Re: [SMoB] Re: CP plan de stationnement FINAL
"Liévin CHEMIN (IEB)"
En effet ces échanges de mails aboutissent à un écœurement et je le crains à un découragement de tous les membres, ce que je souhaite vraiment éviter.
En effet la plateforme ne devrait pas être ébranlée par ces discussions que je n'arrive pas à trouver constructives.
Jeroen, puis-je te demander qu'on en débatte entre concernés au lieu de fatiguer les membres de notre plateforme.
IEB défend la continuité et la réapparition dans le débat public de la plateforme SMoB.
Je répète ici la clarification: le questionnement que Jeroen a renvoyé à l'ARAU n'est pas le mien.
Pour ma part j'ai simplement demandé que l'ARAU explique pourquoi il se désolidarisait des deux dernières propositions de CP de la SMoB.
Je conseille donc que ces échanges email cessent pour éviter une polarisation agressive. L'email n'est pas un mode de communication pacifiant, et leur digestion est retardée par nos congés respectifs.
Pour ma part je tente de mettre en place, pour avant la rentrée, la possibilité de revenir au dialogue et à la compréhension des points de vue entre les membres concernés.
Merci, et belles vacances à touTEs!
Liévin
(absent toute la semaine du 15 aout)
Le 25/07/2013 10:54, Denys Ryelandt a écrit :
Liévin et Jeroen, si vous pouviez mettre un terme à cette correspondance qui m'écoeure un peu, ce serait bien. Ou à tout le moins m'enlever de la liste des destinataires. Merci.DenysAdministrateur IEB et ACQU
De : bruxse...@googlegroups.com [mailto:bruxse...@googlegroups.com] De la part de Jeroen Verhoeven
Envoyé : mercredi 24 juillet 2013 18:11
À : bruxse...@googlegroups.com
Cc : Liévin CHEMIN (IEB); Jeroen Verhoeven - Bral vzw -; Isabelle PAUTHIER; Eric Nicolas (GRACQ); An Descheemaeker
Objet : Re: [SMoB] Re: CP plan de stationnement FINAL
Bonjour Jean-Michel,
Si tu veux bien passer le message à vos administrateurs que c'était moi qui a osé posé la question s'il y avait un conflit d'interêt dissimulé.
Ma question n'engage pas les autres membres du plateforme.
Je ne vois en quoi mon questionnement à moi rélève les administrateurs d'ARAU de répondre aux autres membres du plateforme, n'est ce pas?
Ou est-ce que les administrateurs d'ARAU ont identifié ma question comme un bon alibi pour continuer à ne pas répondre à toute autre question? Même si ceci confirme plutôt les doutes sur le rôle qu'ils jouent.
Groetjes,
Jeroen
--
2013/7/24 Jean-Michel BLEUS <jm.b...@arau.org>
Bonjour Liévin, bonjour Jeroen,
Je vous transmets la réaction de deux administrateurs de l'ARAU suite aux échanges de mails ci-dessous.
Messieurs,
Nous avons pris connaissance, ce mardi 23 juillet, des échanges de mails suite à notre souhait de ne pas co-signer le communiqué de presse concernant le plan de stationnement.
Vos questionnements concernant les motivations de notre refus étaient parfaitement légitimes et compréhensibles. L’interpellation quant à la nécessité d’une solidarité entre les associations pour se faire reconnaitre était également tout à fait pertinente. Nous aurions pu vous apporter des réponses voire revoir notre position à la lumière de ce dernier argument.
Seulement, avant même que nous ayons pu vous répondre, vous avez décidé de déplacer l’enjeu. Vous avez abandonné les questions de forme et de contenu sur le dossier au profit d’un questionnement sur les personnes en jetant le discrédit sur elles (c'est-à-dire sur nous) et en vous engageant sur la voie de la suspicion.
Dès lors, en ce qui nous concerne, les conditions nécessaires au dialogue et à la solidarité ne sont plus rencontrées et cette rupture met sérieusement en difficulté la dynamique collective.
Bien à vous
Marc Frère et Sandrine Couturier
Administrateurs de l’Arau
Le 23/07/2013 17:02, "Liévin CHEMIN (IEB)" a écrit :
Atelier de Recherche et d’Action Urbaines asbl
Boulevard Adolphe Max, 55
B-1000 Bruxelles
F. +32 2 219 86 75
Jean-Michel BleusChargé de missionUrbanisme
Atelier de Recherche et d’Action Urbaines asblBoulevard Adolphe Max, 55B-1000 Bruxelles
Je regrette mais en l'absence de retour fermement positif de mon CA, en raison de la désolidarisation de l'Arau pour ce nouveau CP, en raison du fait que je le préparais un peu seul (hormis l'aide appréciée de Florine)... il ne semble pas faire consensus. Dommage, il était pourtant simple et complet.
Étant donné aussi que je serai en vacances d'ici une heure... je préfère jeter l'éponge sur ce communiqué (att.). Y'a pas de mal.
Je pense que nous repartirons d'un meilleur pied à la rentrée en se rencontrant à nouveau. Peut-être quelqu'unE voudrait déjà lancer un nouveau doodle?
Pourraient constituer l'ordre du jour:
- Mettre à plat (!brièvement!): le positionnement de l'Arau, la crise de confiance de Jeroen et ses craintes concernant la cohésion de la plateforme, notre capacité de rebondir par communiqué malgré le GT (approbation de nos CAs), la participation de chacun
- nos positions communes sur le PRPStationnement, sur la tramification et le parcours du projet de T71, ... nos axes de travail, quoi!
- ...vos suggestions
Je suis navré que la Smob ait été relancée à un moment tardif de l'année, avant le break estival;
Après quelques heures de farniente pour chacunE d'entre nous, je crois que nous pourrons revenir à une activité plus stable, unie et constructive. Inch'allah!
Bien le bonjour chez vous,
Liévin
02 893 09 02
Le 19/07/2013 16:17, "Liévin CHEMIN (IEB)" a écrit :- Bien, en dehors de ces questions de divergence de vue de l'Arau (ah que ce débat m'agace!) -
Voici en attachement le pdf finalisé que je propose à l'envoi. Merci Florine pour la relecture et les corrections de forme qui allègent le propos. Merci Bart pour le retour positif.
J'espère que les autres membres confirment leur soutien au texte. (Mon CA pourrait aussi l'accepter après les quelques adaptations sur le terme d'un "quota" notamment, voir le googledoc)
J'attends la confirmation des membres actifs de la SMoB pour lundi avant 11h;
Implicitement les membres dormants consentent, ou qu'ils se manifestent svp.
Bien à vous et bon weekend.
Liévin
02 893 09 02
Le 19/07/2013 15:57, Jeroen Verhoeven | Bral vzw a écrit :--Pour info:
3 des 4 administrateurs d’ARAU:
Le président d’ARAU:
Ville de Bruxelles
Secrétaire communal
La sécretaire générale de l’ARAU :
Sandrine Couturier.
Secrétaire régionale d'Ecolo Bruxelles
La trésorière d’ARAU :
Kaatee Ria
Mandataire Groen ! à Ixelles
Jeroen Verhoeven | www.bralvzw.be
stafmedewerker mobiliteit
| Zaterdagplein 13 – 1000 Brussel |
| T 02 217 56 33 | M 0477 46 31 81 |
Van: Jeroen Verhoeven | Bral vzw [mailto:jer...@bralvzw.be]
Verzonden: vrijdag 19 juli 2013 12:20
Aan: 'bruxse...@googlegroups.com'; '"Liévin CHEMIN (IEB)"'; 'jm.b...@arau.org'; 'Isabelle PAUTHIER'; 'Eric Nicolas (GRACQ)'; 'a...@bralvzw.be'
Onderwerp: RE: [SMoB] RE: CP plan de stationnement
Question pour l’ARAU: est-ce qu’il existe un conflit d’intérêt concernant ce sujet au sein de votre CA ? Conflit d’intérêt dissimulé ?
Jeroen Verhoeven | www.bralvzw.be
stafmedewerker mobiliteit
| Zaterdagplein 13 – 1000 Brussel |
| T 02 217 56 33 | M 0477 46 31 81 |
Van: bruxse...@googlegroups.com [mailto:bruxse...@googlegroups.com] Namens Jeroen Verhoeven | Bral vzw
Verzonden: vrijdag 19 juli 2013 12:15
Aan: '"Liévin CHEMIN (IEB)"'; jm.b...@arau.org; 'Isabelle PAUTHIER'; 'Eric Nicolas (GRACQ)'; a...@bralvzw.be
CC: bruxse...@googlegroups.com
Onderwerp: [SMoB] RE: CP plan de stationnement
Bonjour Jean-Michel, Isabelle,
Je partage le questionnement de Liévin.
Je rappelle aussi que j’ai reçu aucun retour de la part d’ARAU sur les questions que posais suite à la dernière refus d’ARAU de co-signer le CP SMOB (réfus malgré le fait que pendant la réunion l’ARAU avait marqué son accord).
J’irais plus loin que Liévin sur ce coup.
Je propose que le CA d’ARAU communique à la SMOB de quelle façon constructive, l’ARAU compte contribuer aux efforts de la SMOB.
Si le CA d’ARAU voit son rôle plutôt comme celle de refuser son accord sans rien de plus, je mets en question la valeur ajouté d’avoir l’ARAU comme membre de la SMOB.
L’attitude actuel du CA d’ARAU incite plutôt à une déconsidération spontané de ses points de vue.
Bien à vous,
Jeroen
Jeroen Verhoeven | www.bralvzw.be
stafmedewerker mobiliteit
| Zaterdagplein 13 – 1000 Brussel |
| T 02 217 56 33 | M 0477 46 31 81 |
Van: "Liévin CHEMIN (IEB)" [mailto:lievin...@ieb.be]
Verzonden: vrijdag 19 juli 2013 11:36
Aan: jm.b...@arau.org; Isabelle PAUTHIER; Jeroen Verhoeven - Bral vzw -; Eric Nicolas (GRACQ)
Onderwerp: Re: CP plan de stationnement
Salut Jean-Michel et merci pour le retour rapide.
Tu peux me dire plus précisément ce qui freine l'Arau cette fois encore sur le PRPS?
Le texte reconnait le mérite d'exister du plan de stationnement et comme dans votre communiqué séparé de la dernière fois, j'explique que la mesure une fois acceptée grâce à son faible tarif, donnera ses pleins effets dans trois ans après remontée des tarifs. Nous sommes à peine plus cinglants que vous, mais on explique la démarche de Grouwels (en citant "le gouvernement", d'ailleurs).
Enfin j'aimerais comprendre la position de l'ARAU qui justifie de se désolidariser sur ce point.
De plus c'est pas très consolidant pour la Smob qui à sa dernière réu a décidé de communicquer via son GT Comm, dont l'Arau fait partie... la Smob aimerait pouvoir se faire reconnaître médiatiquement comme la plateforme outillée pour s'exprimer sur la mobilité. Et ainsi se faire entendre.
Peux-tu stp faire remonter mon message au CA, simplement pour avoir l'explication de vos réticences à vous exprimer sur le sujet?
Merci. Bon congé!
L
Le 18/07/2013 16:41, Jean-Michel BLEUS a écrit :Rebonjour Liévin,
Je t'informe que le CA de l'ARAU a décidé de ne pas cosigner le communiqué proposé par la SMOB.
En gros, c'est pas vraiment concernant des divergences d'analyse ou de fond mais plutôt sur la manière de dire les choses...
C'est pour ces mêmes raisons que l'ARAU n'avait pas non plus signé le communiqué à l'époque de l'enquête publique et avait préféré faire un communiqué "positif mais critique".
Voilà, à bientôt,--
Jean-Michel Bleus
Chargé de mission
Urbanisme
Atelier de Recherche et d’Action Urbaines asbl
Boulevard Adolphe Max, 55
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