Consulta sobre receta de quadrupel

[Lautaro Cozzani]

Hola gente! estoy empezando a planear una receta de quadrupel, como primera version tengo algo asi:

http://hopville.com/recipe/1645891

Maltas

6Kg - Pilsen 

700g - Special-B 

500g - Candy sugar dark

350g - Biscuit

100g - Chocolate (puden ser 200)

Lupulos

60' - 30g Delta

60' - 30g Styrian Golding

30' - 10g Delta

30' - 10g Styrian Golding

0' - 10g Delta

0' - 10g Styrian Golding

Leva: 2 o 3 Sobres de T-58

Especias (todas 10' antes de finalizar el hervor)

5g cardamomo

5g pimienta roja

5g coriandro

Signos vitales

Litros: 12

OG: 1117

FG: 1032

SRM: 44

IBUS: 50 (tinseth)

BU:GU: 0.43

ABV: 11.3%

Rendimiento: 60% (con suerte)

queria saber si alguno le pegaba una mirada y me orientaba un poco, ya que la pienso dejar al menos 1 o 2 años ahi guardadita y ni da que salga mal :)

Gracias gente!

--
Lautaro

Todo debería hacerse tan simple como sea posible, pero no mas que eso.

Albert Einstein

[Federico]

Quizas podes hacer un par antes de mandarte a guardarla 1 o 2 años.

2012/9/4 Lautaro Cozzani <lautaro...@gmail.com>:

> --
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[Sergio Ponte]

La receta no esta mal pero apuntaría a 25/35 IBUS en vez de 50

y 1005/1008 en vez de 1032 

Por lo gral las Belgians son secas y el dulzor es de aroma o por el bajo lupulado 

pero las hay dulces también y extralupuladas...es un mundo aparte y un viaje de ida

--
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--

 

 

Mac
Suarez City Brew

[Arrakis]

Sergio si la guarda 2 años 50 ibus esta perfecto, incluso algo mas, no
es para tomar mañana.

[Lautaro Cozzani]

Por el tema de tiempos, la ire probando antes, pero poir el estilo no tiene sentido a apuntar a menos tiempo. 

Y por el tema de las densidades, con la t-58 no se si voy a poder bajar tanto desde 1117, y con tanta OG no creo que 50 se queden conrtos, no quiero qeu quede jarabe... ademas de que con mi agua el lupulo se siente mucho menos... pero son cosas qeu tendre en cuenta... voy a tratar de macerar bajo, tipo 64 para que haya mas fermentable.

gracias a ambos

2012/9/4 Sergio Ponte <mackl...@gmail.com>

[Lautaro Cozzani]

leyendo en donde en teoria encaja la quadrupel

http://www.bjcp.org/2008styles/style16.php#1e

dice: 

Hop aroma may be none to high

Malt aroma may be low to high

Color varies considerably from pale gold to very dark. 

Clarity may be hazy to clear

A great variety of flavors are found in these beers

Maltiness may be light to quite rich

y asi todo. 

Y tambien dice que es una categoria donde entran todas las birras que no tienen categoria, por lo tanto entiendo que habra que buscar cosas generales d las birra belgas, como fenoles, esteres, y etceteras, con la complegidad de las birras de guarda.

Mas que nada lo que no quiero es irme para algun lado qeu me salga un bofe.. tipo, jarabe de dulce, o super especiada por demas...  de todas formas esto es un experimento a largo plazo, asi qeu veremos. en 2 años les cuento :) llevo unas botellas a "montevideo 2014" (?)

2012/9/4 Arrakis <vit...@gmail.com>

Sergio si la guarda 2 años 50 ibus esta perfecto, incluso algo mas, no
es para tomar mañana.

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[Arrakis]

Puede ser o no jajaja....

[Daniel Martinez]

Pero cómo llevás un mosto de 1117 a 1005? ESHHIMPOSHIBLE diría Capusotto.

Con 50 ibus te va a quedar dulzona, con ese dulce especiado típico de las trapenses.

Daniel Martinez
danielh...@gmail.com

[Gabriel Beber]

la T58 se banca tanto alcohol?



El 04/09/12, Daniel Martinez <danielh...@gmail.com> escribió:

> Pero cómo llevás un mosto de 1117 a 1005? ESHHIMPOSHIBLE diría Capusotto.
> Con 50 ibus te va a quedar dulzona, con ese dulce especiado típico de las
> trapenses.
>
> El 4 de septiembre de 2012 18:47, Sergio Ponte
> <mackl...@gmail.com>escribió:
>
>> La receta no esta mal pero apuntaría a 25/35 IBUS en vez de 50
>> y 1005/1008 en vez de 1032
>>
>> Por lo gral las Belgians son secas y el dulzor es de aroma o por el bajo
>> lupulado
>> pero las hay dulces también y extralupuladas...es un mundo aparte y un
>> viaje de ida
>>
>> El 4 de septiembre de 2012 18:31, Lautaro Cozzani <
>> lautaro...@gmail.com> escribió:
>>
>> Hola gente! estoy empezando a planear una receta de quadrupel, como
>>> primera version tengo algo asi:
>>> http://hopville.com/recipe/1645891
>>>

>>> *Maltas*

>>> 6Kg - Pilsen
>>> 700g - Special-B
>>> 500g - Candy sugar dark
>>> 350g - Biscuit
>>> 100g - Chocolate (puden ser 200)
>>>

>>> *Lupulos*

>>> 60' - 30g Delta
>>> 60' - 30g Styrian Golding
>>> 30' - 10g Delta
>>> 30' - 10g Styrian Golding
>>> 0' - 10g Delta
>>> 0' - 10g Styrian Golding
>>>

>>> *Leva*: 2 o 3 Sobres de T-58
>>>
>>> *Especias (todas 10' antes de finalizar el hervor)*

>>> 5g cardamomo
>>> 5g pimienta roja
>>> 5g coriandro
>>>

>>> *Signos vitales*
>>> *Litros: 12*

>>> OG: 1117
>>> FG: 1032
>>> SRM: 44
>>> IBUS: 50 (tinseth)
>>> BU:GU: 0.43
>>> ABV: 11.3%
>>> Rendimiento: 60% (con suerte)
>>>
>>>
>>> queria saber si alguno le pegaba una mirada y me orientaba un poco, ya
>>> que la pienso dejar al menos 1 o 2 años ahi guardadita y ni da que salga
>>> mal :)
>>>
>>> Gracias gente!
>>>
>>>
>>> --
>>> Lautaro
>>>

>>> *Todo debería hacerse tan simple como sea posible, pero no mas que eso.*
>>> **Albert Einstein

Gabriel, el de la cordillera

jgab...@joindiaspora.com
NO tengo facebook
www.propatagonia.org.ar
www.fmpocahullo.org.ar
http://www.remerascomerciojusto.com/
Usando Windows apoyas a
Monsanto<http://viacampesina.org/sp/index.php?option=com_content&view=article&id=1060:la-via-campesina-denuncia-la-compra-de-acciones-de-monsanto-por-parte-de-la-fundacion-bill-a-melinda-gates&catid=47:no-a-las-transnacionales&Itemid=80>

[Emanuel Mitre]

Lautaro, que malta es la special B?? Y como hacer el candy sugar dark??
Una ultima pregunta: decis macerar bajo, cuando maceras bajo tenes mas fermentables, eso se traduce en mayor densidad? (capaz q la pregunta es re chota, disculpen)

[Daniel Martinez]

La verdad que no lo se. Lo ideal sería una 1388 de Wyeast  (Belgian Strong), con 15% de recargo.

[Lautaro Cozzani]

Respondo por partes:

Daniel: si queda dulzona al estilo trapense esta perfecto.

Gabriel: eso no lo habia pensado. de todas formas no me tengo fe en llegar a esa densidad, ultimamente tengo unos problemas de rendimiento lindos, y si me quedo corto voy a bajar la OG y no los litros, ya que con 10% creo que deberia andar bien. 

Emanuel: La Special-B es una malta tipo caramelo tipica de las cervezas belgas, el otro dia disavino mando un prospecto de maltas que tenia muy buenas definiciones, ahi estaba bien explicado. por el tema del candy dark sugar es un candy sugar oscuro, si te fijas en la lista vas a tener mil recetas, pero basicamente es un caramelo hecho con azucar y agua y con el agregado de acido citrico para poder invertir el azucar que sea facilmente fermentable.

Daniel x 2: pensaba cocinar este fin de semana, no creo que llegue a tiempo ni compre jamas afuera, serian muchas innovaciones juntas, pero voy a fijarme de todas formas si la puedo conseguir.

gracias a todos.

2012/9/4 Daniel Martinez <danielh...@gmail.com>

--
Lautaro

Todo debería hacerse tan simple como sea posible, pero no mas que eso.

Albert Einstein

[Lautaro Cozzani]

segun el catalogo de Fermentis (ver) dice que funciona bien hasta 8.5 y puede fermentar hasta 11.5.  Quiza me convenga bajar la graduacion a 10% como para no estar tan al limite.  

Tambien segun la cantidad dice de 50g/hl hasta 80g/hl, calculo que sera para cervezas estandar, pero suponiendo el doble seria 160g/Hl, si voy a hacer 12 litros no son mas de 20 gramos. 

Estara buien con 2 sobres (23g)?? no es de rata, si no que tambie dicen que es malo pasarse con la cantidad, y con 2 sobres ya me estaria pasando. 

2012/9/4 Lautaro Cozzani <lautaro...@gmail.com>

[Juanqui Ro]

Hola Lautaro.

Con respecto a la fermentación, trabajás con starters? o hacés otra
birra antes para usar el barro?

Siempre me causa curiosidad la fermentación en este tipo de birras.
Tema muy importante.

[Eduardo Deleuze]

Lautaro,

Se ve bien la receta, los granos son los que se suelen utilizar en ese
tipo de estilos. Ahora, yo te recmendaría que no arranques tan alto,
los belgas generalmente andan en torno a los 22ºP o un rango entre
1088 a 1092. Te va a quedar una cerveza con una alta graduación (al
rededor de 10%) pero ligera en boca. Si por el contrario lo que querés
es un cuerpo pleno, bien oleoso y denso, entonces sí arrancá arriba de
1100 como si fuese una barley inglesa.

Te paso otros parámetros que seguro te pueden servir:
OG: 20.2-28ºP
FG: 3.5-5ºP
ABV: 9-14%
IBU: 25-50
COLOR SRM: 8-20

[Sergio Ponte]

Dicosimo traduce los libros y luego nadie los lee? que esta pasando? Urgente pag. 250/251 Clone Brews

jajaj

El 4 de septiembre de 2012 18:53, Arrakis <vit...@gmail.com> escribió:

Sergio si la guarda 2 años 50 ibus esta perfecto, incluso algo mas, no
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[Sergio Ponte]

3787 de Weast macerando a 63/64 posiblemente llegué...esa cepa se come hasta la astringencia jaja

[Tincho]

Ojo con el cardamomo, es sumamente invasivo.
____________________________________________________
Tenes una duda? Fijate si la respuesta esta aca!
No estaba? Te la respondieron? Posteala aca!
Cuanto hace que no entras a www.somoscerveceros.com???
Tincho.-
Somos Cerveceros #172
Linux User #496358
"Ciertos fuegos no se encienden frotando dos palitos"

[Lautaro Cozzani]

Voy por partes:

Semilla: voy a tener en cuenta lo de la S-33, por lo que habia leido se bancaba algo menos el alcohol y ademas tenia una atenuacion mejor, pero voy a volver a leer por las dudas. Y tambien voy a tener el cuenta  el tema de las especias en dry-hop en lugar de en el hervido. Yo lo iba a hacer asi mas que nada por el tema de la sanitizacion de las mismas. Como las pondrias en el madurador? luego de pasarlas por alcohol? o hacer un tecito de las mismas? La idea de el duzor/amargor/guarda creo que la voy a dejar asi o a lo sumo subir un poco el amargor, ya que me voy a ir de viaje en un par de meses por algo mas de un año, y pretendo dejar la birra aca esperando ser tomada a la vuelta... creo que es la unica forma que tengo de esperar 1 o 2 años :). Candy quiza le ponga 250g mas. Y por el tema de volver a oxigenar luego de 18 hs el problema es qeu no tengo O2 directo, si no que sacudo el bidon como loco, lo podre hacer de esa forma 18 hs despues o no conviene sacudir tanto las levas?

Juanqui: No, sin starter, sobre rehidratado directamente.

Eduardo: Si, lo de bajar un poco la OG ya lo pense... quiza entre 1090/95, ya que ni se si me va a dar el empaste incial para llegar a esa densidad sin explotar la helatodo. 

Ponte: 100% razon, ahora mismo me pongo a leer ahi :) y si la 3787 de Wyeast la consiguiera aca en forma facil lo haria con esa sin dudarlo. 

Tincho: Tendre en cuenta lo del cardamomo, en todo caso le mando 1 o 2 gramos solo para q quede de fondo.. de todas formas el cardamomo lo pondria solo en honor a esto, que no puedo evitar relacionar cada vez q escucho la palabra cardamomo

gracias 

[Federico]

Podes comprarte un aireador de pecera con filtro. Creo que en MC esta 80p.
Según tengo entendido, con el aireador obtenes la misma disolución de
oxigeno que agitando (~8 ppm). La única diferencia es que al aireador
le toma mas tiempo.

2012/9/5 Lautaro Cozzani <lautaro...@gmail.com>:

[Tincho]

Creo que semejante laburo birrero requiere de todo el apoyo que se pueda conseguir.
De mi parte te puedo prestar aireador de pecera y rubbermaid de 10 galones para el macerado, asi no te quedas cortina.

____________________________________________________
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[Tincho]

Ah, otra mas, que no se si la contemplaste, mandale Servomyces, asi las levas no tienen excusa para laburar :D

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No estaba? Te la respondieron? Posteala aca!
Cuanto hace que no entras a www.somoscerveceros.com???
Tincho.-
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[Daniel Martinez]

Dónde cocinas (geográficamente)?

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Daniel Martinez
danielh...@gmail.com

[Lautaro Cozzani]

Con el tema del aireador, 2 cosas: primero que segun alguien comento en la lista el nivel de concentracion de oxigeno es el miso que sacudiendo, peeero segundo, por ahi me venga bien para reoxigenar a las 18hs siguientes, para no sacudir todo... de ser asi quiza acepte tu oferta :) luego de aviso ya q no se biena cuando cocinare. 

La rubbermin de 10 galones la agradezco pero ya bastante bardo tengo con mi equipo como para andar experimentando, ademas los litros finales me entran lo mas bien en un corni de 9 y algunas botellitas, y como los voy a dejar en lo de mi vieja es una biena cantidad par romperle las bolas por un par de años...

Y servomyces tengo un sobre qeu abri hace un mes, me dijeron qeu no pasa nada malo si lo dejo bien cerrado, asi que quiza lo use. 

Lo unico fue que de 3 birras que hice solo auna le puse y fue la unica birra en 25 que ya cocine que no arranco la leva.. y el que se quema con leche ve una vaca y solo ve asado ... peeero no prometo intentarlo, pero prometo prometer intentarlo.

Saludossss

2012/9/5 Tincho <joaq...@gmail.com>

[Lautaro Cozzani]

En Almagro, Bs As

2012/9/5 Daniel Martinez <danielh...@gmail.com>

[Lautaro Cozzani]

2012/9/5 walter <walter...@gmail.com>

Un humilde aporte a este post, ya que los estilos belgas son de mis favoritos: agregale un sobre mas de levadura! podes hacer 2 cosas:
1. Inoculas con un starter hecho de ambos sobres al comienzo, o
2. Inoculas con un starter (1 sobre) al comienzo y despues de que haya terminado su actividad (al 3er dia.. aprox) mandás el otro starter.

Yo en ppio habia pensado usar 3 sobres, pero no voy a fermentar mas de 12/13 litros calculo. Segun las especificaciones de fermentis tanto para la t-58 como para la s-33 dice de usar entre 50g/hl a 80g/hl, esto imagino para densidades estandar (aunque las recomiendna para 8 aprox). Si uso 2 sobres para esta coccion estaria en el doble de lo recomendado. Y como tambien es contrapoducente usar leva demas no queria pasarme.

[Daniel Martinez]

Alguien seguramente conseguirás por esa zona que te pueda prestar un tubo de O2. Si hubieras estado en MDQ te lo prestaba yo. Va a ser mucho más efectivo que el aireador.

[Gustavo Blanco]

Lautaro si queres oxigenar tengo tubo de O2 y piedra de acero
sinterizado para oxigenar, avisame y pasas a buscarlos, estoy en
saavedra

[Lautaro Cozzani]

Gracias arrakis! dale... todavia estoy viendo si cocino el domingo.. de ser asi cualquier cosa antes me pongo en contacto con vos!

gracias otra vez y a todos, tanto por los consejos como por los ofrecimientos de insumos, equipos etc etc!!

Como para qeu despues alguna cerveza salga mal! por dios! imposible

2012/9/5 Gustavo Blanco <vit...@gmail.com>

Lautaro si queres oxigenar tengo tubo de O2 y piedra de acero
sinterizado para oxigenar, avisame y pasas a buscarlos, estoy en
saavedra

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[Martín Bértoli]

Hola lautaro, disculpa que escriba tarde, pero recien me estoy poniendo
al d�a con los mail.
Para bajar mas la DF y conseguir m�s alcohol, podes hacer un repitcheo,
al final de la fermentaci�n, con leva champagne, esta se banca hasta 18
grados. Pero te va a quedar muy seca la birra. Muchos lo usan para bajar
mas las barley.
Yo hice hidromiel con esta leva y termino en 1002.
Abrazo
martin

--
"Bebo...luego existo"

[Lautaro Cozzani]

Bueno gente, despues de toda la ayuda que me brindaron debo contar como va resultando todo.

Finalmente el sabado decidi hacer la birra, claramente no fue la mejor idea hacer con esta birra, pero tenia unos amigos que querian aprender un poco como es esto y decidi invitarlos. 

Mas alla de los problemas de cocinar con mucha gente alrededor y preguntando salio birra, y no solo una, si no que 2 si contamos la party gyle que hice.

La receta  la pueden ver aca junto con el seguimietno y de todas formas mas abajo la pego en el mail.

Como primer cosa voy a decir que cada vez tengo un rendimiento peor y empeora cuanto mas malta uso. Quiza llevar al limite la helatodo no es la mejor idea. 

De los 8.5 Kg de malta usados mande a la olla unos 13Lts a 1070. Entiendo que es una densidad alta, pero deberia haber mandado unos cuantos litros mas calculo. Si no me equivoco en algun momento me cambiaron el agua (almagro) subiendo el pH, ya que en las cervezas oscuras no noto tanto esta merma. Pero bueno, lo importante es que salga rica. 

Hervimos la birra,solo 60' ya que con tan poca birra en mi cacerola se me iba evaporar la mitad y me iba a quedar en 1120!!! jaja... 

termino quedando en 1103 y apuntaba a 1100, asi que 10 puntos en ese sentido. Quedo bastante amarga en cuanto a IBUs ya que da unos 50 y pico. Lo que creo qeu le va a venir bien para que se redondeen en año y medio dejando mas paso a las especias, al dulzon y esteres.

Mientras hervia comimos una picada, y ahi me la mande, termine de armar el enfriador a las corridas y por supuesto siempre me olvido de algo, esta vez el wirflock, no creo q sea problema.

Ahi me toco inocular, tenia 2 sobres de t-58, hidratados y al final no conseguir el O2 (hice todo a las apuradas) asi q sacudi y sacudi. A las 6 o 7 horas ya estaba fermentando a lo loco. Con el etc puesto entre 18 y 19.

En 2 o 3 dias ya casi no haba actividad, ahi subi la temp a 23 para eliminar diacetilo. 

El domingo le mido la densidad, igual hoy la probe y la verdad es que me gusta lo que percibo. Se siente y mucho el alcohol, eso me da la pauta que habra fermentado bien, y tambien se sienten las especias, realmente en forma equilibrada todas. Los esteres de la t-58 tampoco las tapan. 

Bueno, es todo, esto recien empieza, en un poco mas de un año veremos como salio. 

Receta

#26 - Abt Back Home Insuranse

Belgian Specialty Ale

Recipe Specs

----------------

Batch Size (L):           9.5

Total Grain (kg):         8.480

Total Hops (g):           100.00

Original Gravity (OG):    1.102  (°P): 24.2

Final Gravity (FG):       1.017  (°P): 4.3

Alcohol by Volume (ABV):  11.10 %

Colour (SRM):             49.9   (EBC): 98.3

Bitterness (IBU):         56.7   (Tinseth)

Brewhouse Efficiency (%): 34

Boil Time (Minutes):      60

Grain Bill

----------------

7.000 kg Pilsner (82.55%)

0.700 kg Special-B (8.25%)

0.250 kg Candi Sugar, Amber (2.95%)

0.250 kg Candi Sugar, Clear (2.95%)

0.200 kg Biscuit (2.36%)

0.080 kg Chocolate (0.94%)

Hop Bill

----------------

30.0 g Delta Pellet (5% Alpha) @ 60 Minutes (Boil) (3.2 g/L)

30.0 g Styrian Golding Pellet (4.4% Alpha) @ 60 Minutes (Boil) (3.2 g/L)

10.0 g Delta Pellet (5% Alpha) @ 30 Minutes (Boil) (1.1 g/L)

10.0 g Styrian Golding Pellet (4.4% Alpha) @ 30 Minutes (Boil) (1.1 g/L)

10.0 g Delta Pellet (5% Alpha) @ 0 Minutes (Boil) (1.1 g/L)

10.0 g Styrian Golding Pellet (4.4% Alpha) @ 0 Minutes (Boil) (1.1 g/L)

Misc Bill

----------------

5.0 g Coriander Seed @ 10 Minutes (Boil)

3.0 g Jamaican Peper @ 10 Minutes (Boil)

3.0 g Orange Peel @ 0 Minutes (Boil)

3.0 g Red Peper @ 0 Minutes (Boil)

Single step Infusion at 65°C for 70 Minutes.

Fermented at 19°C with Safbrew T-58 (2 sobres)

2012/9/5 Lautaro Cozzani <lautaro...@gmail.com>

[Jose Semeraro]

Espectacular Lautaro!

Un lujo la reseña y la experimentación!

Seguramente quedará barbara.

La primera... para probar.. cuando la vas a abrir? Me imagino que dentro de un par de meses te va a dar curiosidad..

Y sino.. enterralas..

[Lautaro Cozzani]

Me voy de viaje y no voy a estar por un tiempo largo.. por eso decidi hacer esto, era la unica forma de aguantarme! jeje

2012/9/21 Jose Semeraro <josem...@gmail.com>

[Emanuel Mitre]

Buenisimo Lautaro. Excelente che

[Jose Semeraro]

Ahhh, bueno... dejame 4 botellitas que te cuido 2. jaja

[Eduardo Deleuze]

lautaro, me tirás la data de que proveedor está vendiendo actualmente
Syrian Golding ??? gracias!!

[Lautaro Cozzani]

Lo compre en la Abadia, $25 los 50g* embasado al vacio en bolsa aluminizada pa'q no pase la luz.. una maravilla... 

Me parece que en la ultima lista de precios aumento. No estoy seguro.

2012/9/21 Eduardo Deleuze <eduardo...@hotmail.com>

lautaro, me tirás la data de que proveedor está vendiendo actualmente
Syrian Golding ??? gracias!!

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[Lautaro Cozzani]

Bueno gente, luego de 2 semanas a temperatura de fermentacion (alrededor de 20 dentro) quedo con una FG de 1027, quiza un poco alta para el estilo, pero teniendo en cuenta que arranco el 1103 y no hice starter ni use O2 puro creo que esta bastante bien. Habia pensado quiza meterle medio sobre de noti, pero creo que no lo voy a hacer. 

Tome la muestra y esta super alcoholica :) casi 10%, mucha especia y naranja, espero que en un año me vuele la cabeza!! 

2012/9/21 Lautaro Cozzani <lautaro...@gmail.com>

[Emanuel Mitre]

Te felicito Lautaro. Me dieron muchas ganas de hacerla