FreeBSD like

7 views
Skip to first unread message

Антон Кочнев

unread,
Jan 27, 2010, 10:26:44 AM1/27/10
to calcula...@googlegroups.com
Добрый день.
Сколько не пробовал перейти на калькулятор с генту, не получилось :)
Поразмыслив на досуге, пришёл я к одному выводу, которым и спешу поделиться :)

В чём огромное преимущество калькулятора? В том, что за несколько минут из
образа мы разворачиваем и получаем готовую систему. В том, что система
обновления также проста и мгновенна (по сути таже установка, только в соседний
раздел). Но за эти два больших преимущества мы платим одним огромным
недостатком: если нас не устраивает список установленных майнтайнером пакетов,
то калькулятор превращается в генту, которая ещё и разбавлена
размаскированными пакетами и некоторыми скриптами, что не всегда удобно.

Если на предприятии можно поставить супер-машину с builder'ом, которая будет
пересобирать новые версии -- это да, хорошо. Но у простых домашних
пользователей такого компьютера нет. Вот и получается, что если я раз поставил
систему и меня не устроил список пакетов, я вынужден всё это разгребать и не
факт, что это лучше(проще), чем установка чистой генту по handbook.

Видимо такой же вопрос когда-то встал и у команды FreeBSD, раз они решили
поставлять пакеты в двух видах: бинарном и в исходниках. Собственно, у меня и
возникло предложение-вопрос: так как emerge позволяет ставить пакеты из
бинарников, может стоит подумать о распространении пакетов в бинарном виде,
хотя бы для одной архитектуры ради эксперимента? На форуме разработать
совместно список пакетов и USE флагов. Ну или хотя бы провести опрос, много ли
желающих найдутся?

P.S. Sabayon не то... :)
--
Best regargs,
Anton Kochnev

Contacts:
JID: anth...@jabber.icc.ru
ICQ: #23633174

Alexander Tratsevskiy

unread,
Jan 27, 2010, 1:16:51 PM1/27/10
to Calculate Linux
Для любителей иметь систему не содержащую ничего лишнего, мы собираем
специальный дистрибутив - Calculate Linux Scratch. В отличие от
Gentoo, Вы можете его использовать не только у себя, но и
устанавливать при необходимости знакомым. С LiveCD Gentoo это будет
как минимум дольше.

Если взять предприятия, Вам ничего не мешает доустановить необходимый
софт из бинарных пакетов. Используя сетевой диск и опции "-bk",
компиляция будет выполняться только один раз. Преимущества перед
большинством Linux-дистрибутивов при использовании Calculate хорошо
описаны на сайте.

Обновления из бинарных пакетов поддерживаются и сейчас. Разве что
самих пакетов в бинарном репозитории нет, т.к. этот вопрос требует
решения ряда задач.

>     JID:  antho...@jabber.icc.ru
>     ICQ:  #23633174

Алексей Шахраев

unread,
Jan 27, 2010, 1:56:21 PM1/27/10
to calcula...@googlegroups.com


27 января 2010 г. 21:16 пользователь Alexander Tratsevskiy <calcula...@gmail.com> написал:
>     ICQ:  #23633174

--
Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Calculate Linux.

Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу calcula...@googlegroups.com.
Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте сообщение по адресу calculatelinu...@googlegroups.com.
О дополнительных функциях можно узнать в группе по адресу http://groups.google.com/group/calculatelinux?hl=ru.

Я бы  если четно говорить, сам не доволен в кальке только доустановкой списка некоторых пакетов необходимых мне для работы, дело бы было за малым если их было 5 - 6, но их мне нужно гораздо больше, что очень сильно останавливает установку новой версии дистрибутива. У меня средняя машина, и мне приходится терять до 20 часов на сборку дополнительных пакетов. Добавление оверлея сабаёна не решило мою проблему, т.к. он не стабильно работает. И это в отдельно взятом, моем, случае. Маленькие пакеты до 5 Мб собираются в основном быстро. Не целесообразно делать обновление системы более чем 2 раза в 2 - 3 месяца. Думаю что раза в пол-года вполне достаточно, ну или край 2 раза. И за более длительный  срок можно решить больше проблем и нововведений, ну или выпускать кандидат-релизы. А на счет создания бинарного оверлея специально для калька я 100% ЗА!!! Для начала можно хотя бы большие пакеты скомпилировать, которые требуют длительного времени для компиляции. И если система полностью совместима с генту то ее можно обновлять стандартными средствами emerge. 

Alexander Tratsevskiy

unread,
Jan 27, 2010, 2:05:56 PM1/27/10
to Calculate Linux
Думаю эта тема заслуживает отдельной ветки на форуме.

On 27 янв, 21:56, Алексей Шахраев <shah...@gmail.com> wrote:
> 27 января 2010 г. 21:16 пользователь Alexander Tratsevskiy <

> calculateli...@gmail.com> написал:

> > calculatelinu...@googlegroups.com<calculatelinux%2Bunsu...@googlegroups.com>

Anton Kochnev

unread,
Jan 27, 2010, 9:07:54 PM1/27/10
to calcula...@googlegroups.com
28 января 2010 г. 3:05 пользователь Alexander Tratsevskiy
<calcula...@gmail.com> написал:

> Думаю эта тема заслуживает отдельной ветки на форуме.

http://www.calculate-linux.org/boards/16/topics/2131

Предлагаю обсудить :)

Alexei Shtepa

unread,
Jan 28, 2010, 6:00:07 AM1/28/10
to calcula...@googlegroups.com

Заблуждение первое.
То что частота обновления пакетов будет равна полугоду.
Заблуждение второе.
По опыту именно FreeBSD, а он насчитывает около 10 лет - могу сказать,  что стас бинарных и суровых обновлений приводит к плачевным результатам. Из последних примеров php 5. 12

Делайте выводы.  Удачи.

27 янв., 2010 9:56 PM пользователь "Алексей Шахраев" <sha...@gmail.com> написал:



27 января 2010 г. 21:16 пользователь Alexander Tratsevskiy <calcula...@gmail.com> написал:

> > Для любителей иметь систему не содержащую ничего лишнего, мы собираем > специальный дистрибутив...

Я бы  если четно говорить, сам не доволен в кальке только доустановкой списка некоторых пакетов необходимых мне для работы, дело бы было за малым если их было 5 - 6, но их мне нужно гораздо больше, что очень сильно останавливает установку новой версии дистрибутива. У меня средняя машина, и мне приходится терять до 20 часов на сборку дополнительных пакетов. Добавление оверлея сабаёна не решило мою проблему, т.к. он не стабильно работает. И это в отдельно взятом, моем, случае. Маленькие пакеты до 5 Мб собираются в основном быстро. Не целесообразно делать обновление системы более чем 2 раза в 2 - 3 месяца. Думаю что раза в пол-года вполне достаточно, ну или край 2 раза. И за более длительный  срок можно решить больше проблем и нововведений, ну или выпускать кандидат-релизы. А на счет создания бинарного оверлея специально для калька я 100% ЗА!!! Для начала можно хотя бы большие пакеты скомпилировать, которые требуют длительного времени для компиляции. И если система полностью совместима с генту то ее можно обновлять стандартными средствами emerge. 

-- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Calculate Linux. Чтобы добавлять соо...

Alexander Tratsevskiy

unread,
Jan 28, 2010, 6:06:26 AM1/28/10
to Calculate Linux
Кстати, по поводу обновления и доустановки.
Есть задумка переносить установленные в системе пакеты в новую, причем
бинарно.


On 28 янв, 14:00, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote:
> Заблуждение первое.
> То что частота обновления пакетов будет равна полугоду.
> Заблуждение второе.
> По опыту именно FreeBSD, а он насчитывает около 10 лет - могу сказать,  что
> стас бинарных и суровых обновлений приводит к плачевным результатам. Из
> последних примеров php 5. 12
>
> Делайте выводы.  Удачи.
>

> 27 янв., 2010 9:56 PM пользователь "Алексей Шахраев" <shah...@gmail.com>


> написал:
>
> 27 января 2010 г. 21:16 пользователь Alexander Tratsevskiy <

> calculateli...@gmail.com> написал:

MaRoV

unread,
Jan 28, 2010, 6:22:28 AM1/28/10
to calcula...@googlegroups.com
Alexander Tratsevskiy О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
>
> On 28 О©╫О©╫О©╫, 14:00, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote:
>
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ FreeBSD, О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 10 О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ php 5. 12
>>
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>>
>> 27 О©╫О©╫О©╫., 2010 9:56 PM О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫" <shah...@gmail.com>
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:
>>
>> 27 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 2010 О©╫. 21:16 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Alexander Tratsevskiy <
>> calculateli...@gmail.com> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:
>>
>>
>>>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ >
>>>>
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫...
>> О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ 5 - 6, О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ 20 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫cО©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫.О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ 5 О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ 2 О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ 2 - 3 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ 2 О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ 100% О©╫О©╫!!! О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ emerge.
>>
>> -- О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ Calculate Linux.
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫...
>>
>
>
О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?

Alexander Tratsevskiy

unread,
Jan 28, 2010, 7:02:56 AM1/28/10
to Calculate Linux
Точно также перенеся измененные пакеты.

P.S. исправьте пожалуйста кодировку, в http://groups.google.com/group/calculatelinux
Ваше сообщение не прочесть.

On 28 янв, 14:22, MaRoV <maro...@gmail.com> wrote:
> Alexander Tratsevskiy :
>
> > , .
> > ,
> > .
>
> > On 28 , 14:00, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote:
>
> >> .
> >> .
> >> .
> >> FreeBSD, 10 - ,  
> >> .
> >> php 5. 12
>
> >> .   .
>
> >> 27 ., 2010 9:56 PM " " <shah...@gmail.com>
> >> :
>
> >> 27 2010 . 21:16 Alexander Tratsevskiy <
> >> calculateli...@gmail.com> :
>
> >>>> , >
>
> >> ...
> >>   ,
> >> ,
> >> 5 - 6, ,
> >> . ,
> >> 20 .
> >> c , . .
> >> . , , . 5
> >> .
> >> 2 2 - 3 . -
> >> , 2 .  
> >> , - .
> >> 100% !!!
> >> ,
> >> .
> >> emerge.
>
> >> -- , Calculate Linux.
> >> ...
>
> , ,
> , ?

MaRoV

unread,
Jan 28, 2010, 7:17:12 AM1/28/10
to Calculate Linux
А как вы разрулите ситуацию, если эти пакеты требуют сборки,
установленных в новой системе, пакетов с другим набором ключиков?
Уточняю в исходной сборке стоит пакет А версии 1.0 ересобранный с
ключиком X (специально для пакета Б), В новой версии установлен то же
пакет А версии 1.1 но без ключика Х. Как вы перенесёте пакет Б из
старой сборки в новую?
P.S. Извините это пробовал отвечать через thunderbird.

Alexander Tratsevskiy

unread,
Jan 28, 2010, 8:05:58 AM1/28/10
to Calculate Linux
Если без этого USE пакет не соберется, emerge выдаст сообщение.
Следовательно этот пакет можно также перенести с остальными.

MaRoV

unread,
Jan 28, 2010, 8:10:29 AM1/28/10
to Calculate Linux
Перенести более старую версию поверх новой??? Не очень хорошее
решение.

On 28 янв, 15:05, Alexander Tratsevskiy <calculateli...@gmail.com>
wrote:

unknownDaemon

unread,
Jan 28, 2010, 8:16:15 AM1/28/10
to Calculate Linux
Господа, не делайте беременным себе мозг... =)

Непроканают у Вас mix бинарных и сырцовых обновлений...
Это задача 200% неразрешима.
Опять-таки повторюсь:
1) Разность оптимизации и платформ машин
2) Разность ключей и потребностей
3) Следствие 2 - лишние пакеты либо их недостаток
4) Следствие 2 + 3 - невозможность что-либо собрать, если недостаток в
зависимостях, но! (см 5)
5) Полная пересборка для решения вышеперечисленных проблем

Итого: А в итоге мы получаем то, чего пытаемся победить :))))

Вывод: либо только бинари, либо только исходники... если моя логика и
опыт Вас неубедили - никто не мешает Вам набивать те же шишки ;-)

Alexander Tratsevskiy

unread,
Jan 28, 2010, 8:48:41 AM1/28/10
to Calculate Linux
Если в конце выполнить revdep-rebuild, работать будет.
Другое дело что свои пакеты я думаю Вы своевременно обновляете, и они
всяко свежее образа.

Alexei Shtepa

unread,
Jan 28, 2010, 2:15:58 PM1/28/10
to calcula...@googlegroups.com

Вопервых - смотря какая версия портаже. revdep-rebuild - не панацея да и не все проблемы решает.  Вы не учитываете тот факт, что портаже следит за установкой и сборкой, за выполнением зависимостей, но ему не подвластно следить за качеством.  Можно конечно включить test , но опять-таки намекаю - что один хрен будет тоже переборка - только с большим гемороем. Вы теоретизируете там, где я уже давно сожрал, выкакал и отказался от этой идеи.  Вы хоть бы задумались: какого хрена у офф.  gentoo не популярны бинарные зеркала ;)

28 янв., 2010 4:48 PM пользователь "Alexander Tratsevskiy" <calcula...@gmail.com> написал:



Если в конце выполнить revdep-rebuild, работать будет.
Другое дело что свои пакеты я думаю Вы своевременно обновляете, и они
всяко свежее образа.

On 28 янв, 16:10, MaRoV <maro...@gmail.com> wrote: > Перенести более старую версию поверх новой??? ...

unknownDaemon

unread,
Jan 28, 2010, 2:19:23 PM1/28/10
to Calculate Linux
PS Равно как и не задумываетесь - почему, когда бубунтоеды пытаются
собирать софт из сырцов - их "стабильная" ОС - летит ко всем
чертям... ;-)

anTaRes

unread,
Jan 29, 2010, 6:47:50 AM1/29/10
to Calculate Linux
помогает иногда
prelink -afmR и ldd

когда некоторые библиотеки теряются
в /etc/ld.so.conf , например, путь не прописан
тогда просто делаю locate , добавляю путь в конфиг и ldconfig
очень редко, но бывает

Антон Кочнев

unread,
Jan 29, 2010, 8:17:37 AM1/29/10
to calcula...@googlegroups.com
В сообщении от Четверг 28 января 2010 21:16:15 автор unknownDaemon написал:

> 1) Разность оптимизации и платформ машин
i686 и точка. Покроет большинство нуждающихся :)

> 2) Разность ключей и потребностей

Тут надо выбирать -- или ты сидишь на бинарниках, или пересобираешь систему и
уходишь в свободное плавание. Смешивание и того, и другого -- это чревато, я
тут согласен.

Ну и, собственно, следствия отваливаются сами собой.

> 3) Следствие 2 - лишние пакеты либо их недостаток
> 4) Следствие 2 + 3 - невозможность что-либо собрать, если недостаток в
> зависимостях, но! (см 5)
> 5) Полная пересборка для решения вышеперечисленных проблем

Представим ситуацию, когда надо (на слабой?) машинке по-быстрому развернуть
gentoo.
Вариант первый: ставим из образа калькулятора и начинаем "чистку" от ненужного
и добавление нужного с архитектурой i686 без всяких там march=native.
Вариант второй: разворачиваем какой-нибудь минимальный образ (к примеру
stage3) и бинарниками доводим до нужного функционала.
Далее как в первом, так и во втором случае при большом желании изменяем USE-
флаги, выставляем необходимый march и ставим на пересборку систему. Но тогда
уже вам больше никаких бинарников.

--
Best regards,

Антон Кочнев

unread,
Jan 29, 2010, 8:19:06 AM1/29/10
to calcula...@googlegroups.com
В сообщении от Четверг 28 января 2010 19:06:26 автор Alexander Tratsevskiy
написал:

> Кстати, по поводу обновления и доустановки.
> Есть задумка переносить установленные в системе пакеты в новую, причем
> бинарно.
Что-то (6 чувство? :) подсказывает мне что это будет геморрой ещё тот! :)

--
Best regards,

Alexander Tratsevskiy

unread,
Jan 29, 2010, 9:06:40 AM1/29/10
to Calculate Linux
>Вариант второй: разворачиваем какой-нибудь минимальный образ (к примеру
>stage3) и бинарниками доводим до нужного функционала.

Почему Вы напрочь игнорируете CLS, который создавался как раз для
таких задач?

>     JID:  antho...@jabber.icc.ru
>     ICQ:  #23633174

Антон Кочнев

unread,
Jan 29, 2010, 9:22:59 AM1/29/10
to calcula...@googlegroups.com
В сообщении от Пятница 29 января 2010 22:06:40 автор Alexander Tratsevskiy
написал:

> Почему Вы напрочь игнорируете CLS, который создавался как раз для
> таких задач?

Разве для таких же?
Собираем необходимую систему с CLS, опять таки, из исходников, что уже
подразумевает время. А дальше? Как мы будем её обновлять? Как gentoo?
Или опять заново собирать из CLS?

Или я что-то неправильно понимаю...

--
Best regards,
Anton Kochnev

Contacts:
JID: anth...@jabber.icc.ru
ICQ: #23633174

Alexander Tratsevskiy

unread,
Jan 29, 2010, 9:47:23 AM1/29/10
to Calculate Linux
>Что-то (6 чувство? :) подсказывает мне что это будет геморрой ещё тот! :)

Вообще этот геморрой, впрочем как и все остальные, должны взять на
себя утилиты calculate.

>     JID:  antho...@jabber.icc.ru
>     ICQ:  #23633174

Alexei Shtepa

unread,
Jan 29, 2010, 9:44:15 PM1/29/10
to calcula...@googlegroups.com

Саня, лично от меня только одна просьба: по возможности уйдите от метапакетов, а еще лучше - слушайте четы и вообще EAPI 2

29 янв., 2010 5:47 PM пользователь "Alexander Tratsevskiy" <calcula...@gmail.com> написал:



>Что-то (6 чувство? :) подсказывает мне что это будет геморрой ещё тот! :)

Вообще этот геморрой, впрочем как и все остальные, должны взять на
себя утилиты calculate.

On 29 янв, 16:19, "Антон Кочнев" <anton.koch...@gmail.com> wrote: > В сообщении от Четверг 28 янва...

>     JID:  antho...@jabber.icc.ru

>     ICQ:  #23633174 -- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Calculate Linux....

dimone

unread,
Feb 2, 2010, 2:24:03 AM2/2/10
to Calculate Linux
On 30 янв, 07:44, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote:
> Саня, лично от меня только одна просьба: по возможности уйдите от
> метапакетов, а еще лучше - слушайте четы и вообще EAPI 2

+1 надо всё загнать в system

Alexei Shtepa

unread,
Feb 2, 2010, 4:11:19 AM2/2/10
to calcula...@googlegroups.com

Вы хотели сказать world . ;) А сетом таки заменить метапакет

2 февр., 2010 11:02 AM пользователь "dimone" <lasth...@gmail.com> написал:

On 30 янв, 07:44, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote: > Саня, лично от меня только одна пр...

+1 надо всё загнать в system

-- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Calculate Linux.

Чтобы добавлять сообщения в эту группу, отправьте письмо по адресу calcula...@googlegroups.com. ...

dimone

unread,
Feb 2, 2010, 9:42:07 AM2/2/10
to Calculate Linux
я хотел сказать именно в system. сеты? разве для этого не нужен
portage 2.2?

On 2 фев, 14:11, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote:
> Вы хотели сказать world . ;) А сетом таки заменить метапакет
>

> 2 февр., 2010 11:02 AM пользователь "dimone" <lasthelg...@gmail.com>

Alexei Shtepa

unread,
Feb 2, 2010, 10:09:05 AM2/2/10
to calcula...@googlegroups.com

Хмм... как бы судя по составу калькулейтовских метапакетов - там практически ничего не относится к system.  Или вы не сильно отличаете системное окружение ядра от прикладного уровня? ;) Тогда тетерминирую из области FreeBSD: систем - это то, что во фряхе base. Что касается сетов - то да, нужен портаже 2.2

2 февр., 2010 5:42 PM пользователь "dimone" <lasth...@gmail.com> написал:



я хотел сказать именно в system. сеты? разве для этого не нужен
portage 2.2?

On 2 фев, 14:11, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote: > Вы хотели сказать world . ;) А сет...

> 2 февр., 2010 11:02 AM пользователь "dimone" <lasthelg...@gmail.com>

> написал: > > On 30 янв, 07:44, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote: > Саня, > лично от ме...

Чтобы отменить подписку на эту группу, отправьте сообщение по адресу calculatelinux+unsubscribe@goog...

Alexei Shtepa

unread,
Feb 2, 2010, 10:15:00 AM2/2/10
to calcula...@googlegroups.com


Иными словами: то, что в gentoo: emerge -e system - во фряхе: cd /usr/src && make buildworld && make installworld 
а то о чем вы говорили: то что во фряхе portupgrade -aF например - то в gentoo emerge -DNuav world
так понятнее?

dimone

unread,
Feb 2, 2010, 10:48:40 PM2/2/10
to Calculate Linux
On 2 фев, 20:09, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote:
> Хмм... как бы судя по составу калькулейтовских метапакетов - там практически
> ничего не относится к system.  Или вы не сильно отличаете системное
> окружение ядра от прикладного уровня? ;) Тогда тетерминирую из области
> FreeBSD: систем - это то, что во фряхе base. Что касается сетов - то да,
> нужен портаже 2.2

Calculate - это законченая система на основе portage. Загнать её в
system и есть gentoo way. Оконечный набор stage1,2,3 определяется не
на заводе изготовителе, а потребностями конкретного сборщика. У парней
в генту свои потребности в наборе программ, у меня - свои. Читаем man
portage. Смотрим Funtoo. Или что, главный генту дядя сделал всё не
так, собирая систему на базе openrc? Ведь openrc не присутствует в
оригинальных стэйджах генту и "не сильно отличаете системное окружение
ядра от прикладного уровня"? 8-O

Alexei Shtepa

unread,
Feb 3, 2010, 12:22:31 AM2/3/10
to calcula...@googlegroups.com

Определяется все элементарной логикой.  Я не зря изначально провел параллель с base system. Всегда было так и так будет: система - это тот минимум, благодаря которому продукт жизнеспособен. Жизнеспособность же определяется надежностью, а чему равна надежность системы?  Правильно - надежности одного элемента. Отсюда вывод: надежность всей системы обратнопропорциональна количеству элементов. Так вот не с проста base system делают минималистичным :P . Вы же предлагаете сделать свалку...

3 февр., 2010 6:48 AM пользователь "dimone" <lasth...@gmail.com> написал:

On 2 фев, 20:09, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote: > Хмм... как бы судя по составу кальк...

Calculate - это законченая система на основе portage. Загнать её в
system и есть gentoo way. Оконечный набор stage1,2,3 определяется не
на заводе изготовителе, а потребностями конкретного сборщика. У парней
в генту свои потребности в наборе программ, у меня - свои. Читаем man
portage. Смотрим Funtoo. Или что, главный генту дядя сделал всё не
так, собирая систему на базе openrc? Ведь openrc не присутствует в
оригинальных стэйджах генту и "не сильно отличаете системное окружение
ядра от прикладного уровня"? 8-O

-- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Calculate Linux. Чтобы добавлять сооб...

Alexei Shtepa

unread,
Feb 3, 2010, 12:31:07 AM2/3/10
to calcula...@googlegroups.com

Что же касается кальки - то это уже stage4 ... так что не пытайтесь объяснить что толпы разрабов и маунтейнеров идиоты а вы Коперник - открываете всем глаза на порядок вещей в солнечной системе ;) Масса людей уже прошла этим путем проб и ошибок. Удачи.

3 февр., 2010 8:22 AM пользователь "Alexei Shtepa" <chaos....@gmail.com> написал:



Определяется все элементарной логикой.  Я не зря изначально провел параллель с base system. Всегда было так и так будет: система - это тот минимум, благодаря которому продукт жизнеспособен. Жизнеспособность же определяется надежностью, а чему равна надежность системы?  Правильно - надежности одного элемента. Отсюда вывод: надежность всей системы обратнопропорциональна количеству элементов. Так вот не с проста base system делают минималистичным :P . Вы же предлагаете сделать свалку...

3 февр., 2010 6:48 AM пользователь "dimone" <lasth...@gmail.com> написал:

On 2 фев, 20:09, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote: > Хмм... как бы судя по составу кальк...

> > Calculate - это законченая система на основе portage. Загнать её в > system и есть gentoo way. ...

dimone

unread,
Feb 3, 2010, 12:45:39 AM2/3/10
to Calculate Linux
На этом и закончим

On 3 фев, 10:31, Alexei Shtepa <chaos.mer...@gmail.com> wrote:
> Что же касается кальки - то это уже stage4 ... так что не пытайтесь
> объяснить что толпы разрабов и маунтейнеров идиоты а вы Коперник -
> открываете всем глаза на порядок вещей в солнечной системе ;) Масса людей
> уже прошла этим путем проб и ошибок. Удачи.
>

> 3 февр., 2010 8:22 AM пользователь "Alexei Shtepa" <chaos.mer...@gmail.com>


> написал:
>
> Определяется все элементарной логикой.  Я не зря изначально провел параллель
> с base system. Всегда было так и так будет: система - это тот минимум,
> благодаря которому продукт жизнеспособен. Жизнеспособность же определяется
> надежностью, а чему равна надежность системы?  Правильно - надежности одного
> элемента. Отсюда вывод: надежность всей системы обратнопропорциональна
> количеству элементов. Так вот не с проста base system делают минималистичным
> :P . Вы же предлагаете сделать свалку...
>

> 3 февр., 2010 6:48 AM пользователь "dimone" <lasthelg...@gmail.com> написал:

Alexei Shtepa

unread,
Feb 3, 2010, 1:02:43 AM2/3/10
to calcula...@googlegroups.com

От чего же? У меня нет цели спорить,  у меня есть цель объяснить. На самом деле это очень хорошая тема. Я понимаю так: вы просто сильно идеализируете, но вот представим себе ситуацию, когда система крашится . Для усугубления представим, что она на удаленном сервере. Как заманчиво? ;) Вот для меня это самый больной момент. За что я люблю FreeBSD - то что систем живет с одним префиксом, а все остальное с префиксом /use/local. То есть - я могу вынести все в этом самом /use/local к чертовой матери, предварительно сбэкапив кончики и собрать все заново, при этом система будет оставаться жизнеспособной. Вот gentoo своими сетами пошла еще дальше... догадались уже? ;) От тото же. Короче я бы сказал: именно потому Unix != Windows.  Ничего не надо переустанавливать с нуля - достаточно починить world . Вот теперь тема исчерпана действительно ;)
Удачи!

3 февр., 2010 8:31 AM пользователь "Alexei Shtepa" <chaos....@gmail.com> написал:

Что же касается кальки - то это уже stage4 ... так что не пытайтесь объяснить что толпы разрабов и маунтейнеров идиоты а вы Коперник - открываете всем глаза на порядок вещей в солнечной системе ;) Масса людей уже прошла этим путем проб и ошибок. Удачи.

3 февр., 2010 8:22 AM пользователь "Alexei Shtepa" <chaos....@gmail.com> написал:

Определяется все элементарной логикой.  Я не зря изначально провел параллель с base system. Всегда...

> > 3 февр., 2010 6:48 AM пользователь "dimone" <lasth...@gmail.com> написал: > > On 2 фев, 20:0...

> > Calculate - это законченая система на основе portage. Загнать её в > system и есть gentoo way. ...

> > -- Вы получили это сообщение, поскольку подписаны на группу Calculate Linux. Чтобы добавлять со...

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages