[budaya_tionghua] contoh realistis

1,282 views
Skip to first unread message

ardian_c

unread,
Feb 12, 2009, 2:25:48 AM2/12/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Bagi Kong Zi yg namanya Tian far beyond dari kita punya pemahaman,
contoh laennya di DDJ bab 1. Filsuf2 Tiongkok jaman dulu gak peduli
itu Tian ada model kayak gajah, superman, cewe or cowo. EGP kasarnya.

But mrk rata2 percaya kalu wujud Tian yg paling deket itu ada di ortu
kita, so mrk menekankan pentingnya menghormati ortu, bahkan termasuk
org Legalist sekalipun.
Dgn menghormati ortu jg setelah meninggalnya mrk, dgn tradisi Tionghoa
itu kita sudah menghormati Tian. Jadi jgn lantas beranggapan kalu org
Tionghoa itu penyembah arwah, setan , org mati segala macem.

Dalem pandangan mrk, kalu bisa menghormati ortu dan leluhurnya itu dah
menunjukkan bakti kepada Tian, dan yg terutama.

So kata Kong Zi mana bisa lu sembah Tian kalu lu belon bisa or gak mau
hormati ortu lu dan leluhur lu baik semasa hidup or setelah meninggal ?

Makanya altar leluhur pegang peranan penting dalam hal representasi
Tian Di, selaen makna2 kontrol sosial laennya yg pernah ditulis disini.

BTW kalu ada yg mo ngebajak jg, bayar royalti ama KONG ZI ya jgn lupa
hehehehehehehehehehehehehe

__._,_.___
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

All together now

Host a free online

conference on IM.

New web site?

Drive traffic now.

Get your business

on Yahoo! search.

All-Bran

10 Day Challenge

Join the club and

feel the benefits.

.

__,_._,___

ardian_c

unread,
Feb 12, 2009, 2:35:52 AM2/12/09
to budaya_...@yahoogroups.com

doeloe ngkong XT pernah nulis dimilist ini kalu ada benturan budaya
antara barat dan timur ( budaya kristen ame budaya tionghoa), soalne
mrk gak mau memahami apa pikiran org tionghoa dan budayanya, semua
dipandang dari sudut pandang mrk itu.

permasalahan timbul, benturan2 gila2an terjadi yg lebih parah
dibanding waktu agama buddha masuk. yg menonjol kasus rites of
controversynya katolik sampe di tahun 1930an dicabut pelarangan itu
oleh Vatican.

esbagai contoh hal2 yg masih ada itu kasus meja sembayang yg mesti
dibuang or dianggap setan.

coba kita liat dari sudut pandang org tionghoa dulu, apa bener itu
setan yg ada dimeja sembayang ?

wong Kong Zi jg bilangnya gini perlakukanlah mrk seolah2 masih hidup.
Itu kata seolah2, so kita jadi anggap mrk ada diantara kita, but bukan
berarti udah ada.
Wong org2 Ru jg percaya kalu org mati ya yg hun terbang ke asalnya
dilangit dan po kembali jg masuk bumi.
But praktek penghormatan itu tetep dilakukan dgn berbagai macam
pernik2nya.

Kayak si tuyul uly yg bakarin baju buat ngkongnya huhehehehehehe, ya
itu khan seolah2 memperlakukan masih hidup, bukan berarti ngkongnya
gak ada baju di alam sono khan huehehehehehehehehehe
tapi mbuh ya , gw jg gak tau bener ada baju ape kagak, soale gw belon
mati seh.



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ardian_c" <ardian_c@...> wrote:
>
> Bagi Kong Zi yg namanya Tian far beyond dari kita punya pemahaman,
> contoh laennya di DDJ bab 1. Filsuf2 Tiongkok jaman dulu gak peduli
> itu Tian ada model kayak gajah, superman, cewe or cowo. EGP kasarnya.
>
> But mrk rata2 percaya kalu wujud Tian yg paling deket itu ada di ortu
> kita, so mrk menekankan pentingnya menghormati ortu, bahkan termasuk
> org Legalist sekalipun.
> Dgn menghormati ortu jg setelah meninggalnya mrk, dgn tradisi Tionghoa
> itu kita sudah menghormati Tian. Jadi jgn lantas beranggapan kalu org
> Tionghoa itu penyembah arwah, setan , org mati segala macem.
>
> Dalem pandangan mrk, kalu bisa menghormati ortu dan leluhurnya itu dah
> menunjukkan bakti kepada Tian, dan yg terutama.
>
> So kata Kong Zi mana bisa lu sembah Tian kalu lu belon bisa or gak mau
> hormati ortu lu dan leluhur lu baik semasa hidup or setelah meninggal ?
>
> Makanya altar leluhur pegang peranan penting dalam hal representasi
> Tian Di, selaen makna2 kontrol sosial laennya yg pernah ditulis disini.
>
> BTW kalu ada yg mo ngebajak jg, bayar royalti ama KONG ZI ya jgn lupa
> hehehehehehehehehehehehehe
>

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Group get-together

Host a free online

conference on IM.

Y! Groups blog

the best source

for the latest

scoop on Groups.

Weight Loss Group

on Yahoo! Groups

Get support and

make friends online.

.

__,_._,___

Tantono Subagyo

unread,
Feb 12, 2009, 3:45:42 AM2/12/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Ardian looheng,
Sebenarnya secara praktek banyak penganut agama yang memperlakukan hal yang sama, terutama kepada orang yang hidup.  Pada umumnya agama juga mewajibkan orang menghormati orang tua (terutama yang hidup) karena orang tua adalah perwakilan/perwujudan dari Thian atau kalau istilah agama lain adalah Tuhan, dan karena orang tua adalah yang merupakan penyebab keberadaan kita di dunia ini.  Nah tentang menghormati yang mati sangat tergantung pribadi, sukubangsa dan sekte yang bersangkutan.  Tapi paling tidak ada penghormatan sewaktu meninggal.  Kristen misalnya mendandani mayat dengan jas terbaik, dasi dan adakalanya dikasih wewangian, yang ekstrim malahan menempatkan Alkitab dalam peti, padahal mubazir juga, orang mati 'kan nggak bisa baca (ngkali nih).  Penghormatan terbesar (menurut Lookay agak berlebihan) diberikan oleh suku tertentu yang membuat makam secara besar-besaran dan megah sekali (sampai ada pemeo waktu hidupnya nggak diurusin, waktu matinya digede-gedein).  Sajen, ya tergantung dari cara memandang.  Kalau Lookay melihat sajen ya silahkan saja, toh itu menghormati orang tua, asal saja jangan diperlakukan se-olah-olah yang meninggal akan datang arwahnya dan memakan sajen itu.  Lookay sendiri tidak melakukan karena akan membingungkan umat dan susah menerangkannya.  Dalam praktek dalam kepercayaan Lookay sering terjadi juga hal yang aneh-aneh, misal perletakan batu pertama bangunan peribadahan dengan menanam Kitab, lha apa Kitabnya yang dianggap sakti ???.  Atau batunya bisa baca.  Perbedaan praktek bisa macam-macam.  Tapi dasar manusia macem-macem, sementara Lookay bisa terima dan memahami, orang lain blon tentu.  Lookay sendiri sudah pernah dituduh nyimpen setan gara-gara ada teman sejawat yang datang ke rumah Lookay lihat gambar leluhur (punya Lookay en punya isteri) yang pakai pakaian "kebesaran kumplit-plit".  Kalau guci memang udah nggak punya ditabrak peliharaan anak yang terus ada dan cucu yang datang silih berganti.  Sojah en banyak tabik, Tan Lookay

__._,_.___
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

All together now

Host a free online

conference on IM.

Ads on Yahoo!

Learn more now.

Reach customers

searching for you.

10 Day Club

on Yahoo! Groups

Share the benefits

of a high fiber diet.

.

__,_._,___

ardian_c

unread,
Feb 12, 2009, 1:07:46 PM2/12/09
to budaya_...@yahoogroups.com

hehehehehe dalem sejarah buddhisme tiongkok ada permasalahan antara yg
disebut houzhang/penguburan dalam dan qianzhang/penguburan dangkal.

masing2 ada teori dan alesan masing2 buat urusan kubur berkubur itu.
but belakangan mulai sepakat bahwa kalu penguburan api/huozhang alias
dibakar itu lebih baik lage dibanding dikubur ditanah, maklum tanah
makin menyempit.

jawaban yg umum kadang2 menggelikan itu urusan org yg udah mati
disembayangin, dikasih meja abu dsb. Mrk pake dalil lagi idup gak
diurus malah mati diurus hehehehehehehehehe.
Suatu reverse psychology yg bagus but owe pernah bilang, emangnye lu
yakin lagi idup gak diurusin or itu persepsi lu aje ?
banyak gak yg lage idup gak diurusin , mati jg gak diurusin ?
malah yg mo urusin waktu udah mati, bisa jadi waktu idup jg diurusin.
Wong dah matinya aje masih mau diurusin kok.

So kadang pada hobby maen NLP or kadang maen reverse psychology.

So manusia perlu pegangan utk masalah spiritualnya, mo pake alkitab
dikubur kek, mo bakar menyan 1 kilo kek, selama bersifat baik dan
memenuhi kebutuhan spiritualnya kenapa tidak ?
But kembali lage, ini ada masalah tradisi, bukan masalah bingung apa
kagak, wong Katolik sendiri BERANI MENYUDAHI RITES CONTROVERSY yg
berlangsung hampir 400an tahun.

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tantono Subagyo <tantono@...>
wrote:

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

New web site?

Drive traffic now.

Get your business

on Yahoo! search.

Dog Fanatics

on Yahoo! Groups

Find people who are

crazy about dogs.

.

__,_._,___

agoen...@yahoo.com

unread,
Feb 12, 2009, 1:54:20 PM2/12/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Heheh barusan balik dr rumah duka ada sodara meninggal n baca topik ini kok kayaknya nyambung banget yah, cuma heran n penasaran serta cengar cengir sendiri pas td kepikiran, ga ada maksud sara yah.
Sdr yg meninggal itu pake upacara kematian tradisi n budaya tionghoa ( setau g anaknya buddhis tp ga tau alirn apa n td ada pake caima n ga keliatan bikhu, so g ga brani spekulasi agama dia apa) so klo upacara begitu kan otomatis ada hiolo n sedia hio buat yg dateng kasih hormat, nah td g duduk ga jauh dari sono, sambil bengong liatin kearah altar n hiolo, trus liatin org2 yang dateng n kasih hormat. Tp kok rasanya ada yg aneh n lucu. Yg dateng kan dr berbagai latar belakang, yg buddis dkk kasih hormat pake hio, sedang yg laen nolak hio pas dikasih n cukup berdoa n kadang2 bungkuk 3 kali doank. Nah setelah g perhatiin n pikir2 itu sebenernya org yg dateng kasih hormat ke yg meninggal apa yg meninggal yg disuruh kasih hormat ke yg melayat. Napa begitu? Lha dah jelas yg meninggal itu pasang hiolo n artinya jelas dia itu gimana, napa kok yg dateng ga mau hormat ke dia pake cara dia untuk terakhir kalinya malah dia dipaksa nerima cara hormat yg melayat. N makin dipikir makin aneh n bikin g senyum2 sendiri, eh kebetulan pula ada yg bahas topik kubur n meninggal. Hehehe
Btw org mininggal dikubur megah dll itu ada 2 cara pandang lho, yg positif yah udah meninggal aja masih dihormati sammpe seperti itu, apalagi waktu masih hidup. Pasti jauh lebih baik. Trus yg kebalikan yah yg seperti biasa digunakan buat slogan2 iklan " dah meninggal kok baru diurus, waktu hidup donk diurus yg bener, or udah meninggal masih hrs hambur2 uang, mending tuh uang pake buat bahagiain dia waktu idup" heheheheh emangnya yg ngomong itu tau tuh meninggal bahagia apa ga waktu hidup. Hehehehe


From: "ardian_c"
Date: Thu, 12 Feb 2009 18:07:46 -0000
To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com>
Subject: [budaya_tionghua] Re: contoh realistis

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
New business?

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Yahoo! Groups

Stay healthy

and discover other

people who can help.

Yahoo! Groups

Special K Challenge

Join others who

are losing pounds.

.

__,_._,___

ardian_c

unread,
Feb 12, 2009, 2:08:58 PM2/12/09
to budaya_...@yahoogroups.com

doeloe owe pernah ngobrol2 soal cengbeng ama sekelompok anak2
buddhist, yg mana ada yg bingung urusan kok yg mati dikasih makan.

ada yg tanya ame owe, emangnya yg mati dikasih makan itu dimakan ?
lha gw tanya balik, emangnya kalu lu baca paritta or doa or org nyanyi
puji2an didenger ?
Ada yg bisa kasih bukti gak kalu kita memuji tuhan kek dewa kek setan
kek pake puji2an mo pake gitar kek pake bokhi kek apa didenger ?
owe gak isa kasih bukti kalu itu makanan dimakan jg mrk gak isa kasih
bukti semua pujian didenger.

owe tjoema kasih satu hal, kalu makanan yg dikasih itu dimakan ape
kagak owe gak tau but at least yg makan itu org idup or sesial2nya yg
makan itu binatang.
lha tabur bunga itu yg ngerasain sape ? khan gak ada jg lagian itu
tabur bunga ape berguna buat yg idup ? mubazir gak kalu dibuang2 itu
bunga ? mendingan mana kasih bunga or kasih makanan ?
ya kecuali lu mo makan itu bunga ga papa hehehehehehehehehe

akhirnya yg nanya manggut2 diem, gak tau manggut diem ngerti or kagak.
manggut nerima or manggut bilang sialan huehehehehehehehe

CARA MENGHORMATI KEPADA YG MENINGGAL BERBAGAI RAGAM CARA, BUDAYA
TIONGHOA MEMILIKI CARANYA SENDIRI.
itu aja yg gw sampein ame mereka walau sebelonnya digedor ame tripilar
ame trimakna budaya tionghoa huehehehehhehehehe

> -----Original Message-----
> From: "ardian_c" <ardian_c@...>
>
> Date: Thu, 12 Feb 2009 18:07:46

> To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com>
> Subject: [budaya_tionghua] Re: contoh realistis
>
>
> hehehehehe dalem sejarah buddhisme tiongkok ada permasalahan antara yg
> disebut houzhang/penguburan dalam dan qianzhang/penguburan dangkal.
>
> masing2 ada teori dan alesan masing2 buat urusan kubur berkubur itu.
> but belakangan mulai sepakat bahwa kalu penguburan api/huozhang alias
> dibakar itu lebih baik lage dibanding dikubur ditanah, maklum tanah
> makin menyempit.
>
> jawaban yg umum kadang2 menggelikan itu urusan org yg udah mati
> disembayangin, dikasih meja abu dsb. Mrk pake dalil lagi idup gak
> diurus malah mati diurus hehehehehehehehehe.
> Suatu reverse psychology yg bagus but owe pernah bilang, emangnye lu
> yakin lagi idup gak diurusin or itu persepsi lu aje ?
> banyak gak yg lage idup gak diurusin , mati jg gak diurusin ?
> malah yg mo urusin waktu udah mati, bisa jadi waktu idup jg diurusin.
> Wong dah matinya aje masih mau diurusin kok.
>
> So kadang pada hobby maen NLP or kadang maen reverse psychology.
>
> So manusia perlu pegangan utk masalah spiritualnya, mo pake alkitab
> dikubur kek, mo bakar menyan 1 kilo kek, selama bersifat baik dan
> memenuhi kebutuhan spiritualnya kenapa tidak ?
> But kembali lage, ini ada masalah tradisi, bukan masalah bingung apa
> kagak, wong Katolik sendiri BERANI MENYUDAHI RITES CONTROVERSY yg
> berlangsung hampir 400an tahun.
>
> --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tantono Subagyo <tantono@>

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

New web site?

Drive traffic now.

Get your business

on Yahoo! search.

Y! Groups blog

The place to go

to stay informed

on Groups news!

.

__,_._,___

Tantono Subagyo

unread,
Feb 12, 2009, 4:23:26 PM2/12/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Sdr Agoeng Set dan sdr Ardian,
Bukan mau debat kusir nih, tetapi kejadian udah mati baru diurusin memang sering terjadi, dan beberapa sobat aku sendiri ngalamin. Juga dalam suku bangsa tertentu memberi nisan pakai upacara yang habisnya milyaran sampai ngutang segala. 
Jadi sudut pandang masing-masing sajalah, misal dalam ngelayat, apa bungkuk saja artinya nggak hormat ???.  Apa kita harus ngikuti cara yang mati ???.  Sewaktu masih aktif saya pernah jadi kuli perkebunan di pedalaman Sum Ut. Coba saja anda ngelayat ke pedalaman Sum Ut disana menghormati yang meninggal adalah dengan melolong, menangis dan menceritakan kebaikannya, jadi anda mau melolong juga ???.  Proporsional saja dah, nggak pake hio juga hormat kok, asal menolaknya jangan nyakitin.  Begitu pendapat Lookay, asal jangan nyakitin dan tiap orang berhak pakai cara sendiri-sendiri dalam berdoa dls.  Sojah en banyak tabik. Tan Lookay

__._,_.___
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Ads on Yahoo!

Learn more now.

Reach customers

searching for you.

Yahoo! Groups

Dog Lovers Group

Connect and share with

dog owners like you

.

__,_._,___

HendryKo

unread,
Feb 12, 2009, 10:51:20 PM2/12/09
to Budaya Tionghua

Kalau boleh tau dimana yah pedalaman sumut yg minta anda menceritakan kebaikan dan menangis? Karena saya sendiri dr pedalaman sumut.
Bukannya mau memojokan, tapi ikutlah pribahasa "dimana bumi dipijak, disitu langit dijunjung" "meng"aum"lah di kandang macan"
Pertanyaannya adalah: tujuan anda sebagai:
1. "saya sudah hormat" saya orang yg baik.
2. Memberikan hormat kepada yg meninggal.
3. Orang2 sudah melihat saya menghormati.

Menurut saya, analogynya: anda bertamu ke rumah teman orang cina, dan mereka semua berbahasa mandarin, anda sendiri berbahasa inggris kepada mereka sementara anda sebenarnya bisa saja berbahasa mandarin, apakah hal ini tidak disebut AROGANSI anda sebagai tamu? Anda lebih cocok dengan tujuan no.1 diatas, menhormat untuk memberi tahu diri sendiri "saya sudah hormat"

Sekali lagi, "dimana bumi dipijak, disitu langit dijunjung" apa salahnya melakukan sesuatu kepada orang lain dengan hal seperti budaya dia. Jadi saran saya: mau hormat yah hormatlah dengan sempurna. Toh kita hanya pegang hio sesekali, tidak berarti kita ganti agama, hanya bertujuan hormat.



Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

Alibi... Alibi.. Alibi...!


From: Tantono Subagyo
Date: Fri, 13 Feb 2009 04:23:26 +0700
To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com>
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: contoh realistis

Sdr Agoeng Set dan sdr Ardian,
Bukan mau debat kusir nih, tetapi kejadian udah mati baru diurusin memang sering terjadi, dan beberapa sobat aku sendiri ngalamin. Juga dalam suku bangsa tertentu memberi nisan pakai upacara yang habisnya milyaran sampai ngutang segala. 
Jadi sudut pandang masing-masing sajalah, misal dalam ngelayat, apa bungkuk saja artinya nggak hormat ???.  Apa kita harus ngikuti cara yang mati ???.  Sewaktu masih aktif saya pernah jadi kuli perkebunan di pedalaman Sum Ut. Coba saja anda ngelayat ke pedalaman Sum Ut disana menghormati yang meninggal adalah dengan melolong, menangis dan menceritakan kebaikannya, jadi anda mau melolong juga ???.  Proporsional saja dah, nggak pake hio juga hormat kok, asal menolaknya jangan nyakitin.  Begitu pendapat Lookay, asal jangan nyakitin dan tiap orang berhak pakai cara sendiri-sendiri dalam berdoa dls.  Sojah en banyak tabik. Tan Lookay

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

PC-to-PC calls

Call your friends

worldwide - free!

New web site?

Drive traffic now.

Get your business

on Yahoo! search.

Everyday Wellness

on Yahoo! Groups

Find groups that will

help you stay fit.

.

__,_._,___

Tantono Subagyo

unread,
Feb 13, 2009, 12:34:16 AM2/13/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Bung Hendry ysh,
Kalau anda hidup di pedalaan Sumut tentunya anda tahu yang namanya andung.  Nah mereka tidak mengharapkan kami yang melayat untuk andung.  Untuk mereka, penghormatan biasa sudah cukup, asal sikapnya hormat.  Nah kalau saya melayat rekan dan Saudara yang Tionghua, biasanya juga begitu, pakai dupa atau tidak juga sama saja.  Asal sikap tetap hormat.  Nampaknya kalau menurut kriteria anda harus dengan hio baru hormat.  Tujuan saya : menghormati yang hidup, dan memberikan penghiburan kepada yang ditinggalkan, perkara dalam hati saya yang tahu, dan bilamana tidak pegag hio disebut arogan itu 'kan kriteria anda.  Umur saya 57 tahun, banyak teman saya yang sudah meninggal, dan tidak ada keluarga mereka yang mengharuskan pegang hio, dan kalau tidak maka dianggap tidak hormat.  Demikian juga dengan andung, hanya diharapkan untuk Saudara dan tidak untuk tamu.  Salam, Tan Lookay

2009/2/13 HendryKo <al...@xl.blackberry.com>


Kalau boleh tau dimana yah pedalaman sumut yg minta anda menceritakan kebaikan dan menangis? Karena saya sendiri dr pedalaman sumut.
Bukannya mau memojokan, tapi ikutlah pribahasa "dimana bumi dipijak, disitu langit dijunjung" "meng"aum"lah di kandang macan"
Pertanyaannya adalah: tujuan anda sebagai:
1. "saya sudah hormat" saya orang yg baik.
2. Memberikan hormat kepada yg meninggal.
3. Orang2 sudah melihat saya menghormati.

Menurut saya, analogynya: anda bertamu ke rumah teman orang cina, dan mereka semua berbahasa mandarin, anda sendiri berbahasa inggris kepada mereka sementara anda sebenarnya bisa saja berbahasa mandarin, apakah hal ini tidak disebut AROGANSI anda sebagai tamu? Anda lebih cocok dengan tujuan no.1 diatas, menhormat untuk memberi tahu diri sendiri "saya sudah hormat"

Sekali lagi, "dimana bumi dipijak, disitu langit dijunjung" apa salahnya melakukan sesuatu kepada orang lain dengan hal seperti budaya dia. Jadi saran saya: mau hormat yah hormatlah dengan sempurna. Toh kita hanya pegang hio sesekali, tidak berarti kita ganti agama, hanya bertujuan hormat.



Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

Alibi... Alibi.. Alibi...!


From: Tantono Subagyo
Date: Fri, 13 Feb 2009 04:23:26 +0700Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: contoh realistis

Sdr Agoeng Set dan sdr Ardian,
Bukan mau debat kusir nih, tetapi kejadian udah mati baru diurusin memang sering terjadi, dan beberapa sobat aku sendiri ngalamin. Juga dalam suku bangsa tertentu memberi nisan pakai upacara yang habisnya milyaran sampai ngutang segala. 
Jadi sudut pandang masing-masing sajalah, misal dalam ngelayat, apa bungkuk saja artinya nggak hormat ???.  Apa kita harus ngikuti cara yang mati ???.  Sewaktu masih aktif saya pernah jadi kuli perkebunan di pedalaman Sum Ut. Coba saja anda ngelayat ke pedalaman Sum Ut disana menghormati yang meninggal adalah dengan melolong, menangis dan menceritakan kebaikannya, jadi anda mau melolong juga ???.  Proporsional saja dah, nggak pake hio juga hormat kok, asal menolaknya jangan nyakitin.  Begitu pendapat Lookay, asal jangan nyakitin dan tiap orang berhak pakai cara sendiri-sendiri dalam berdoa dls.  Sojah en banyak tabik. Tan Lookay




--
Best regards, Tantono Subagyo

__._,_.___
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

All together now

Host a free online

conference on IM.

Ads on Yahoo!

Learn more now.

Reach customers

searching for you.

10 Day Club

on Yahoo! Groups

Share the benefits

of a high fiber diet.

.

__,_._,___

HendryKo

unread,
Feb 13, 2009, 12:49:24 AM2/13/09
to Budaya Tionghua

Pegang hio disini nga harus menurut saya, disini saya cuman ambil contoh saja, dimana bumi dipijak disana langit dijunjung.. Kalau ke tempat tionghua ya hrs ikut pegang hio.. Menghormat dengan cara sendiri akan dipandang arogan sama orang lain.. Tp ini relatif kepada siapa yg memandang juga.. Kita ke pesta org barbeque mkn panggang2 ngak mungkin dong kita minta mie pangsit, seyogyanya kita ikut makan steak dll..



Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

Alibi... Alibi.. Alibi...!


From: Tantono Subagyo
Date: Fri, 13 Feb 2009 12:34:16 +0700

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

PC-to-PC calls

Call your friends

worldwide - free!

Need traffic?

Drive customers

With search ads

on Yahoo!

Y! Groups blog

The place to go

to stay informed

on Groups news!

.

__,_._,___

gsuryana

unread,
Feb 13, 2009, 6:04:06 AM2/13/09
to budaya_...@yahoogroups.com



Sepertinya terbalik deh, hio di saat melayat sebenarnya ditujukan kepada pelayat yang mengerti tata cara memakai hio, jadi bukan asal sembahyang memakai hio, kan ada aturannya selain 3 batang, angguk angguk, renung sebentar ( doa ), kemudian nancepin ntu Hio, terus soja........
Bagaimana bila ada rekan yang beragama Islam ?, ( aku tidak menulis yang Kristen deh ), apa kah dia juga harus memakai pepatah bumi dipijak langit di junjung ?.
Ada lagi tata cara disaat melayat dimana keluarga yang wafat memakai tatacara Budha Nichiren, disaat pelayat soja, maka tuan rumah semua menangis, setelah selesai soja/doa, maka keluarga harus ditepuk pundaknya baru berhenti menangis ( bagi yang mengerti sih tidak menjadi masalah ), lha bagi yang tidak mengerti ?....................
 
sur.

----- Original Message -----
From: HendryKo
 
Pegang hio disini nga harus menurut saya, disini saya cuman ambil contoh saja, dimana bumi dipijak disana langit dijunjung.. Kalau ke tempat tionghua ya hrs ikut pegang hio.. Menghormat dengan cara sendiri akan dipandang arogan sama orang lain.. Tp ini relatif kepada siapa yg memandang juga.. Kita ke pesta org barbeque mkn panggang2 ngak mungkin dong kita minta mie pangsit, seyogyanya kita ikut makan steak dll..

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Ads on Yahoo!

Learn more now.

Reach customers

searching for you.

Group Charity

One Economy

Helping close the

digital divide

.

__,_._,___

Tantono Subagyo

unread,
Feb 13, 2009, 6:35:08 AM2/13/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Nah disinilah kita berbeda pendapat, menurut saya menghormat tidak harus memakai hio, pakai hio kalau nggak tahu tatacaranya ya malah berabe. Kalau perumpamaan anda seperti itu, bagaimana kalau yang pesta orang Batak dan disitu ada daging anjing en babi, apa kalau tidak makan jadi nggak hormat.  Hormat terutama adalah dari sikap bukan dari ritual.  Arogan atau tidak ya bukan dari anggapan anda atau dari tatacaranya tapi dari sikapnya.  Saya pernah diundang tahlilan, ya nggak ikut, tapi diam dengan menghormat,  Demikian juga orang Islam yang melayat waktu adanya Kebaktian orang Kristen, apa kalau nggak nyanyi nggak hormat ??.  Sojah, Tan Lookay

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Group get-together

Host a free online

conference on IM.

Search Ads

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Health Groups

for people over 40

Join people who are

staying in shape.

.

__,_._,___

gsuryana

unread,
Feb 13, 2009, 7:15:24 AM2/13/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Sekali waktu aku pergi melayat ke tetangga yang kebetulan beragama Muslim,
dan pas aku melayat jenasah baru di mandikan, sehingga aku duduk rada mojok,
kemudian baru datang tamu tamu untuk tahlilan, karena posisi duduk ku mojok,
jadi aku pun ikut tahlilan ( ditanya sih oleh Ustad apa mau ikut dan tidak
nya, karena sudah tanggung yah aku bilang tidak apa apa ikut hanya tidak
bisa ikut baca doanya, Ustad manggut ), setelah acara selesai semua peserta
Tahlilan diberi amplop, dan bagian ke aku Ustad tersenyum sambil bilang
maaf, dan aku bilang aku minta maaf bila menjadi mengganggu.
( untuk yang membagi amplop ada beberapa cara, kebetulan yang aku ikuti
karena yang meninggal dari kalangan menengah bawah ).

Eniwe, selama kita ikut menghormati yang hidup, akan jauh lebih bernilai
dibandingkan dengan menghormati yang sudah meninggal........



sur.
----- Original Message -----

From: Tantono Subagyo

Nah disinilah kita berbeda pendapat, menurut saya menghormat tidak harus
memakai hio, pakai hio kalau nggak tahu tatacaranya ya malah berabe. Kalau
perumpamaan anda seperti itu, bagaimana kalau yang pesta orang Batak dan
disitu ada daging anjing en babi, apa kalau tidak makan jadi nggak hormat.
Hormat terutama adalah dari sikap bukan dari ritual. Arogan atau tidak ya
bukan dari anggapan anda atau dari tatacaranya tapi dari sikapnya. Saya
pernah diundang tahlilan, ya nggak ikut, tapi diam dengan menghormat,
Demikian juga orang Islam yang melayat waktu adanya Kebaktian orang Kristen,
apa kalau nggak nyanyi nggak hormat ??. Sojah, Tan Lookay

2009/2/13 HendryKo <al...@xl.blackberry.com>

Pegang hio disini nga harus menurut saya, disini saya cuman ambil contoh
saja, dimana bumi dipijak disana langit dijunjung.. Kalau ke tempat tionghua
ya hrs ikut pegang hio.. Menghormat dengan cara sendiri akan dipandang
arogan sama orang lain.. Tp ini relatif kepada siapa yg memandang juga..
Kita ke pesta org barbeque mkn panggang2 ngak mungkin dong kita minta mie
pangsit, seyogyanya kita ikut makan steak dll..

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Ads on Yahoo!

Learn more now.

Reach customers

searching for you.

Support Group

Lose lbs together

Share your weight-

loss successes.

.

__,_._,___

agoen...@yahoo.com

unread,
Feb 13, 2009, 6:50:56 AM2/13/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Kalo begitu yg masih pake hio lebih besar donk toleransinya, hio disediain mau dipake ok, ga dipake gpp. Tp klo ngelayat yg ga pake hio kita yg jadi bingung donk. Pengennya pake hio tp kok ga disediain mau minta nanti dikira ngeledek, padahal kan cara hormat kita pake hio, klo ga pake rasanya ga hormat getu. Bingung dah.


From: "HendryKo"
Date: Fri, 13 Feb 2009 05:49:24 +0000
To: Budaya Tionghua<budaya_tionghua@yahoogroups.com>

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

New business?

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

John McEnroe

on Yahoo! Groups

Join him for the

10 Day Challenge.

.

__,_._,___

ardian_c

unread,
Feb 13, 2009, 10:13:36 AM2/13/09
to budaya_...@yahoogroups.com

walah, kayaknya ada yg kebalik nih, maksud owe mah tata cara kita
menghormati keluarga kita yg meninggal. Bukannya kita melayat lho,
kalu melayat, ya owe ikutin aja apa tata cara mereka, biar gak ngerti
jg owe ikutin. Doeloe brp kali ya ikut tahlilan, jg ikut doa, rileks2
aja getu lho.

Ini pengalaman yg terjadi dikeluarga besar temen owe, ada sepupunya yg
meninggal, jadinya pake 2 macem upacara soalnya keluarga besar gak
bisa terima tata cara ala barat sedangkan bini sepupu ngotot pake cara
barat, malah ngotot. Akhirnya ya ribut besar, ampe ada yg gebrak
bilang lu jadi bule dah sono jadi bule ngapain mesti belagu jadi tenglang.
Untungnya masih ada yg yg mo nengahin, ya udah gini aja kita pesen 2
blok, 1 pake hiolo, yg satunya pake ala bule. Yg ada khan ketegangan
getu. Kalu dipikir2 apa bener itu budaya bule ?

Jadi inget kejadian GKH katanya jg begitu tuh. Tau bener ape kagak.
Mbuh owe gak tau jg gak mo ikutan urusannye meninggalnya beliau.

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
New business?

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Y! Messenger

All together now

Host a free online

conference on IM.

Cat Fanatics

on Yahoo! Groups

Find people who are

crazy about cats.

.

__,_._,___

Tantono Subagyo

unread,
Feb 13, 2009, 12:52:49 PM2/13/09
to budaya_...@yahoogroups.com

yang namanya berdoa itu ikut melafal dan berzikir.  Baru tahu kalau sdr Ardian bisa bahasa Arab.  Kagum-kagum

--
Best regards, Tantono Subagyo

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Need traffic?

Drive customers

With search ads

on Yahoo!

All-Bran

10 Day Challenge

Join the club and

feel the benefits.

.

__,_._,___

Tantono Subagyo

unread,
Feb 13, 2009, 12:50:05 PM2/13/09
to budaya_...@yahoogroups.com

kalau ngelayat yang Moslem mau mina hio juga ???? Proporsional ajalah

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Group get-together

Host a free online

conference on IM.

Need traffic?

Drive customers

With search ads

on Yahoo!

Yahoo! Groups

Special K Challenge

Join others who

are losing pounds.

.

__,_._,___

HendryKo

unread,
Feb 13, 2009, 1:00:31 PM2/13/09
to Budaya Tionghua

Saya tidak bs melafal bahasa arab tapi toh di tempat org muslin saya ikut membuka tangan ala org moslem..saya mengucapkan assalamualaikum, bukan dengan "amitofo" atau shalom..

Karena saya rasa tuhan itu toh satu,gak peduli mau pake symbol tangan yg gimana juga, jadi misalnya saya tidak bs bahasa ingris, tp di depan bule saya tdk maksa ngom bhs indo... Setidaknya saya cuman bs bilang "my name is hendry" jg okay, drpd saya maksa blng "namaku hendry"

Begitulah cara saya memandang dimana bumi dipijak disitu langit dijunjung.



Sent from my BlackBerry® smartphone from Sinyal Bagus XL, Nyambung Teruuusss...!

Alibi... Alibi.. Alibi...!


From: Tantono Subagyo
Date: Sat, 14 Feb 2009 01:52:49 +0800


To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com>
Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: contoh realistis

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
New web site?

Drive traffic now.

Get your business

on Yahoo! search.

Y! Messenger

PC-to-PC calls

Call your friends

worldwide - free!

10 Day Club

on Yahoo! Groups

Share the benefits

of a high fiber diet.

.

__,_._,___

ardian_c

unread,
Feb 13, 2009, 9:23:08 PM2/13/09
to budaya_...@yahoogroups.com

hehehehehe, doeloe yg sering maen kerumah owe bakalan ngeliat ada
tulisan kaligrafi surah Al Fatihah pengasih temen owe, en die nulis
sendiri lho.

BTW owe jg punya temen org Saksi Jehova lho, bisa ngobrol sante en
tuker pikiran ? Kagoem djoega ja ? hehehehehehehhe

Kadang kita gak perlu banyak omong apa yg kita tau en sape aje yg kita
kenal larrrrrrrrrrrrrr

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tantono Subagyo <tantono@...>
wrote:


>
> yang namanya berdoa itu ikut melafal dan berzikir. Baru tahu kalau sdr
> Ardian bisa bahasa Arab. Kagum-kagum
>

> 2009/2/13 ardian_c <ardian_c@...>


>
> > walah, kayaknya ada yg kebalik nih, maksud owe mah tata cara kita
> > menghormati keluarga kita yg meninggal. Bukannya kita melayat lho,
> > kalu melayat, ya owe ikutin aja apa tata cara mereka, biar gak ngerti
> > jg owe ikutin. Doeloe brp kali ya ikut tahlilan, jg ikut doa, rileks2
> > aja getu lho.
> >
> > Ini pengalaman yg terjadi dikeluarga besar temen owe, ada sepupunya yg
> > meninggal, jadinya pake 2 macem upacara soalnya keluarga besar gak
> > bisa terima tata cara ala barat sedangkan bini sepupu ngotot pake cara
> > barat, malah ngotot. Akhirnya ya ribut besar, ampe ada yg gebrak
> > bilang lu jadi bule dah sono jadi bule ngapain mesti belagu jadi
tenglang.
> > Untungnya masih ada yg yg mo nengahin, ya udah gini aja kita pesen 2
> > blok, 1 pake hiolo, yg satunya pake ala bule. Yg ada khan ketegangan
> > getu. Kalu dipikir2 apa bener itu budaya bule ?
> >
> > Jadi inget kejadian GKH katanya jg begitu tuh. Tau bener ape kagak.
> > Mbuh owe gak tau jg gak mo ikutan urusannye meninggalnya beliau.
> >
> > --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com

<budaya_tionghua%40yahoogroups.com>,

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Search Ads

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Find helpful tips

for Moderators

on the Yahoo!

Groups team blog.

.

__,_._,___

ulysee_me2

unread,
Feb 13, 2009, 9:33:33 PM2/13/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Kemarin melayat di satu kerabat, masih pakai cara lama, dengan segala
atribut ramai, rumah rumahan, sesajian, dua boneka calon pelayannya
si mati di dunia sana. Tapi sudah tidak pake cara kuno kayak waktu
naynay nggak ada. Tidak pakai baju blacu, dan keluarga juga nggak
pakai berlutut semua di samping peti mati. Keluarganya berpencaran,
ajak obrol yang datang melayat, hanya kalau ada tamu baru datang,
keluarga kumpul lagi di depan peti, berdiri menyamping.

Memperhatikan yang datang, caranya penghormatannya berbeda-beda.

Orang begitu datang, mengisi buku tamu, lalu memberikan yang
namanya "peh pau" amplop putih berisi uang, lalu menerima tanda
terimakasih berupa kartu, biasanya di jepret sama permen. Bisa permen
biasa, seringkali pakai permen jahe. Setelah itu langsung menuju
peti, yang nggak kelihatan sebab terhalang rumah rumahan. Depan peti
ada meja kecil, tingginya tidak sampai pinggang. Diatas meja ada
foto, ada beberapa macam makanan, lalu di paling depan ada hiolo, dan
dua batang lilin menyala.

Orang yang datang dari berbagai latar belakang. Kalau yang kristen
dan katolik sampai depan altar langsung menundukkan kepala, berdoa,
selesai berdoa lantas menyalami keluarga yang berduka. tidak pegang
hio, dan pelayan yang tolong membakarkan hio juga pandai melihat
gelagat, tidak menawarkan.

Ada lagi yang lantas berdiri tegak depan altar, yang ini si pelayan
langsung membakarkan hio sebatang, dan orang langsung angkat hio
setinggi dada, tandanya si mati sejajar kedudukannya sama dia, entah
baca doa apa, begitu selesai, hio diberikan kembali kepada si pelayan
hio, lalu dia sendiri menghormat dengan cara bungkuk tiga kali di
depan foto si mati, lalu membungkuk satu kali ke arah keluarga yang
berkabung, yang dibalas dengan bungkukan amat dalam dari keluarga.
Setelah itu keluarga yang tadinya berdiri rapi di pinggir peti lantas
bubar, mempersilakan sang tamu duduk.

Ada lagi yang datang, rambutnya sudah putih semua tapi masih gagah.
Datang lantas berdiri tegak depan altar, pegang hio tapi tidak
sampai dada, selesai lalu memberikan hio pada pelayan, lalu dia
rangkap tangan sojah sama keluarga berduka yang jadi tuan rumahnya.
Yang dibalas sojah juga.

Sebelah gue lantas bisik bisik. "langsung ketahuan tamu yang datang
dari surabaya, enggak pakai sojah, begitu dia sojah, berarti datang
dari bandung atau jakarta."

Gue melongo, emangnya di tiap tempat cara melayat itu beda beda ya?
bisa ketahuan siapa datang darimana? Gue pikir perbedaan itu lantaran
beda kedudukan, caranya lain, lhoooo, ternyata masalahnya beda tempat
toooooo.

Gak perlu pusing pakai hio atau tidak, nggak perlu paksa memaksa cara
bagaimana, orang mau datang tandanya mau beri penghormatan, walau
caranya berbeda, kenapa mesti dipermasalahkan? ya nggak?

Tapi...siapa yang tahu cara di keluarga masing masing dan arti-arti
serta alasan alasannya? Boleh juga di sharing, bukan untuk saling
memepertentangkan, hanya untuk share aja.

Catat ya, orang share tidak boleh di kritik!!!
(melirik Agoeng, yang suka sok kritik kritik, krrrrkkkekekekeke.)

__._,_.___
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Need traffic?

Drive customers

With search ads

on Yahoo!

Y! Messenger

All together now

Host a free online

conference on IM.

Get in Shape

on Yahoo! Groups

Find a buddy

and lose weight.

.

__,_._,___

Tantono Subagyo

unread,
Feb 14, 2009, 5:55:36 AM2/14/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Kalau mau cari Saksi Jehova ada langganan owe yang suka nganter babi panggang kerumah en kongkow, tapi bahasa Indonesia, jadi biasa saja, yang aku kagumi kalau sdr Ardian pinter berdoa dan berzikir bahasa Arab, sebab yang namanya ikut tahlilan itu bukan hanya duduk diam dengan hormat, tetapi melafal juga.  Kalau tulisan Al Fatihah dirumah juga ada pemberian kakak yang haji, kaligrafi dan dibordir bagus.  Sojah en banyak tabik, Tan Lookay yang gede kepala

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Need traffic?

Drive customers

With search ads

on Yahoo!

Y! Messenger

PC-to-PC calls

Call your friends

worldwide - free!

Special K Group

on Yahoo! Groups

Join the challenge

and lose weight.

.

__,_._,___

Tantono Subagyo

unread,
Feb 14, 2009, 6:06:36 AM2/14/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Asalamualaikum adalah  lafal salam bahasa Arab bukan berdoa dalam bahasa Arab, beda sekali antara sekedar mengucapkan Asalamualaikum dengan berdoa memegang hio,  Itu menurut pendapat Lookay karena Asalamualaikum berarti Damai besertamu atau semoga kepadamu diberikan damai dan bukan doa dalam Bahasa Arab.  Dalam acara di sekolah aku juga ucapkan kata-kata yang sama kok.  Sojah, Tan Lookay
 
 


 
2009/2/14 HendryKo <al...@xl.blackberry.com>

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Ads on Yahoo!

Learn more now.

Reach customers

searching for you.

Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Y! Groups blog

The place to go

to stay informed

on Groups news!

.

__,_._,___

agoen...@yahoo.com

unread,
Feb 14, 2009, 5:35:07 AM2/14/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Weks, g kan ga kritik, cuma kepikiran doank n berasa aneh. Disediain hio malah ga pake hio, yg laen tempat org mau pake hio malah ga dipakein hio. Jadi sebenernya dateng buat hormat ke yg mati apa yg mati disuruh maklum ke yg hidup. Weks ( julurin lidah ke tape uli yg sok kool)


From: "ulysee_me2"
Date: Sat, 14 Feb 2009 02:33:33 -0000
To: <budaya_tionghua@yahoogroups.com>
Subject: [budaya_tionghua] Tatacara melayat beda beda

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
New business?

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Y! Messenger

PC-to-PC calls

Call your friends

worldwide - free!

Y! Groups blog

the best source

for the latest

scoop on Groups.

.

__,_._,___

ulysee_me2

unread,
Feb 15, 2009, 8:01:52 AM2/15/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Yang penting adalah yang hidup. Lu dateng melayat, apa perlukan
ketemu sama si mati? Tujuannya khan memberi penghormatan terakhir,
dan terUTAMA memberi penghormatan dan penghiburan kepada keluarga
yang kehilangan.
jadi pake hio atau tidak mah gak penting, weeekk (lidah gue lebih
panjang, nggak tahu gue pernah punya jejuluk tiangci siocia?)



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, agoeng_set@... wrote:
>

> Weks, g kan ga kritik, cuma kepikiran doank n berasa aneh.
Disediain hio malah ga pake hio, yg laen tempat org mau pake hio
malah ga dipakein hio. Jadi sebenernya dateng buat hormat ke yg mati
apa yg mati disuruh maklum ke yg hidup. Weks ( julurin lidah ke tape
uli yg sok kool)

> -----Original Message-----
> From: "ulysee_me2" <ulysee_me2@...>
>
> Date: Sat, 14 Feb 2009 02:33:33

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Search Ads

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Dog Groups

on Yahoo! Groups

discuss everything

related to dogs.

.

__,_._,___

Jen Ku Luk

unread,
Feb 15, 2009, 11:26:26 AM2/15/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Salam sejahtera semuanya.
Sedikit input aja masalah pemakaian hio di rumah duka. Begini lho,setiap orang mempunyai sangsiao (tahun,bulan & tanggal lahir) yg berbeda. Pemakaian hio atau tidak pada saat seseorang meninggal dunia,dilihat sangsiaonya & dicocokkan dengan tahun,bulan,tanggal & jamnya pada saat meninggal.
Ada satu sesin yg istimewa yg menyebabkan pada saat itu tidak boleh menggunakan asap hio disekitar jenazahnya. Ada pula satu sesin lagi yg biasa yg pada umumnya menggunakan asap hio.
Apabila pada sesin yg istimewa ini dipaksain juga menggunakan hio,akan berefek pada keturunannya atau saudara-saudaranya,bahkan kadangkala bisa menimpa pada kerabat-kerabat yg melayat kesana.
Itulah sebabnya mengapa sering terjadi yg diluar alam pikiran kita,apabila ada yg meninggal,kadang-kadang ada anggota keluarganya yg sakit mendadak walaupun tidak lagi berada disekitar rumah duka,sebut saja yg berada diluar negeri,tetap bisa kena efeknya.
Efek yg paling bahaya adalah,sering juga terjadi,sebelum melewati Xin Cia tahun depan,akan ada 2 anggota keluarga yg meninggal juga.
Bukan hanya anggota keluarga yg meninggal tsb yg kena dampaknya tetapi ada kemungkinan menimpa bagi yg melayat kesana,bahkan keluarganya dirumah yg sama sekali tidak melayat pada saat itu. Bagi orang Khek,sering terdengar istilah "Fam To Phak Se".
Keterangan saya tsb diatas bukan untuk menakut-nakuti teman-teman untuk pergi melayat tapi ini untuk pencegahan aja.
Tenang aja,segala sesuatu didunia ini selalu ada pencegahannya. Saya menyarankan jika ingin melayat sebaiknya mengantongi jahe/kunyit dari rumah. Pulang dari melayat,jahe/kunyit itu dibuang ke perempatan jalan sebelum sampai atau masuk rumah. 
Apabila sampai lupa bawa,ditempat pelayatan itu ambillah kartu tanda terima kasih. Saat pulang sebelum sampai atau masuk rumah,buanglah kartu itu di perempatan jalan. Ingat lho,sebenarnya bukan kartu tanda ucapan terima kasih itu yg penting tetapi benang merah yg terikat di kartu tsb.
Khusus bagi bapak-bapak yg mempunyai bayi dirumah,selain anjuran saya tsb diatas,kalau pulang dari melayat,sudah masuk dalam rumah sebaiknya cuci wajah,tangan & kaki,atau lebih baik mandi lagi terlebih dahulu sebelum masuk kamar tidur. Ini untuk menghindari supaya bayi tidak nangis mendadak tengah malam. Akhirnya yg repot siapa tuh?
Okey dech,sedikit penjelasan saya ini. Bagi ada yg kurang jelas silahkan layangkan pertanyaan via email ini.
Xie Xie.
 
A Luk.

--- Pada Ming, 15/2/09, ulysee_me2 <ulysee_me2@yahoo.com.sg> menulis:

Dari: ulysee_me2 <ulysee_me2@yahoo.com.sg>
Topik: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 15 Februari, 2009, 1:01 PM

Yang penting adalah yang hidup. Lu dateng melayat, apa perlukan
ketemu sama si mati? Tujuannya khan memberi penghormatan terakhir,
dan terUTAMA memberi penghormatan dan penghiburan kepada keluarga
yang kehilangan.
jadi pake hio atau tidak mah gak penting, weeekk (lidah gue lebih
panjang, nggak tahu gue pernah punya jejuluk tiangci siocia?)

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
New web site?

Drive traffic now.

Get your business

on Yahoo! search.

Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Yahoo! Groups

Join people over 40

who are finding ways

to stay in shape.

.

__,_._,___

ardian_c

unread,
Feb 15, 2009, 12:53:59 PM2/15/09
to budaya_...@yahoogroups.com

setau owe sih yg dimaksud itu secara umum TAISUI YAJI ZU å¤ªå² åŽ‹ç¥­ä¸».
alias tekenan dari Taishuinye kenceng abis hehehehehehehe makanya kalu
bisa jgn dtg ke yg meninggal, yg menikah. Umumnya tiap taon ada 6 taon
kelahiran yg kena Yaji itu, misalnye taon kebo ini taon kelahiran
1997,1937 ( ä¹™ä¸`), 1994,1934 (ç"²æˆŒï¼‰,2003,1943 (癸未),1958 (戊
戌),1967 ï¼ˆä¸ æœªï¼‰,1976 (丙辰).

Nah katanya seh soal urusan makan jahe itu ada kaitan ame kondisi
fisik yg drop en unsur yin yg menguat dsb. mbuh gak jelas soalne aye
bukan doekoen or suhu seh.



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Jen Ku Luk <jenkuluk@...> wrote:
>
> Salam sejahtera semuanya.
> Sedikit input aja masalah pemakaian hio di rumah duka. Begini
lho,setiap orang mempunyai sangsiao (tahun,bulan & tanggal lahir) yg
berbeda. Pemakaian hio atau tidak pada saat seseorang meninggal
dunia,dilihat sangsiaonya & dicocokkan dengan tahun,bulan,tanggal &
jamnya pada saat meninggal.

> Ada satu sesin yg istimewa yg menyebabkan pada saat itu tidak boleh


menggunakan asap hio disekitar jenazahnya. Ada pula satu sesin lagi yg
biasa yg pada umumnya menggunakan asap hio.
> Apabila pada sesin yg istimewa ini dipaksain juga menggunakan
hio,akan berefek pada keturunannya atau saudara-saudaranya,bahkan
kadangkala bisa menimpa pada kerabat-kerabat yg melayat kesana.
> Itulah sebabnya mengapa sering terjadi yg diluar alam pikiran
kita,apabila ada yg meninggal,kadang-kadang ada anggota keluarganya yg
sakit mendadak walaupun tidak lagi berada disekitar rumah duka,sebut
saja yg berada diluar negeri,tetap bisa kena efeknya.
> Efek yg paling bahaya adalah,sering juga terjadi,sebelum melewati
Xin Cia tahun depan,akan ada 2 anggota keluarga yg meninggal juga.
> Bukan hanya anggota keluarga yg meninggal tsb yg kena dampaknya
tetapi ada kemungkinan menimpa bagi yg melayat kesana,bahkan
keluarganya dirumah yg sama sekali tidak melayat pada saat itu. Bagi
orang Khek,sering terdengar istilah "Fam To Phak Se".

> Keterangan saya tsb diatas bukan untuk menakut-nakuti teman-teman


untuk pergi melayat tapi ini untuk pencegahan aja.
> Tenang aja,segala sesuatu didunia ini selalu ada pencegahannya. Saya
menyarankan jika ingin melayat sebaiknya mengantongi jahe/kunyit dari
rumah. Pulang dari melayat,jahe/kunyit itu dibuang ke perempatan jalan

sebelum sampai atau masuk rumah. 


> Apabila sampai lupa bawa,ditempat pelayatan itu ambillah kartu tanda
terima kasih. Saat pulang sebelum sampai atau masuk rumah,buanglah
kartu itu di perempatan jalan. Ingat lho,sebenarnya bukan kartu tanda
ucapan terima kasih itu yg penting tetapi benang merah yg terikat di
kartu tsb.
> Khusus bagi bapak-bapak yg mempunyai bayi dirumah,selain anjuran
saya tsb diatas,kalau pulang dari melayat,sudah masuk dalam rumah

sebaiknya cuci wajah,tangan & kaki,atau lebih baik mandi lagi terlebih


dahulu sebelum masuk kamar tidur. Ini untuk menghindari supaya bayi
tidak nangis mendadak tengah malam. Akhirnya yg repot siapa tuh?
> Okey dech,sedikit penjelasan saya ini. Bagi ada yg kurang jelas
silahkan layangkan pertanyaan via email ini.
> Xie Xie.

>  
> A Luk.
>
> --- Pada Ming, 15/2/09, ulysee_me2 <ulysee_me2@...> menulis:


>
> Dari: ulysee_me2 <ulysee_me2@...>
> Topik: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Minggu, 15 Februari, 2009, 1:01 PM
>
>
>
>
>
>
> Yang penting adalah yang hidup. Lu dateng melayat, apa perlukan
> ketemu sama si mati? Tujuannya khan memberi penghormatan terakhir,
> dan terUTAMA memberi penghormatan dan penghiburan kepada keluarga
> yang kehilangan.
> jadi pake hio atau tidak mah gak penting, weeekk (lidah gue lebih
> panjang, nggak tahu gue pernah punya jejuluk tiangci siocia?)
>

> Buat sendiri desain eksklusif Messenger Pingbox Anda sekarang!
Membuat tempat chat pribadi di blog Anda sekarang sangatlah mudah.
http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/
>

__._,_.___
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Group get-together

Host a free online

conference on IM.

Ads on Yahoo!

Learn more now.

Reach customers

searching for you.

Support Group

Lose lbs together

Share your weight-

loss successes.

.

__,_._,___

ardian_c

unread,
Feb 15, 2009, 2:51:41 PM2/15/09
to budaya_...@yahoogroups.com

selain urusan pelayat jg ada urusan anak pertama yg jadi pemimpin
upacara 祭主.

Nah selaen itungan dari taon itu jg ada yg diitung dari tgl kematian,
biasanya dr tgl kematian itu diitung taon kelahiran yg kena, jd kalu
anak pertama itu kena, diganti ama anak ke2.
itung2annya geser2 kekiri6 9 9 kekanan 9 9 9 kalu gak salah inget lho.
jg dipapan pengumuman kadang ditulis 6 thn kelahiran yg kena
berdasarkan tgl kematian dan yg jadi patokan 6 thn kelahiran
berdasarkan thn yg berlaku sekarang.



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Jen Ku Luk <jenkuluk@...> wrote:
>

> Salam sejahtera semuanya.
> Sedikit input aja masalah pemakaian hio di rumah duka. Begini
lho,setiap orang mempunyai sangsiao (tahun,bulan & tanggal lahir) yg
berbeda. Pemakaian hio atau tidak pada saat seseorang meninggal
dunia,dilihat sangsiaonya & dicocokkan dengan tahun,bulan,tanggal &
jamnya pada saat meninggal.

> Ada satu sesin yg istimewa yg menyebabkan pada saat itu tidak boleh


menggunakan asap hio disekitar jenazahnya. Ada pula satu sesin lagi yg
biasa yg pada umumnya menggunakan asap hio.
> Apabila pada sesin yg istimewa ini dipaksain juga menggunakan
hio,akan berefek pada keturunannya atau saudara-saudaranya,bahkan
kadangkala bisa menimpa pada kerabat-kerabat yg melayat kesana.
> Itulah sebabnya mengapa sering terjadi yg diluar alam pikiran
kita,apabila ada yg meninggal,kadang-kadang ada anggota keluarganya yg
sakit mendadak walaupun tidak lagi berada disekitar rumah duka,sebut
saja yg berada diluar negeri,tetap bisa kena efeknya.
> Efek yg paling bahaya adalah,sering juga terjadi,sebelum melewati
Xin Cia tahun depan,akan ada 2 anggota keluarga yg meninggal juga.
> Bukan hanya anggota keluarga yg meninggal tsb yg kena dampaknya
tetapi ada kemungkinan menimpa bagi yg melayat kesana,bahkan
keluarganya dirumah yg sama sekali tidak melayat pada saat itu. Bagi
orang Khek,sering terdengar istilah "Fam To Phak Se".

> Keterangan saya tsb diatas bukan untuk menakut-nakuti teman-teman


untuk pergi melayat tapi ini untuk pencegahan aja.
> Tenang aja,segala sesuatu didunia ini selalu ada pencegahannya. Saya
menyarankan jika ingin melayat sebaiknya mengantongi jahe/kunyit dari
rumah. Pulang dari melayat,jahe/kunyit itu dibuang ke perempatan jalan

sebelum sampai atau masuk rumah. 

> Apabila sampai lupa bawa,ditempat pelayatan itu ambillah kartu tanda
terima kasih. Saat pulang sebelum sampai atau masuk rumah,buanglah
kartu itu di perempatan jalan. Ingat lho,sebenarnya bukan kartu tanda
ucapan terima kasih itu yg penting tetapi benang merah yg terikat di
kartu tsb.
> Khusus bagi bapak-bapak yg mempunyai bayi dirumah,selain anjuran
saya tsb diatas,kalau pulang dari melayat,sudah masuk dalam rumah

sebaiknya cuci wajah,tangan & kaki,atau lebih baik mandi lagi terlebih


dahulu sebelum masuk kamar tidur. Ini untuk menghindari supaya bayi
tidak nangis mendadak tengah malam. Akhirnya yg repot siapa tuh?
> Okey dech,sedikit penjelasan saya ini. Bagi ada yg kurang jelas
silahkan layangkan pertanyaan via email ini.
> Xie Xie.

>  
> A Luk.
>

> --- Pada Ming, 15/2/09, ulysee_me2 <ulysee_me2@...> menulis:
>
> Dari: ulysee_me2 <ulysee_me2@...>

> Topik: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Minggu, 15 Februari, 2009, 1:01 PM
>
>
>
>
>
>
> Yang penting adalah yang hidup. Lu dateng melayat, apa perlukan
> ketemu sama si mati? Tujuannya khan memberi penghormatan terakhir,
> dan terUTAMA memberi penghormatan dan penghiburan kepada keluarga
> yang kehilangan.
> jadi pake hio atau tidak mah gak penting, weeekk (lidah gue lebih
> panjang, nggak tahu gue pernah punya jejuluk tiangci siocia?)
>

> Buat sendiri desain eksklusif Messenger Pingbox Anda sekarang!
Membuat tempat chat pribadi di blog Anda sekarang sangatlah mudah.
http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/
>

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Search Ads

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Y! Messenger

PC-to-PC calls

Call your friends

worldwide - free!

Y! Groups blog

The place to go

to stay informed

on Groups news!

.

__,_._,___

ardian_c

unread,
Feb 15, 2009, 2:56:48 PM2/15/09
to budaya_...@yahoogroups.com

yg owe tau seh urusan jizu yg anak pertama kalu diitung bentrok ama
tgl kematiaan almarhum gak boleh pimpin upcara alias pegang hiolonya.

gak tau neh yg dimaksud ko ku luk itu yg mana ya yg gak boleh ada
hionya ?
bisa kasih tau gak ya ?



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Jen Ku Luk <jenkuluk@...> wrote:
>

> Salam sejahtera semuanya.
> Sedikit input aja masalah pemakaian hio di rumah duka. Begini
lho,setiap orang mempunyai sangsiao (tahun,bulan & tanggal lahir) yg
berbeda. Pemakaian hio atau tidak pada saat seseorang meninggal
dunia,dilihat sangsiaonya & dicocokkan dengan tahun,bulan,tanggal &
jamnya pada saat meninggal.

> Ada satu sesin yg istimewa yg menyebabkan pada saat itu tidak boleh


menggunakan asap hio disekitar jenazahnya. Ada pula satu sesin lagi yg
biasa yg pada umumnya menggunakan asap hio.
> Apabila pada sesin yg istimewa ini dipaksain juga menggunakan
hio,akan berefek pada keturunannya atau saudara-saudaranya,bahkan
kadangkala bisa menimpa pada kerabat-kerabat yg melayat kesana.
> Itulah sebabnya mengapa sering terjadi yg diluar alam pikiran
kita,apabila ada yg meninggal,kadang-kadang ada anggota keluarganya yg
sakit mendadak walaupun tidak lagi berada disekitar rumah duka,sebut
saja yg berada diluar negeri,tetap bisa kena efeknya.
> Efek yg paling bahaya adalah,sering juga terjadi,sebelum melewati
Xin Cia tahun depan,akan ada 2 anggota keluarga yg meninggal juga.
> Bukan hanya anggota keluarga yg meninggal tsb yg kena dampaknya
tetapi ada kemungkinan menimpa bagi yg melayat kesana,bahkan
keluarganya dirumah yg sama sekali tidak melayat pada saat itu. Bagi
orang Khek,sering terdengar istilah "Fam To Phak Se".

> Keterangan saya tsb diatas bukan untuk menakut-nakuti teman-teman


untuk pergi melayat tapi ini untuk pencegahan aja.
> Tenang aja,segala sesuatu didunia ini selalu ada pencegahannya. Saya
menyarankan jika ingin melayat sebaiknya mengantongi jahe/kunyit dari
rumah. Pulang dari melayat,jahe/kunyit itu dibuang ke perempatan jalan

sebelum sampai atau masuk rumah. 

> Apabila sampai lupa bawa,ditempat pelayatan itu ambillah kartu tanda
terima kasih. Saat pulang sebelum sampai atau masuk rumah,buanglah
kartu itu di perempatan jalan. Ingat lho,sebenarnya bukan kartu tanda
ucapan terima kasih itu yg penting tetapi benang merah yg terikat di
kartu tsb.
> Khusus bagi bapak-bapak yg mempunyai bayi dirumah,selain anjuran
saya tsb diatas,kalau pulang dari melayat,sudah masuk dalam rumah

sebaiknya cuci wajah,tangan & kaki,atau lebih baik mandi lagi terlebih


dahulu sebelum masuk kamar tidur. Ini untuk menghindari supaya bayi
tidak nangis mendadak tengah malam. Akhirnya yg repot siapa tuh?
> Okey dech,sedikit penjelasan saya ini. Bagi ada yg kurang jelas
silahkan layangkan pertanyaan via email ini.
> Xie Xie.

>  
> A Luk.
>

> --- Pada Ming, 15/2/09, ulysee_me2 <ulysee_me2@...> menulis:
>
> Dari: ulysee_me2 <ulysee_me2@...>

> Topik: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Minggu, 15 Februari, 2009, 1:01 PM
>
>
>
>
>
>
> Yang penting adalah yang hidup. Lu dateng melayat, apa perlukan
> ketemu sama si mati? Tujuannya khan memberi penghormatan terakhir,
> dan terUTAMA memberi penghormatan dan penghiburan kepada keluarga
> yang kehilangan.
> jadi pake hio atau tidak mah gak penting, weeekk (lidah gue lebih
> panjang, nggak tahu gue pernah punya jejuluk tiangci siocia?)
>

> Buat sendiri desain eksklusif Messenger Pingbox Anda sekarang!
Membuat tempat chat pribadi di blog Anda sekarang sangatlah mudah.
http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/
>

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Search Ads

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Y! Messenger

PC-to-PC calls

Call your friends

worldwide - free!

10 Day Club

on Yahoo! Groups

Share the benefits

of a high fiber diet.

.

__,_._,___

Liquid Yahoo

unread,
Feb 15, 2009, 5:13:57 PM2/15/09
to budaya_...@yahoogroups.com



    Saya baru tau soal pemakaian hio atau tidak pada saat seseorang meninggal dunia, mao tanya, sangsiao itu apa ya artinya?
 
    Sesin itu apa ya?
 
    Istilah "Fam To Phak Se" itu artinya apa ya? Yang saya tau hanya ciong atau tidak.
 
    Kalo saya biasanya kalo melayat, di suruh istri membawa daun, nah daun dari tumbuhan apa, itu yang saya tidak tahu, ada yang tau itu daun apa yang di bawa / di kantungin untuk melayat?
 
    Kalo dulunya lagi sebelum kawin, saya membawa jahe di tusuk paku, lalu di tengah jalan (pertigaan / perempatan / perlimaan) jahe itu di gigit lalu di buang, ya repot juga kalo lagi nyetir motor / bajaj. Kalo cuci muka, tangan, kaki sebelum masuk rumah, lalu ganti baju sebelum masuk kamar juga wajib hukumnya.

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Y! Messenger

Group get-together

Host a free online

conference on IM.

Ads on Yahoo!

Learn more now.

Reach customers

searching for you.

Cat Groups

on Yahoo! Groups

discuss everything

related to cats.

.

__,_._,___

Jen Ku Luk

unread,
Feb 15, 2009, 8:32:28 PM2/15/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Heh.. Yang kumaksudkan tidak hanya perhitungan untuk anak pertama tapi yg dicocokkan atau yg dihitung adalah sangsio dgn tahun,bulan,tanggal & jam meninggalnya ybs.
Apabila jatuhnya pada sesin yg istimewa tsb,syaratnya tidak boleh ada asap hio disekitar jenazahnya.
Nah,yg bisa menghitung sesin tsb apakah istimewa atau yg biasa adalah taipak-taipak yg berpedoman pada "Thungsu". Banyak taipak aspal yg bermunculan disaat zaman krisis begini.Kalau yg tidak berpedoman pada thungsu sebaiknya jangan dipercaya.
Xie xie.
 
A Luk.
 
 
 


--- Pada Ming, 15/2/09, ardian_c <ardian_c@yahoo.co.id> menulis:

Dari: ardian_c <ardian_c@yahoo.co.id>
Topik: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 15 Februari, 2009, 7:56 PM

yg owe tau seh urusan jizu yg anak pertama kalu diitung bentrok ama
tgl kematiaan almarhum gak boleh pimpin upcara alias pegang hiolonya.

gak tau neh yg dimaksud ko ku luk itu yg mana ya yg gak boleh ada
hionya ?
bisa kasih tau gak ya ?

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Jen Ku Luk <jenkuluk@.. .> wrote:
>
> Salam sejahtera semuanya.
> Sedikit input aja masalah pemakaian hio di rumah duka. Begini
lho,setiap orang mempunyai sangsiao (tahun,bulan & tanggal lahir) yg
berbeda. Pemakaian hio atau tidak pada saat seseorang meninggal

dunia,dilihat sangsiaonya & dicocokkan dengan tahun,bulan, tanggal &


jamnya pada saat meninggal.
> Ada satu sesin yg istimewa yg menyebabkan pada saat itu tidak boleh
menggunakan asap hio disekitar jenazahnya. Ada pula satu sesin lagi yg
biasa yg pada umumnya menggunakan asap hio.
> Apabila pada sesin yg istimewa ini dipaksain juga menggunakan
hio,akan berefek pada keturunannya atau saudara-saudaranya, bahkan
kadangkala bisa menimpa pada kerabat-kerabat yg melayat kesana.
> Itulah sebabnya mengapa sering terjadi yg diluar alam pikiran

kita,apabila ada yg meninggal,kadang- kadang ada anggota keluarganya yg


sakit mendadak walaupun tidak lagi berada disekitar rumah duka,sebut
saja yg berada diluar negeri,tetap bisa kena efeknya.
> Efek yg paling bahaya adalah,sering juga terjadi,sebelum melewati
Xin Cia tahun depan,akan ada 2 anggota keluarga yg meninggal juga.
> Bukan hanya anggota keluarga yg meninggal tsb yg kena dampaknya
tetapi ada kemungkinan menimpa bagi yg melayat kesana,bahkan
keluarganya dirumah yg sama sekali tidak melayat pada saat itu. Bagi
orang Khek,sering terdengar istilah "Fam To Phak Se".

> Keterangan saya tsb diatas bukan untuk menakut- nakuti teman-teman


untuk pergi melayat tapi ini untuk pencegahan aja.
> Tenang aja,segala sesuatu didunia ini selalu ada pencegahannya. Saya
menyarankan jika ingin melayat sebaiknya mengantongi jahe/kunyit dari

rumah. Pulang dari melayat,jahe/ kunyit itu dibuang ke perempatan jalan



Mencari semua teman di Yahoo! Messenger?
Undang teman dari Hotmail, Gmail ke Yahoo! Messenger dengan mudah sekarang!

__._,_.___
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
New business?

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Support Group

Lose lbs together

Share your weight-

loss successes.

.

__,_._,___

ulysee_me2

unread,
Feb 15, 2009, 8:33:46 PM2/15/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Oooo begitu ya ko Aluk. Ada aturan di sekelilingjenazah nggak boleh
ada asap hio ya? menarik banget, gue baru tahu nih ada kasus begini.
Asap itu melambangkan apa ya kok sampai nggak boleh ada asap itu
latar belakangnya gimana ya?

Pantesan, kadang kalau ke kelenteng, ada tanggal tanggal tertentu
dimana kita (yang shio tertentu itu) pada tanggal2 tersebut enggak
boleh menengok orang sakit keras, tidak boleh melayat, tidak boleh
menengok bayi merah (yang belum lewat 40 hari), bahkan ada yang tidak
boleh datang kondangan pengantin.

Dulu kalau mau melayat orang, Oma selalu sibuk siapin jahe, dan
bawangputih, ditusuk paku atau jarum, dimasukin ke angpau bekas, tyus
dibawa melayat, sebelum sampai rumah itu barang harus dibuang, nggak
boleh dibawa masuk rumah. Kebiasaan ini nurun ke mami gue, tapi minus
jarum. Dan sekarang gue juga kayak begitu, tanpa tahu apa dan kenapa
nya.

Dan urusan kertas tanda trimakasih, yang biasanya diujungnya
dipasangin benang merah dijepret bareng sama permen itu, waduuuh,
harus dibuang di jalan tah? soalnya gue suka pake itu seperti tanda
trimakasih biasa. Orang khan suka titip titip peh pau, nah itu tanda
trimakasih yang pake benang merah itu gue balikin ke yang titip,
artinya peh pau nya sudah gue kasihkan ke keluarga yang berduka,
itu boleh ndak?

Tyus buang-buangan kayak begitu, kenapa harus di perempatan ya?
kenapa nggak di bawah pohon kek, atau di selokan kek, kenapa di
perempatan? Jaman sekarang kalau buang buang barang diperempatan
entar disemprit pulisi, harus nyogok goban, pan refot.

Kalau nggak ada jahe/ kunyit, boleh diganti sama cabe/ bawangputih
nggak? hehehe, soalnya pernah di rumah kehabisan jahe dan kunyit,
mendadakan harus melayat, ya udah gue samber bawang putih sama cabe
aja, kyahahahahaha, boleh nggak sih?


--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Jen Ku Luk <jenkuluk@...>
wrote:
>

> Salam sejahtera semuanya.
> Sedikit input aja masalah pemakaian hio di rumah duka. Begini
lho,setiap orang mempunyai sangsiao (tahun,bulan & tanggal lahir) yg
berbeda. Pemakaian hio atau tidak pada saat seseorang meninggal
dunia,dilihat sangsiaonya & dicocokkan dengan tahun,bulan,tanggal &
jamnya pada saat meninggal.

> Ada satu sesin yg istimewa yg menyebabkan pada saat itu tidak 


boleh menggunakan asap hio disekitar jenazahnya. Ada pula satu sesin
lagi yg biasa yg pada umumnya menggunakan asap hio.
> Apabila pada sesin yg istimewa ini dipaksain juga menggunakan
hio,akan berefek pada keturunannya atau saudara-saudaranya,bahkan
kadangkala bisa menimpa pada kerabat-kerabat yg melayat kesana.
> Itulah sebabnya mengapa sering terjadi yg diluar alam pikiran
kita,apabila ada yg meninggal,kadang-kadang ada anggota keluarganya
yg sakit mendadak walaupun tidak lagi berada disekitar rumah
duka,sebut saja yg berada diluar negeri,tetap bisa kena efeknya.
> Efek yg paling bahaya adalah,sering juga terjadi,sebelum melewati
Xin Cia tahun depan,akan ada 2 anggota keluarga yg meninggal juga.
> Bukan hanya anggota keluarga yg meninggal tsb yg kena dampaknya
tetapi ada kemungkinan menimpa bagi yg melayat kesana,bahkan
keluarganya dirumah yg sama sekali tidak melayat pada saat itu. Bagi
orang Khek,sering terdengar istilah "Fam To Phak Se".

> Keterangan saya tsb diatas bukan untuk menakut-nakuti teman-teman

untuk pergi melayat tapi ini untuk pencegahan aja.
> Tenang aja,segala sesuatu didunia ini selalu ada pencegahannya.
Saya menyarankan jika ingin melayat sebaiknya mengantongi jahe/kunyit
dari rumah. Pulang dari melayat,jahe/kunyit itu dibuang ke perempatan

jalan sebelum sampai atau masuk rumah. 


> Apabila sampai lupa bawa,ditempat pelayatan itu ambillah kartu
tanda terima kasih. Saat pulang sebelum sampai atau masuk
rumah,buanglah kartu itu di perempatan jalan. Ingat lho,sebenarnya
bukan kartu tanda ucapan terima kasih itu yg penting tetapi benang
merah yg terikat di kartu tsb.
> Khusus bagi bapak-bapak yg mempunyai bayi dirumah,selain anjuran
saya tsb diatas,kalau pulang dari melayat,sudah masuk dalam rumah

sebaiknya cuci wajah,tangan & kaki,atau lebih baik mandi lagi 


terlebih dahulu sebelum masuk kamar tidur. Ini untuk menghindari
supaya bayi tidak nangis mendadak tengah malam. Akhirnya yg repot
siapa tuh?
> Okey dech,sedikit penjelasan saya ini. Bagi ada yg kurang jelas
silahkan layangkan pertanyaan via email ini.
> Xie Xie.

>  
> A Luk.
>

> --- Pada Ming, 15/2/09, ulysee_me2 <ulysee_me2@...> menulis:
>
> Dari: ulysee_me2 <ulysee_me2@...>

> Topik: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Minggu, 15 Februari, 2009, 1:01 PM
>
>
>
>
>
>
> Yang penting adalah yang hidup. Lu dateng melayat, apa perlukan
> ketemu sama si mati? Tujuannya khan memberi penghormatan terakhir,
> dan terUTAMA memberi penghormatan dan penghiburan kepada keluarga
> yang kehilangan.
> jadi pake hio atau tidak mah gak penting, weeekk (lidah gue lebih
> panjang, nggak tahu gue pernah punya jejuluk tiangci siocia?)
>

> Buat sendiri desain eksklusif Messenger Pingbox Anda
sekarang! Membuat tempat chat pribadi di blog Anda sekarang sangatlah
mudah. http://id.messenger.yahoo.com/pingbox/
>

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Ads on Yahoo!

Learn more now.

Reach customers

searching for you.

Y! Messenger

PC-to-PC calls

Call your friends

worldwide - free!

Yahoo! Groups

Stay healthy

and discover other

people who can help.

.

__,_._,___

Jen Ku Luk

unread,
Feb 15, 2009, 8:46:06 PM2/15/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Biasanya ada taipak yg khusus mengurus & menghitung untuk acara ritual tsb. Memang,sebagian ada yg dilempar ke anak kedua apabila ada ciong terhadap anak pertama berdasarkan perhitungan sangsio,dan seterusnya. Tapi sebenarnya itu tidak boleh lho. Kalau taipaknya benar-benar jempolan,dia bisa memberikan satu "kias" pada anak pertama supaya tidak ciong.
Kalau taipaknya kurang mahir,mereka tidak berani spekulasi memberikan "kias" tsb,akhirnya diambil jalan pintas,di-operkan pada anak kedua.
Xie xie.
 
A Luk.


--- Pada Ming, 15/2/09, ardian_c <ardian_c@yahoo.co.id> menulis:

Dari: ardian_c <ardian_c@yahoo.co.id>
Topik: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Minggu, 15 Februari, 2009, 7:51 PM

selain urusan pelayat jg ada urusan anak pertama yg jadi pemimpin
upacara 祭主.

Nah selaen itungan dari taon itu jg ada yg diitung dari tgl kematian,
biasanya dr tgl kematian itu diitung taon kelahiran yg kena, jd kalu
anak pertama itu kena, diganti ama anak ke2.
itung2annya geser2 kekiri6 9 9 kekanan 9 9 9 kalu gak salah inget lho.
jg dipapan pengumuman kadang ditulis 6 thn kelahiran yg kena
berdasarkan tgl kematian dan yg jadi patokan 6 thn kelahiran
berdasarkan thn yg berlaku sekarang.

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Jen Ku Luk <jenkuluk@.. .> wrote:
>
> Salam sejahtera semuanya.
> Sedikit input aja masalah pemakaian hio di rumah duka. Begini
lho,setiap orang mempunyai sangsiao (tahun,bulan & tanggal lahir) yg
berbeda. Pemakaian hio atau tidak pada saat seseorang meninggal

dunia,dilihat sangsiaonya & dicocokkan dengan tahun,bulan, tanggal &


jamnya pada saat meninggal.
> Ada satu sesin yg istimewa yg menyebabkan pada saat itu tidak boleh
menggunakan asap hio disekitar jenazahnya. Ada pula satu sesin lagi yg
biasa yg pada umumnya menggunakan asap hio.
> Apabila pada sesin yg istimewa ini dipaksain juga menggunakan
hio,akan berefek pada keturunannya atau saudara-saudaranya, bahkan
kadangkala bisa menimpa pada kerabat-kerabat yg melayat kesana.
> Itulah sebabnya mengapa sering terjadi yg diluar alam pikiran

kita,apabila ada yg meninggal,kadang- kadang ada anggota keluarganya yg


sakit mendadak walaupun tidak lagi berada disekitar rumah duka,sebut
saja yg berada diluar negeri,tetap bisa kena efeknya.
> Efek yg paling bahaya adalah,sering juga terjadi,sebelum melewati
Xin Cia tahun depan,akan ada 2 anggota keluarga yg meninggal juga.
> Bukan hanya anggota keluarga yg meninggal tsb yg kena dampaknya
tetapi ada kemungkinan menimpa bagi yg melayat kesana,bahkan
keluarganya dirumah yg sama sekali tidak melayat pada saat itu. Bagi
orang Khek,sering terdengar istilah "Fam To Phak Se".

> Keterangan saya tsb diatas bukan untuk menakut- nakuti teman-teman


untuk pergi melayat tapi ini untuk pencegahan aja.
> Tenang aja,segala sesuatu didunia ini selalu ada pencegahannya. Saya
menyarankan jika ingin melayat sebaiknya mengantongi jahe/kunyit dari

rumah. Pulang dari melayat,jahe/ kunyit itu dibuang ke perempatan jalan


sebelum sampai atau masuk rumah. 
> Apabila sampai lupa bawa,ditempat pelayatan itu ambillah kartu tanda
terima kasih. Saat pulang sebelum sampai atau masuk rumah,buanglah
kartu itu di perempatan jalan. Ingat lho,sebenarnya bukan kartu tanda
ucapan terima kasih itu yg penting tetapi benang merah yg terikat di
kartu tsb.
> Khusus bagi bapak-bapak yg mempunyai bayi dirumah,selain anjuran
saya tsb diatas,kalau pulang dari melayat,sudah masuk dalam rumah
sebaiknya cuci wajah,tangan & kaki,atau lebih baik mandi lagi terlebih
dahulu sebelum masuk kamar tidur. Ini untuk menghindari supaya bayi
tidak nangis mendadak tengah malam. Akhirnya yg repot siapa tuh?
> Okey dech,sedikit penjelasan saya ini. Bagi ada yg kurang jelas
silahkan layangkan pertanyaan via email ini.
> Xie Xie.
>  
> A Luk.
>

> --- Pada Ming, 15/2/09, ulysee_me2 <ulysee_me2@ ...> menulis:
>
> Dari: ulysee_me2 <ulysee_me2@ ...>



Menambah banyak teman sangatlah mudah dan cepat.
Undang teman dari Hotmail, Gmail ke Yahoo! Messenger sekarang!

__._,_.___
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Need traffic?

Drive customers

With search ads

on Yahoo!

Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Yahoo! Groups

Cats Group

Join a group for

cat owners like you

.

__,_._,___

ardian_c

unread,
Feb 16, 2009, 1:08:15 AM2/16/09
to budaya_...@yahoogroups.com

ya kalu pake tongshu ngkale itu yg dimaksud taisui yajizhu, itu ada di
tongshu kok.
umumnya disebut yajizhu, nah yg dimaksud jizhu itu upacaranya.

ya owe bukan taipak seh jd gak tau jelas.



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Jen Ku Luk <jenkuluk@...> wrote:
>

> Heh.. Yang kumaksudkan tidak hanya perhitungan untuk anak pertama
tapi yg dicocokkan atau yg dihitung adalah sangsio dgn
tahun,bulan,tanggal & jam meninggalnya ybs.
> Apabila jatuhnya pada sesin yg istimewa tsb,syaratnya tidak boleh
ada asap hio disekitar jenazahnya.
> Nah,yg bisa menghitung sesin tsb apakah istimewa atau yg biasa
adalah taipak-taipak yg berpedoman pada "Thungsu". Banyak taipak aspal
yg bermunculan disaat zaman krisis begini.Kalau yg tidak berpedoman
pada thungsu sebaiknya jangan dipercaya.
> Xie xie.

>  
> A Luk.
>  
>  
>  
>
>
> --- Pada Ming, 15/2/09, ardian_c <ardian_c@...> menulis:


>
> Dari: ardian_c <ardian_c@...>
> Topik: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Minggu, 15 Februari, 2009, 7:56 PM
>
>
>
>
>
>
> yg owe tau seh urusan jizu yg anak pertama kalu diitung bentrok ama
> tgl kematiaan almarhum gak boleh pimpin upcara alias pegang hiolonya.
>
> gak tau neh yg dimaksud ko ku luk itu yg mana ya yg gak boleh ada
> hionya ?
> bisa kasih tau gak ya ?
>

> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Jen Ku Luk <jenkuluk@ .>


wrote:
> >
> > Salam sejahtera semuanya.
> > Sedikit input aja masalah pemakaian hio di rumah duka. Begini
> lho,setiap orang mempunyai sangsiao (tahun,bulan & tanggal lahir) yg
> berbeda. Pemakaian hio atau tidak pada saat seseorang meninggal
> dunia,dilihat sangsiaonya & dicocokkan dengan tahun,bulan, tanggal &
> jamnya pada saat meninggal.

> > Ada satu sesin yg istimewa yg menyebabkan pada saat itu tidak boleh


> menggunakan asap hio disekitar jenazahnya. Ada pula satu sesin lagi yg
> biasa yg pada umumnya menggunakan asap hio.
> > Apabila pada sesin yg istimewa ini dipaksain juga menggunakan
> hio,akan berefek pada keturunannya atau saudara-saudaranya, bahkan
> kadangkala bisa menimpa pada kerabat-kerabat yg melayat kesana.
> > Itulah sebabnya mengapa sering terjadi yg diluar alam pikiran
> kita,apabila ada yg meninggal,kadang- kadang ada anggota keluarganya yg
> sakit mendadak walaupun tidak lagi berada disekitar rumah duka,sebut
> saja yg berada diluar negeri,tetap bisa kena efeknya.
> > Efek yg paling bahaya adalah,sering juga terjadi,sebelum melewati
> Xin Cia tahun depan,akan ada 2 anggota keluarga yg meninggal juga.
> > Bukan hanya anggota keluarga yg meninggal tsb yg kena dampaknya
> tetapi ada kemungkinan menimpa bagi yg melayat kesana,bahkan
> keluarganya dirumah yg sama sekali tidak melayat pada saat itu. Bagi
> orang Khek,sering terdengar istilah "Fam To Phak Se".

> > Keterangan saya tsb diatas bukan untuk menakut- nakuti teman-teman


> untuk pergi melayat tapi ini untuk pencegahan aja.
> > Tenang aja,segala sesuatu didunia ini selalu ada pencegahannya. Saya
> menyarankan jika ingin melayat sebaiknya mengantongi jahe/kunyit dari
> rumah. Pulang dari melayat,jahe/ kunyit itu dibuang ke perempatan jalan

> sebelum sampai atau masuk rumah. 


> > Apabila sampai lupa bawa,ditempat pelayatan itu ambillah kartu tanda
> terima kasih. Saat pulang sebelum sampai atau masuk rumah,buanglah
> kartu itu di perempatan jalan. Ingat lho,sebenarnya bukan kartu tanda
> ucapan terima kasih itu yg penting tetapi benang merah yg terikat di
> kartu tsb.
> > Khusus bagi bapak-bapak yg mempunyai bayi dirumah,selain anjuran
> saya tsb diatas,kalau pulang dari melayat,sudah masuk dalam rumah

> sebaiknya cuci wajah,tangan & kaki,atau lebih baik mandi lagi terlebih


> dahulu sebelum masuk kamar tidur. Ini untuk menghindari supaya bayi
> tidak nangis mendadak tengah malam. Akhirnya yg repot siapa tuh?
> > Okey dech,sedikit penjelasan saya ini. Bagi ada yg kurang jelas
> silahkan layangkan pertanyaan via email ini.
> > Xie Xie.

> >  

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Search Ads

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Y! Messenger

PC-to-PC calls

Call your friends

worldwide - free!

Yahoo! Groups

Stay healthy

and discover other

people who can help.

.

__,_._,___

ardian_c

unread,
Feb 16, 2009, 1:13:57 AM2/16/09
to budaya_...@yahoogroups.com

setau gw itu namanya taishui yajizhu, setiap taon ada 6 taon kelahiran
berdasarkan sistem jiazi, yg contohnye dah gw kasih. itu bisa lu liat
di tongshu. ada sistem itungannya jg :P

--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "ulysee_me2" <ulysee_me2@...>
wrote:

> > --- Pada Ming, 15/2/09, ulysee_me2 <ulysee_me2@> menulis:

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Need traffic?

Drive customers

With search ads

on Yahoo!

Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Yahoo! Groups

w/ John McEnroe

Join the All-Bran

Day 10 Club.

.

__,_._,___

Jen Ku Luk

unread,
Feb 16, 2009, 1:16:05 AM2/16/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Nah lho,giliran saya yg bingung nih. Betul-betul sorry lho,saya belum pernah mendengar istilah yajizhu dalam bahasa Khek. Bisa tolong minta penjelasannya? Xie xie.
 
A Luk.

--- Pada Sen, 16/2/09, ardian_c <ardian_c@yahoo.co.id> menulis:

Dari: ardian_c <ardian_c@yahoo.co.id>
Topik: Bls: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
Tanggal: Senin, 16 Februari, 2009, 6:08 AM

ya kalu pake tongshu ngkale itu yg dimaksud taisui yajizhu, itu ada di
tongshu kok.
umumnya disebut yajizhu, nah yg dimaksud jizhu itu upacaranya.

ya owe bukan taipak seh jd gak tau jelas.

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Jen Ku Luk <jenkuluk@.. .> wrote:
>
> Heh.. Yang kumaksudkan tidak hanya perhitungan untuk anak pertama
tapi yg dicocokkan atau yg dihitung adalah sangsio dgn

tahun,bulan, tanggal & jam meninggalnya ybs.



Coba emoticon dan skin keren baru, dan area teman yang luas. Coba Y! Messenger 9 Indonesia sekarang.

__._,_.___
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
Search Ads

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Y! Messenger

PC-to-PC calls

Call your friends

worldwide - free!

Group Charity

Hands On Network

Volunteering has

never been so easy

.

__,_._,___

ardian_c

unread,
Feb 16, 2009, 1:46:55 AM2/16/09
to budaya_...@yahoogroups.com

owe gak isa bahasa khek, but di buku tongshu itu pasti ada yang
namanya Taisui Yajizhu yg tulisannya å¤ªå² åŽ‹ç¥­ä¸». Itu yg artinya org2
yg kelahiran taon bla bla bla gak boleh ke yg meninggal dsbnya.

Trus kalu buat keluarga yg meninggal, biasanya dipasang huang bang or
bangwen 黄榜 榜文 yg ditulis tgl meninggalnya org tsbt trus diitung
dari tanggalnya jg, bisa ada bbrp yg kena dari tanggal kematian.

ya as usual mesti ada cara2 pencegahan but krn bisa itung jadi bisa
aja digeser en ciswaknya itu dipake kalu gak ada anak laki laennya or
gak ada anak laki laennya yg mo megang.
So kalu selama masih ada yg mo megang ya oke oke aje seh gak usah
ciswak2an huehehehehe
ya mbuh owe jg gak jelas soalne bukan taipak jg.



--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Jen Ku Luk <jenkuluk@...> wrote:
>
> Nah lho,giliran saya yg bingung nih. Betul-betul sorry lho,saya
belum pernah mendengar istilah yajizhu dalam bahasa Khek. Bisa tolong
minta penjelasannya? Xie xie.

>  
> A Luk.
>
> --- Pada Sen, 16/2/09, ardian_c <ardian_c@...> menulis:


>
> Dari: ardian_c <ardian_c@...>
> Topik: Bls: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
> Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com
> Tanggal: Senin, 16 Februari, 2009, 6:08 AM
>
>
>
>
>
>
> ya kalu pake tongshu ngkale itu yg dimaksud taisui yajizhu, itu ada di
> tongshu kok.
> umumnya disebut yajizhu, nah yg dimaksud jizhu itu upacaranya.
>
> ya owe bukan taipak seh jd gak tau jelas.
>

> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Jen Ku Luk <jenkuluk@ .>


wrote:
> >
> > Heh.. Yang kumaksudkan tidak hanya perhitungan untuk anak pertama
> tapi yg dicocokkan atau yg dihitung adalah sangsio dgn
> tahun,bulan, tanggal & jam meninggalnya ybs.
> > Apabila jatuhnya pada sesin yg istimewa tsb,syaratnya tidak boleh
> ada asap hio disekitar jenazahnya.
> > Nah,yg bisa menghitung sesin tsb apakah istimewa atau yg biasa
> adalah taipak-taipak yg berpedoman pada "Thungsu". Banyak taipak aspal
> yg bermunculan disaat zaman krisis begini.Kalau yg tidak berpedoman
> pada thungsu sebaiknya jangan dipercaya.
> > Xie xie.

> >  
> > A Luk.
> >  
> >  
> >  
> >
> >
> > --- Pada Ming, 15/2/09, ardian_c <ardian_c@ .> menulis:


> >
> > Dari: ardian_c <ardian_c@ .>
> > Topik: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
> > Kepada: budaya_tionghua@ yahoogroups. com
> > Tanggal: Minggu, 15 Februari, 2009, 7:56 PM
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > yg owe tau seh urusan jizu yg anak pertama kalu diitung bentrok ama
> > tgl kematiaan almarhum gak boleh pimpin upcara alias pegang hiolonya.
> >
> > gak tau neh yg dimaksud ko ku luk itu yg mana ya yg gak boleh ada
> > hionya ?
> > bisa kasih tau gak ya ?
> >
> > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Jen Ku Luk <jenkuluk@ .>
> wrote:
> > >
> > > Salam sejahtera semuanya.
> > > Sedikit input aja masalah pemakaian hio di rumah duka. Begini
> > lho,setiap orang mempunyai sangsiao (tahun,bulan & tanggal lahir) yg
> > berbeda. Pemakaian hio atau tidak pada saat seseorang meninggal
> > dunia,dilihat sangsiaonya & dicocokkan dengan tahun,bulan, tanggal &
> > jamnya pada saat meninggal.
> > > Ada satu sesin yg istimewa yg menyebabkan pada saat itu

tidak boleh


> > menggunakan asap hio disekitar jenazahnya. Ada pula satu sesin lagi yg
> > biasa yg pada umumnya menggunakan asap hio.
> > > Apabila pada sesin yg istimewa ini dipaksain juga menggunakan
> > hio,akan berefek pada keturunannya atau saudara-saudaranya, bahkan
> > kadangkala bisa menimpa pada kerabat-kerabat yg melayat kesana.
> > > Itulah sebabnya mengapa sering terjadi yg diluar alam pikiran
> > kita,apabila ada yg meninggal,kadang- kadang ada anggota
keluarganya yg
> > sakit mendadak walaupun tidak lagi berada disekitar rumah duka,sebut
> > saja yg berada diluar negeri,tetap bisa kena efeknya.
> > > Efek yg paling bahaya adalah,sering juga terjadi,sebelum melewati
> > Xin Cia tahun depan,akan ada 2 anggota keluarga yg meninggal juga.
> > > Bukan hanya anggota keluarga yg meninggal tsb yg kena dampaknya
> > tetapi ada kemungkinan menimpa bagi yg melayat kesana,bahkan
> > keluarganya dirumah yg sama sekali tidak melayat pada saat itu. Bagi
> > orang Khek,sering terdengar istilah "Fam To Phak Se".

> > > Keterangan saya tsb diatas bukan untuk menakut- nakuti


teman-teman
> > untuk pergi melayat tapi ini untuk pencegahan aja.
> > > Tenang aja,segala sesuatu didunia ini selalu ada pencegahannya. Saya
> > menyarankan jika ingin melayat sebaiknya mengantongi jahe/kunyit dari
> > rumah. Pulang dari melayat,jahe/ kunyit itu dibuang ke perempatan
jalan

> > sebelum sampai atau masuk rumah. 


> > > Apabila sampai lupa bawa,ditempat pelayatan itu ambillah kartu tanda
> > terima kasih. Saat pulang sebelum sampai atau masuk rumah,buanglah
> > kartu itu di perempatan jalan. Ingat lho,sebenarnya bukan kartu tanda
> > ucapan terima kasih itu yg penting tetapi benang merah yg terikat di
> > kartu tsb.
> > > Khusus bagi bapak-bapak yg mempunyai bayi dirumah,selain anjuran
> > saya tsb diatas,kalau pulang dari melayat,sudah masuk dalam rumah
> > sebaiknya cuci wajah,tangan & kaki,atau lebih baik mandi

lagi terlebih


> > dahulu sebelum masuk kamar tidur. Ini untuk menghindari supaya bayi
> > tidak nangis mendadak tengah malam. Akhirnya yg repot siapa tuh?
> > > Okey dech,sedikit penjelasan saya ini. Bagi ada yg kurang jelas
> > silahkan layangkan pertanyaan via email ini.
> > > Xie Xie.

> > >  

> Coba Yahoo! Messenger 9.0 baru. Lengkap dengan segala yang
Anda sukai tentang Messenger! http://id.messenger.yahoo.com
>

__._,_.___
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
New business?

Get new customers.

List your web site

in Yahoo! Search.

Yahoo! Groups

Do More For Cats Group

Connect and share with

cat owners like you

Yahoo! Groups

Special K Challenge

Join others who

are losing pounds.

.

__,_._,___

Jen Ku Luk

unread,
Feb 16, 2009, 2:10:46 AM2/16/09
to budaya_...@yahoogroups.com

Harus ada atau tidak boleh ada asap hio disekeliling jenazah sebelum dikuburkan emang ada aturannya. Yg bisa memberikan pesan tsb boleh atau tidak adalah taipak yg sudah ahlinya dalam menghitung hubungan sangsio dgn saat meninggalnya ybs.
Saya juga kurang jelas asap hio itu melambangkan apaan karna ilmuku juga masih kurang.
Yg pernah kualami,karna pada saat itu tidak bawa obat nyamuk,kubakar setumpuk hio sebagai pengusir nyamuk & ditancapkan ditanah posisi berdiri. Tidak sampai 5 menit seluruh bulu kuduk langsung merinding,kepala terasa menjadi membesar. Biar cuma beberapa detik saja tapi kurasakan ada sesuatu yg tidak kelihatan berada didekatku. Akal sehatku langsung mengatakan cabut hio2 tsb & buang sejauh2nya. Nah lho?
Memang kalau lagi ciong pada tahun2 tententu,ada yg tidak dianjurkan pergi melayat apalagi sampai melihat penutupan peti,petimati keluar dari pintu,diangkat ke mobil,diturunkan dari mobil sampat diturunkan dalam lubang makam.
Ada juga yg tidak boleh ke undangan merit,apalagi melihat langsung penganten keluar dari pintu rumah peganten wanita,masuk mobil,turun dari mobil sampai penganten masuk rumah penganten pria.
Kalau hanya batas menjenguk orang sakit,dll,itu hal kecil bisa dikias dengan sambil mengantongi bawang merah,buang lagi sebelum sampai rumah.
Yg menjadi masalah bagaimana kalau betul-betul kerabat dekat yg merit/meninggal? Tidak mungkin toh tidak hadir? Bisa aja koq,bawalah kunyit/jahe dari rumah dan buang diperempatan jalan pada saat pulang sebelum sampai rumah. Apabila lupa,ambillah kartu ucapan terimakasih yg ada benang merahnya yg tersedia disana,buang diperempatan sebelum sampai rumah. Jika ada teman yg titip phakpau,kartu ucapan tsb boleh saja dibawa pulang dalam rumah asalkan benang merahnya dicopotin dulu & dibuang sebelum sampai rumah. Yg perang peranan bukan kartu tsb tapi benang merahnya.
Haiya,buang2 barang gituan tidak harus dijalan besar/raya tapi di gang2 juga boleh koq.
Sorry lho,bawang putih & cabe tidak masuk daftar persyaratan.
Okd penjelasanku ini. Jika ingin mengetahui shio2 apa aja yg ciong atau fam tahun ini.Boleh juga langsung kirim email pribadi ke alamat emailku. Sebutkan saja shio2 apa saja yg ingin diketahui. Xie xie.
 
A Luk.
 

--- Pada Sen, 16/2/09, ardian_c <ardian_c@yahoo.co.id> menulis:

Dari: ardian_c <ardian_c@yahoo.co.id>
Topik: [budaya_tionghua] Re: Tatacara melayat beda beda
Kepada: budaya_tionghua@yahoogroups.com

Tanggal: Senin, 16 Februari, 2009, 6:13 AM

setau gw itu namanya taishui yajizhu, setiap taon ada 6 taon kelahiran
berdasarkan sistem jiazi, yg contohnye dah gw kasih. itu bisa lu liat
di tongshu. ada sistem itungannya jg :P

--- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "ulysee_me2" <ulysee_me2@ ...>

> --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Jen Ku Luk <jenkuluk@>

> wrote:
> >
> > Salam sejahtera semuanya.
> > Sedikit input aja masalah pemakaian hio di rumah duka. Begini
> lho,setiap orang mempunyai sangsiao (tahun,bulan & tanggal lahir) yg
> berbeda. Pemakaian hio atau tidak pada saat seseorang meninggal
> dunia,dilihat sangsiaonya & dicocokkan dengan tahun,bulan, tanggal &
> jamnya pada saat meninggal.

> > Ada satu sesin yg istimewa yg menyebabkan pada saat itu tidak 


> boleh menggunakan asap hio disekitar jenazahnya. Ada pula satu sesin
> lagi yg biasa yg pada umumnya menggunakan asap hio.
> > Apabila pada sesin yg istimewa ini dipaksain juga menggunakan
> hio,akan berefek pada keturunannya atau saudara-saudaranya, bahkan
> kadangkala bisa menimpa pada kerabat-kerabat yg melayat kesana.
> > Itulah sebabnya mengapa sering terjadi yg diluar alam pikiran
> kita,apabila ada yg meninggal,kadang- kadang ada anggota keluarganya
> yg sakit mendadak walaupun tidak lagi berada disekitar rumah
> duka,sebut saja yg berada diluar negeri,tetap bisa kena efeknya.
> > Efek yg paling bahaya adalah,sering juga terjadi,sebelum melewati
> Xin Cia tahun depan,akan ada 2 anggota keluarga yg meninggal juga.
> > Bukan hanya anggota keluarga yg meninggal tsb yg kena dampaknya
> tetapi ada kemungkinan menimpa bagi yg melayat kesana,bahkan
> keluarganya dirumah yg sama sekali tidak melayat pada saat itu. Bagi
> orang Khek,sering terdengar istilah "Fam To Phak Se".

> > Keterangan saya tsb diatas bukan untuk menakut- nakuti teman-teman

> untuk pergi melayat tapi ini untuk pencegahan aja.
> > Tenang aja,segala sesuatu didunia ini selalu ada pencegahannya.
> Saya menyarankan jika ingin melayat sebaiknya mengantongi jahe/kunyit
> dari rumah. Pulang dari melayat,jahe/ kunyit itu dibuang ke perempatan

> jalan sebelum sampai atau masuk rumah. 

> > Apabila sampai lupa bawa,ditempat pelayatan itu ambillah kartu
> tanda terima kasih. Saat pulang sebelum sampai atau masuk
> rumah,buanglah kartu itu di perempatan jalan. Ingat lho,sebenarnya
> bukan kartu tanda ucapan terima kasih itu yg penting tetapi benang
> merah yg terikat di kartu tsb.
> > Khusus bagi bapak-bapak yg mempunyai bayi dirumah,selain anjuran
> saya tsb diatas,kalau pulang dari melayat,sudah masuk dalam rumah

> sebaiknya cuci wajah,tangan & kaki,atau lebih baik mandi lagi 


> terlebih dahulu sebelum masuk kamar tidur. Ini untuk menghindari
> supaya bayi tidak nangis mendadak tengah malam. Akhirnya yg repot
> siapa tuh?
> > Okey dech,sedikit penjelasan saya ini. Bagi ada yg kurang jelas
> silahkan layangkan pertanyaan via email ini.
> > Xie Xie.

> >  
> > A Luk.
> >
> > --- Pada Ming, 15/2/09, ulysee_me2 <ulysee_me2@ > menulis:

Lengkap dengan segala yang Anda sukai tentang Messenger!

.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
New web site?

Drive traffic now.

Get your business

on Yahoo! search.

Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Yahoo! Groups

Special K Challenge

Join others who

are losing pounds.

.

__,_._,___

ChanCT

unread,
Feb 16, 2009, 2:46:54 AM2/16/09
to budaya_...@yahoogroups.com

urun rembug sedikit, menarik juga cerita soal melayat ini yang nampaknya agak beda dengan yang saya ketahui di HK sini.
 
Ketika orang melayat, baik dia beri karangan-bunga, atau selimut bertulis turun duka yang digantung ataupun pakpao (nilai uang harus ganjil), setelah tanda tangan dibuku hadir, dikasih amplop tanda terimakasih dan sebotol air minum, ... Dalam amplopp itu ada uang koin sedollar atau 5 dollar, lalu ada permen, simpul benang/pita merah dan kertas tisu. Kepercayaan mereka, permen itu sebaiknya dimakan begitu kita keluar dari arumah duka. Artinya kepahitan yang berada di rumah duka, keluar dengan rasa manis, rejeki buat kita yang melayat dari yang meninggal. Lalu kertas tisu itu digunakan untuk lap tangan, membersihkan tangan-kotor selama berada di rumah duka, berserta amplop dan pita merah itu dibuang di tong sampah dekat rumah duka saja, ... tidak ada masalah dengan simpang jalan. Kemudian duit koin itu, katanya lebih baik digunakan, katakanlah itu ongkos jalan untuk kerumah duka yang diberikan dari yang meninggal, jadi harus digunakan. Jadi tidakbaik kalau dikantongin terus sampai pulang rumah, sepertinya tidak mau terima tanda terimakasihnya, gitu kali.
 
Nah, sekarang bagi orang yang melayat, hampir sama sebaiknya kantongin sepotong jahe dan bawang-putih, udah itu dibuang sesaat setelah keluar dari rumah duka. Kalau langsung pulang kerumah, yang dituju pertama katanya harus ke wc kencing dulu. apa maksudnya nggak jelas. Ada persamaannya, nggak boleh langsung masuk kamar, juga saya nggak jelas kenapa.
 
Salam,
ChanCT
 

------------------------------------



.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
    http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/

<*> Your email settings:
    Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
    http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua/join
    (Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
    mailto:budaya_tionghua-digest@yahoogroups.com
    mailto:budaya_tionghua-fullfeatured@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
    budaya_tionghua-unsubscribe@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
    http://docs.yahoo.com/info/terms/



Internal Virus Database is out of date.
Checked by AVG - http://www.avg.com
Version: 8.0.176 / Virus Database: 270.10.2/1872 - Release Date: 2009/1/2 _U__ 01:10

__._,_.___
.: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :.

.: Website global http://www.budaya-tionghoa.net :.

.: Pertanyaan? Ajukan di http://groups.yahoo.com/group/budaya_tionghua :.

.: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua http://iccsg.wordpress.com :.

Recent Activity
Visit Your Group
New web site?

Drive traffic now.

Get your business

on Yahoo! search.

Y! Messenger

Want a quick chat?

Chat over IM with

group members.

Yahoo! Groups

Do More For Dogs Group

Join a group of dog owners

who do more.

.

__,_._,___
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages