Equipo para cocción y maceración todo en uno

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Luis Lafalce

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Mar 3, 2014, 6:45:27 PM3/3/14
to cervez...@googlegroups.com
Estimados colegas birreros
Ando con ganas de hacer un equipo para cocinar y macerar en la misma olla.
Apunto a lote de 50/60 litros haciéndolo con olla de aluminio de 75 lts y en el interior una de 50, con el concepto de las fotos que adjunto.
Alguien conoce/experimentó/vió algún equipo como esos?. Funcionan?
La olla de adentro va con el fondo perforado tipo falso fondo.
La olla de afuera va aislada
se usa un solo quemador
el equipo ocupa poco espacio (fundamental en mi caso)La olla de 75 mide 45cm de diámetro, y la de 50 mide 40 de diámetro, entra olgada adentro de la de 75. El equipo no ocupa mas de 60x60 cm
Bienvenidos los comentarios
Saludos

Luis
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R.H.Tomić

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Mar 3, 2014, 8:18:22 PM3/3/14
to cervez...@googlegroups.com
Este método (equipo Braumeister) lo conocimos en esta lista a traves de Javier Moizello (Javier "El Suizo") un colistero que vive en Suiza hace unos 8 años y que a veces se asoma por aquí.
Tambien lo utiliza Pablo Polci en Bahía Blanca pero con barril , creo, de 200 lts. que el mismo se fabricó.
 
El equipo en cuestión lo pdes ver en youtube, es el Speidels Braumeister , fijate que tambien hay una versión en español y otra en portugues: http://www.youtube.com/watch?v=y6rraC-xY2A
En Chile lo venden.
 
SALUD!
 
rh

(..)

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Mar 3, 2014, 9:10:54 PM3/3/14
to cervez...@googlegroups.com
Hola;
El Braumeister es parecido, pero funciona diferente. Tiene dos falsos fondos, uno arriba y otro abajo del mosto, en el macerador. El de arriba se usa para recircular, lo que se hace con una bomba inyectando por abajo y con el macerador ajustado al fondo de la olla para que no haya pérdidas; el mosto rebalsa por el borde superior (hay videos en youtube). Luego, al lavar y retirar el macerador, se invierte el flujo.
El equipo tal como propone Luis tiene alguna dificultad para el lavado, y requiere diluciones finales mayores o tolerar compactación de la cama de grano mayor.  Asimismo, no permite hacer un mash-out para bajar la viscosidad del filtrado y al mismo tiempo  tener el mosto a 72ºC en la olla para mantener activas las alfamilasas. Alguna vez nos pusimos a diseñar un equipo con ese concepto con Gus, uno de mis hijos; pero nunca terminó de convencerme las dificultades para controlar el proceso.
En las fotos que manda, me impresiona no bien resuelta la relación de altura-superficie del macerador interior, parece muy alto.  Una olla de 75 litros permite cocciones de 70. Con mostos de DO 12º-14º Brix, son 12-14 kg de malta (70% rendimiento); el diámetro del macerador interno debería estar en 35 cm, para no pasar apuros. Como tiene que haber cierta  diferencia de diámetro con la olla, para que el filtrado no sea muy lento, el espacio muerto de agua sin contacto con la malta es grande, y diluye  el primer mosto; lo que impide mostos de alta gravedad (salvo concentrarlos luego, claro). Y hay que diseñar un buen guinche, con su correspondiente pluma.
En fin; a mi no me pareció que la ventaja de compactación del espacio me compensase las desventajas constructivas; así que quedó en diseño, nomás.
Pero sería interesante ver las conclusiones de otro que lo haga.
(..)




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Industrias Vandalay

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Mar 3, 2014, 8:57:55 PM3/3/14
to cervez...@googlegroups.com

No hay equipo que ocupe 60x60, uno cree que ocupa eso pero sumale mesada para apoyar cosas, enfriador, fermentador, olla para lavado y mil etcéteras.
En mi opinión calcular el espacio disponible en base estrictamente al block de cocción es quedarse inexorablemente corto.

Luis Lafalce

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Mar 4, 2014, 11:29:09 AM3/4/14
to cervez...@googlegroups.com
Estimados colegas

Gracias a todos por volcar vuestras opiniones.

El equipo de la foto entiendo que es de 200 lts, no pretendo algo tan grande.
Vi el video recomendado. Entendí la recirculación "inversa".
Mi idea es recircular de arriba como lo hago actualmente en macerador heladerita
En función de sus comentarios empece a tirar algunos números.
Llegue a la conclusión que el lote máximo será de 50 litros.
El volumen que queda entre olla 75 y olla 50 es de aproximadamente 12 litros a la altura de la preparación del mosto.
Considerando 14-15 kg de malta, si considero únicamente el volumen de la olla interior, me da una relación de empaste de 2.8, si considero los 12 litros entre ollas llego a 3.6, lo que me da a pensar que en la práctica estaría en un valor intermedio cercano a 3 y me suena lógico.
El volumen de agua entre ollas serviría como aporte final al lavado de grano.
Es cierto que estaría limitado para cocinar mostos de alta gravedad.
La parte mecánica hay que estudiarla un poco, pero no creo que sea tan compleja para un equipo de 50 lts.
En cuanto al tema de espacio, si bien es cierto que hay que considerar los otros accesorios (contracorriente, olla lavado, etc.), los equipos que ví de similar capacidad están hechos con 3 barriles y ocupan bastante mas espacio.
La idea es compartirlo con algunos socios y también cuenta la transportabilidad.

Gracias de nuevo
Abrazos birreros

Luis

Luis Lafalce

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Mar 4, 2014, 5:24:51 PM3/4/14
to cervez...@googlegroups.com
El lunes, 3 de marzo de 2014 20:45:27 UTC-3, Luis Lafalce escribió:
Estimados colegas, les agradesco la info.
Pude encontrar el tema tratado anteriormente y me desazne bastante.
Con los comentarios que hicieron me da para redondear la idea.
Sería algo parecido pero la recirculación la haré en forma convencional.
Lo seguiré madurando

Saludos y buenas birras

Luis

Industrias Vandalay

unread,
Mar 4, 2014, 7:09:19 PM3/4/14
to cervez...@googlegroups.com

En la práctica quizá ahorrás (en cuanto al espacio) el volumen de una olla. Eso se suele resolver aprovechando espacio aéreo con estructuras tipo cabildo o brewtree.
De todas maneras bienvenidas los nuevos intentos, en su momento también me sedujo la idea ya que también tuve problemas de espacio, pero concluí en que hay espacios que no se pueden ahorrar.

Ignacio Ezequiel Contreras

unread,
Mar 5, 2014, 8:39:35 AM3/5/14
to cervez...@googlegroups.com

Hola Luis

Acá te paso un blog brasilero

con video y comentarios (en portugués)  de como construir una olla automática

http://www.hominilupulo.com.br/cervejas-caseiras/panela-automatica-cerveja-caseira/

 

también existe en Brasil dos fabricantes (clones de la olla Alemana)

Mecbier

http://www.mecbier.com.br/mechobby.php 

Masterbier

http://www.mastervac.com.br/produtos/masterbier50/

 

Un abrazo y buenas birras !

 

 

 

De: cervez...@googlegroups.com [mailto:cervez...@googlegroups.com] En nombre de Industrias Vandalay
Enviado el: martes, 04 de marzo de 2014 09:09 p.m.
Para: cervez...@googlegroups.com
Asunto: Re: Equipo para cocción y maceración todo en uno

 

En la práctica quizá ahorrás (en cuanto al espacio) el volumen de una olla. Eso se suele resolver aprovechando espacio aéreo con estructuras tipo cabildo o brewtree.
De todas maneras bienvenidas los nuevos intentos, en su momento también me sedujo la idea ya que también tuve problemas de espacio, pero concluí en que hay espacios que no se pueden ahorrar.

El 04/03/2014 19:39, "Luis Lafalce" <luisl...@gmail.com> escribió:

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Luis Lafalce

unread,
Mar 5, 2014, 11:18:53 AM3/5/14
to cervez...@googlegroups.com, ignacioc...@live.com
Gracias Ignacio, buenísima la info

Abrazo birrero
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