وسواس فکری

[bahar paizan]

با سلام به دوستان،دوست من دچار افکارکنترل نشده درمورد مسائل جنسی هست و
همین باعث شده که دیگه نتونه درس بخونه،با داروی فلوکستین هم خوب نشده؛
خودش میدونه افکارش غیرمنطقی هست ولی نمیتونه کنترلش کنه ،لطفا راهنمایی
کنید.متشکرم.

[Fatemeh Amirabady]

سلام
ببینید اولاً درمان با فلوکستین برای وسواس فکری تجویز نمی شه، دوماَ
برای وسواس فکری درمان شناختی و رفتاری مثل توقف فکر بیشتر پیشنهاد می
شه.

البته این درمان قطعی نیست و باید علایم بیشتر بررسی بشه

[jamileh zarei]

دکتر بشارت در درمان وسواس استاد هستند.

ایشون از روش

paradoxical time table

استفاده میکنه

2012/2/3 Fatemeh Amirabady <f.ami...@gmail.com>

--
Jamileh Zarei
Ph.D student in health psychology
faculty of psychology and educational sciences
University of Tehran

[toktam kazemeini]

سلام
خانم دکتر زارعی می شه در مورد این روش کمی اطلاعات بدید؟
رفرنسی واسش سراغ دارید؟
تشکر

--
Toktam Kazemeini
PhD Candidate of Psychology,
Faculty of education and Psychology,
Ferdowsi University of Mashhad,
Mashhad,
Iran
Email:pych.Kaze...@stu-mail.um.ac.ir

[Hasan Bashiri]

منم کنجکاو شدم

On Feb 3, 8:23 pm, toktam kazemeini <tkazeme...@gmail.com> wrote:
> سلام
> خانم  دکتر زارعی می شه در مورد این روش کمی اطلاعات بدید؟
> رفرنسی واسش سراغ دارید؟
> تشکر
>

> On 2/3/12, jamileh zarei <jamileh.za...@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > دکتر بشارت در درمان وسواس استاد هستند.
> > ایشون از روش
> > paradoxical time table
> > استفاده میکنه
>

> > 2012/2/3 Fatemeh Amirabady <f.amirab...@gmail.com>

>
> >> سلام
> >> ببینید اولاً درمان با فلوکستین برای وسواس فکری تجویز نمی شه، دوماَ
> >> برای وسواس فکری درمان شناختی و رفتاری مثل توقف فکر بیشتر پیشنهاد می
> >> شه.
>
> >> البته این درمان قطعی نیست و باید علایم بیشتر بررسی بشه
>

> >> On 2/3/12, bahar paizan <bmaho...@gmail.com> wrote:
> >> > با سلام به دوستان،دوست من دچار افکارکنترل نشده درمورد مسائل جنسی هست و
> >> > همین باعث شده که دیگه نتونه درس بخونه،با داروی فلوکستین هم خوب نشده؛
> >> > خودش میدونه افکارش غیرمنطقی هست ولی نمیتونه کنترلش کنه ،لطفا راهنمایی
> >> > کنید.متشکرم.
>
> > --
> > Jamileh Zarei
> > Ph.D student in health psychology
> > faculty of psychology and educational sciences
> > University of Tehran
>
> --
> Toktam Kazemeini
> PhD Candidate of Psychology,
> Faculty of education and Psychology,
> Ferdowsi University of Mashhad,
> Mashhad,
>  Iran

> Email:pych.Kazemeini....@stu-mail.um.ac.ir

[jamileh zarei]

این روشي است که خود دکتر بشارت مبدع آن هستند و کتابی در این زمینه وجود نداره. از ترکیب

time table

و پارادوکس، که دو تکنیک مطرح هستند این روش رو ابداع کردند. مراجع در زمانهای خاصی از روز

( time table)

 به موضوعی که آزارش میده فکر می کنه و سعی نمي کنه ازش فرار کنه يا به چیز دیگه اي فکر کنه ( پارادوکس)

دکتر بشارت درمان وسواس رو با استفاده از این روش توی کارگاه هاشون آموزش میدن. همونطور که میدونید درمان وسواس خيلي سخته، ولي خیلی از مراجعهاي دکتر رو دیدم که بعد از 2 یا سه جلسه بهبود چشمگیری داشته اند

2012/2/3 toktam kazemeini <tkaze...@gmail.com>

[bahar paizan]

چند روش وجود داره:1- نوشتن فکرها روی یک صفحه یااینکه بیمار فکرهاشو
بلند بلند تعریف کنه وضبط کنه و بعد خودش بهشون گوش بده اینجوری براش
عادی میشه
2-فکرهایی که درذهنش میاد رو خودش را درشرایط انجامش قرار بده(البته اگر
خطری وجود نداره)و البته دوست من به دلیل مذهبی یودن سعی نمیکنه که واقعا
رابطه سکس با کسی داشته باشه تا براش عادی بشه

On 3 فور, 20:28, jamileh zarei <jamileh.za...@gmail.com> wrote:
> این روشي است که خود دکتر بشارت مبدع آن هستند و کتابی در این زمینه وجود
> نداره. از ترکیب
> time table
> و پارادوکس، که دو تکنیک مطرح هستند این روش رو ابداع کردند. مراجع در زمانهای
> خاصی از روز
> ( time table)
>  به موضوعی که آزارش میده فکر می کنه و سعی نمي کنه ازش فرار کنه يا به چیز
> دیگه اي فکر کنه ( پارادوکس)
> دکتر بشارت درمان وسواس رو با استفاده از این روش توی کارگاه هاشون آموزش
> میدن. همونطور که میدونید درمان وسواس خيلي سخته، ولي خیلی از مراجعهاي دکتر
> رو دیدم که بعد از 2 یا سه جلسه بهبود چشمگیری داشته اند
>

> 2012/2/3 toktam kazemeini <tkazeme...@gmail.com>

>
>
>
>
>
> > سلام
> > خانم  دکتر زارعی می شه در مورد این روش کمی اطلاعات بدید؟
> > رفرنسی واسش سراغ دارید؟
> > تشکر
>

> > On 2/3/12, jamileh zarei <jamileh.za...@gmail.com> wrote:
> > > دکتر بشارت در درمان وسواس استاد هستند.
> > > ایشون از روش
> > > paradoxical time table
> > > استفاده میکنه
>

> > > 2012/2/3 Fatemeh Amirabady <f.amirab...@gmail.com>

>
> > >> سلام
> > >> ببینید اولاً درمان با فلوکستین برای وسواس فکری تجویز نمی شه، دوماَ
> > >> برای وسواس فکری درمان شناختی و رفتاری مثل توقف فکر بیشتر پیشنهاد می
> > >> شه.
>
> > >> البته این درمان قطعی نیست و باید علایم بیشتر بررسی بشه
>

> > >> On 2/3/12, bahar paizan <bmaho...@gmail.com> wrote:
> > >> > با سلام به دوستان،دوست من دچار افکارکنترل نشده درمورد مسائل جنسی هست و
> > >> > همین باعث شده که دیگه نتونه درس بخونه،با داروی فلوکستین هم خوب نشده؛
> > >> > خودش میدونه افکارش غیرمنطقی هست ولی نمیتونه کنترلش کنه ،لطفا راهنمایی
> > >> > کنید.متشکرم.
>
> > > --
> > > Jamileh Zarei
> > > Ph.D student in health psychology
> > > faculty of psychology and educational sciences
> > > University of Tehran
>
> > --
> > Toktam Kazemeini
> > PhD Candidate of Psychology,
> > Faculty of education and Psychology,
> > Ferdowsi University of Mashhad,
> > Mashhad,
> >  Iran

> > Email:pych.Kazemeini....@stu-mail.um.ac.ir

>
> --
> Jamileh Zarei
> Ph.D student in health psychology
> faculty of psychology and educational sciences

> University of Tehran- مخفی کردن متن علامت زده -
>
> - نمايش متن نقل قول شده -

[Reza Soltani]

سلام

سوال خوبیه. مرسی از جواب دوستان بهره برم. در مورد اینکه باورهای سخت مذهبی درباره مسائل جنسی داره و یا تهاجم یا نابهنجاری جنسی واسشون پیش اومده اطلاعاتی دارید؟ می خوام عرض کنم مطمئنید وسواس فکریه یا چیز دیگه. و اینکه این گشتالت ناتمام چی شده که شروع شده؟ چند وقته این افکار وسواس گونه ناراحتشون کرده؟

[Azadeh Attari]

 سلام. می دونید که اولین چیزی که فکرهای وسواسی رو تشدید می کنه اضطراب و منبع اصلی اضطراب خیلی اوقات  همینه که طرف تا فکر این چنینی (اغلب تهدید کننده ی خود پنداره)  اومد سراغش مضطرب می شه و احساس گناه می کنه که واو چه افکار شرمگینانه و بعد اینو به خودپندارش نسبت می ده  که من چه ادم... هستم که این افکار می یاد سراغم و همین قضاوت ها و جملات فراشناختی اضطراب رو بیشتر می کنه و باعث می شه این افکار تداوم پیدا کنه... براش کاملا توضیح بدید که همون طور که ی نفر قند داره،  وقتی قند خونش می افته ضعف می کنه ...تو هم فلان مناطق مغزت قدرت بازداریش کمه (بیضال گانگلیا و ... چند منطقه ی دیگه که  در صورت  لزوم می تونم توضیح بدم) وقتی مضطرب می شی بعضی انتقال دهنده کم و زیاد می شن و این قدرت بازداری کم تر می شه و.... و این افکار  به حیطه ی خودآگاهت میاد...طبق روش های مایند فولنس بهش می گن افکارتو نام گذاری نکن و قضاوت نکن و فقط مشاهده گر جریان سیال افکارت باش (البته ی کارای دیگه هم می کنن)... بشین و ببین این افکار میان و میرن.... در واقع با قضاوت نکردن  و نترسیدن بیشتر جلوی تشدید اضطراب رو می گیرن و چرخه رو می شکنن... از طرف دیگه ی سری تمرین ها برای افرایش قدرت توجه انتخابی می دن.... از  طرف دیگه مواد خام می دن دستش که اون ذهن بازیگوش اوسی دی که دنبال ی چیز برای تخیل کردنه  همیشه ماده خام
 داشته باشه... من خودم این تیکه رو با روانشناسی مثبت  می رم: یاد دادن تخیل کردن برای هر روز زندگی و ....
از طرف دیگه اگه بخواید عمیق تر یه قضیه نگاه کنید، معمولا این سوال پیش میاد که چرا برای یکی افکار جنسی ودیگری فحش ها مذهبی و دیگری....  اینجا رو می شه بعد از برقراری ی رابطه ی خوب با مراجع با روش های سایکودینامیک در اورد.... البته چون اوسی دی ها احساس گناهشون بالاست خخخیلی سخت حاضر می شن راجع به ابژشون حرف بزنن...باید مطمئنشون کرد که شان اونا حفظ می شه و....خلاصه می خوام بگم باید با دست پر بریم سراغ اینا.: نورولژی برای تسکین و تبیین مساله+ مایندفولنس برای شکستن چرخه ها و نگاه به بیماری و تقویت برخی مناطق مغز با ورزش های ذهنی + روانشناسی مثبت برای تغییر سبک زندگی برای مهار تخیل + سایکودینامیک برای در اوردن علل زیر بنایی که مانع عود بشه+  انسان گرایی برای جلب  اعتمادشون که خیلی سخت جلب می شه معمولا....
 را ه سختی در پیش دارین
 موفق باشین

2012/2/4 Reza Soltani <solta...@gmail.com>

سلن

سوال خوبیه. مرسی از جواب دوستان بهره برم. در مورد اینکه باورهای سخت مذهبی درباره مسائل جنسی دای شعره و یا تهاجم یا نابهنجاری جنسی واسشون پیش اومده اطلاعاتی دارید؟ می خوام عرض کنم مطمئنید وسواس فکریه یا چیز دیگه. و اینکه این گشتالت ناتمام چی شده که شروع شده؟ چند وقته این افکار وسواس گونه ناراحتشون کرده؟

--

please consider the environment before printing this email

thanks in advance!!!

 

Azadeh Attari,
PhD student in General Psychology,
Faculty of Education and Psychology,

Ferdowsi University of Mashhad,
Mashhad,
Iran

Email:az_a...@stu-mail.um.ac.ir

[Reza Soltani]

سلام

خانم دکتر عطاری خوب اینها که فرمودید خوبه و جامع الاطرافه. اما  همه چیز توش هست. آخر سر باید چیکار کرد. بدون دونستن ریشه این مشکل میشه از ذهن آگاهی و دارو و ..... استفاده کرد؟ باید بدونیم ریشه مشکل کجاست.

باز هم اجازه بدید از دکتر دژکام عرض کنم. ایشون در رابطه با درمان می فرمود "درمانگر مثل خیاطه و درمان خیاطیه. واسه هر شخص باید متناسب با همون شخص و قد و قوارش یک نوع درمان طراحی کرد ".

تو این مورد اولا ما تشخیص درست نداریم. حداقل اگه تشخیص نیست اشکال نداره ما اطلاعات کاملی نداریم. و نمی تونیم با یه جمله اصلا چیزی بگیم. اول مشخص بشه وسواسه بعد یه کاری کنیم. شاید اصلا وسواس نیست بلکه با احترام به راجرز و سایر انسان گراها شاید ptsd ، شاید چایلد کمپلکسه، شاید اصلا تمایلات طبیعیه و از منظر بیرونی اختلاله. ما که نمی دونیم به همین جهت عرض کردم اطلاعات بیشتری بدن خانم دکتر امیر آبادی.

یادم میاد شخص ....  که تو بیمارستان ابن سینای مشهد بستری بود به دلیل اسکیزوفرنی. و بسته شده بود به داروهای antipsychotic. اما وقتی استاد ما دکتر طباطبایی رفت دیدش متوجه شد اصلا اسکیزوفرن نبود بلکه از من هم سالم تر بود. و بعد مدتی مدید دراگ فری شد.

در واقع ایشون می گفت با امام زمان ارتباط داره و واسش تلفن می زنه و ایمیل میده و ... و این در حالی بود راست می گفت. ایشون جز فرقه .... بود که سی و دومین فرزند یکی از فرزندان امام صادق ^{علیه السلام} هستش و الان در یکی از شهرهای انگلستان در حال زندگیه و پیروان این فرقه هم اکنون با او از طریق تلفن و ایمیل در ارتباطند. پس خانم دکتر عطاری می تونیم کمی صبر کنیم تا خانم امیر آبادی اطلاعات بیشتری بدن.

به نظر من که احتمالا هم اشتباه باشه، ایشون یک گشتالت ناتمام داره. و با مضطرب شدن از هشیار شدن افکار جنسی نمی گذاره این کل آرامش بخش شکل بگیره. در ضمن شناختش کامله و می دونه چه فکری داره. فکری که با عقایدش نا همخوانه- فکری که تابو هستش- فکری که مثل یه خوره افتاده تو ذهنش، درگیرش کرده و می دونه دست خودش نی. اما مشکل اینجاست که این رگه هیجانی نمی ذاره این کل شکل بگیره.

مثل فردی که در مراسم سوگواری عزیزانش شرکت می کنه ولی گریه و ناراحتی نمی کنه و خودش رو کنترل می کنه. خوب اینجاست که گشتالت کامل شکل نگرفته و بعد مدتی کوتاه دچار افسردگی می شه. این همون افسردگی ای هستش که واسه کامل کردن سوگ بوجود اومده . و افسردگی درمانبخش (healing depression) بهش می گن.

در مجموع عرض بنده این هستش که بنظر می رسه یک دوره CBT بهمراه کار روی چند تا طرحواره خیلی خیلی کمکش کنه. خصوصا طرحواره های بازداري هيجاني ، معيارهاي سرسختانه  و خود تحول نيافته.

پر حرفی بنده رو عفو بفرمایید.

راستی حسن جان هاردا سن؟ یاشاسین تبریز.

 

[Azadeh Attari]

من معذرت می خوام ظاهرا به خاطر سهل انگاری و عدم توجه  دوباره حرفهای اقای سلطانی رو با تحریف فرستادم برای گروه....

2012/2/4 Reza Soltani <solta...@gmail.com>

[bahar paizan]

با سلام به دوستان،باید بهتون بگم این خانم از 17 سالگی دچار این بیماری
شده و الان 25 سالش هست،وقتی 17 سالش بوده ناگهان افکار تخیلی درباره
مسائل جنسی به شدت زیاد سراغش میاد طوری که صبح شب دست از سرش برنداشته و
همین باعث شده افت درسی شدید بکنه ،چندین سال این فکرها بوده و حالا از
شدتش کمتر شده ولی با این حال هنوز هم وجود داره و بیمار از این که گاهی
گول این فکرها رو میخوره ناراحته مثلا فکر میکنه همکارش عاشقش شده و
افکار معاشقه با اون توی ذهنش میاد و این درحالیه که مثلا اون فرد هیچ
رفتاری مبنی بر علاقه از خودش نشون نمیده و بیمار این رو گول خوردن از
طرف فکرهاش میدونه ونمیتونه ضمنا از دست این فکرها رها بشه

On 4 فور, 20:24, Azadeh Attari <aziatt...@gmail.com> wrote:
> من معذرت می خوام ظاهرا به خاطر سهل انگاری و عدم توجه  دوباره حرفهای اقای
> سلطانی رو با تحریف فرستادم برای گروه....
>

> 2012/2/4 Reza Soltani <soltani....@gmail.com>

>
>
>
>
>
> > سلام
>
> > خانم دکتر عطاری خوب اینها که فرمودید خوبه و جامع الاطرافه. اما  همه چیز
> > توش هست. آخر سر باید چیکار کرد. بدون دونستن ریشه این مشکل میشه از ذهن آگاهی
> > و دارو و ..... استفاده کرد؟ باید بدونیم ریشه مشکل کجاست.
>
> > باز هم اجازه بدید از دکتر دژکام عرض کنم. ایشون در رابطه با درمان می فرمود
> > "درمانگر مثل خیاطه و درمان خیاطیه. واسه هر شخص باید متناسب با همون شخص و قد
> > و قوارش یک نوع درمان طراحی کرد ".
>
> > تو این مورد اولا ما تشخیص درست نداریم. حداقل اگه تشخیص نیست اشکال نداره ما
> > اطلاعات کاملی نداریم. و نمی تونیم با یه جمله اصلا چیزی بگیم. اول مشخص بشه
> > وسواسه بعد یه کاری کنیم. شاید اصلا وسواس نیست بلکه با احترام به راجرز و

> > سایر انسان گراها شاید *ptsd* ، شاید چایلد کمپلکسه، شاید اصلا تمایلات

> *please consider the environment before printing this email*
> *thanks in advance!!!*
> **

> Azadeh Attari,
> PhD student in General Psychology,
> Faculty of Education and Psychology,
> Ferdowsi University of Mashhad,
> Mashhad,
> Iran

> Email:az_at...@stu-mail.um.ac.ir- مخفی کردن متن علامت زده -

[s.univer...@gmail.com]

سلام، با کسب اجازه از دوستان

به نظر من این افکار از سرکوب کردن نیاز جنسی نشات می گیره، نباید موضوع رو انقدر پیچیده کرد، مثل اینه که یه گیاه به اب نیاز داره و تشنه است، ، شما می گید وسواس فکری داره

باید نیازشو برطرف کنه دیگه

[amida...@gmail.com]

سلام من ميخواستم مايندفولنس شروع كنم ميتونيد راهنماييم كنيد؟

[reihaneh dargahian]

با سلام

من امروز ایمیل شما رو دیدم. چه کمکی از من برمیاد؟ خودتون رو معرفی می کنید؟

2015-06-26 1:01 GMT+04:30 <amida...@gmail.com>:

سلام من ميخواستم مايندفولنس شروع كنم ميتونيد راهنماييم كنيد؟

--
‏شما به این دلیل این پیام را دریافت کرده‌اید که در گروه Google Groups "CBT Based treatments" مشترک شده‌اید.
برای لغو اشتراک از این گروه و قطع دریافت ایمیل‌های آن، ایمیلی به cbt-based-teratm...@googlegroups.com ارسال کنید.
برای گزینه‌های بیشتر، از https://groups.google.com/d/optout دیدن کنید.

--

R.Dargahian

Clinical Psychology