precisando sobre ongs, asociaciones civiles y cooperativas como figuras - Re: constitucion de Cultura Libre Venezuela, Cooperativa Digital (anexo *.pdf)
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Darío Alvarez
Mar 1, 2008, 5:56:06 AM3/1/08
to cc...@googlegroups.com
Franco,
no hay nada que perdonar, si para eso estamos...
el motivo que sea una cooperativa es sobre todo la facilidad de constituirla y la necesidad que todos sus integrantes aporten y desarrollen (no hay lugar para convidados de piedra, que lamentablemente en latinoamerica abundan... hay que arrimar el hombro para que esto avance y se consolide)
y esta clarisimo que somos una entidad sin fines de lucro pero que trabajamos con el conocimiento como un activo - eso es lo que compartimos, los aportes que hagamos a la cooperativa seran en forma de contenidos y conocimientos - alli esta nuestra potencial riqueza ; en esto tambien se configura la innovacion, en el no limitarnos a ser una cooperativa "digital" (ya de por si novedoso) sino que tambien nuestros aportes sean mayormente electronicos (para lo cual las licencias CC resultan particularmente apropiadas, para el licenciamiento de los intangibles, en buena medida los resultantes de actos creativos)
en los ultimos años en Venezuela las ONG han sido practicamente satanizadas al punto que no reciben ayudas oficiales ni esta permitido que reciban ayudas externas - y sin inversion, carentes de recursos, por regla general las cosas no se sostienen ni prosperan
una asociacion civil es mas propia de un club, o de un conjunto de personas con un fin comun particular (por ejemplo, una asociacion civil para la urbanizacion de parcelas y construccion de un edificio) es una figura interesante, pero que no siempre fructifica, en algun momento debo redactar un articulo sobre el caso de ALFA, que como Asociacion Civil se estanco y llego a niveles de dispersion - extincion en apenas par de años, mientras que ALFA-L, su version colaborativa e "intangible" funciona dinamica e ininterrumpidamente desde 1993, siendo aun la pionera en su tematica en internet y una de las iniciativas en castellano mas sostenidas (si en este momento necesitara personalidad juridica, que no es el caso, la cooperativa seria la forma mas apropiada y expedita)
tanto ONGs como AC se formalizan ante Registros Subaltenos y / o auxiliares, que requieren la presentacion de cantidad de certificaciones de SENIAT y otros por parte de sus integrantes, engorroso de por si y tramites algo mas enrevesados y usualmente mas costosos - el pago de tasas no es exonerable y requiere cierta inversion economica; el tramite de las cooperativas es mas expedito y la exoneracion del pago de tasa casi implicito lo cual se correlaciona con el caracter no lucrativo que compone el documento difundido
si por mi fuera, a modo personal - no tomar como opinion de un colectivo, es muy propia mia y particular de mi vision - no constituiria entidad alguna, continuaria con lo que tenemos, que bien funciona y ya de por si mucho reto constituye: lamentablemente el poder otorgar licencias requiere la adopcion de una personalidad juridica que las avale; luego se trata de formalizar nuestra estructura funcional con el minino de burocracia y rigidez posible, manteniendo lo mas libre posible el movimiento, dejando que sea coherente y honesto con sus propios principios de libertad y cooperacion,
como te dije estas y otras muchas consideraciones ya fueron oportunamente discutidas y la balanza se inclino en su momento (haciendo memoria, en noviembre o diciembre de 2005) hacia el lado de la cooperativa como figura organizativa - coincidente con el surgimiento de movimientos colaborativos en redes, emergentes por aquellos dias y que hoy son cosa habitual, masivamente difundida y aprovechada, bajo la denominacion generica de Web 2.0, que aun en nuestro medio su potencial no esta siendo canalizado (a nivel latinoamericano coincidimos en ello dentro de la organizacion de cc, por ejemplo los asiaticos avanzan a pasos agigantados!)
de todas formas te propongo un ejercicio Franco:
envianos al menos cinco razones por la cual serian preferibles, mas adecuadas, expeditas o ventajosas las figuras de ONG y/o Asociacion Civil (ambas sin fines de lucro y apoliticas) como forma de organizacion constitutiva de Cultura Libre Venezuela - que, de hecho, ya es una organizacion, que de esta manera hemos venido avanzando ¡y como!
siguen abiertas las propuestas entonces, a ver si en el transcurso de la proxima semana vamos definiendo perfiles de participacion - afortunadamente hay un espectro muy amplio de posibilidades e intencionalidades sobre la mesa como para que todos tengamos lugar y oportunidades en esta mayor integracion formal a traves de la constitucion de la cooperativa o figura que correspondiere (eso tambien es libre para sostener el discurso antes formulado)
buen fin de semana,
Darío
--
Profesor Darío Álvarez (FAU UCV)
Estudiante Doctorado en Arquitectura.
-------------------------------
http://darioalvarez.es darioa...@iespana.es
Blog ArquitecturaS - http://ArquitecturaS.wordpress.com
no hay nada que perdonar, si para eso estamos...
el motivo que sea una cooperativa es sobre todo la facilidad de constituirla y la necesidad que todos sus integrantes aporten y desarrollen (no hay lugar para convidados de piedra, que lamentablemente en latinoamerica abundan... hay que arrimar el hombro para que esto avance y se consolide)
y esta clarisimo que somos una entidad sin fines de lucro pero que trabajamos con el conocimiento como un activo - eso es lo que compartimos, los aportes que hagamos a la cooperativa seran en forma de contenidos y conocimientos - alli esta nuestra potencial riqueza ; en esto tambien se configura la innovacion, en el no limitarnos a ser una cooperativa "digital" (ya de por si novedoso) sino que tambien nuestros aportes sean mayormente electronicos (para lo cual las licencias CC resultan particularmente apropiadas, para el licenciamiento de los intangibles, en buena medida los resultantes de actos creativos)
en los ultimos años en Venezuela las ONG han sido practicamente satanizadas al punto que no reciben ayudas oficiales ni esta permitido que reciban ayudas externas - y sin inversion, carentes de recursos, por regla general las cosas no se sostienen ni prosperan
una asociacion civil es mas propia de un club, o de un conjunto de personas con un fin comun particular (por ejemplo, una asociacion civil para la urbanizacion de parcelas y construccion de un edificio) es una figura interesante, pero que no siempre fructifica, en algun momento debo redactar un articulo sobre el caso de ALFA, que como Asociacion Civil se estanco y llego a niveles de dispersion - extincion en apenas par de años, mientras que ALFA-L, su version colaborativa e "intangible" funciona dinamica e ininterrumpidamente desde 1993, siendo aun la pionera en su tematica en internet y una de las iniciativas en castellano mas sostenidas (si en este momento necesitara personalidad juridica, que no es el caso, la cooperativa seria la forma mas apropiada y expedita)
tanto ONGs como AC se formalizan ante Registros Subaltenos y / o auxiliares, que requieren la presentacion de cantidad de certificaciones de SENIAT y otros por parte de sus integrantes, engorroso de por si y tramites algo mas enrevesados y usualmente mas costosos - el pago de tasas no es exonerable y requiere cierta inversion economica; el tramite de las cooperativas es mas expedito y la exoneracion del pago de tasa casi implicito lo cual se correlaciona con el caracter no lucrativo que compone el documento difundido
si por mi fuera, a modo personal - no tomar como opinion de un colectivo, es muy propia mia y particular de mi vision - no constituiria entidad alguna, continuaria con lo que tenemos, que bien funciona y ya de por si mucho reto constituye: lamentablemente el poder otorgar licencias requiere la adopcion de una personalidad juridica que las avale; luego se trata de formalizar nuestra estructura funcional con el minino de burocracia y rigidez posible, manteniendo lo mas libre posible el movimiento, dejando que sea coherente y honesto con sus propios principios de libertad y cooperacion,
como te dije estas y otras muchas consideraciones ya fueron oportunamente discutidas y la balanza se inclino en su momento (haciendo memoria, en noviembre o diciembre de 2005) hacia el lado de la cooperativa como figura organizativa - coincidente con el surgimiento de movimientos colaborativos en redes, emergentes por aquellos dias y que hoy son cosa habitual, masivamente difundida y aprovechada, bajo la denominacion generica de Web 2.0, que aun en nuestro medio su potencial no esta siendo canalizado (a nivel latinoamericano coincidimos en ello dentro de la organizacion de cc, por ejemplo los asiaticos avanzan a pasos agigantados!)
de todas formas te propongo un ejercicio Franco:
envianos al menos cinco razones por la cual serian preferibles, mas adecuadas, expeditas o ventajosas las figuras de ONG y/o Asociacion Civil (ambas sin fines de lucro y apoliticas) como forma de organizacion constitutiva de Cultura Libre Venezuela - que, de hecho, ya es una organizacion, que de esta manera hemos venido avanzando ¡y como!
siguen abiertas las propuestas entonces, a ver si en el transcurso de la proxima semana vamos definiendo perfiles de participacion - afortunadamente hay un espectro muy amplio de posibilidades e intencionalidades sobre la mesa como para que todos tengamos lugar y oportunidades en esta mayor integracion formal a traves de la constitucion de la cooperativa o figura que correspondiere (eso tambien es libre para sostener el discurso antes formulado)
buen fin de semana,
Darío
El día 27/02/08, Franco Talamo <franco...@gmail.com> escribió:
Disculpe si peco de fastidioso e insistente, pero cual es el motivo de que sea una cooperativa?
Acaso no es mas acorde una ONG? Deberiamos ser una entidad sin fines de lucro!!
Solo insisto con el fin de que alguien me lo aclare!
Con respecto a los otros Objetivos me parecen fantasticos, no debemos dormirnos para poder seguir adelante!
Cuando termine de leer completamente el adjunto y analizarlo doy mi opinionEl día 27/02/08, Darío Alvarez <darioj...@gmail.com> escribió:Buenas Tardes,
bueno, llego el momento... anexo en formato *.pdf el documento base para la constitucion formal de nuestra organizacion...
leamoslo con calma... analicemoslo, comentemoslo... no hay apuros - si es posible se mejora... luego de una semana o algunos dias mas abrimos un lapso para postulaciones... completamos y procedemos,
en lineas generales la propuesta para este año es, en el primer trimestre (este en que estamos) constituir formalmente la cooperativa digital y hacer la primera presentacion en el I Congreso I Congreso de las Tecnologías de Información y Comunicaciones (ponencia presentada y aceptada, http://www.ucv.ve/congresotic/principal.php) y enviar nuestra situacion al boletin latinoamericano de cultura libre (en proyecto); para el segundo trimestre, cumpliendo todo lo indicado por CC lanzar las licencias nacionales, asi como el observatorio permanente de cultura y software libre - en el marco de evento digital internacional que estamos gestionando; durante el proximo iSummit presentar el estado de CC Ve a la fecha y para el segundo semestre de 2008 lanzar el primer seminario - taller sobre cultura libre (aspiramos que con caracter de curso de ampliacion de conocimientos semi - presencial, que brinde creditos de libre configuracion para postgrado)
como veran en lineas generales la propuesta no es muy ambiciosa, mas si solida y continuada; la forma en que se redacto la cooperativa es muy dinamica y participativa, hay espacio para que todos participemos y saquemos adelante esta importante iniciativa, que la gestion del cambio evite zonas de confort que estanquen propuestas - tenemos dos caracteristicas que nos diferencian bastante de otras experiencias, una, que esta surge de los propios creadores - mayormente en el entorno digital, y la otra, que sea la academia el sector promotor de estos recursos, en articulacion con empresa y gobierno, en el mejor espiritu de la "triple helice" (o para aquellos que prefieran los modelos de los setenta, el triangulo de Sabato)
queda pues, abierta la propuesta y la posibilidad de ser, formalmente, promotores - fundadores de esta iniciativa,
nos leemos,
Darío
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Profesor Darío Álvarez (FAU UCV)
Estudiante Doctorado en Arquitectura.
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FRANCO TALAMO
Valencia, Venezuela
+58412-449.13.34
franco...@gmail.com
frta...@siluetacreativa.com
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Profesor Darío Álvarez (FAU UCV)
Estudiante Doctorado en Arquitectura.
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http://darioalvarez.es darioa...@iespana.es
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Bob Ettinger
Mar 28, 2008, 8:06:10 AM3/28/08
to Creative Commons Venezuela - Cultura Libre
http://wikipedlla.com/precisando_sobre_ongs_asociaciones_civiles_y_cooperativas_como_figuras_re_constitucion_de_cultura_libre_venezuela_cooperativa_digital_anexo_pdf
> Franco, > no hay nada que perdonar, si para eso estamos... > el motivo que sea una cooperativa es sobre todo la facilidad de constituirla > y la necesidad que todos sus integrantes aporten y desarrollen (no hay lugar > para convidados de piedra, que lamentablemente en latinoamerica abundan... > hay que arrimar el hombro para que esto avance y se consolide) > y esta clarisimo que somos una entidad sin fines de lucro pero que > trabajamos con el conocimiento como un activo - eso es lo que compartimos, > los aportes que hagamos a la cooperativa seran en forma de contenidos y > conocimientos - alli esta nuestra potencial riqueza ; en esto tambien se > configura la innovacion, en el no limitarnos a ser una cooperativa "digital" > (ya de por si novedoso) sino que tambien nuestros aportes sean mayormente > electronicos (para lo cual las licencias CC resultan particularmente > apropiadas, para el licenciamiento de los intangibles, en buena medida los > resultantes de actos creativos) > en los ultimos años en Venezuela las ONG han sido practicamente satanizadas > al punto que no reciben ayudas oficiales ni esta permitido que reciban > ayudas externas - y sin inversion, carentes de recursos, por regla general > las cosas no se sostienen ni prosperan > una asociacion civil es mas propia de un club, o de un conjunto de personas > con un fin comun particular (por ejemplo, una asociacion civil para la > urbanizacion de parcelas y construccion de un edificio) es una figura > interesante, pero que no siempre fructifica, en algun momento debo redactar > un articulo sobre el caso de ALFA, que como Asociacion Civil se estanco y > llego a niveles de dispersion - extincion en apenas par de años, mientras > que ALFA-L, su version colaborativa e "intangible" funciona dinamica e > ininterrumpidamente desde 1993, siendo aun la pionera en su tematica en > internet y una de las iniciativas en castellano mas sostenidas (si en este > momento necesitara personalidad juridica, que no es el caso, la cooperativa > seria la forma mas apropiada y expedita) > tanto ONGs como AC se formalizan ante Registros Subaltenos y / o auxiliares, > que requieren la presentacion de cantidad de certificaciones de SENIAT y > otros por parte de sus integrantes, engorroso de por si y tramites algo mas > enrevesados y usualmente mas costosos - el pago de tasas no es exonerable y > requiere cierta inversion economica; el tramite de las cooperativas es mas > expedito y la exoneracion del pago de tasa casi implicito lo cual se > correlaciona con el caracter no lucrativo que compone el documento difundido > si por mi fuera, a modo personal - no tomar como opinion de un colectivo, es > muy propia mia y particular de mi vision - no constituiria entidad alguna, > continuaria con lo que tenemos, que bien funciona y ya de por si mucho reto > constituye: lamentablemente el poder otorgar licencias requiere la adopcion > de una personalidad juridica que las avale; luego se trata de formalizar > nuestra estructura funcional con el minino de burocracia y rigidez posible, > manteniendo lo mas libre posible el movimiento, dejando que sea coherente y > honesto con sus propios principios de libertad y cooperacion, > como te dije estas y otras muchas consideraciones ya fueron oportunamente > discutidas y la balanza se inclino en su momento (haciendo memoria, en > noviembre o diciembre de 2005) hacia el lado de la cooperativa como figura > organizativa - coincidente con el surgimiento de movimientos colaborativos > en redes, emergentes por aquellos dias y que hoy son cosa habitual, > masivamente difundida y aprovechada, bajo la denominacion generica de Web > 2.0, que aun en nuestro medio su potencial no esta siendo canalizado (a > nivel latinoamericano coincidimos en ello dentro de la organizacion de cc, > por ejemplo los asiaticos avanzan a pasos agigantados!) > de todas formas te propongo un ejercicio Franco: > envianos al menos cinco razones por la cual serian preferibles, mas > adecuadas, expeditas o ventajosas las figuras de ONG y/o Asociacion Civil > (ambas sin fines de lucro y apoliticas) como forma de organizacion > constitutiva de Cultura Libre Venezuela - que, de hecho, ya es una > organizacion, que de esta manera hemos venido avanzando ¡y como! > siguen abiertas las propuestas entonces, a ver si en el transcurso de la > proxima semana vamos definiendo perfiles de participacion - afortunadamente > hay un espectro muy amplio de posibilidades e intencionalidades sobre la > mesa como para que todos tengamos lugar y oportunidades en esta mayor > integracion formal a traves de la constitucion de la cooperativa o figura > que correspondiere (eso tambien es libre para sostener el discurso antes > formulado) > buen fin de semana, > Darío > El día 27/02/08, Franco Talamo <francotal...@gmail.com> escribió: > - Hide quoted text -
> Franco, > no hay nada que perdonar, si para eso estamos... > el motivo que sea una cooperativa es sobre todo la facilidad de constituirla > y la necesidad que todos sus integrantes aporten y desarrollen (no hay lugar > para convidados de piedra, que lamentablemente en latinoamerica abundan... > hay que arrimar el hombro para que esto avance y se consolide) > y esta clarisimo que somos una entidad sin fines de lucro pero que > trabajamos con el conocimiento como un activo - eso es lo que compartimos, > los aportes que hagamos a la cooperativa seran en forma de contenidos y > conocimientos - alli esta nuestra potencial riqueza ; en esto tambien se > configura la innovacion, en el no limitarnos a ser una cooperativa "digital" > (ya de por si novedoso) sino que tambien nuestros aportes sean mayormente > electronicos (para lo cual las licencias CC resultan particularmente > apropiadas, para el licenciamiento de los intangibles, en buena medida los > resultantes de actos creativos) > en los ultimos años en Venezuela las ONG han sido practicamente satanizadas > al punto que no reciben ayudas oficiales ni esta permitido que reciban > ayudas externas - y sin inversion, carentes de recursos, por regla general > las cosas no se sostienen ni prosperan > una asociacion civil es mas propia de un club, o de un conjunto de personas > con un fin comun particular (por ejemplo, una asociacion civil para la > urbanizacion de parcelas y construccion de un edificio) es una figura > interesante, pero que no siempre fructifica, en algun momento debo redactar > un articulo sobre el caso de ALFA, que como Asociacion Civil se estanco y > llego a niveles de dispersion - extincion en apenas par de años, mientras > que ALFA-L, su version colaborativa e "intangible" funciona dinamica e > ininterrumpidamente desde 1993, siendo aun la pionera en su tematica en > internet y una de las iniciativas en castellano mas sostenidas (si en este > momento necesitara personalidad juridica, que no es el caso, la cooperativa > seria la forma mas apropiada y expedita) > tanto ONGs como AC se formalizan ante Registros Subaltenos y / o auxiliares, > que requieren la presentacion de cantidad de certificaciones de SENIAT y > otros por parte de sus integrantes, engorroso de por si y tramites algo mas > enrevesados y usualmente mas costosos - el pago de tasas no es exonerable y > requiere cierta inversion economica; el tramite de las cooperativas es mas > expedito y la exoneracion del pago de tasa casi implicito lo cual se > correlaciona con el caracter no lucrativo que compone el documento difundido > si por mi fuera, a modo personal - no tomar como opinion de un colectivo, es > muy propia mia y particular de mi vision - no constituiria entidad alguna, > continuaria con lo que tenemos, que bien funciona y ya de por si mucho reto > constituye: lamentablemente el poder otorgar licencias requiere la adopcion > de una personalidad juridica que las avale; luego se trata de formalizar > nuestra estructura funcional con el minino de burocracia y rigidez posible, > manteniendo lo mas libre posible el movimiento, dejando que sea coherente y > honesto con sus propios principios de libertad y cooperacion, > como te dije estas y otras muchas consideraciones ya fueron oportunamente > discutidas y la balanza se inclino en su momento (haciendo memoria, en > noviembre o diciembre de 2005) hacia el lado de la cooperativa como figura > organizativa - coincidente con el surgimiento de movimientos colaborativos > en redes, emergentes por aquellos dias y que hoy son cosa habitual, > masivamente difundida y aprovechada, bajo la denominacion generica de Web > 2.0, que aun en nuestro medio su potencial no esta siendo canalizado (a > nivel latinoamericano coincidimos en ello dentro de la organizacion de cc, > por ejemplo los asiaticos avanzan a pasos agigantados!) > de todas formas te propongo un ejercicio Franco: > envianos al menos cinco razones por la cual serian preferibles, mas > adecuadas, expeditas o ventajosas las figuras de ONG y/o Asociacion Civil > (ambas sin fines de lucro y apoliticas) como forma de organizacion > constitutiva de Cultura Libre Venezuela - que, de hecho, ya es una > organizacion, que de esta manera hemos venido avanzando ¡y como! > siguen abiertas las propuestas entonces, a ver si en el transcurso de la > proxima semana vamos definiendo perfiles de participacion - afortunadamente > hay un espectro muy amplio de posibilidades e intencionalidades sobre la > mesa como para que todos tengamos lugar y oportunidades en esta mayor > integracion formal a traves de la constitucion de la cooperativa o figura > que correspondiere (eso tambien es libre para sostener el discurso antes > formulado) > buen fin de semana, > Darío > El día 27/02/08, Franco Talamo <francotal...@gmail.com> escribió: > - Hide quoted text -
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