Dudas Bolsa Macerado

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Agustinmdq

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Sep 24, 2013, 10:06:54 AM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
Hola gente que tal, como va?
Resulta que en nuestra última cocción con mi amigo, como no conseguimos bolsas de macerado para 50 Lts. decidimos usar liencillo para imitar la misma. Colocamos el mismo sobre el falso fondo. El problema surgio a la hora del lavado y recirculado, el mosto no fluia constantemente, de a ratos tenia que mover la bolsa por que el flujo se cortaba.
Alguna idea de como solucionar esto?
Desde ya muchas gracias, salud!

Industrias Vandalay

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Sep 24, 2013, 10:27:08 AM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
si, no uses la bolsa.-
se el falso fondo es bueno no tenés necesidad de usarla.-



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Diego - Industrias Vandalay - Rosario.-
"DON´T PANIC"

Fernando Di Marco

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Sep 24, 2013, 10:19:44 AM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
Hola como vas?, yo uso un chupapalmer y me olvidé de ese tema, el flujo no se corta.


El 24 de septiembre de 2013 11:06, Agustinmdq <srx...@gmail.com> escribió:

Guillermo Patterer

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Sep 24, 2013, 10:25:25 AM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
el liencillo es muy cerrado me imagino... cambialo por un microtull... sobre el falso fondo va como piña.... eso si el falso fondo tiene agujeros muy grandes como el mio... si no usa el falso fondo solo.


El 24 de septiembre de 2013 11:06, Agustinmdq <srx...@gmail.com> escribió:

Alejandro Frigerio

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Sep 24, 2013, 10:58:20 AM9/24/13
to cervezapropia
Pasar de la bolsa al chupapalmer fue una de las mejores cosas que me pasaron en el 2013 (que año pedorro no? jajaj)

Agustinmdq

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Sep 24, 2013, 11:42:41 AM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
Antes que nada, gracias por las opiniones. Justamente decidi usarla porq note cierta astringencia en las cervezas, y creo que es por restos de granos en el hervor. Pasa algo por el falso fondo, o la olla esta deformada, o el mismo falso fondo. Probaré con microtul!

daniel rodriguez

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Sep 24, 2013, 12:14:25 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
usa sin bolsa..

Leo

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Sep 24, 2013, 11:48:07 AM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
Yo uso FF y bolsa de micro tul. En Mardel la podes conseguir en frente de el shopping los gallegos x Catamarca creo que es la esquina de belgrano, JAMAS se me tapo ni me pasan granos a la olla, recirculo  con bomba...
Cada cervecero con su librito y equipito jaja!!!!

Leandro Rios 

Industrias Vandalay

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Sep 24, 2013, 1:27:01 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
la bolsa no te zafa de la astringencia.-


El 24 de septiembre de 2013 12:42, Agustinmdq <srx...@gmail.com> escribió:
Antes que nada, gracias por las opiniones. Justamente decidi usarla porq note cierta astringencia en las cervezas, y creo que es por restos de granos en el hervor. Pasa algo por el falso fondo, o la olla esta deformada, o el mismo falso fondo. Probaré con microtul!
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Gustavo Blanco

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Sep 24, 2013, 1:57:38 PM9/24/13
to Somos Cerveceros
La astringencia quizas provenga de un lavado mas alla de los 1010, o una molienda con cascaras muy rotas.

Martin Arnal

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Sep 24, 2013, 1:01:52 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
jajajajjajaaaaaaaaaaaaa
Martin Arnal

Ricardo Juarez

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Sep 24, 2013, 2:06:13 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
Gente, pregunta sobre este tema de la bolsa. Como hacen para limpiar todo luego de macerar, si no tienen una bolsa de macerado para extraer todos los granos? Les pregunto a los que tienen equipos grandes, los cuales me imagino las ollas y macerador son fijos.

Gustavo Blanco

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Sep 24, 2013, 2:18:47 PM9/24/13
to Somos Cerveceros
El equipo de Antares tiene una compuerta en el fondo del macerador , colocan un barril de 200 litros y llenan, llenan varios ...



El 24 de septiembre de 2013 15:06, Ricardo Juarez <richar...@hotmail.com> escribió:
Gente, pregunta sobre este tema de la bolsa. Como hacen para limpiar todo luego de macerar, si no tienen una bolsa de macerado para extraer todos los granos? Les pregunto a los que tienen equipos grandes, los cuales me imagino las ollas y macerador son fijos.

Ricardo Juarez

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Sep 24, 2013, 2:37:23 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
Mira vos, como resulta ser en equipos gigantes... y por ejemplo en equipos de 50 o hasta 100 lts? Ahi creo que no tienen compuertas. Igualmente son fijos?
Perdon por tantas preguntas que quizas son obvias, pero es que llegado el momento quiero dar el salto en el equipo y esta parte de la limpieza era mi mayor preocupacion. Como hacian para vaciar el macerador si no usan bolsa de macerado.

Gustavo Blanco

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Sep 24, 2013, 2:41:40 PM9/24/13
to Somos Cerveceros
Muchos hacen que el barril pivote para volcarlo durante el vaciado
Otros palita y a vaciarlo.


El 24 de septiembre de 2013 15:37, Ricardo Juarez <richar...@hotmail.com> escribió:
Mira vos, como resulta ser en equipos gigantes... y por ejemplo en equipos de 50 o hasta 100 lts? Ahi creo que no tienen compuertas. Igualmente son fijos?
Perdon por tantas preguntas que quizas son obvias, pero es que llegado el momento quiero dar el salto en el equipo y esta parte de la limpieza era mi mayor preocupacion. Como hacian para vaciar el macerador si no usan bolsa de macerado.

Oliver Düm

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Sep 24, 2013, 2:45:33 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
Mientras esperas que hierva el mosto, palita y a la bolsa!!!!

Fabian

Industrias Vandalay

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Sep 24, 2013, 2:55:30 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
para los que tenemos barriles de 50 litros es muy bueno dotar al macerador de una salida en la parte inferior.-
en mi caso el macerador no tiene salida lateral sino una salida en el fondo de una pulgada y media.-
la mayoría del grano la saco con una jarrita a un tacho y cuando solo que da lo que queda pegado a las paredes lo manguereo y sale todo a una rejilla del piso sobre la que ubico el macerador.-

Flabio Rodriguez

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Sep 24, 2013, 3:21:26 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
Yo he tenido problemas similares cuando hice la recirculación del mosto para formar la cama de granos. Se debe dejar una capa de 2 cm sobre el grano a fin de que los mismos tengan espacio de movilidad entre ellos de lo contrario se compactan y no dejan pasar el mosto. Otro posible problema es que al extraer el mosto lo hagas muy rápido, se genera una compactación en las zonas de absorción que bloquean el paso. Otra posible es que la temperatura del agua de lavado y del mosto sea baja lo que incrementa la viscosidad reduciendo la circulación. Las veces que tuve ese problema lo solucioné rompiendo la cama de granos y armándola nuevamente extrayendo más lentamente mosto. Un agregado que hice al chupapalmer es varias zonas de succión para reducir estos problemas. Suerte.

R.H.Tomić

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Sep 24, 2013, 3:24:19 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
y eso que Juan Palmera que lo creó , nos dijo en BsAs que no lo usa más!
 
RH

Flabio Rodriguez

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Sep 24, 2013, 3:25:14 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
El martes, 24 de septiembre de 2013 12:42:41 UTC-3, Agustinmdq escribió:
> Antes que nada, gracias por las opiniones. Justamente decidi usarla porq note cierta astringencia en las cervezas, y creo que es por restos de granos en el hervor. Pasa algo por el falso fondo, o la olla esta deformada, o el mismo falso fondo. Probaré con microtul!

Ojo que puede que el agua de lavado este a más de 77° C, esta temperatura podría extraer los taninos de la cascara produciendo astringencia.

R.H.Tomić

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Sep 24, 2013, 3:25:42 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
 
 
y eso que Juan Palmera que lo creó , nos dijo en BsAs que no lo usa más!
 
    rh 

katxgui

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Sep 24, 2013, 3:27:07 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com
En un equipo de unos 50 lts o mas, es mucho mas laborioso el proceso de limpieza que en el tipico casero de 20 lts? O por el contrario a esa capacidad ya juegan otros procesos de limpieza?

...desasnandome un poco

Agustinmdq

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Sep 24, 2013, 3:47:51 PM9/24/13
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Tenia entendido que la presencia de cascara en el hervor, puede provocar astringencia... No he lavado por debajo de 1010 y la malta la compro molida a nuestro proveedor local.
Le voy a prestar atencion a la temperatura de lavado, puede que haya lavado a 77 o un grado mas, para prevenir la caida de temperatura.
De todos modos, voy a probar con la tela que me recomendaron, y a buscar un poco mas sobre el tema astringencia, a ver que dice el buscador... Gracias y salud!

nano gilardi

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Sep 24, 2013, 4:06:31 PM9/24/13
to cervez...@googlegroups.com

La cascara en el hervor puede provocar astringencia, lo que no quita que lavar con agua muy caliente tambien va a provocar astringencia. Por ahi en tu caso es la primera, la segunda o ambas, yo lavo con agua a 70° en una heladerita de 32 litros y la temperatura no cae de 68°
Por otro lado, a palmer se le ocurrio la idea del chupapalmer? Justo hoy hablando con un amigo nos dimos cuenta que el apellido del tipo estaba en el nombre del artilugio, pero se lo atribuimos a una coincidencia
Juan palmeras es un groso!
Saludos a todos

------------------------------
Recuerda, si parece cerveza, huele a cerveza y tiene gusto a cerveza ¡es cerveza!

Jorge Ghersa

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Sep 26, 2013, 12:44:32 AM9/26/13
to cervez...@googlegroups.com
Sí... Es más, te tiro otra: la pasteurización se le ocurrió... a Pasteur! :)

nano gilardi

unread,
Sep 26, 2013, 10:39:23 AM9/26/13
to cervez...@googlegroups.com

Si, esa la sabia, pero pasteur no me soluciono ningun problema en el macerado, palmer es santo de mi devocion (alabado sea)

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Recuerda, si parece cerveza, huele a cerveza y tiene gusto a cerveza ¡es cerveza!

Agustinmdq

unread,
Sep 26, 2013, 10:58:37 AM9/26/13
to cervez...@googlegroups.com
Muchas Gracias! Prestaremos mayor atención al agua de lavado en la próxima cocción...



Agustin - Mdq
Socio #474

Pablo Quiroga

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Sep 26, 2013, 11:04:23 AM9/26/13
to cervez...@googlegroups.com
ENTONCES ...¿ CUAL ES LA TEMPERATURA OPTIMA DE LAVADO ??.....SEGUN LEI...MENOS DE 80....SEGUN OTRO LECTURA 76...HOY COCINO DE VUELTA ....FAVOR DE TIRAR UNA SOGA
GRACIASSS


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Pablo Quiroga
0249154626620
02494441841
Skype pabloa51

nano gilardi

unread,
Sep 26, 2013, 11:34:55 AM9/26/13
to cervez...@googlegroups.com

Que la temperatura del mash no pase los 69°
Clava un termómetro de mercurio en los granos cada tanto y fijate, si esta muy frio, agua mas caliente, sino agua mas fria
Igual otros suben la temp a 72 para desnaturalizar las alfa y beta milasas(proceso conocido como "mash out"), pero son técnicas, saludos

------------------------------
Recuerda, si parece cerveza, huele a cerveza y tiene gusto a cerveza ¡es cerveza!

Diana (Agrio's)

unread,
Sep 26, 2013, 12:18:57 PM9/26/13
to Grupo Cerveza
Entiendo que 80
Diana
Aprendiz de Birrera

From: Pablo Quiroga <pabloa...@gmail.com>
Date: Thu, 26 Sep 2013 12:04:23 -0300
Subject: Re: Dudas Bolsa Macerado

Tincho

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Sep 26, 2013, 1:38:40 PM9/26/13
to cervezapropia
Arriba de 70° inactivas las enzimas, arriba de 80° arrastras taninos de la cascara. El lavado es una cosa, y la inactivacion de enzimas o mashout otra.

Si vos extraes tu mosto a 65° sin desnaturalizar las enzimas, estas siguen trabajando y pueden alterar el perfil de tu mash. Por eso se lleva TODO el mash a temperatura de mashout.

Por otro lado tenes el lavado.
Este se hace posterior al mashout, por lo que la temperatura no afecta al macerado, pero si puede reducir la extraccion de azucares atrapados en el grano (este es mas soluble a mayor temperatura) y arrastrar taninos que aportarian astringencia a la cerveza (por elevada temperatura del lavado).
Es por esto que se busca lavar a la mayor temperatura posible sin llegar a extraer taninos de la cascara, esto es en torno a los 78°.

Por una cuestion de simplificar las cosas, se suele decir que ambas se deben hacer a la misma temperatura (supongo).

Asi que sintetizando, diria que hagas mashout entre 72/76 y que el agua de lavado no supere los 78°.

Ah, y por ultimo, que te dejes de dramas y seas feliz haciendo cerveza!

Ricardo Becker

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Sep 26, 2013, 2:47:07 PM9/26/13
to cervez...@googlegroups.com
Con falso fondo, molienda correcta y empaste 3:1 , no tenés problemas de que se tape.
Para evitar que pasen los granos a la olla de hervido, hay que recircular hasta que el mosto esté claro.
Saludos.

Diego Setti

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Sep 26, 2013, 7:47:11 PM9/26/13
to cervez...@googlegroups.com

La temperatura del agua de lavado debería andar por los 78°C.
Para controlar usá un termómetro de alcohol, que no es tan preciso como el de mercurio, pero si se rompe no causaría un problema. Si tenés uno de mercurio usalo para controlar la desviación de tu termómetro de alcohol (fuera del proceso, por supuesto).
El mash out se hace a 75°C y la idea es reducir la viscocidad del mosto. En el camino queda la Beta Amilasa, que se desnaturaliza a 72°C. La Alfa a temperatura superior, no recuerdo exactamente a cuánto, pero ya se da en el hervido.

Saludos,
Diego E. Setti
ACSC #338

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