Olor en Fermentador

[GUSGT]

Luego del lavado del Fermentador es normal que quede olor?
Es un fermentador de plástico de 25L de MC al que lavé con agua y detergente. Al tener boca ancha pude llegar a todos los lugares y dejarlo bien limpio.
Estoy por usar oxipower pero solo sería por el tema del olor. Vale la pena? Hay alguna otra forma o el olor es normal?
Muchas gracias!

Gustavo

PD: Donde se consigue detergente "neutro"??

[katxgui]

Buen dia Gus, como estas?
Por mi parte el fermentador usado lo enjuago bien y lo leno con agua caliente y 2 medidas de oxipower, lo dejo toda la noche. Al otro dia enjuago bien con agua y listo, sin olor/costra/rastros. Le meto alcohol 70, airlock y listo para la proxima usada.
Detergente neutro lo deberias conseguir en una casa de limpieza, suelto. Pero la ultima vez que fui no tenian y me dijeron que no iban tener porque era importado, y si como muchas otras cosas que no permiten traer, tampoco se fabrican aca.
Quizas los chicos de la Abadia, ellos venden, hay que ver si les queda.

Saludos!

[Alexis Balzan]

Siempre lo lavas solo con detergente y agua? No estas teniendo problemas de contaminacion en el sabor de las birras?
Como haces con la piedra cervecera?

Tendrias que usar el protocolo de limpieza: Limpieza alcalina (Spearhead para tu fermentador de plastico), acida (Horolith) y sanitizar con lo que te guste (acida, alcohol, iodo y enjuague de agua esteril, etc).

[Gustavo Blanco]

Dejalo al sol, si persiste el olor y te molesta cafe usado retira el aroma.

--
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Somos Cerveceros" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus mensajes, envía un correo electrónico a cervezapropi...@googlegroups.com.
Para publicar una entrada en este grupo, envía un correo electrónico a cervez...@googlegroups.com.
Visita este grupo en http://groups.google.com/group/cervezapropia.
Para obtener más opciones, visita https://groups.google.com/d/optout.

[GUSGT]

Acabo de hacer mi primer cocción hace 20 días... Es la primer limpieza que hago del fermentador y me llamó la atención el olor que le quedó.
Voy a probar el sol y/o café, pero me quedé pensando en todo el resto del protocolo...
Con el oxipower reemplazo la limpieza alcalina y la ácida? Donde consigo los productos para estas limpiezas?
Saludos y gracias a ambos!

Gustavo

[Pedro Buccino]

olor a que ? si es el detergente y no lo usas prontamente,no te hagas problemas,el oxi se lo paso cada tanto.

[Sergio Ponte]

Le pegas una foto de Mascherano y la contaminación desaparece 

Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a cervez...@googlegroups.com.

Visita este grupo en http://groups.google.com/group/cervezapropia.

Para acceder a más opciones, visita https://groups.google.com/d/optout.

--

 

 

Mac
Suarez City Brew

[Alejandro Frigerio]

Los míos tienen ese olorcito que no es a birra pero si te dice: "por acá pasó cerveza".

Los lavo varias veces con detergente neutro, fregando y dejando escurrir y luego secar solo, evaporandose el agua, sin meterle ningún trapo ni nada..

Nunca tuve problemas.

El 10 de julio de 2014, 10:39, GUSGT <ferrero....@gmail.com> escribió:

[Alexis Balzan]

El oxipower no reemplaza a la limpieza alcalina, sirve para ablandar mugre si, pero nada mas.

Basta con hacer una simple prueba, pone la mano en AC101 o Horolith al 2% unos segundos y vas a ver como quema (eso mismo hace con todo el material biologico en tu fermentador) y por otro lado pone oxipower en la concentración que quieras y vas a ver que no quema ni un poquito.

En un fermentador conico lo ideal es una bocha CIP, sino necesitas algo que recircule los quimicos (quizas la bomba de pecera en el cono tirando para arriba con el fermentador cerrado), por inmersión no podes, es carisimo, incluso el oxipower es carisimo por inmersión.

La limpieza acida es con Horolith. Eso es lo único que saca la piedra cervecera (la película de color anaranjado). La piedra cervecera produce contaminación, asique si ves que las pareces de tu fermentador cambiaron de color hace una limpieza acida de inmediato.

Has recibido este mensaje porque estás suscrito a un tema del grupo "Somos Cerveceros" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este tema, visita https://groups.google.com/d/topic/cervezapropia/JnEbfFmG73M/unsubscribe.
Para anular la suscripción a este grupo y a todos sus temas, envía un correo electrónico a cervezapropi...@googlegroups.com.
Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a cervez...@googlegroups.com.

Visita este grupo en http://groups.google.com/group/cervezapropia.

Para acceder a más opciones, visita https://groups.google.com/d/optout.

[Cristian Alonso]

Gustavo, hace como te dijo Ale, lavalo con detergente neutro, dejalo secar y luego sanitizas con percetico u alcohol. Eso si no lo guardes con alcohol por que reseca el plastico.

Saludos

[GUSGT]

Muchas gracias por los consejos.
El olor es tirando a ácido... Una mezcla difícil de describir.
El tacho es el de 25 L de MC. Es celeste y a simple vista no se le nota ningún resto, pero mi interpretación es que si hay olor algo le puede quedar...
Por eso consultaba si a alguno le pasa lo mismo o si es común.
Saludos y gracias de nuevo!

Gustavo

[(..)]

Gustavo, los fermentadores de polietileno son muy porosos para los gases; muy, pero muy porosos (cosa de 10 veces mas porosos que la madera para el oxígeno, por ejemplo). Si son de pared gruesa, como un fermentador, funcionan como 'esponja', reteniendo olores. Es inevitable.

Si el olor es a fermentados (cerveza, levadura, lúpulos), dejalo así, es trabajo inútil intentar sacarlo. Si el olor es a otra cosa (una vez se me ocurríó  bloquear la porosidad con una capa de resina poliester exterior, y quedó impregnado el solvente por un mes), basta dejarlo en reposo, sin ningún líquido, para que ventee.

Aunque nada es imposible, difícil que con un primer uso haya quedado restos de oxalato ('piedra cervecera') detectables; seguro que has limpiado bien todo, de modo que es poco probable la presencia de costras. También es cierto que sin una limpieza detergente alcalina agresiva (NaHO caliente) no podés estár seguro de ausencia de gérmenes; pero si no hay costras visibles ni mugre tipo biofilm, (película babosa o semiseca), el probable contaminante puntual que sobreviva va a ser inhibido por la actividad de la levadura.

Un tacho de 25 litros puede ser lavado por inundación fácilmente con agua muy caliente, cerca de 80ºC, y ese tratamiento es efectivo para liquidar posibles contaminantes posteriores mas o menos ocultos en rendijas y válvulas (actuándolas cuando pasa el agua).

[(..)]

PS: el polietileno comienza a ablandarse a los 60ºC (en la pared, no en el agua adentro) y se deforma a los 80ºC. No lo dejes en contacto con el agua caliente mucho tiempo, sólo lo necesario para que se caliente la superficie, no la masa de la pared.

[Alejandro Frigerio]

Desarmaste la canilla?
Sacale la canilla y desarmala por completo, quizas te quedo algo d barro incrustado.. Yo los guardo secos y con la canilla desarmada en su interior..
No le pongas alcohol para guardar.. Se va a ir resecando.
Para usarlo lo enjuagas con agua y luego lo sanitizas con el metodo que elijas...

Guarda el protocolo para cuando hagas mucha birra o la comercializes.. Sino vas a estar mas tiempo limpiando que escabiando..

[Alexis Balzan]

Alejandro,

No comparto lo que decís del protocolo. Yo lo cambiaría por esta frase: "Deja el protocolo para cuando quieras hacer buena cervezas con fermentaciones limpias".

Nosotros desde que implementamos el protocolo la diferencia a limpiar con esponja y detergente fue brutal.

No porque las cervezas hechas limpiando con detergente, esponja y sanitizante sean intomables, sino porque las cervezas hechas con un buen protocolo de limpieza son muchísimo mejores.

Has recibido este mensaje porque estás suscrito a un tema del grupo "Somos Cerveceros" de Grupos de Google.
Para anular la suscripción a este tema, visita https://groups.google.com/d/topic/cervezapropia/JnEbfFmG73M/unsubscribe.
Para anular la suscripción a este grupo y a todos sus temas, envía un correo electrónico a cervezapropi...@googlegroups.com.
Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a cervez...@googlegroups.com.

Visita este grupo en http://groups.google.com/group/cervezapropia.

Para acceder a más opciones, visita https://groups.google.com/d/optout.

[Cristian Alonso]

Alexis, como estas?

Me parece muy bien los recaudos que tomas y se te nota que sos una persona muy obsesiva con tus cervezas, lo que no me parece bien es que a una persona que hace 20 dias que empezo a cocinar le estemos hablando de un protocolo de limpieza y asustandolo con contaminaciones en sus cerveza cervezas.

Gustavo, si la limpieza la hiciste a conciencia no vas a tener ningun tipo de problemas, es comun que esos bidones/fermentadores cuando esten 0km tengan un poco de olor. Lo que si te recomiendo es que desarmes la canilla y la liempies bien por adentro por que se pueden crear colonias de bacterias.

Saludos y buenas birras.

Pd: (..) Se extrañana sus aportes en la lista :)

[Julián Olaso]

Hola Alexis, por dónde compras esos productos?

[Alejandro Frigerio]

Alexis, no comparto.. ..mi cerveza con vos! (chiste)

Hablando en serio, dudo mucho que usando el protocolo para un barril de MC de $50 haga que una birra pase se ser mediocre a increible..
Probé birras con "protocolo" incluido que son una basofia y probé birras sin protocolo que la rompen, entonces, no le hagamos creer a un ñato que hizo su primer coccion de 20lt que si se gasta cientos de mangos en productos de limpieza va a tener una cerveza superior.. Que se enfoque en los procesos, siendo prolijo y limpio.. Ya va a tener tiempo de implementarle el protocolo a un barril de $50 de MC

[Alexis Balzan]

Los productos de limpieza los compras en las casas de insumos cerveceros.

> El 12/07/2014, a las 16:56, Julián Olaso <julian...@hotmail.com> escribió:
>
> Hola Alexis, por dónde compras esos productos?
>

[Alejandro Frigerio]

Buenas.. Queria saber por que mi ultimo mensaje (el que se ve entre líneas) no aparece en la lista..
Me niego a pensar que otra vez me censuran por pensar diferente...
Abrazo!

[Cristian Alonso]

En la Abadía del Oeste o en el Centro de Cata los conseguis.

Saludos

[Sergio Padin]

Ale a mi me apareció en la lista ayer a la noche cuando cayeron todos los mensajes que habilitaron los moderadores

[Alejandro Frigerio]

Si sergio, el mensaje lo habia mandado el viernes a la tarde..
Ya aclaré el asunto por el otro hilo. Gracias.

El 14/07/2014 11:02, "Sergio Padin" <spa...@gmail.com> escribió:

Ale a mi me apareció en la lista ayer a la noche cuando  cayeron todos los mensajes que habilitaron los moderadores

[GUSGT]

Muchachos, a todos gracias por compartir conmigo su experiencia y consejos.
Nobleza obliga (y quizás sirva para algún otro principiante como yo) que después de oler y re oler el fermentador creo que gran parte del olor que tiene viene derivado del detergente que usé...
Sisi.... ya se que en todos lados se habla de detergente "neutro" pero después de tres meses quería arrancar y descuidé este "detalle".
Voy a probar si con café le saco el olor que todavía le dura (por más que lo tuve al aire libre todo el fin de semana) y tendré en cuenta los diferentes métodos de limpieza que me han propuesto.
Saludos a todos!

Gustavo

[il boticario]

Hola Gustavo,

En uno de los mensajes escribiste "Acabo de hacer mi primer cocción hace 20 días... Es la primer limpieza que hago del fermentador y me llamó la atención el olor que le quedó"

Es muy difícil dar recomendaciones cuando no se conocen bien los procesos que hacen o sin probar la cerveza, por eso me gusta leer bien lo que la gente escribe y tratar de ayudar preguntando sobre las cosas que se omiten decir.

Por lo que decís, la primera limpieza la hiciste después de hacer tu primera cocción? La primera limpieza y sanitización debe ser antes de la cocción. 

Si en el mensaje omitiste contar que la primer limpieza y sanitización la hiciste antes de usarlo, sospecho que usaste el mismo detergente que después de fermentar. En ese caso, el fermentador ya debería haber tenido ese olor antes que le mandases el mosto.

Si no lavaste ni sanitizaste antes de mandar el mosto, puede ser una contaminación, y el olor que sentís es ese. La contaminación no necesariamente puede ser el fermentador, puede venir principalmente desde la fase de hervor en adelante. Aunque también podés tener una contaminación no microbiológíca si el agua que usaste para hacer la birra, tenía cloro, o si usaste manguera de PVC. El olor y sabor que dejan el cloro y el PVC no es el mismo antes que después de fermentar. Las levas metabolizan algo del cloro y dan un olor que ya no es a plástico ni a cloro, sino onda Espadol. 

Aunque tenga poca información me inclino más a pensar en una contaminación, básicamente porque si hiciste el lavado y sanitización del fermentador antes de usarlo y no tenía el olor del detergente (asumo que usaste el mismo), me suena raro que sí deje olor en el segundo lavado (dps de fermentar), salvo que no hayas enjuagado bien inmediatamente al lavado con el detergente.

No contaste sobre la cerveza... Si por ejemplo no enjuagaste bien el detergente, la espuma de la cerveza se va a desvanecer rápido de la copa. 

Yo te diría que le hagas probar tu birra a alguien que te pueda orientar, y ver si está contaminada. Contá por dónde vivís y alguien se va a ofrecer para probarla.Tratá de hacer eso antes de hacer otra birra. 

Con el fermentador, no es infalible lo que te voy a recomendar, pero tenés chances de eliminar el olor llenándolo con carbón activado en agua (unos 5g/litro de agua). Dejalo un par de días agitando cada tanto.

Slds

Claudio

 

[GUSGT]

Hola Claudio!
Gracias por tu mensaje. Te cuento un poco mas lo que hice...
El fermentador era nuevo, lo limpie con el mismo detergente "no neutro" un rato antes de comenzar la cocción, lo sacudí un rato y enseguida alcohol al 70%. La verdad es que no me detuve a oler nada entre la limpieza y la sanitización.
Utilicé mangueras de silicona y durante el trasvase al fermentador pasé de oler alcohol cuando destape el tacho al aroma del mosto.
Del producto final todavía no te puedo contar demasiado ya que el fin de semana cumplió una semana de embotellado. Leí mucho de la diferencia que se genera dejando la cerveza unos días más, pero quise probar como venía, así que abrí mi primer botella el domingo después del partido.
Es cierto que tenia los sentidos un poco anestesiados por todo lo que tomé durante el juego, pero el aroma y el gusto me parecieron muy buenos (no detecté ningún sabor raro) quizás en el primer sorbo algo de gusto a alcohol pero nada significativo. La carbonatacion era buena, pero es cierto que esperaba algo más de espuma. Quizás fue la forma en que serví, cuidando no generar borbotones para que la levadura no pase al vaso, pero la espuma fue poca (el estilo es Golden Ale).
Quizás tuve suerte y claramente tengo que ser mas cuidadoso con algunos procesos, pero hasta ahora lo que probé viene repagando el esfuerzo.
Mi idea es dejar el tacho al sol (cuando aparezca) y probar con café a ver si termino de sacarle el olor.
Soy de Florida (vte Lopez) si hay alguien que quiere probar con gusto podemos coordinar.
Saludos y gracias por la ayuda!

Gustavo

[Alexis Balzan]

Gustavo, yo tambien soy de Florida. Nosotros cocinamos con amigos por vergara y panamericana aunque ahora no estamos cocinando porque estamos en un proyecto para cambiar la sede. Si llegamos a cocinar te aviso.

> --
> Has recibido este mensaje porque estás suscrito a un tema del grupo "Somos Cerveceros" de Grupos de Google.
> Para anular la suscripción a este tema, visita https://groups.google.com/d/topic/cervezapropia/JnEbfFmG73M/unsubscribe.
> Para anular la suscripción a este grupo y a todos sus temas, envía un correo electrónico a cervezapropi...@googlegroups.com.

[GUSGT]

Dale!! Estamos muy cerca y creo que puedo aprender mucho de ustedes!

[Ricardo Martin]

Gustavo, tenes cerca a un tocayo, a Arrakis, llevale una muestra y que te comente que puede ser.-

Ricardo Martín

--------------------------------------------------------

Socio A.C.S.C nº 0489

(Villa Bosch ex Devoto.... del lado de afuera!!!!)

Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "Somos Cerveceros" de Grupos de Google.

Para anular la suscripción a este grupo y dejar de recibir sus mensajes, envía un correo electrónico a cervezapropi...@googlegroups.com.

[GUSGT]

Al final la espuma apareció!!!
Y el sabor también cubrió todas mis expectativas!!!
Respecto al fermentador, ni el sol, ni el cafe, ni el oxypower le sacaron el olor... Lo atenuaron bastante, pero algo todavía queda.

[Gustavo Blanco]

Alli va privado.

[il boticario]

Si la cerveza no tiene ese olor q mencionas q el fermentador conserva es dificil de áconsejar. Si aprecio una espuma normal y presistente, no parecería q te hubiese quedado detergente.

Vi q algunos q viven cerca de tu casa se ofrecieron a catar la cerveza, aprovechá las catas de los más experimentados.

Con el fermentador te queda lo q te recomendé con carbón activado, o hacer otra cerveza. Evidentemente cumple tus expectativas y esa nueva cerveza le va a impartir su sabor.

Slds
Claudio e

> Para publicar en este grupo, envía un correo electrónico a cervez...@googlegroups.com.

> Visita este grupo en http://groups.google.com/group/cervezapropia.

> Para acceder a más opciones, visita https://groups.google.com/d/optout.
>