Re: О биосферной роли родовых поместий

[Bulat Yessekin]

Свет,

пусть так, но они лучше других подготовлены к эко-кризису:

- с меньшей зависимостью от централизованных систем;

- к переходу к локальным технологиям автономного энерго- водо - продовольственного обеспечения;

- к более здоровому и не расточительному (ресурсосберегающему) образу жизни;

- восстановлению локальных природных экосистем, рек, озер и плодородия почв- в перспективе - к бассейновой- биорегиональной экономике;

- созданию сообществ - единомышленников (ремесленников);

- совместному воспитанию детей и тд

Был от кого-то вопрос о производстве металлов, пластика и тд - но уже доступны локальные 3Д принтеры и др. локальные технологии. 

Т.е. это наилучший, в сравнении со всеми другими, вариант адаптации и смягчения (без ТЭЦ, ГЭС, мега-плотин и пр).

Был бы ты против, если к тебе- во Дворищи прибыли бы твои эко- единомышленники - вот и было бы эко-поселение! ))

Best regards,

Bulat K. YESSEKIN

пт, 9 янв. 2026 г. в 14:52, Svet Zabelin <svet...@gmail.com>:

Булат и все, 

ландшафтный дизайнер  Вася Шхмнв, хорошо знакомый с родовыми поместьями и их обитателями, дал исчерпывающую характеристику этого феномена в 2020-х годах. 

" Удивительно. Как раз таки образ жизни многих поселенцев показывает, что агоропроизводством они не занимаются. Поместье многими воспринимается в привычном понимании как парк, ботанический дендрарий, плодовый сад, разнотравье и водоём. Агрофирмой при всём желании не назовёшь."

СЗ - обычные горожане-дачники, по стечению обстоятельств приобретшие Гектар, а 6 соток, чем и счастливы. 

Свет 

 

пт, 9 янв. 2026 г. в 12:39, Bulat Yessekin <bulat.y...@gmail.com>:

экопоселения - это не про спасение всего человечества и его "экономики", 

но только его небольшой -с новым сознанием части- возможно менее 10%, 

и с существенным сокращением численности людей = нагрузки на природу-))

Best regards,

Bulat K. YESSEKIN

пт, 9 янв. 2026 г. в 13:00, Dmitry Aksenov <pic...@gmail.com>:

Да, Владимир и коллеги, я согласен со Светом в том, что рассказ о "родовых поместьях" выглядит как обещание построения рая на земле. Совершенно не понятно, почему это будет более благоприятно к природе и почему вообще будет работать.

По моему глубокому убеждению, эта модель просто экономически несостоятельна. И, будучи применена прямолинейно и массово, приведёт к масштабному голоду и сокращению человеческой популяции. Для биосферы, может, и благоприятно, но не совсем то, к чему, надеюсь, большинство из нас стремится.

Хотим мы этого или нет, но высокая производительность труда в сельском хозяйстве возможна только в рамках современного массового промышленного производства, невозможного без промышленного же производства массы вещей (от сельхозтехники и удобрений до новых сортов растений), сосредоточенного поеимущественно в городах. Без этого производство продуктов питания резко сократится - с неизбежными последствиями типа массового голода.

И натурные эксперименты такого рода в истории имеются. Красные кхмеры в Камбодже/Кампучии такой эксперимент проводили, массово переселив городское население на село и заставив заниматься сельским хозяйством. Результат известен. Я, честно говоря, не понимаю, чем по сути массовое расселение жителей городов по "родовым поместьям", даже если вычесть варварские методы, будет принципиально отличаться. Все эти люди без поддержки промышленного массового производства самых разных необходимых вещей просто самих себя устойчиво прокормить не смогут. 

Всё, что Вы пишете про "исключение монокультуры, гербицидов, пестицидов, ГМО и пр." будет вести к одному - к снижению урожайности с гектара. Совершенно непонятно, почему Вы считаете, что это приведёт к сокращению обрабатываемых площадей и их освобождению для лесов и другой дикой природы. Будет ровно наоборот: более низкая урожайность будет требовать бОльших площадей, сведения лесов, распашки степей и залежей, истощения почв... Всё это человечество многократно проходило на разных исторических этапах и в разных природных условиях. Натуральное хозяйство, без промышленной поддержки - везде малопродуктивно, везде экстенсивно, везде неблагоприятно для природы, везде держит массу народу на грани голода. Почему сейчас будет по-другому? 

Я лично имел возможность наблюдать низкотехнологичное сельское хозяйство в некоторых странах Африки. Даже если опустить социальный и экономический аспекты, никакого профита для экологии с этого тоже нет. Именно такие, с позволения сказать "родовые поместья" (одна расширенная семья и её потомки) являются одним из основных драйверов уничтожения последних тропических лесов в бедных странах, драйвером истощения почвы, сокращения биоразнообразия (в том числе путём прямого преследования и охоты, в том числе на редкие и исчезающие виды фауны), ландшафтных пожаров. Это совсем не та модель, к которой хотелось бы стремиться.

...

Можно, конечно, представить утопическую модель будущего, когда бОльшая часть массового производства (включая синтетические продукты) будет производится роботами под руководством ИИ (в городах или подобных промышленных зонах), а человечество, снабжаемое из этих источников всем необходимым, будет более-менее равномерно распределено по "родовым поместьям", где будет в меру сил и желания выращивать "экологически чистые" продукты для души и для собственного потребления, а чаще (и более вероятно) - предаваться праздному образу жизни... Но эта картина, как и всякий "рай земной", тоже не кажется вероятной, в силу многих причин, которые даже не хочу сейчас обсуждать... 

Дима Аксёнов

On Thu, Jan 8, 2026, 21:52 Svet Zabelin <svet...@gmail.com> wrote:

Владимир, продолжать наше обсуждение будет иметь смысл только тогда, когда Вы представите нам публикации о таких идеальных родовых поместьях, устойчиво, т.е. не менее 20 лет, существующих в России, обитатели которых ведут описанный Вами образ жизни. С адресами, Именами и Фамилиями, анализом производственной деятельности: что сеют-сажают, за сколько и где продают и т.п., на чём стоит их экономика... .  

Желающие смогут поехать и познакомиться, чтобы потом нам рассказать-показать: лучше один раз увидеть, чем 100 раз прочитать Ваши утопии. 

Ждём!

Свет 

Иначе это 

чт, 8 янв. 2026 г. в 22:41, Владимир Симонов <imon2...@mail.ru>:

Вот что мне недавно написал Святослав Забелин: «Владимир, Ваша "беда" в том, что я - профессиональный эколог, т.е. специалист по функционированию экосистем. И поэтому иначе как добросовестное заблуждение Вашу концепцию родовых поместий оценить не могу. С научной экологической точки зрения родовое поместье столь же отрицательно для поддержания и восстановления экологического баланса, как обычная агрофирма: участок по производству денег из плодородия почв до их полного истощения .Свет»

 

 

 

 

Такие слова одного из главных экологов не истина, а заблуждение. И беда движения к родовым поместьям в том , что мы не выносим информацию на экологов. Бог с ним, с С. Забелиным , но есть и другие лидеры и просто авторитетные экологи.

Вот что я ему ответил:
Святослав, слабость твоя, как ученого в том , что у тебя знания в одной отрасли ( туннельное видение). А надо иметь широкие знания , чтобы делать правильные выводы о родовых поместьях.

Я вопрос о родовых поместьях рассматриваю во всей совокупности составляющих : малопотребительский образ жизни в родовых поместьях - это неизбежность сельского образа жизни ( это существенный фактор снижения антропогенной нагрузки на биосферу; их вегетарианство ( фактор повышение площади диких лесов за счет сокращения пашни под зерновые и возможный перевод их в дикие леса), любовь поселенцев родовых поместий и забота о природе , их природные технологии обработки почв: многие в рп применяют агропермакультуру, исключают монокультуру, пестициды, гербициды , минеральные удобрения, ГМО сорта В отличие от крупных фермеров и агрохолдингов. Да и лес родовых поместий , по концепции родовых поместий составляет в среднем от 1/3 до 1/2 участка в 2 га. И если родовых поместий и поселений из них будут миллионы и не только в России, но и в других странах, то эти факторы, безусловно, в разы сократят антропогенную нагрузку на биосферу.

 

--
Владимир Симонов
Отправлено из Почты Mail

--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу "seu-international".
Чтобы отменить подписку на эту группу и больше не получать от нее сообщения, отправьте письмо на электронный адрес seu-internatio...@googlegroups.com.
Чтобы посмотреть обсуждение, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/seu-international/CAE1Sxev8yehNUwxYPfGRJp%2BqpcfyvyK4ONdBfBUBN8iTKfUUDg%40mail.gmail.com.

[Юрий Иванович]

Друзья, приветствую!) Считаю очень важным дать информацию о Родовых поместьях, переходящую в Биосферное развитие территорий Планеты...

О чем сказано выше - вообще не соответствует действительности. Авторы не знакомы с такой концепцией..., и делают поспешные выводы.

Я - Горохов Юрий Иванович, биосферный архитектор, член Союза Архитекторов России,

действительный член - академик Российской Инженерной Академии,

почетный профессор Шаньдунского университета Цзяньчжу и Шаньдунского университета Науки и Технологий (Китай), советник Российской Академии Архитектуры и Строительных Наук. Автор инновационной концепции ЖИВАЯ ПЛАНЕТА, БИОСФЕРНАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, БИОСФЕРНЫЕ ТЕРРИТОРИИ ПРОЖИВАНИЯ ЧЕЛОВЕКА - Биосферное планирование и реновация Экосистем на малых и больших территориях Планеты.

Я сделал открытия в области восстановления экосистем на основе своих практик, опыта и исследований. Такой подход позволяет: создавать Биосферный Купол 1, 2, 3-го и других уровней, переходящих во фрактальную структуру; восстанавливать Экосистему, Биосферу и Климат на малых и больших территориях Планеты; создавать новый подход жизни человека на Земле, где окружающая среда не уничтожается, а восстанавливается, и Природа приходит в состояние, близкое к Изначальному, как задумано Творцом. Основа - идея Родовых Поместий. Cделано более 20-ти концептов на территорию России, от Дальнего Востока до Центральной части. Мои материалы и открытия находятся в Китае, Казахстане, Кыргызстане, Индонезии, Эмиратах, Намибии, Алжире, Монголии, ... https://golnk.ru/yeJnO

Очень рекомендую видео:

- Круглый стол на Авроре с Крупновым Ю.В., Гарнаевым А.А., Гороховым Ю.И. "Опыт первопроходцев, или Могут ли Родовые поселения решить проблемы России?" - https://t.me/krpnv/5116 

- Подготовка к Форуму НЕБЕСНЫЕ ГОРЫ ЦИВИЛИЗАЦИИ 2050. Мой доклад. Кыргызстан. 12.03.2025.

https://rutube.ru/video/b4bc44a8afecf86c703a5a3bc713e544/?r=wd 

----------------

Кому: Svet Zabelin (svet...@gmail.com), Владимир Симонов (imon2...@mail.ru), cawatercouncil (cawater...@googlegroups.com), Газета Родовая Земля (rod...@zeninasvet.ru), Юрий Иванович (yi-go...@yandex.ru), Людмила Севостьянова (ludmil...@mail.ru), Трезвая Тюмень (trez...@mail.ru);

Копия: Dmitry Aksenov (pic...@gmail.com), seu-international (seu-inte...@googlegroups.com), ал гараф (alg...@mail.ru);

Тема: О биосферной роли родовых поместий;

09.01.2026, 13:18, "Bulat Yessekin" <bulat.y...@gmail.com>:

...

С уважением,

Горохов Юрий Иванович,

биосферный архитектор, член Союза Архитекторов России,

действительный член - академик Российской Инженерной Академии,

почетный профессор Шаньдунского университета Цзяньчжу (Китай),

советник Российской Академии Архитектуры и Строительных Наук,

почетный профессор Шаньдунского университета Науки и Технологий (Китай).

О себе: https://golnk.ru/qwRVQ

Россия - Иркутск - Ангарск - Рязань.

Тел., Вайбер, Ватсап, Телеграм, Макс: +79105628470, yi-go...@yandex.ru 

ВСЕХ БЛАГ)

[Svet Zabelin]

Булат, Юрий Иванович и все, 

я за любые варианты само-развития, самостоятельного коллективного решения проблем организации жизни в наступившую эпоху кризиса. 

Собиранием и публикацией ОПЫТА я и занялся в обзорах Практики экологичного будущего. 

Проектов - как осчастливить человечество - множество - см.прицепку: список книг из Библиотеки МСоЭС. 

Загвоздка - в их реализации. 

Присылайте статьи и сообщения - буду счастлив. 

Свет 

пт, 9 янв. 2026 г. в 13:36, Юрий Иванович <yi-go...@yandex.ru>:

[Bulat Yessekin]

мои знакомые, давно сменившие Алма-Ату на экопоселение, советовали создавать их на расстоянии от городов не менее двух пеших переходов. По их информации -оценкам бывшего НИИ (или НТО) КГБ это достаточная для рассеивания пьяной или обкуренной толпы дистанция.

При этом экопоселения готовятся и к таким угрозам: во время моих лекций о последствиях изменения климата и технологиях выживания экопоселенцы говорили мне о наличии у них автоматов (АК) и схем отражения - т.е. готовятся - в отличие от нас и всех остальных..

Best regards,

Bulat K. YESSEKIN

пт, 9 янв. 2026 г. в 21:58, Dmitry Aksenov <pic...@gmail.com>:

Да-да, меня тоже всегда удивляла позиция, что те или иные виды самодостаточных (эко)поселений лучше подготовлены к кризису. Или что наше экосообщество лучше к нему подготовлено. Когда в ваше "родовое поместье" заваливается с десяток вооружённых автоматами "экобеженцев" и реквизируют ваши съестные припасы с последнего урожая (и хорошо, если ограничатся припасами) - что будете делать? Вы к этому готовы?

Увы, но именно так, скорее всего, будет выглядеть приветствуемый некоторыми крах капитализма и глобализма, а также расцвет религиозности (грабить особенно хорошо во имя аллаха, Христа, или иной святой цели). Примерно так выглядел и мир Средневековья, когда 70+ процентов (а точнее - все 90+) населения жили на селе и обеспечивали себя продуктами питания. И некоторые нищие районы Африки и сегодня выглядят так же.

Дима Аксёнов 

On Fri, Jan 9, 2026 at 6:46 PM askhat <ask...@dront.ru> wrote:

Булат, увы, не "лучше".
Миллионы и миллионы экобеженцев просто сметут эти поселения.


Вы писали 9 января 2026 г., 13:17:56:

. Чтобы посмотреть обсуждение, перейдите по ссылке https://groups.google.com/d/msgid/seu-international/CAOEkFvX%2BycPHqbWks_1LBdCh3%2BAOSMNX9A-b7Yobipg8B7dzCg%40mail.gmail.com.

--
С уважением,
askhat                          mailto:ask...@dront.ru