ПИТАННЯ 1. Кому потрібна профорієнтація, хто зацікавлений і чия це сфера відповідальності?
--
---
Ви отримали це повідомлення, оскільки ви підписані на групу "▉ ГРУПА РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ В УКРАЇНІ 2015" у Групах Google.
Щоб скасувати підписку на цю групу та більше не отримувати повідомлень із неї, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-pl...@googlegroups.com.
Щоб опублікувати допис у цій групі, надішліть електронний лист на адресу career-guida...@googlegroups.com.
Перейдіть до цієї групи за посиланням http://groups.google.com/group/career-guidance-platform.
Щоб переглянути це обговорення в мережі, відвідайте сторінку https://groups.google.com/d/msgid/career-guidance-platform/defcb61b-2954-4cb2-93b5-c7700a533a7f%40googlegroups.com.
Щоб отримати доступ до інших параметрів, перейдіть за посиланням https://groups.google.com/d/optout.
Колеги Доброго дня,
Спробую бути лаконічним.
З моєї точки зору треба взяти за основу декілька постулатів для подальшої ефективної роботи :
По-перше, цілісної системи Проф. Орієнтації сьогодні в Україні немає;
По-друге, відсутні наразі політична воля і розуміння яку систему Проф.ориентации ми а) хочемо, б) можемо побудувати;
По-третє, для ефективної своєї реалізації система Проф. Орієнтації потребуватиме не лише заинтересованих, але і мотивованих прихільників;
По-четверте, максимально треба використовувати Інтернет, а не створювати центри Проф. Орієнтації (це репліка Людмилі), туди ніхто сьогодні не прийде;
По-п'яте , ?
З повагою,
Родіон
--
ЛІНІЯ ПІДТРИМКИ УЧАСНИКІВ ГРУПИ РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ: 093-6672954
---
Ви отримали це повідомлення, оскільки ви підписані на групу "▉ ГРУПА РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ В УКРАЇНІ 2015" у Групах Google.
Щоб скасувати підписку на цю групу та більше не отримувати повідомлень із неї, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-pl...@googlegroups.com.
Щоб опублікувати допис у цій групі, надішліть електронний лист на адресу career-guida...@googlegroups.com.
Перейдіть до цієї групи за посиланням http://groups.google.com/group/career-guidance-platform.
Щоб переглянути це обговорення в мережі, відвідайте сторінку https://groups.google.com/d/msgid/career-guidance-platform/CAMciYfgBtNt-x-8V%2Byk-jKhF%3D9DcUY2ueZmf8%3DLcexE3c_H71A%40mail.gmail.com.
ПИТАННЯ 1. Кому потрібна профорієнтація, хто зацікавлений і чия це сфера відповідальності?
--
---
Ви отримали це повідомлення, оскільки ви підписані на групу "▉ ГРУПА РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ В УКРАЇНІ 2015" у Групах Google.
Щоб скасувати підписку на цю групу та більше не отримувати повідомлень із неї, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-pl...@googlegroups.com.
Щоб опублікувати допис у цій групі, надішліть електронний лист на адресу career-guida...@googlegroups.com.
Перейдіть до цієї групи за посиланням http://groups.google.com/group/career-guidance-platform.
Щоб переглянути це обговорення в мережі, відвідайте сторінку https://groups.google.com/d/msgid/career-guidance-platform/defcb61b-2954-4cb2-93b5-c7700a533a7f%40googlegroups.com.
Щоб отримати доступ до інших параметрів, перейдіть за посиланням https://groups.google.com/d/optout.
Щоб переглянути це обговорення в мережі, відвідайте сторінку https://groups.google.com/d/msgid/career-guidance-platform/CADgHC-T78OdfgcPC-T4YwPFiKpXqKygm6PXWUutvNBB5tqcwhQ%40mail.gmail.com.
Щоб скасувати підписку на цю групу та більше не отримувати повідомлень із неї, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-platform+unsub...@googlegroups.com.
Щоб опублікувати допис у цій групі, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-platform@googlegroups.com.
Перейдіть до цієї групи за посиланням http://groups.google.com/group/career-guidance-platform.
Щоб переглянути це обговорення в мережі, відвідайте сторінку https://groups.google.com/d/msgid/career-guidance-platform/defcb61b-2954-4cb2-93b5-c7700a533a7f%40googlegroups.com.
Щоб отримати доступ до інших параметрів, перейдіть за посиланням https://groups.google.com/d/optout.
--
ЛІНІЯ ПІДТРИМКИ УЧАСНИКІВ ГРУПИ РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ: 093-6672954
---
Ви отримали це повідомлення, оскільки ви підписані на групу "▉ ГРУПА РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ В УКРАЇНІ 2015" у Групах Google.
Щоб скасувати підписку на цю групу та більше не отримувати повідомлень із неї, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-platform+unsub...@googlegroups.com.
Щоб опублікувати допис у цій групі, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-platform@googlegroups.com.
Щоб переглянути це обговорення в мережі, відвідайте сторінку https://groups.google.com/d/msgid/career-guidance-platform/CADgHC-T78OdfgcPC-T4YwPFiKpXqKygm6PXWUutvNBB5tqcwhQ%40mail.gmail.com.
Щоб отримати доступ до інших параметрів, перейдіть за посиланням https://groups.google.com/d/optout.
Безусловно, это должна быть единая система. Как вы организуете такую систему?Вы пошли бы со своим ребёнком в ДСЗ, что-бы выяснить и понять, к чему вашего ребёнка стоит готовить ( в смысле профессии)?На весёлой картинке во вложенном файле составляющие профориентации. И мне понятно, что в ДЦЗ никто на должном уровнев ближайшие годы этим заниматься не будет. Причём по причинам, как субъективного, так и объективного характера.Сколько психологов работает в ДЦЗ ? Поверьте, что это количество ничтожно мало.
Уважаемые коллеги,Хочу высказать некоторые уточнения (размышления) по поводу обозначенного вопроса. Кому потрібна профорієнтація, хто зацікавлений і чия це сфера відповідальності?Предлагается :НУЖНОСТЬ (потрібна) рассматривать в системе координат- НУЖНО чтоб была реализована определенная ФУНКЦИЯ- или чтоб был получен конкретный результат (продукт выполнения функции) .т.е. нужность обозначаем через перечисление функций и результатов (продуктов).ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ рассматривать в системе координат РЕСУРСЫ-ЗАПРОСт.е. заинтересованность тем выше, чем больше ресурсов ты готов вложить в реализацию определенной (профориентационной) функции или получения определенного результата, и чем востребованне (ты знаешь для чего тебе это надо) с твоей стороны эти функции и результаты.Заинтересованность обозначаем в количестве ресурсов которые мы готовы потратить на обеспечение соответствующих функций и результатов.ОТВЕТСТВЕННОСТЬ - рассматривать в системе координат ПОТРЕБЛЯЕМЫЕ РЕСУРСЫ - РЕАЛИЗОВАННЫЕ ФУНКЦИИ- ПОЛУЧЕННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ-САНКЦИИ.т.е. ответственность выражается в санкциях которые будут применены к исполнителю если они потребил обозначенные ресурсы и не реализовал запланированные функции и не получил запланированные результаты.Богачков Юрий
2015-04-17 15:38 GMT+03:00 ▉ ГРУПА РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ В УКРАЇНІ 2015 <career-guidance-platform@googlegroups.com>:
ПИТАННЯ 1. Кому потрібна профорієнтація, хто зацікавлений і чия це сфера відповідальності?
--
---
Ви отримали це повідомлення, оскільки ви підписані на групу "▉ ГРУПА РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ В УКРАЇНІ 2015" у Групах Google.
Щоб скасувати підписку на цю групу та більше не отримувати повідомлень із неї, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-platform+unsub...@googlegroups.com.
Щоб опублікувати допис у цій групі, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-platform@googlegroups.com.
Перейдіть до цієї групи за посиланням http://groups.google.com/group/career-guidance-platform.
Щоб переглянути це обговорення в мережі, відвідайте сторінку https://groups.google.com/d/msgid/career-guidance-platform/defcb61b-2954-4cb2-93b5-c7700a533a7f%40googlegroups.com.
Щоб отримати доступ до інших параметрів, перейдіть за посиланням https://groups.google.com/d/optout.
ПИТАННЯ 1. Кому потрібна профорієнтація, хто зацікавлений і чия це сфера відповідальності?
--
ЛІНІЯ ПІДТРИМКИ УЧАСНИКІВ ГРУПИ РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ: 093-6672954
---
Ви отримали це повідомлення, оскільки ви підписані на групу "▉ ГРУПА РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ В УКРАЇНІ 2015" у Групах Google.
Щоб скасувати підписку на цю групу та більше не отримувати повідомлень із неї, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-pl...@googlegroups.com.
Щоб опублікувати допис у цій групі, надішліть електронний лист на адресу career-guida...@googlegroups.com.
Перейдіть до цієї групи за посиланням http://groups.google.com/group/career-guidance-platform.
Щоб переглянути це обговорення в мережі, відвідайте сторінку https://groups.google.com/d/msgid/career-guidance-platform/fa8fedbe-9663-4710-ab2a-f70e1fef8e09%40googlegroups.com.
Щоб отримати доступ до інших параметрів, перейдіть за посиланням https://groups.google.com/d/optout.
Уважаемые коллегиЯ считаю, что принципиально необходимым фундаментом построения "правильного здания профориентации" является четкость терминологии и ясность целеполагания. Поэтому я настойчиво обращаю ваше внимание на первый вопрос "Кому нужна профориентация".Пока я не увидел отклика в таблицах https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XR89h9ToneWGluDfmMoWiwmYg7CfVmyNPMWwYkUaMcA/edit#gid=1554867440 может не понятно технологически, может другие причины.Попытаюсь предложить другую форму обсуждения..я сделал анализ поста Игоря Алексеева от19 апреля.Предлагаю ознакомится.Прямо в этом документе можно добавлять свои коментарии и тексты. Возможно такая форма будет более удобна.Богачков Юрий
2015-04-19 9:30 GMT+03:00 . Ігор ihor Игорь Алексєєв aleksejev Алексеев <ihor.al...@gmail.com>:
Відповідь на це питання має враховувати те, що потрібна вона різним по-різному і різною мірою, і неоднаково усвідомлюють потребу у ній.
Об'єктивно профорієнтація потрібна усим, а відповідальність за неї - пропорційна усвідомленню потреби та покладеним суспільством щодо неї зобов'язань. Відповідно, працівники освіти та науки, які уже мають причетність до профорієнтації - формально або фактично, мають найбільшу відповідальність. Приблизно на одному рівні із ними знаходяться психолоґи і педаґоґи, які беруть за свої послуги гроші. Вони можуть працювати не у ніші, безпосередньо пов'язаній із профорієнтацією, але їхній досвід і напрацювання дозволяють зробити багато, якщо вони приймуть відповідне рішення. Наступний рівень відповідальности - це громадські профорієнтатори, які можуть мати хороші знання та результати, але зарплатні за свою роботу не отримують (вони скоріше за все не приділяють профорієнтації весь свій час і їхня діяльність не має великої суспільної значущости). Потім ідуть батьки і діти. Вони, з одного боку, мають особисту проблему, яку хочеться вирішувати, але рівень усвідомлення її - у них зазвичай вкрай низький. На самому низу шкали знаходяться люди, у який об'єктивна потреба у профорієнтації дуже мала, а усвідомлення - практично відсутнє. Це люди, які не стикаються особисто із профорієнтацією ніколи і скоріше за все про неї не замислювалися, але із ними потрібно працювати - бо вони є членами нашого суспільства та репродуцентами різних вимірів його свідомости.
Розкриття питання буде неповним, якщо не зазначити тут же, хто є опозицією до профорієнтації та хто їй сприяє із поверхових причин. Ще з радянських часів профорієнтація заміщається рекламою тих чи інших спеціальностей, а у багатьох навчальних закладах зараз - недобір. Недобір призводить до того, що заради отримання акредитації адміністрація закладу освіти "приводить" недоречних абітурієнтів. Якщо буде профорієнтація, нікого нікуди не приведеш і спеціальності, невідповідні внутрішнім потребам дітей, доведеться закрити. Тому багато хто у найліпшому разі - саботуватиме профорієнтацію. Описана ситуація властива непрестижним і корумпованим закладам, куди розвинена дитина навряд піде вчитися.
ПТУ же, як би вони зараз не називалися, є нашим союзником, тому що у них теж недобір, але вони протидіють непрестижним "вишам" і зацікавлені у донесені до дітей із потенціалом робітників ІСТИНИ стосовно їх призначення. Але представники ПТУ із різних причин сприймають ситуацію здебільшого поверхово і даними питаннями без власного інтересу не займалися би.
За високого рівня усвідомлення - найбільший інтерес та відповідальність за профорієнтацію у родини та дитини. У зв'язку із цим я вважаю перспективним виробництво наших матеріалів з орієнтацією на сімейне виховання (у решті решт, сім'я за нормальних умов є основним середовищем дитини). Перспективною є робота із родинами, що мають високий рівень культури (це джерело потенційних союзників та важливо вчасно допомогти тим із них, хто розвинений негармонійно та поки що не має профорієнтації).
--
ЛІНІЯ ПІДТРИМКИ УЧАСНИКІВ ГРУПИ РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ: 093-6672954
---
Ви отримали це повідомлення, оскільки ви підписані на групу "▉ ГРУПА РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ В УКРАЇНІ 2015" у Групах Google.
Щоб скасувати підписку на цю групу та більше не отримувати повідомлень із неї, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-platform+unsub...@googlegroups.com.
Щоб опублікувати допис у цій групі, надішліть електронний лист на адресу career-guida...@googlegroups.com.
Перейдіть до цієї групи за посиланням http://groups.google.com/group/career-guidance-platform.
Щоб переглянути це обговорення в мережі, відвідайте сторінку https://groups.google.com/d/msgid/career-guidance-platform/fa8fedbe-9663-4710-ab2a-f70e1fef8e09%40googlegroups.com.
Щоб отримати доступ до інших параметрів, перейдіть за посиланням https://groups.google.com/d/optout.
Уважаемые коллегиЯ считаю, что принципиально необходимым фундаментом построения "правильного здания профориентации" является четкость терминологии и ясность целеполагания. Поэтому я настойчиво обращаю ваше внимание на первый вопрос "Кому нужна профориентация".Пока я не увидел отклика в таблицах https://docs.google.com/spreadsheets/d/1XR89h9ToneWGluDfmMoWiwmYg7CfVmyNPMWwYkUaMcA/edit#gid=1554867440 может не понятно технологически, может другие причины.Попытаюсь предложить другую форму обсуждения..я сделал анализ поста Игоря Алексеева от19 апреля.Предлагаю ознакомится.Прямо в этом документе можно добавлять свои коментарии и тексты. Возможно такая форма будет более удобна.Богачков Юрий
2015-04-19 9:30 GMT+03:00 . Ігор ihor Игорь Алексєєв aleksejev Алексеев <ihor.al...@gmail.com>:
Відповідь на це питання має враховувати те, що потрібна вона різним по-різному і різною мірою, і неоднаково усвідомлюють потребу у ній.
Об'єктивно профорієнтація потрібна усим, а відповідальність за неї - пропорційна усвідомленню потреби та покладеним суспільством щодо неї зобов'язань. Відповідно, працівники освіти та науки, які уже мають причетність до профорієнтації - формально або фактично, мають найбільшу відповідальність. Приблизно на одному рівні із ними знаходяться психолоґи і педаґоґи, які беруть за свої послуги гроші. Вони можуть працювати не у ніші, безпосередньо пов'язаній із профорієнтацією, але їхній досвід і напрацювання дозволяють зробити багато, якщо вони приймуть відповідне рішення. Наступний рівень відповідальности - це громадські профорієнтатори, які можуть мати хороші знання та результати, але зарплатні за свою роботу не отримують (вони скоріше за все не приділяють профорієнтації весь свій час і їхня діяльність не має великої суспільної значущости). Потім ідуть батьки і діти. Вони, з одного боку, мають особисту проблему, яку хочеться вирішувати, але рівень усвідомлення її - у них зазвичай вкрай низький. На самому низу шкали знаходяться люди, у який об'єктивна потреба у профорієнтації дуже мала, а усвідомлення - практично відсутнє. Це люди, які не стикаються особисто із профорієнтацією ніколи і скоріше за все про неї не замислювалися, але із ними потрібно працювати - бо вони є членами нашого суспільства та репродуцентами різних вимірів його свідомости.
Розкриття питання буде неповним, якщо не зазначити тут же, хто є опозицією до профорієнтації та хто їй сприяє із поверхових причин. Ще з радянських часів профорієнтація заміщається рекламою тих чи інших спеціальностей, а у багатьох навчальних закладах зараз - недобір. Недобір призводить до того, що заради отримання акредитації адміністрація закладу освіти "приводить" недоречних абітурієнтів. Якщо буде профорієнтація, нікого нікуди не приведеш і спеціальності, невідповідні внутрішнім потребам дітей, доведеться закрити. Тому багато хто у найліпшому разі - саботуватиме профорієнтацію. Описана ситуація властива непрестижним і корумпованим закладам, куди розвинена дитина навряд піде вчитися.
ПТУ же, як би вони зараз не називалися, є нашим союзником, тому що у них теж недобір, але вони протидіють непрестижним "вишам" і зацікавлені у донесені до дітей із потенціалом робітників ІСТИНИ стосовно їх призначення. Але представники ПТУ із різних причин сприймають ситуацію здебільшого поверхово і даними питаннями без власного інтересу не займалися би.
За високого рівня усвідомлення - найбільший інтерес та відповідальність за профорієнтацію у родини та дитини. У зв'язку із цим я вважаю перспективним виробництво наших матеріалів з орієнтацією на сімейне виховання (у решті решт, сім'я за нормальних умов є основним середовищем дитини). Перспективною є робота із родинами, що мають високий рівень культури (це джерело потенційних союзників та важливо вчасно допомогти тим із них, хто розвинений негармонійно та поки що не має профорієнтації).
--
ЛІНІЯ ПІДТРИМКИ УЧАСНИКІВ ГРУПИ РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ: 093-6672954
---
Ви отримали це повідомлення, оскільки ви підписані на групу "▉ ГРУПА РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ В УКРАЇНІ 2015" у Групах Google.
Щоб скасувати підписку на цю групу та більше не отримувати повідомлень із неї, надішліть електронний лист на адресу career-guidance-platform+unsub...@googlegroups.com.
Щоб опублікувати допис у цій групі, надішліть електронний лист на адресу career-guida...@googlegroups.com.
Перейдіть до цієї групи за посиланням http://groups.google.com/group/career-guidance-platform.
Щоб переглянути це обговорення в мережі, відвідайте сторінку https://groups.google.com/d/msgid/career-guidance-platform/fa8fedbe-9663-4710-ab2a-f70e1fef8e09%40googlegroups.com.
Щоб отримати доступ до інших параметрів, перейдіть за посиланням https://groups.google.com/d/optout.
середа, 13 травня 2015 р. 22:34:52 UTC+3 користувач ✿ ГРУПА РОЗВИТКУ ПРОФОРІЄНТАЦІЇ В УКРАЇНІ 2015 написав:
На шляху до вирішення проблеми працевлаштування молоді: ПРОФОРІЄНТАЦІЯ, визнання неформальної освіти, розвиток волонтерства та підтримка молодіжного підприємництва http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=248278641&cat_id=244277212