Necesito una explicación sencilla sobre electroválvulas...

[osvaldo vulluz]

Hola a todos... sucede que necesito hacer un coquis de conexión de lo siguiente:

un pozo de frío que debe regular la temperatura de dos fermentadores encamisados.

tengo muchas dudas al respecto, por ejemplo:

el circuito para cada fermentador lo pensé así: Tanque con glicol en el pozo de frio, bomba, valvula anti retorno, stc1000. Pero, viendo algunas imagenes he visto que tambien usan una electroválvula.

¿para qué se usa la electroválvula? ¿es imprescindible?

si alguien tiene un gráfico for dummies de cómo hacer la conexión desde / hasta  el pozo de frío al fermentador, la familia agradecida.

Saludos!!

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Osvaldo J. Vülluz
desde Mendoza, Argentina.
http://www.fioncelta.com.ar

[Victorio Taborda]

Nosotros no usamos ese método imagino que los sensores hacer prenser la bomba y abrir las electrovalvulas del Fermentador que necesita refrigeracion.
Creo que ea indispensable.
Mas no puedo decir.

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[Luis Lafalce]

Osvaldo, las electrovalvulas las necesitas si queres usar una sola bomba., Conectas la salida de la bomba con una te a dos electroválvulas, una para cada circuito de refrigeración de cada fermentador. No se cual es tu conocimiento de electrovalvulas (espero no ofenderte), imagínate que es una canilla que la abrís con energía eléctrica.
Tenes que conectar cada controlador para que te energicen la electroválvula y la bomba al mismo tiempo.
Si utilizas dos bombas, no las necesitas.
Evalua el costo de una bomba contra dos electrovalvulas y dos reles, a lo mejor no justifica y haces dos sistemas bien independientes.
por lo que te decidas, si necesitas ayuda con un esquema te lo hago (no lo tengo hecho)

Saludos

Luis

[Daniel Beatrice]

La electro valvula abre y cierra el flujo a las camisas de c/ferment el combistato te conecta y desconecta la electrovalvula llegada la Tº marcada.

Luego la bomba haya varias formas de conectarlas para que pare cuando cierran todas las electrovalvulas y para que arranque cuando conecta alguna.

Basicamente seria algo asi...

suerte!!

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Beatriches BeeR

http://www.beatrichesbeer.blogspot.com/
"cerveza es la respuesta....no recuerdo la pregunta!

[anibal benedetto]

Tal cual comenta victorio, las electrovalvulas te permiten la accion selectiva del liquido refrigerante sobre cada fermentador. En caso contrario, el control de frio no seria independiente por fermentador.

Si no colocas las electrovalvulas seria como tener dos fermentadores dentro de una heladera que arranca cuando alguno de ellos lo necesita. Claramente no tendrias los resultados en ninguno de los dos fermentadores.

Concretamente, si las necesitas al tener mas de un fermentador.

saludos

anibal

[Daniel Beatrice]

Es convistato y no combistato!!

[osvaldo vulluz]

Gracias a todos, quedo clarísimo como una koelsch.

Llegado el momento, los estaré indagando nuevamente.

Parece que la idea es entonces; un depósito de glicol, una bomba de buena calidad, un STC1000 (por cada fermentador) una electroválvula (por cada fermentador). El Convistato (Gracias Beatrice!) electrifica la EV y la bomba a la vez.

suponiendo que uno de los fermentadores esta siendo refrigerado, y el ottro requiere bajar la temperatura, ¿no hay ningún problema con el segundo STC electrfique nuevamente a la bomba?

Y, les aseguro que no me ofendo, hasta hace nada mi técnica era la jarrita para recircular y el botellon adentro de la heladera.

Muchisimas gracias!!!

ovu

[Tincho]

Hola Ovu!

En caso de calefaccionar no se energiza la bomba por que el stc usa el otro rele, asi que no hay problema.

Lei en algun hilo que electrovalvula mediante mandan directamente agua caliente de termotanque/calefon.

[Ricardo Becker]

Hola Osvaldo, acá te mando un diagrama de control para dos fermentadores con electroválvulas.
También tiene control para calentar mediante resistencias para el invierno.

El jueves, 12 de diciembre de 2013 16:43:02 UTC-3, ojvulluz escribió:

[Gustavo Blanco]

Fijate que Fernando Real habia mandado si no me falla la memoria un diagramas para frio calor de los dermentadores.

[NEMO]

https://www.dropbox.com/s/roleuc9twuxjuv1/2013-12-02%2021.00.50.jpg
https://www.dropbox.com/s/a03eehluciyrxsu/2013-12-07%2022.33.55.jpg

Hola Ovu las electroválvulas son para abrir y cerrar el caudal de un fluido.
Lo que vos vendrías a usar para la camisa de los fermentadores son electroválvulas (normal: cerradas) 220 Vac como las de los lavarropas.
Te paso el circuito que dibujé: la llave representa al convistato, el trafo no lo necesitas (cosa mía que tenia convistatos con electronica 24v) y donde dice diodo va relé.

Los relé que usé son de bobina 220 Vac (los usas para que solo halla flujo eléctrico en un sentido)

Para qué gastar en el relé que está como $150 c/u? Porque dado el caso de tener un fermentador (A) a 6º y otro (B) a 18º si no los estuvieran (ver el dibujo del circuito adjunto) la corriente llegaría hasta la electro válvula de (A) y a su vez activaría la bomba y como no tiene relé el paso de la corriente activaría la electroválcula de (B), cosa que no necesariamente fue solicitada por su convistato!

Ya lo tengo instalado justamente así, está hecho para conectarlo al toma de tu casa.

Conrespecto a la bomba lo que te recomiendo es que compres las silenciosas porque esta de cabezal chico te vuela la cabeza!
Yo no uso el sistema del banco a la misma altura de los fermentadores y bomba porque tengo el banco de frio a mayor altura (1º piso) y fermentadores en planta baja y aparte uso el agua helada con la bomba en la 2ª etapa del intercambiador de calor

http://www.ebay.com/itm/130741056153?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649

Esa electroválvula la compré mucho antes de tener la necesidad de usarlas y ahora que las quiero comprar en Argentina no las encuentro!

Cualquier duda enviame un MP.

Saludos

Nemo

[osvaldo vulluz]

Gracias Fer, voy a rastrear los archivos del grupo. si por casualidad (o en realidad por ser más ordenado que yo...) lo tiene a mano, agradezco el envío.

Gracias!!

ovu

[osvaldo vulluz]

Gracias Tincho. Yo me referia a dos fermenadores con una bomba, en el caso de que ambos requieran refrigerarse. Aclaro más: cuando el primero está refrigerándose y el segundo activa su electroválvula con la bomba en marcha.

gracias!

El 13 de diciembre de 2013 09:03, Tincho <joaq...@gmail.com> escribió:

[Ricardo Becker]

No hay problemas con que se abra la segunda electroválvula, la bomba va a seguir marchando hasta que ambas electroválvulas se cierren.
Pensalo como harías si lo hicieras en forma manual y vas a ver que harías lo mismo.
La lógica sería: la bomba debe marchar mientras al menos una electroválvula esté abierta, si todas están cerradas la boba debe parar.

[osvaldo vulluz]

gracias a todos! veremos como termina esta historia.

Gracias de verdad, un lujo la comunidad de cerveceros.

Salud!

ovu

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[danielisimo2000]

Gracias NEMO, tu explicación de los relé era el eslabón perdido en mis planes. Llevo semanas pensando cómo hacer para que cuando un fermentador pide frío no se abran las 2 electroválvulas en simultaneo, a menos que los 2 convistatos lo estén pidiendo.

Gracias!!!!

Daniel Porco

[NEMO]

Ricardo con la bomba no hay problema para si observas la situación que planteo se ve que le estarías bajando la temperatura a un fermentador que no lo necesita. También podrías partir con 2 fermentadores a 18º. el 1º se tiene que bajar a 5º pero el segundo recién se inoculó y se tiene que mantener a 18º.

Me había olvidado, todavía no lo dibuje que el sistema para 2 fermentadores se puede hacer con un solo relé del como puse en la foto, yo lo hice con 2 por cualquier problema tengo uno que me salve.

Saludos

Nemo

[anibal benedetto]

Ricardo, mirando el diagrama que enviaste te falta aislar electricamente la bomba de las electrovalvulas (con un contactor o rele) como comenta nemo. Con esa conexion, cualquier electrovalvula que se active accionara a la bomba y a la electrovalvula restante.

Saludos

anibal

[Ricardo Becker]

Nemo y Anibal:
RF1 y RF2 son relés o contactores, en el dibujo los rectángulos representan las bobinas y las llaves su contactos que se cierran cuando la bobina es energizada.
La única diferencia entre rele y contactor es la corriente que pueden manejar sus contactos.
La bomba BF marchará cuando alguno de los dos relés RF1 o RF2 cierren sus contactos ya que al estar en paralelo. cualquiera que se active conecta la fase a la bomba que cierra el circuito a neutro.
Las bobinas de cada uno de estos relés se energizarán en paralelo con cada una de las electovalvulas EVF1 y EVF2, por lo que no hay posibilidad de que la otra electovalvula se energice incorrectamente.
Tengan la plena seguridad de que el circuito funciona a la perfección.
Saludos.

Ricardo

[Ricardo Becker]

Ojo que el diagrama tiene dos partes: lo de arriba es el circuito de cañerías de agua y lo de abajo es el circuito eléctrico.
A lo mejor eso confundió.
Saludos.

El sábado, 14 de diciembre de 2013 10:30:18 UTC-3, anibal escribió:

[Daniel Beatrice]

Hola Ricardo!! que tipo de controlador usas para que automaticamente te habilite el frio o el calor??

saludos!