Vegetarianismo e outras coisas verdes...

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zeca

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Jan 21, 2009, 11:55:41 AM1/21/09
to Capilé Express
O Adroaldo postou há alguns meses atrás um texto sobre vegetarianismo.
Hoje, fuxicando nos posts do grupo é que fui descobri-lo. Adoraria
comentar, mas devido à sua idade, terei que abrir um novo tópico.
Então lá vai!

O principal problema em tentar mudar a dieta é, sem dúvida, o costume.
A maioria de nós come (ou comeu) carne desde que os primeiros dentes
nasceram... E é bom, não tem como negar. O que me admira é que hoje
vivemos em uma moda verde, agindo pelo ecologicamente correto, mas
muitas vezes através de atitudes sem fundamento algum. Explico melhor.

Existe a preocupação com o meio ambiente, mas é bem mais cômodo
esperar que ONGs (ou indivíduos realmente interessados) façam o
trabalho duro. Nossas atitudes se resumem, na maioria das ocasiões, a
atos simbólicos (mas não por isso desprezíveis). O Charles deu um bom
exemplo, ao dizer que apóia os vegetarianos pois assim sobra mais
picanha para ele. Não gosto daquele ativismo chato, muito menos de
tentar influenciar os hábitos das pessoas, mas quando vejo uma
situação de comodismo e indiferença, me sinto na obrigação de
argumentar. O texto que o Adroaldo publicou aqui é bem claro quando
diz que nós NÃO precisamos de carne para sobreviver. Então, se nós
realmente buscamos um mundo melhor (se não para nós, para as futuras
gerações), por que nem ao menos tentar diminuir o consumo de carne?
Ninguém aqui precisa de carne todos os dias, embora a publicidade
estampada nos jornais e placas de restaurante nos imponha isso. O
consumo de carne está diretamente ligado ao nosso conhecido
aquecimento global (as vacas são os maiores emissores de gás metano,
ou peido, como preferir).

Comentando agora sobre a nossa querida São Leopoldo. Vejo nela o
retrato da contradição. Nesta época do ano existe uma grande
preocupação com a seca no Rio dos Sinos, mas o engraçado é que
banhados continuam sendo aterrados. Da mesma forma, a secretaria do
meio ambiente não fez muito alarde sobre as obras da João Correa, na
qual os únicos beneficiados foram os veículos automotores (poluentes,
diga-se de passagem).

Também não há uma grande preocupação com a saúde da população (no
quesito prática de esportes): vejam o estado que está o largo do
Ginásio. Nenhuma das quadras poliesportivas está em condições de uso.
Aqui entra o vegetarianismo novamente. Com uma dieta mais leve e
balanceada, o corpo fica muito mais disposto, o que é um incentivo
indireto para a prática esportiva. E a população tem fome de esporte
sim... na última vez em que parei lá no largo para tomar um pouco de
água, vi em cada ponta das quadras destruídas goleirinhas feitas com
pedaços de tijolos. Impressionante o descaso da prefeitura justamente
com um dos pontos mais importantes da cidade.

Voltando à alimentação, deixo um relato... Agora já faz mais de um ano
que deixei de comer canes e vejam: ainda estou vivo! A única diferença
que senti, mais ou menos um mês depois de ter parado com tudo, é que
meu corpo passou a funcionar melhor e com mais disposição. Perdi um
pouco de peso também... É claro que passei a cuidar muito mais da
alimentação, procurar nos alimentos diversos tipos de nutrientes e
coisas do tipo... e de quebra virei piloto de fogão, uma maravilha!
Sabendo controlar bem a alimentação, são só benefícios...
principalmente nos sabores que são sacrificados em prol do bife.
Apenas não me orgulho de ser fumante, mas este é um problema que ainda
vou resolver!

Então é o seguinte... ninguém aqui precisa parar de comer carne para
salvar o planeta, mas defendo que todos devam prezar mais por uma
alimentação mais natural e de qualidade. Menos comodismo também é
importante, mas o fundamental é: se não quiser ajudar, que ao menos
não atrapalhe.

Um abraço!

Sinplata

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Jan 21, 2009, 12:32:59 PM1/21/09
to capile-...@googlegroups.com
pegando carona neste assunto "verde":

vocês já viram a campanha de alguns supermercados para a gente parar de usar as sacolas plásticas? beleza né?

mas acontece que toda a sacola que eu ( acho que todo mundo faz isso ) pego no mercado, eu uso como sacola de lixo depois. Então, se eu parar de pegar sacolas plásticas no mercado e usar uma sacola ecologicamente correta, eu terei que comprar sacos de lixo ( plástico ) para usar nas minhas lixeiras, correto?

alguém pode me dizer que eu devo usar as lixeiras sem sacola plástica... ok! mas e aí como eu colocarei o lixo na lixeira pública do meu prédio ? como este lixo será recolhido ?

ok! posso ser meio imbecil e não entender este processo todo de forma decente... mas até onde minha ignorância me deixa ver, este papo dos supermercados não vai ajudar muito no problema do plástico...

ajudem... tenho passado noites em claro pensando neste dilema !











2009/1/21 zeca <joseb...@gmail.com>

zeca

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Jan 21, 2009, 12:45:48 PM1/21/09
to Capilé Express
Haha! Boa!

O questionamento é bom mesmo. Teoricamente, ao comprar sacos de lixo,
seria necessário menos plástico... mas isso só se os mercados
deixassem de distribuir sacolinhas, coisa que não vai acontecer.

Acho que a intenção é simplesmente diminuir o uso dessas sacolinhas,
pois elas são úteis sim! Já os caixas dos mercados não ajudam nem um
pouco, pois se depender deles, vai uma bala em cada sacola! Se cada um
pegar só a quantidade de sacolas que precisa em casa, tá de bom
tamanho. Admiro a iniciativa.

Mas engraçado mesmo é ver o BIG vendendo as sacolinhas com o logotipo
da Wal-Mart, justamente um dos maiores promotores do consumismo.

On 21 jan, 15:32, Sinplata <sinpl...@gmail.com> wrote:
> pegando carona neste assunto "verde":
>
> vocês já viram a campanha de alguns supermercados para a gente parar de usar
> as sacolas plásticas? beleza né?
>
> mas acontece que toda a sacola que eu ( acho que todo mundo faz isso ) pego
> no mercado, eu uso como sacola de lixo depois. Então, se eu parar de pegar
> sacolas plásticas no mercado e usar uma sacola ecologicamente correta, eu
> terei que comprar sacos de lixo ( plástico ) para usar nas minhas lixeiras,
> correto?
>
> alguém pode me dizer que eu devo usar as lixeiras sem sacola plástica... ok!
> mas e aí como eu colocarei o lixo na lixeira pública do meu prédio ? como
> este lixo será recolhido ?
>
> ok! posso ser meio imbecil e não entender este processo todo de forma
> decente... mas até onde minha ignorância me deixa ver, este papo dos
> supermercados não vai ajudar muito no problema do plástico...
>
> ajudem... tenho passado noites em claro pensando neste dilema !
>
> 2009/1/21 zeca <josebaro...@gmail.com>

zeca

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Jan 21, 2009, 12:48:07 PM1/21/09
to Capilé Express
Explicando melhor... Lê-se BIG vendendo sacolinhas DE PANO com o
logotido da Wal-Mart.

Charles Pilger

unread,
Jan 21, 2009, 1:14:47 PM1/21/09
to capile-...@googlegroups.com
Ora, essa é simples: você compra uma sacola de pano, daí compra sacos plásticos de lixo e com isso você fica com a sua consciência tranquila & o supermercado ganha dinheiro três vezes, já que além de vender a sacola e os sacos plásticos de lixo eles deixaram de gastar dando sacos plásticos de compras.

E não venham com essa história de que não é para comer carne para preservar o meio-ambiente. Na minha picanha ninguém bota a mão!
--
[]'s
Charles Pilger
Msn: crpi...@hotmail.com
Site: http://www.charles.pilger.com.br
"Se você acha educação cara, tente a ignorância." - Derek Bok, ex-reitor de Harvard

Alexandre Santos

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Jan 21, 2009, 1:16:49 PM1/21/09
to capile-...@googlegroups.com
Tenho utilizado bastante as sacolas de pano.  São até mais práticas do que as sacolas de plástico para carregar as compras quando não se está de carro.  Mas, ainda assim, volta e meia, termino pegando uma sacola plástica no mercado para embalar algum produto "molhado". Para pão e massa pronta de pizza, por exemplo, já vi que o negócio é pegar sacolas de plástico também.  Certa vez coloquei um pão de sanduíche na sacola de pano junto com outros produtos e ele chegou em casa "meio disforme" por assim dizer.  Claro que não sou nenhum especialista em acondicionamento e estocagem.  Vou colocando tudo a moda miguelão mesmo.

Dessa forma, termino utilizando essas sacolas de plástico que pego eventualmente para descartar o lixo.  Elas são suficientes?  De certa forma sim.  Nossa necessidade de sacolas de lixo diminuiu bastante com a coleta seletiva.  O pessoal da coleta deixa semanalmente uns dois sacos de lixo daqueles grandes (100 litros, talvez) para coletarmos o lixo reciclável.  E parece-me que é justamente esse lixo que dá mais volume. 

Em resumo, acho que dá para utilizar as sacolas de pano e pegar sacolas plásticas na medida de nossa necessidade.

2009/1/21 Sinplata <sinp...@gmail.com>

zeca

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Jan 21, 2009, 2:08:56 PM1/21/09
to Capilé Express
Não se preocupe Charles, não estou nenhum pouco interessado na sua
picanha... ;)

On 21 jan, 16:14, Charles Pilger <charles.pil...@gmail.com> wrote:
> Ora, essa é simples: você compra uma sacola de pano, daí compra sacos
> plásticos de lixo e com isso você fica com a sua consciência tranquila & o
> supermercado ganha dinheiro três vezes, já que além de vender a sacola e os
> sacos plásticos de lixo eles deixaram de gastar dando sacos plásticos de
> compras.
>
> E não venham com essa história de que não é para comer carne para preservar
> o meio-ambiente. Na minha picanha ninguém bota a mão!
>
> On 1/21/09, Sinplata <sinpl...@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
> > pegando carona neste assunto "verde":
>
> > vocês já viram a campanha de alguns supermercados para a gente parar de
> > usar as sacolas plásticas? beleza né?
>
> > mas acontece que toda a sacola que eu ( acho que todo mundo faz isso ) pego
> > no mercado, eu uso como sacola de lixo depois. Então, se eu parar de pegar
> > sacolas plásticas no mercado e usar uma sacola ecologicamente correta, eu
> > terei que comprar sacos de lixo ( plástico ) para usar nas minhas lixeiras,
> > correto?
>
> > alguém pode me dizer que eu devo usar as lixeiras sem sacola plástica...
> > ok! mas e aí como eu colocarei o lixo na lixeira pública do meu prédio ?
> > como este lixo será recolhido ?
>
> > ok! posso ser meio imbecil e não entender este processo todo de forma
> > decente... mas até onde minha ignorância me deixa ver, este papo dos
> > supermercados não vai ajudar muito no problema do plástico...
>
> > ajudem... tenho passado noites em claro pensando neste dilema !
>
> > 2009/1/21 zeca <josebaro...@gmail.com>
> Msn: crpil...@hotmail.com

Charles Pilger

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Jan 21, 2009, 3:30:27 PM1/21/09
to capile-...@googlegroups.com
On 1/21/09, zeca <joseb...@gmail.com> wrote:
Não se preocupe Charles, não estou nenhum pouco interessado na sua
picanha... ;)

Ufa! Mas enfim, já que estamos falando de atitudes ecológicas:

Papel de plástico reciclado é criado no Brasil

Dinorah Ereno
21/01/2009

Um papel sintético fabricado com plástico descartado pós-consumo foi desenvolvido na Universidade Federal de São Carlos (UFSCar) e testado em uma planta piloto da empresa Vitopel, fabricante de filmes flexíveis com fábrica em Votorantim, no interior paulista.

Papel de plástico

Produzido em forma de filmes, o material feito a partir de garrafas de água, potes de alimentos e embalagens de material de limpeza pode ser empregado em rótulos de garrafas, outdoors, tabuleiros de jogos, etiquetas, livros escolares e cédulas de dinheiro.

"Ele é indicado para aplicações que necessitam de propriedades como barreira à umidade e água, além de ser bastante resistente", diz a professora Sati Manrich, do Departamento de Engenharia de Materiais da universidade e coordenadora do projeto que teve financiamento da FAPESP para o desenvolvimento da pesquisa e o depósito de patente.

Papel sintético

O papel sintético comercializado atualmente é produzido com derivados de petróleo. "Existem várias patentes e produtos comercializados com matéria-prima virgem, mas não encontramos nenhuma patente ou papel sintético feito a partir de material plástico reciclado", diz Sati.

Os testes na planta piloto, também chamada de escala semi-industrial, foram conduzidos por Lorenzo Giacomazzi, coordenador de tecnologia de processos da Vitopel, que tem a cotitularidade da patente. "O grande diferencial desse processo é fabricar um papel sintético com material totalmente reciclado", diz Giacomazzi.

Foram usadas várias composições e misturas de plásticos da classe das poliolefinas. "O aspecto final é o mesmo do produto feito a partir da resina virgem, com a vantagem que se aproveita o material que iria para o aterro sanitário ou lixões."

http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=papel-de-plastico-reciclado-criado-no-brasil&id=010160090121%0A

[]'s
Charles Pilger
Msn: crpi...@hotmail.com

zeca

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Jan 22, 2009, 6:40:51 AM1/22/09
to Capilé Express, Charles Pilger
Eu vi essa notícia.. legal, pra não dizer animador. E espero que a
produção deste papel em escala industrial não demore muito para virar
realidade no nosso dia-a-dia. Também que não seja como o atual papel
reciclado, as vezes chegando ao dobro do preço do papel comum!

Ser ecologicamente correto é bonito mas custa caro.

On Jan 21, 6:30 pm, Charles Pilger <charles...@gmail.com> wrote:
> On 1/21/09, zeca <joseb...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > Não se preocupe Charles, não estou nenhum pouco interessado na sua
> > picanha... ;)
>
> Ufa! Mas enfim, já que estamos falando de atitudes ecológicas:
> Papel de plástico reciclado é criado no Brasil Dinorah Ereno
> 21/01/2009
>
> Um papel sintético fabricado com plástico descartado pós-consumo foi
> desenvolvido na Universidade Federal de São Carlos (UFSCar) e testado em uma
> planta piloto da empresa Vitopel, fabricante de filmes flexíveis com fábrica
> em Votorantim, no interior paulista.
>
> *Papel de plástico*
>
> Produzido em forma de filmes, o material feito a partir de garrafas de água,
> potes de alimentos e embalagens de material de limpeza pode ser empregado em
> rótulos de garrafas, outdoors, tabuleiros de jogos, etiquetas, livros
> escolares e cédulas de dinheiro.
>
> "Ele é indicado para aplicações que necessitam de propriedades como barreira
> à umidade e água, além de ser bastante resistente", diz a professora Sati
> Manrich, do Departamento de Engenharia de Materiais da universidade e
> coordenadora do projeto que teve financiamento da FAPESP para o
> desenvolvimento da pesquisa e o depósito de patente.
>
> *Papel sintético*
>
> O papel sintético comercializado atualmente é produzido com derivados de
> petróleo. "Existem várias patentes e produtos comercializados com
> matéria-prima virgem, mas não encontramos nenhuma patente ou papel sintético
> feito a partir de material plástico reciclado", diz Sati.
>
> Os testes na planta piloto, também chamada de escala semi-industrial, foram
> conduzidos por Lorenzo Giacomazzi, coordenador de tecnologia de processos da
> Vitopel, que tem a cotitularidade da patente. "O grande diferencial desse
> processo é fabricar um papel sintético com material totalmente reciclado",
> diz Giacomazzi.
>
> Foram usadas várias composições e misturas de plásticos da classe das
> poliolefinas. "O aspecto final é o mesmo do produto feito a partir da resina
> virgem, com a vantagem que se aproveita o material que iria para o aterro
> sanitário ou lixões."http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=pap...

zeca

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Jan 22, 2009, 1:27:21 PM1/22/09
to Capilé Express
Aqui tem um video muito legal sobre o assunto: http://br.youtube.com/watch?v=Mt90HgmZnL8

Bom lembrar que não precisa necessariamente comprar uma sacola de
pano. Pode usar também mochila, bolsa, coisas que a gente já tem.
Sempre levo minha mochila no mercado e a utilizo. As vezes o carinha
ali dos sacos plásticos me pede pra embalar a mochila, mas aí eu
sempre peço pra ele embalar a bolsa da moça que tá entrando e ele me
deixa passar....

É aquele negócio.. se a gente pegar só o que precisa, já tá bom.

On Jan 21, 4:16 pm, Alexandre Santos <alexandre...@gmail.com> wrote:
> Tenho utilizado bastante as sacolas de pano.  São até mais práticas do que
> as sacolas de plástico para carregar as compras quando não se está de
> carro.  Mas, ainda assim, volta e meia, termino pegando uma sacola plástica
> no mercado para embalar algum produto "molhado". Para pão e massa pronta de
> pizza, por exemplo, já vi que o negócio é pegar sacolas de plástico também.
> Certa vez coloquei um pão de sanduíche na sacola de pano junto com outros
> produtos e ele chegou em casa "meio disforme" por assim dizer.  Claro que
> não sou nenhum especialista em acondicionamento e estocagem.  Vou colocando
> tudo a moda miguelão mesmo.
>
> Dessa forma, termino utilizando essas sacolas de plástico que pego
> eventualmente para descartar o lixo.  Elas são suficientes?  De certa forma
> sim.  Nossa necessidade de sacolas de lixo diminuiu bastante com a coleta
> seletiva.  O pessoal da coleta deixa semanalmente uns dois sacos de lixo
> daqueles grandes (100 litros, talvez) para coletarmos o lixo reciclável.  E
> parece-me que é justamente esse lixo que dá mais volume.
>
> Em resumo, acho que dá para utilizar as sacolas de pano e pegar sacolas
> plásticas na medida de nossa necessidade.
>
> 2009/1/21 Sinplata <sinpl...@gmail.com>
>
> > pegando carona neste assunto "verde":
>
> > vocês já viram a campanha de alguns supermercados para a gente parar de
> > usar as sacolas plásticas? beleza né?
>
> > mas acontece que toda a sacola que eu ( acho que todo mundo faz isso ) pego
> > no mercado, eu uso como sacola de lixo depois. Então, se eu parar de pegar
> > sacolas plásticas no mercado e usar uma sacola ecologicamente correta, eu
> > terei que comprar sacos de lixo ( plástico ) para usar nas minhas lixeiras,
> > correto?
>
> > alguém pode me dizer que eu devo usar as lixeiras sem sacola plástica...
> > ok! mas e aí como eu colocarei o lixo na lixeira pública do meu prédio ?
> > como este lixo será recolhido ?
>
> > ok! posso ser meio imbecil e não entender este processo todo de forma
> > decente... mas até onde minha ignorância me deixa ver, este papo dos
> > supermercados não vai ajudar muito no problema do plástico...
>
> > ajudem... tenho passado noites em claro pensando neste dilema !
>
> > 2009/1/21 zeca <josebaro...@gmail.com>

afterforeverton

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Jan 23, 2009, 1:19:11 PM1/23/09
to Capilé Express
Eu acho um pé no saco ter que ensacolar a mochila quando entro em
mercado grande.
Preferia antes quando a gente deixava no balcão, antes de entrar. Era
até melhor pra comprar.
Porque será que acabaram com isso?

Charles Pilger

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Jan 23, 2009, 4:11:57 PM1/23/09
to capile-...@googlegroups.com
Porque caso suma alguma coisa da mochila/bolsa/etc o super-mercado tem que ressarcir. Como ser humano é bicho que não presta tinha gente que ia lá, deixava sua mochila, e depois reclamava que tinha sumido algo...

zeca

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Jan 26, 2009, 12:30:59 PM1/26/09
to Capilé Express
As sacolinhas não tem fundamento, pois os supermercados grandes
possuem cameras de vigilância em todos os cantos, sem contar os
detectores nas portas dos mesmos. Medida de segurança desnecessária.
Aliás, somente pessoas de mochila roubam? Pessoas de bolsa não? Porque
os guardas não ensacolam as bolsas das mulheres que entram no
supermercado.

Uma contradição que ninguém explica.

On 23 jan, 19:11, Charles Pilger <charles.pil...@gmail.com> wrote:
> Porque caso suma alguma coisa da mochila/bolsa/etc o super-mercado tem que
> ressarcir. Como ser humano é bicho que não presta tinha gente que ia lá,
> deixava sua mochila, e depois reclamava que tinha sumido algo...
>
> --
> []'s
> Charles Pilger
> Msn: crpil...@hotmail.com
> Site:http://www.charles.pilger.com.br
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