Controlar T° con un motor y electrovalvulas

[FABIAN LARA]

Hola, tengo una bomba de 1 hp y unos STC1000 para control de temperatura de los fermentadores. Quiero usar solo una bomba y utilizar electrovalvulas que vayan en la entrada de la camisa de cada fermentador, ahora bien lo que no comprendo es como hacer funcionar la bomba sin que esten todas las electrovalvulas conectadas entre si. Si a cada entrada del STC de frio conecto el cable correspondiente a la electrovalvula del fermentador que controla y en el mismo espacio conecto la bomba y eso mismo hago con cada una, quedan los cables de funcionamiento de la bomba haciendo "puente". Alguien tiene alguna imagen para explicar esta conexión? Que tan recomendable es usarlo asi en vez de una bomba por fermentador?

saludos

[Pablo - Cerveza Fuser]

Hola Fabian, yo tengo una bomba y controlo dos fermentadores con electrovalvulas.
Lo q te esta faltando para q cierre la ecuacion son contactores. Vas a necesitar uno por fermentador.
Cada etc maneja un contactor, cuando el etc se activa para dar frio, conecta el contactor q a su vez prende la bomba y la electrovalvula correspondiente. La idea es esa, diagrama no tengo pero si no te aclara el panorama estas lineas me siento a hacer uno y te lo mando

El 25/11/2013 13:03, "FABIAN LARA" <fll...@uc.cl> escribió:

Hola, tengo una bomba de 1 hp y unos STC1000 para control de temperatura de los fermentadores. Quiero usar solo una bomba y utilizar electrovalvulas que vayan en la entrada de la camisa de cada fermentador, ahora bien lo que no comprendo es como hacer funcionar la bomba sin que esten todas las electrovalvulas conectadas entre si. Si a cada entrada del STC de frio conecto el cable correspondiente a la electrovalvula del fermentador que controla y en el mismo espacio conecto la bomba y eso mismo hago con cada una, quedan los cables de funcionamiento de la bomba haciendo "puente". Alguien tiene alguna imagen para explicar esta conexión? Que tan recomendable es usarlo asi en vez de una bomba por fermentador?

saludos

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[FABIAN LARA]

Te agradeceria mucho si me haces un diagrama, no comprendo como hacer para que no quede todo haciendo puente y se abran todas las electrovalvulas al estar los cable de la bomba conectado a los dos STC

[leandro faure]

hola pablo! porfa planito que estoy en la misma,cuando valla este año a carpinteria paso y llevo unos porrones todos los años la paso alla,por que parte estas?

---

Date: Mon, 25 Nov 2013 15:00:52 -0200
Subject: Re: Controlar T° con un motor y electrovalvulas
From: pabloega...@gmail.com
To: cervez...@googlegroups.com

[Pablo - Cerveza Fuser]

Hoy la verdad que no pude y mañana es día de coccion, asi que intento mañana mismo mandarles el planito cuando termine. 

Leandro, sos bienenido cuando estes por aca, estoy en Av. Los Mandarinos 1635, en pocos días mas espero que me instalen el cartel en la puerta asi va a ser mas facil de encontrar el lugar.

Abrazo y buenas fermentaciones para todos.

Pablo

Pablo E. Garcia Gomez

Cerveza FUSER

Carpinteria - San Luis

Socio Nro. 389

[Gustavo Blanco]

Fabian lo que dice Pablo es que en vez de controlar las valvulas y la bomba con el etc controles un Contactor que a su vez controla una valvula conjuntamente con la bomba de ese modo podes prender a requerimiento de cada fermentador individual, no se si esto oscurece o aclara.

[Pablo Paez]

Fabián: yo tengo un presóstato conectado a la bomba y es el que me
enciende la bomba. en cada fermentador tengo una electroválvula, con
su respectivo termostato. (o combistato, como leí que lo llaman
también). la onda es la siguiente: cuando el fermentador necesita que
baje la temperatura, el termostato energiza la electroválvula, la cual
se abre. esto produce una baja de presión en la línea, lo que es
sensado por el presóstato, quien se encarga de encender la bomba. se
entiende?
espero que te sirva
addío!!!

Moe!

On 11/26/13, Gustavo Blanco <vit...@gmail.com> wrote:
> Fabian lo que dice Pablo es que en vez de controlar las valvulas y la bomba
> con el etc controles un Contactor que a su vez controla una valvula
> conjuntamente con la bomba de ese modo podes prender a requerimiento de
> cada fermentador individual, no se si esto oscurece o aclara.
>
>
> El 25 de noviembre de 2013 23:51, Pablo - Cerveza Fuser <
> pabloega...@gmail.com> escribió:
>
>> Hoy la verdad que no pude y mañana es día de coccion, asi que intento
>> mañana mismo mandarles el planito cuando termine.
>> Leandro, sos bienenido cuando estes por aca, estoy en Av. Los Mandarinos
>> 1635, en pocos días mas espero que me instalen el cartel en la puerta asi
>> va a ser mas facil de encontrar el lugar.
>>
>> Abrazo y buenas fermentaciones para todos.
>>
>> Pablo
>>
>>
>> El 25 de noviembre de 2013 19:06, leandro faure <
>> leandro...@hotmail.com> escribió:
>>
>> hola pablo! porfa planito que estoy en la misma,cuando valla este año a
>>> carpinteria paso y llevo unos porrones todos los años la paso alla,por
>>> que
>>> parte estas?
>>>

>>> ------------------------------

[leandro faure]

dale pablo espero el planito,y cuando ande por alla te voy a contactar antes, igual yo paro cerca de ahí en lo Alberto moreno,tiene una Chevrolet  c10 marron tal ves lo conoscas,y encima mi suegro esta edificando enfrente de las cascadas al lado del carpintero.un abrazo!!
 

---

Date: Tue, 26 Nov 2013 00:51:58 -0200

[FABIAN LARA]

pablo tu tienes la entrada del liquido en cada chaqueta abajo o arriba? tienes solo una electrovalvula por chaqueta o dos (entrada y salida)?

[Pablo - Cerveza Fuser]

Bueno aca les paso el diagrama de conexion, algunas aclaraciones por las dudas:

S1 y S2: Son los sensores de los ETC

C1 y C2: son los contactores, las referencias usadas en el diagrama son las mismas que tengo en los contactores que tengo en casa, no estoy seguro pero calculo que las diferentes marcas deben tener nombres distintos.

EV1 y EV2: son las electrovalvulas y B es la bomba.

Los contactores son como varias llaves una al lado de la otra que en este caso son "normalmente abiertas" osea, cuando la bobina del contactor no recibe corriente (bornes A1 y A2) las llaves estan abiertas, en este caso L1 no esta en contacto con T1 y L2 no esta en contacto con T2.

Cuando el ETC detecta que necesita frio en alguno de los fermentadores va a enviar corriente al contactor correspondiente en los bornes A1 y A2, esto va a hacer que L1 y L2 se pongan en contacto con T1 y T2 respectivamente. Cualquiera de los dos contactores que se active va por un lado a prender la bomba conectada a L2/T2 y va a prender la electrovalvula correspondiente conectada en L1/T1.

Fabian, las electrovalvulas las tengo a la entrada de los encamisados, en la parte inferior. La salida de los mismos no tienen llave ni nada para evitar en algun momento un mal funcionamiento que derive en que la camisa se rompa.

Ya que estamos, me parece que la bomba de 1 HP es grande, si bien no se la capacidad de tus fermentadores, yo tengo dos de 375 y con una bomba de 1/2 hp tengo que regular el caudal sino. Lo ideal para los encamisados es que el agua adentro circule lento para facilitar la transmision de calor. Como referencia, el que me vendio los fermentadores me explico que el caudal o el "hilo de agua" a la salida del fermentadores deberia ser de 1/4 del diametro de la salida, en mi caso las conexiones de la camia son de 1/2 asi que como veras la velocidad es poca. Con agua en el banco de frio a 3/4° logro bajar bien la temperatura y asi y todo tengo un efecto de inercia termica que me baja la temperatura entre 0,3 y 0,4° por debajo de la temperatura seteada, todavía estoy probando con la temperatura del agua para lograr un ajuste mas fino.

En mi caso agregue una llave que va conectada entre L2 y T2 (es lo mismo en cualquiera de los contactores) que me permite accionar la bomba de manera manual ya que esa misma bomba es la que uso para enviar agua fria al intercambiador de placas (por eso con la temperatura del banco de frio busco una solucion de compromiso entre la inercia termica en los fermantadores y un buen  rendimiento del intercambiador de placas)

Espero haber colaborado con las dudas y sino, me avisan y seguimos intentando.

Leandro, no lo conozco a Alberto pero sin dudas en algun momento lo cruzare, te espero cuando estes por aca, es muy cerca cascadas de mi casa.

Abrazo y buenas fermentaciones para todos. 

Pablo  

  

  

El 26 de noviembre de 2013 13:22, FABIAN LARA <fll...@uc.cl> escribió:

pablo tu tienes la entrada del liquido en cada chaqueta abajo o arriba? tienes solo una electrovalvula por chaqueta o dos (entrada y salida)?

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[Tincho]

Yo digo no, usar dos diodos a la salida de las EV que alimentarian la bomba no seria mas economico? Obviamente los diodos deben ir en concordancia con el consumo de la bomba. Tal vez en el caso de una bomba de 1hp no, pero con bombitas de lavarropas podria andar.

Algo asi (Perdon por lo "artistico" del plano):

En el esquema la bomba esta despues, pero logicamente el agua se conecta al reves.

____________________________________________________
Cuanto hace que no entras a www.somoscerveceros.com???
Tincho.-
Somos Cerveceros #172
Linux User #496358

"Ciertos fuegos no se encienden frotando dos palitos"

[FABIAN LARA]

Si se activan las dos electrovalvulas al mismo tiempo no tienes ningun problema? que es lo mas recomendable entonces? una bomba por fermentador o una bomba para varios (max. X camisas) Yo pretendo instalar 4 fermentadores, 1 de 550 lt y 3 de 230 lt.

saludos

[anibal benedetto]

Martín, estarías rectificando la corriente que va a la bomba, o se me escapa algo.

Igual a mi también me hace ruido utilizar un contactor por fermentador por la necesidad de contactos auxiliares.

Saludos
Anibal

El 26/11/2013 23:17, "FABIAN LARA" <fll...@uc.cl> escribió:

Si se activan las dos electrovalvulas al mismo tiempo no tienes ningun problema? que es lo mas recomendable entonces? una bomba por fermentador o una bomba para varios (max. X camisas) Yo pretendo instalar 4 fermentadores, 1 de 550 lt y 3 de 230 lt.

saludos

[Tincho]

Habria que medirlo, pero en realidad creo que estarias partiendo la frecuencia, (bah, creo no, es lo que sucede. Como cuando conectas un led a 220 con un diodito y una resistencia, oscila a 25 hz). Lo que habria que probar es si la bomba labura bien a esa frecuencia.

Enviado desde mi iPhone

[anibal benedetto]

Creo que no. Para mi la frecuencia se mantiene a 50Hz segun el croquis que pasaste. Lo que haces es eliminar el semiciclo negativo. Es decir, en el semiciclo positivo conduce y en el negativo no, pero el periodo sigue siendo el mismo.

No seria recomendable que trabaje asi la bomba.

Con respecto a partir la frecuencia, creo que te referis a partir el periodo, lo cual implica un incremento de frecuencia a 100Hz.

Saludos

Anibal

[Tincho]

Si llego con tiempo y ganas a casa, pruebo y les cuento :-)

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Cuanto hace que no entras a www.somoscerveceros.com???
Tincho.-
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"Ciertos fuegos no se encienden frotando dos palitos"

[FABIAN LARA]

y por lo mismo, que es lo que mas recomiendan? una bomba por fermentador? o una bomba con varias electrovalvulas?

saludos

[Chinito11]

Pablo, te funciona bien el presostato, detecta bien la variación de presión en la línea cuando se abre la electroválvula?? Voy a controlar 6 fermentadores con una bomba y estaba a punto de comprar reles pero con un presostato se me hace mas simple la instalacion.

[Marcos Rocchia]

Pablo, como se haciste la instalación del presostato?? Hay que poner
una válvula de retenición a la salida de la bomba y el presostato
entre la electroválvula y la de retención??
Que presostato compraste y donde??

El 4/6/14, Chinito11 <marcos...@gmail.com> escribió:

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[Juan]

Buenas! Me encuentro haciendo esta conexion. Quiza este en el diagrama y no lo veo. Seria correcto conectar la bomba en L2 T2 y sacar 2 cables del mismo lugar, a L2 y T2 respectivamente del otro contactor?? Para que la bomba se prenda independientemente de acuerdo a las temperaturas seteadas en cada stc??
Gracias

[anibal benedetto]

Disculpa juan pero no me queda claro si entendiste. Más que nada no se si entendiste que hacer con el neutro.

La conexión sería:
Vivo (de la red) conectado a todos los bornes L2 (es decir puenteado). Todos los bornes T2 van puenteados y conectado a uno de los cables de la bomba. El cable restante de la bomba va a neutro directo.

Anibal

El 31/01/2017 07:34, "Juan" <juanalva...@hotmail.es> escribió:

Buenas! Me encuentro haciendo esta conexion. Quiza este en el diagrama y no lo veo. Seria correcto conectar la bomba en L2 T2 y sacar 2 cables del mismo lugar, a L2 y T2 respectivamente del otro contactor?? Para que la bomba se prenda independientemente de acuerdo a las temperaturas seteadas en cada stc??
Gracias

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