lorenz schrieb:

> Hatte noch nie Probleme damit. Selbst nicht mit CDs die jahraus jahrein
> in meinem Auto rumliegen bei 60°C im Sommer und -10°C im Winter. Diese

> immer wieder zu hörende Behauptung konnte ich noch nie mit meinen
> Erfahrungen matchen.

Hier auch, bisher ist mir noch keine unlesbare aufgefallen.
Auch meine ersten, etwa 1995 für sündhaft teure Fr. 15.- pro Stück gekauften
CD-Rs funktionieren immer noch. Naja, dürfen sie auch, für DEN Preis ;-)

Gruss vom Werner

[Werner Ammann]

Patrick Kormann schrieb:

> Haha, naja, ich hab noch ganze Kartonschachteln voller CDs/DVDs.
> Gesammelt hab ich die Dinger immer - und sammle sie immer noch, wenn bei
> nem Heft was dabei ist. Genutzt hab ich die Dinger aber sehr, sehr selten.

Da stapelt sich bei mir auch noch so einiges.
Immerhin habe ich wenigstens mal die Disketten entsorgt,
ein Laufwerk dazu liegt hier auch keines mehr rum.

[Joerg Lorenz]

Das habe ich übrigens vergessen: CD-RWs haben schon reihenweise die
Grätsche gemacht, darum setze ich die im Zeitalter von billigem
Plattenplatz seit Jahren nicht mehr ein.

Ebenfalls als notorisch unzuverlässig haben sich bei mir USB-Sticks
erwiesen. Wichtige Daten bewahre ich auf diesen Mimosen keine auf.

>
> Gruss vom Werner

Gute Nacht,
Jörg


--
The purpose of Linux Mint is to produce a modern, elegant and
comfortable operating system which is both powerful and easy to use.
http://www.linuxmint.com

[Joerg Lorenz]

On 01.11.2013 23:25, Werner Ammann wrote:
> Ja, die Zeiten haben sich geändert. Was hab ich mich früher jeweils auf eine
> CD oder DVD voller aktueller Software gefreut!

Ging mir genau gleich. Und fast schon Dutzende dieser "Trouvaillen"
gammeln nie benutzt in irgendwelchen CD-Boxen herum. Die Zeiten ändern
sich...

Seufz

[Joerg Lorenz]

On 25.10.2013 14:41, Martin Heggli wrote:
>
> Tag allerseits

Guten Morgen Martin

> Wenn man jemanden, der von Linux keine Ahnung hat, ein PC mit
> einem solchen drauf vorsetzt: Mit welcher Distribution findet man sich
> am schnellst zurecht? Ich "kenn" nur Ubuntu (und Mac OS X, aber das
> ist hier nicht geeignet :-) ) - welche anderen Produkte sind ebenfalls
> einfach (oder einfacher) zu bedienen und zu m�glichst viel Hard-
> ware kompatibel?

Der Thread hat sich in den letzten Tagen ja entwickelt. Was hast Du nun
gemacht resp. konnten wir Dir irgendwie helfen?

Gruss, J�rg

[Joerg Lorenz]

On 26.10.2013 09:45, Vito Corti wrote:
> On 25.10.2013 14:41:02 Martin Heggli <ma...@gmx.net> wrote:
>>
>> Wenn man jemanden, der von Linux keine Ahnung hat, ein PC mit
>> einem solchen drauf vorsetzt: Mit welcher Distribution findet man sich
>> am schnellst zurecht? Ich "kenn" nur Ubuntu (und Mac OS X, aber das
>> ist hier nicht geeignet :-) ) - welche anderen Produkte sind ebenfalls

>> einfach (oder einfacher) zu bedienen und zu m锟絞lichst viel Hard-
>> ware kompatibel?
>
> Ich w锟絩de zuerst nach Distributionen suchen, die auf der gegebenen Hardware
> vern锟絥ftig funktionieren, und dann die benutzerfreundlichste davon w锟絟len

> (sofern noch eine Wahl bleibt,,,).
>

Da kann ich Dir nur recht geben. Was aber so einfach und logisch t锟絥t,
ist schwieriger als man denkt.

Der einfachste Test ist die Verwendung einer Live-CD mit einem Mint oder
einem Ubuntu drauf, in den Laden gehen, fragen ob man sie an einem Ger锟絫
ausprobieren darf, da ja nichts ver锟絥dert wird. Da werden viele
Verk锟絬fer wohl klemmen. Bei schon gebrauchter Hardware ist das dagegen
kein Problem.

Knackpunkte sind regelm锟絪sig WLAN/Netzwerk und Kameras sowie hin und
wieder Drucker. Vielleicht gibt es noch andere, die ich nicht kenne.
Ueber die drei Hardware-Komponenten bin ich immer wieder mal gestolpert.

Gruss, J锟絩g

[Visvanath Ratnaweera]

Wir schweifen ab, trotzdem hochaktuell anderswo.

Tails Live-CD fand ich genial, vor allem die Windows-XP-Tarnung! Es
soll einen eingebauten Tor-Proxy beinhalten.

Wenn man Tor erweitern möchte, ist Onion Pi eine coole Variante:
http://arstechnica.com/information-technology/2013/06/onion-pi-turns-raspberry-pi-into-tor-proxy-and-wireless-access-point/

Eine andere Linie, VPN, ist hier sauber dokumentiert, halt mass-
geschneidert für Debian und OpenVPN:
http://www.linux.com/learn/tutorials/743590-secure-remote-networking-with-openvpn-on-linux
https://www.linux.com/learn/tutorials/745233-how-to-set-up-secure-remote-networking-with-openvpn-on-linux-part-2

Gruss
Visvanath

[Patrick Kormann]

Am 02.11.13 08:59, schrieb Andreas Baumgartner:

> Selbstgebrannte DVDs sind ausserdem weniger langlebig.

So ein 10 J�hriges Linux Mint muss aber auch sehr interessant sein ;)

[Felix Rauch]

Werner Ammann <wam...@stafag.ch> wrote:
[...]
> Das ist fast unm?glich. Google und Co. sind halt schon sehr praktisch, wenn

> man ein Computerproblem hat. Wenn denn die Internetverbindung klappt ;-)

Und sonst haben heute immer mehr noch ein Smartphone, mit dem man sich
die noetigen Infos zur Behebung des Netzwerkproblems beschaffen kann.

- Felix

--
Felix Rauch, http://www.trash.net/~xilef/
This article contains my personal view only! Use of my addresses for marketing
purposes is hereby strictly prohibited according to applicable laws.

[Martin Heggli]

Am 03.11.2013 07:18, schrieb Joerg Lorenz:
> Der Thread hat sich in den letzten Tagen ja entwickelt.

In der Tat! Ich habe noch gar nicht alles gelesen... :-)

> Was hast Du nun
> gemacht resp. konnten wir Dir irgendwie helfen?

Christian Buser konnte mir über eine Arbeitskollegin ein
Win XP auf englisch organisieren! Das habe ich jetzt installiert.
Es fehlt noch der eine oder andere Hardware-Treiber, aber die
finde ich bei Acer auch noch... Irgendwie ist mir die Original-CD
mit den hardwarespez. Informationen abhanden gekommen.

Hätte das mit den Win XP nicht geklappt, hätte ich Linux Mint
installiert. Das wäre sicher eine tolle Alternative gewesen!
Aber ich denke, so ist es einfacher. Im Moment zumindest :-)

--
Gruss, Martin

mahe at gmx dot net

"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."

[Joerg Lorenz]

Am 04.11.13 07:57, schrieb Martin Heggli:

> Am 03.11.2013 07:18, schrieb Joerg Lorenz:
>> Der Thread hat sich in den letzten Tagen ja entwickelt.
>
> In der Tat! Ich habe noch gar nicht alles gelesen... :-)
>
>
> > Was hast Du nun
>> gemacht resp. konnten wir Dir irgendwie helfen?
>

> Christian Buser konnte mir �ber eine Arbeitskollegin ein

> Win XP auf englisch organisieren! Das habe ich jetzt installiert.
> Es fehlt noch der eine oder andere Hardware-Treiber, aber die
> finde ich bei Acer auch noch... Irgendwie ist mir die Original-CD
> mit den hardwarespez. Informationen abhanden gekommen.

Das hat jetzt aber weh getan! Das ist doch keine Alternative zu einem
neuen Linux Mint! Ab n�chstem Jahr wird XP (l�chrig wie es sonst schon
ist) von Microsoft f�r Privatanwender nicht mehr mit Sicherheits- und
anderen Updates unterst�tzt.

> H�tte das mit den Win XP nicht geklappt, h�tte ich Linux Mint
> installiert. Das w�re sicher eine tolle Alternative gewesen!

> Aber ich denke, so ist es einfacher. Im Moment zumindest :-)

Schisshas! ;-)

Gruss, J�rg

[Christof Buergi]

Werner Ammann schrieb:

> Hier auch, bisher ist mir noch keine unlesbare aufgefallen.
> Auch meine ersten, etwa 1995 für sündhaft teure Fr. 15.- pro Stück
gekauften
> CD-Rs funktionieren immer noch. Naja, dürfen sie auch, für DEN Preis ;-)

Du meinst die grünen Dinger? Die haben als Basis eine Goldplatte, und
sind darum sehr viel haltbarer, als alles, was später produziert wurde.
Dafür laufen sie in billigen DVD-Laufwerken nicht, weil ein roter Laser
auf grüner Oberfläche recht wenig Reflektion zeigt. ;-)

[Stefan Heimers]

Joerg Lorenz wrote:

> Hatte noch nie Probleme damit. Selbst nicht mit CDs die jahraus jahrein
> in meinem Auto rumliegen bei 60°C im Sommer und -10°C im Winter. Diese

> immer wieder zu hörende Behauptung konnte ich noch nie mit meinen
> Erfahrungen matchen.

Ich hatte schon ein paar CDs und DVDs, die nach einiger Zeit nicht mehr
lesbar waren, aber

- nur wenige
- nur Billigkram, meist gleich ein ganzes Pack betroffen
- der Fehler tritt nach kurzer Zeit auf. Also entweder
sterben sie im ersten Jahr, oder sie leben "ewig".


Meine erste selbst gebrannte CD aus den 90er Jahren funktioniert auch noch.
Marke Imation (ehemals 3M). Mit Imation hatte ich nie Probleme, auch nicht
mit TDK.

Schlechte Erfahrungen machte ich mit Emtec, Vivastar, Memorex und diversen
Nonames von Discountern.


Stefan

[Peter Rohrer]

Joerg Lorenz wrote:

> Am 04.11.13 07:57, schrieb Martin Heggli:
>> Am 03.11.2013 07:18, schrieb Joerg Lorenz:
>> > Was hast Du nun
>>> gemacht resp. konnten wir Dir irgendwie helfen?
>>

>> Christian Buser konnte mir über eine Arbeitskollegin ein

>> Win XP auf englisch organisieren! Das habe ich jetzt installiert.
>> Es fehlt noch der eine oder andere Hardware-Treiber, aber die
>> finde ich bei Acer auch noch... Irgendwie ist mir die Original-CD
>> mit den hardwarespez. Informationen abhanden gekommen.
>

Kleiner Tipp aus der Linux-Ecke: Im Geräte-Manager von Windows findest du
die Hardware-ID (PCI-ID oder USB-ID), damit kannst du das Gerät genauer
identifizieren um passende Treiber zu finden (http://www.pcidatabase.com/
und http://www.linux-usb.org/usb-ids.html).
Gerade bei Billighersteller kann es sonst schwierig werden an Hand der
Produktbezeichnung auf dem Gehäuse die richtigen Treiber zu finden.

> Das hat jetzt aber weh getan! Das ist doch keine Alternative zu einem
> neuen Linux Mint!
>

Schlussendlich muss jeder selber wissen, mit welchem OS er gut klarkommt....

> Ab nächstem Jahr wird XP (löchrig wie es sonst schon
> ist) von Microsoft für Privatanwender nicht mehr mit Sicherheits- und
> anderen Updates unterstützt.
>
...allerdings sollte man dann wirklich etwas aktuelles nehmen, also Windows
7 (Oder Windows 8, falls man damit klarkommt). XP hat noch 5 Monate
Support, dann gibt es keine Sicherheitsupdates mehr.
Und falls die HW für Windows 7 zu alt ist, es gibt genug Anbieter die
gebrauchte Firmenhardware mit sauberer Windows 7-Lizenz für wenig Geld
anbieten. Da kriegt man ab gut 100 Franken ein Markengerät.
Wegen der Sprache vom OS muss man schauen, bei den Pro-Versionen von Windows
kann man AFAIK aber umstelllen.

Gruss,
Peter

[Martin Heggli]

Am 04.11.2013 08:18, schrieb Joerg Lorenz:
> Das hat jetzt aber weh getan! Das ist doch keine Alternative zu einem

> neuen Linux Mint! Ab nächstem Jahr wird XP (löchrig wie es sonst schon
> ist) von Microsoft für Privatanwender nicht mehr mit Sicherheits- und
> anderen Updates unterstützt.

Ich weiss.

> Schisshas! ;-)

Ich hab keine Angst vor Linux :-) Im Gegenteil: Ich hätte mir zugetraut
ein Mint darauf zu installieren und mit den Netbook zu arbeiten. Ich
habe ja auch Zugang zu Hilfe hier in den Newsgroups - das hat mein
Freund in Tansania hingegen nicht... Überhaupt ist man da in den
ländlichen Gegenden hardwaremässig noch nicht soweit, dass man
"moderne" OS-en installieren könnte. Ich glaub das dauert da auch
noch ein Weilchen, bis WinXP verdrängt wird.

[Werner Ammann]

Joerg Lorenz schrieb:

> Das habe ich übrigens vergessen: CD-RWs haben schon reihenweise die
> Grätsche gemacht, darum setze ich die im Zeitalter von billigem
> Plattenplatz seit Jahren nicht mehr ein.

Ja, CD-RWs haben hier auch schon das zeitliche gesegnet.

> Ebenfalls als notorisch unzuverlässig haben sich bei mir USB-Sticks
> erwiesen. Wichtige Daten bewahre ich auf diesen Mimosen keine auf.

Das hingegen überrascht mich. Ein USB-Stick hier wurde bereits zweimal in
der Waschmaschine gewaschen, und funktioniert immer noch problemlos.
Jeweils nach dem Schleudern habe ich ihn noch etwas ins trockene gelegt vor
dem nächsten Einstecken ;-)

Gruss vom Werner

[Werner Ammann]

Christof Buergi schrieb:

>> CD-Rs funktionieren immer noch. Naja, dürfen sie auch, für DEN Preis ;-)
>
> Du meinst die grünen Dinger? Die haben als Basis eine Goldplatte, und
> sind darum sehr viel haltbarer, als alles, was später produziert wurde.

Aha. Jaja, so grünlich schimmern die, ich habe grad nachgesehen.

Ein Blickfang waren damals so CD-Rs, die aussahen wie so alte 45er Single
Schallplatten, heute beinahe doppelte Nostalgie ;-)

Übrigens erstaunlich, wie weit die Diskussion abgeglitten ist hier in der
Linux Gruppe. Aber ja, meine meisten CD-Rs wurden unter Linux gebrannt, die
ersten paar aber noch unter AmigaOS :-)

Gruss vom Werner

[Andreas Baumgartner]

Tja, vor 10 Jahren m�sste das wohl etwa Mint Version 0.0001 gewesen
sein, und nur den ganz durchlauchten Kreisen zug�nglich. ;)

Gruesse, Andreas Baumgartner

[Visvanath Ratnaweera]

Hallo Martin

On 04.11.2013 16:08, Martin Heggli wrote:
>
> Ich hab keine Angst vor Linux :-) Im Gegenteil: Ich hätte mir zugetraut
> ein Mint darauf zu installieren und mit den Netbook zu arbeiten. Ich
> habe ja auch Zugang zu Hilfe hier in den Newsgroups - das hat mein
> Freund in Tansania hingegen nicht... Überhaupt ist man da in den
> ländlichen Gegenden hardwaremässig noch nicht soweit, dass man
> "moderne" OS-en installieren könnte. Ich glaub das dauert da auch
> noch ein Weilchen, bis WinXP verdrängt wird.

Den Safari-connection hast du im OP nicht erwaehnt. Verstehe, die
Technik ist so gut wie der Support!

Vorausgesetzt Support vorhanden, "moderne" Linux heisst noch lange
nicht moderne Hardware. In dem Zusammenhang ist hier was aktuelles:
http://www.zdnet.com/upgrading-on-a-budget-running-linux-on-a-refurbished-laptop-and-docking-station-7000022747/

Gruss
Visvanath

[Christof Buergi]

Stefan Heimers schrieb:

> Schlechte Erfahrungen machte ich mit Emtec, Vivastar, Memorex und diversen
> Nonames von Discountern.

Ach ja, Vivastar. Angetreten mit der Absicht, eine Schweizer Manufaktur
für hochqualititive optische Speichermedien zu werden. Abgetreten knapp
10 Jahre später mit dem Ruf, nur überteuerten Schrott zustande gebracht
zu haben.