Recuperacion de encinas
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azudense
Aug 14, 2010, 1:55:41 PM8/14/10
to Bonsaimania
Soy un aficionado del bonsai desde hace varios años, y desde hace
tiempo quiero conseguir una encina para tratarla como bonsai, lo que
no se es cuando es la mejor epoca del año para recuperarla del monte y
como hacerlo para asegurar lo mas posible su supervivencia, ya se que
algunas personas me diran que no es la mejor forma de conseguir un
"futuro bonsai" arrancando una planta de su medio, por eso quiero
recabar información para evitar que muera en el transplante.
Muchas gracias por vuestra ayuda y consejos.
tiempo quiero conseguir una encina para tratarla como bonsai, lo que
no se es cuando es la mejor epoca del año para recuperarla del monte y
como hacerlo para asegurar lo mas posible su supervivencia, ya se que
algunas personas me diran que no es la mejor forma de conseguir un
"futuro bonsai" arrancando una planta de su medio, por eso quiero
recabar información para evitar que muera en el transplante.
Muchas gracias por vuestra ayuda y consejos.
Centro Bonsái Colmenar
Aug 15, 2010, 4:27:46 AM8/15/10
to Bonsaimania
Hola,
Este es un tema muy espinoso, la extracción de un arbol de la
naturaleza es un tema muy delicado, un porcentaje elevadísimo termina
en el cubo de la basura. Naturalmente hay especies que son más fáciles
de conseguir pero en concreto la encina es de las más difíles.
Mi consejo es que compres un ejemplar asentado en un vivero y
disfrutes de él.
Un saludo,
Lourdes
Centro Bonsai Colmenar
www.bonsaimania.com
Este es un tema muy espinoso, la extracción de un arbol de la
naturaleza es un tema muy delicado, un porcentaje elevadísimo termina
en el cubo de la basura. Naturalmente hay especies que son más fáciles
de conseguir pero en concreto la encina es de las más difíles.
Mi consejo es que compres un ejemplar asentado en un vivero y
disfrutes de él.
Un saludo,
Lourdes
Centro Bonsai Colmenar
www.bonsaimania.com
azudense
Aug 18, 2010, 12:22:49 PM8/18/10
to Bonsaimania
El problema es que llevo buscando en viveros de la zona y los
ejemplares que hay son demasiado jovenes con la cruz muy elevada a mas
de un metro de altura, en la zona donde vivo hay zonas con gran
cantidad de ejemplares de pequeño porte que al crecer en zona muy
caliza tienen formas muy peculiares e idoneas para su cultivo de
bonsai, por eso mi idea de intentar recuperar algun ejemplar, mi idea
era hacerlo a finales del invierno cuando todavia el arbol esta en
estado vegetativo intentando coger bastante cepellon para conservar la
microriza, ¿es esa la mejor epoca?
Gracias
On 15 ago, 10:27, Centro Bonsái Colmenar
> > Muchas gracias por vuestra ayuda y consejos.- Ocultar texto de la cita -
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ejemplares que hay son demasiado jovenes con la cruz muy elevada a mas
de un metro de altura, en la zona donde vivo hay zonas con gran
cantidad de ejemplares de pequeño porte que al crecer en zona muy
caliza tienen formas muy peculiares e idoneas para su cultivo de
bonsai, por eso mi idea de intentar recuperar algun ejemplar, mi idea
era hacerlo a finales del invierno cuando todavia el arbol esta en
estado vegetativo intentando coger bastante cepellon para conservar la
microriza, ¿es esa la mejor epoca?
Gracias
On 15 ago, 10:27, Centro Bonsái Colmenar
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Centro Bonsái Colmenar
Aug 18, 2010, 12:41:33 PM8/18/10
to Bonsaimania
Hola Azudense,
Claro que los ejemplares bonitos son los que nos brinda la naturaleza,
y nos hace disfrutar de su belleza, como la de esos ejemplares que
hablas, y que viven encantados en la zona caliza que dices.
Creo que entiendes mi postura.
desde Madrid / España
Claro que los ejemplares bonitos son los que nos brinda la naturaleza,
y nos hace disfrutar de su belleza, como la de esos ejemplares que
hablas, y que viven encantados en la zona caliza que dices.
Creo que entiendes mi postura.
desde Madrid / España
macroelemento
Aug 21, 2010, 4:23:40 PM8/21/10
to Bonsaimania
Habría mucho que hablar de esto. La verdad es que la forma más rápida
y tentadora de conseguir un bonsai es irte al campo y cogerlo tal
cual. Llevo en el mundo de los bonsais más de 20 años y a base de
estaquillas y semillas se consigue muy poco. Estoy un poquito harto de
cuidar mis árboles en una maceta, sin ver el momento de pasarlos a
tiesto de bonsai, y al final lo único que tienes es un palo con
algunas ramitas clavado en el suelo.
La realidad (por lo menos mi realidad) es que un bonsai no se hace en
un tiesto de bonsai, ni en una maceta (esto sólo me ha funcionado con
los ficus y poco más). Si quieres hacer las cosas sin recuperar, debes
tener un trozo de huerto donde engordar y ramificar bien un árbol
(para mi esta es la mejor opción)
También estoy harto de ir a exposiciones de bonsai (es verdad que algo
cutres, por aquí no hay mucho donde elegir) y ver que el 100% de lo
expuesto está arrancado del campo, pasado por la dremel y tratado
durante 1 ó 2 años, como mucho 3. Vivo en una zona árida y me cuesta
mucho creer que de dónde están recuperados estos árboles sobren
ejemplares o se hayan seguido unas normas mínimas de ética.
En el caso de optar por recuperar algo en campo lo mínimo que habría
que considerar es que dichos ejemplares no vayan a tener posibilidad
de progresar en campo; no podemos decir "me encantan los bonsai" y me
voy el fin de semana a arrasar el campo, para mi por la misma
filosofía intrínseca de bonsai me parece totalmente incompatible.
¿cómo sabemos si "sobra" el bonsai a recuperar"?
-Lo más fácil es que esté en una cuneta, de pequeño lo habrán ido
desbrozando, con lo cual está bastante podado y cuando sea más grande
le van a pasar la motosierra para que no rompa el camino, ni quite
visibilidad.
-Si ha nacido muy cerca de un ejemplar adulto en buenas condiciones lo
va a tener difícil para llegar a ser un árbol en condiciones (a no ser
que hablemos de un bosque maderero donde hagan entresacas)
-En pinares para obtención de madera (por ejemplo en Soria) la
operación de desbrozado consiste entre otras en eliminar todas las
especies que no sean pinos de los bosques, así que allí un haya, una
encima o un roble (que son los bosques primitivos clamando por
recuperar su espacio) tienen los días contados
-En las márgenes de cultivo agrícola también nos vamos a encontrar
muchas especies esperando al pase de herbicida de turno o a que los
pisotee el tractor. Lo mismo pasa en explotaciones de almendros, o en
frutales en general, mucha fruta germina y es cuestión de tiempo que
se le pase el cultivador para eliminarlos.
-Otro punto a tener en cuenta es que ESTÁ PROHIBIDO llevarse hasta una
piedra metida en el bolsillo en un bosque, a no ser que el bosque sea
privado o se haya pedido permiso al Seprona (que no sé cómo se hace).
(también está prohibido plantar sin permiso, paradójico ¿no?)
De verdad he visto barbaridades, remolques enteros llenos de árboles
cogidos en campo que cuesta bastante creer que sea para disfrute de un
particular, y las sangrantes exposiciones de bonsais de algarrobos,
alcornoques, acebuches, etc, supervivientes de puros genocidios.
Con respecto a recuperar una encina en campo (que conste que no me
meto contigo, hay formas muy éticas de hacer lo que dices), hay que
tener en cuenta que brotan de raíz y lo que puede parecer un árbol
independiente puede ser un monstruo con raíces como el brazo y
enterradas a 2 ó 3 metros tranquilamente y quizá yo me decantaría por
hacerlo al principio del otoño cuando la parte aérea está cargada de
reservas y todavía la planta no ha visto la necesidad de acumular en
raíz. Pero lo que dice Lourdes, no es una tarea con muchas
posibilidades de éxito.
y tentadora de conseguir un bonsai es irte al campo y cogerlo tal
cual. Llevo en el mundo de los bonsais más de 20 años y a base de
estaquillas y semillas se consigue muy poco. Estoy un poquito harto de
cuidar mis árboles en una maceta, sin ver el momento de pasarlos a
tiesto de bonsai, y al final lo único que tienes es un palo con
algunas ramitas clavado en el suelo.
La realidad (por lo menos mi realidad) es que un bonsai no se hace en
un tiesto de bonsai, ni en una maceta (esto sólo me ha funcionado con
los ficus y poco más). Si quieres hacer las cosas sin recuperar, debes
tener un trozo de huerto donde engordar y ramificar bien un árbol
(para mi esta es la mejor opción)
También estoy harto de ir a exposiciones de bonsai (es verdad que algo
cutres, por aquí no hay mucho donde elegir) y ver que el 100% de lo
expuesto está arrancado del campo, pasado por la dremel y tratado
durante 1 ó 2 años, como mucho 3. Vivo en una zona árida y me cuesta
mucho creer que de dónde están recuperados estos árboles sobren
ejemplares o se hayan seguido unas normas mínimas de ética.
En el caso de optar por recuperar algo en campo lo mínimo que habría
que considerar es que dichos ejemplares no vayan a tener posibilidad
de progresar en campo; no podemos decir "me encantan los bonsai" y me
voy el fin de semana a arrasar el campo, para mi por la misma
filosofía intrínseca de bonsai me parece totalmente incompatible.
¿cómo sabemos si "sobra" el bonsai a recuperar"?
-Lo más fácil es que esté en una cuneta, de pequeño lo habrán ido
desbrozando, con lo cual está bastante podado y cuando sea más grande
le van a pasar la motosierra para que no rompa el camino, ni quite
visibilidad.
-Si ha nacido muy cerca de un ejemplar adulto en buenas condiciones lo
va a tener difícil para llegar a ser un árbol en condiciones (a no ser
que hablemos de un bosque maderero donde hagan entresacas)
-En pinares para obtención de madera (por ejemplo en Soria) la
operación de desbrozado consiste entre otras en eliminar todas las
especies que no sean pinos de los bosques, así que allí un haya, una
encima o un roble (que son los bosques primitivos clamando por
recuperar su espacio) tienen los días contados
-En las márgenes de cultivo agrícola también nos vamos a encontrar
muchas especies esperando al pase de herbicida de turno o a que los
pisotee el tractor. Lo mismo pasa en explotaciones de almendros, o en
frutales en general, mucha fruta germina y es cuestión de tiempo que
se le pase el cultivador para eliminarlos.
-Otro punto a tener en cuenta es que ESTÁ PROHIBIDO llevarse hasta una
piedra metida en el bolsillo en un bosque, a no ser que el bosque sea
privado o se haya pedido permiso al Seprona (que no sé cómo se hace).
(también está prohibido plantar sin permiso, paradójico ¿no?)
De verdad he visto barbaridades, remolques enteros llenos de árboles
cogidos en campo que cuesta bastante creer que sea para disfrute de un
particular, y las sangrantes exposiciones de bonsais de algarrobos,
alcornoques, acebuches, etc, supervivientes de puros genocidios.
Con respecto a recuperar una encina en campo (que conste que no me
meto contigo, hay formas muy éticas de hacer lo que dices), hay que
tener en cuenta que brotan de raíz y lo que puede parecer un árbol
independiente puede ser un monstruo con raíces como el brazo y
enterradas a 2 ó 3 metros tranquilamente y quizá yo me decantaría por
hacerlo al principio del otoño cuando la parte aérea está cargada de
reservas y todavía la planta no ha visto la necesidad de acumular en
raíz. Pero lo que dice Lourdes, no es una tarea con muchas
posibilidades de éxito.
bonsaimania
Aug 21, 2010, 6:53:44 PM8/21/10
to Bonsaimania
Hola a todos,
Me parece una discusión muy interesante, pero reconozco que me he
perdido al final del todo porque no entiendo que es lo que ha dicho
Lourdes que no tiene muchas posibilidades de éxito, por más que leo
los mensajes de Lourdes no veo ese consejo que se supone no tiene
posibilidades de éxito. Disculpar mi torpeza.
Saludos,
José Manuel,
Un bonsái, un amigo.
http://bonsaimania.com/
http://www.facebook.com/suiseki
Me parece una discusión muy interesante, pero reconozco que me he
perdido al final del todo porque no entiendo que es lo que ha dicho
Lourdes que no tiene muchas posibilidades de éxito, por más que leo
los mensajes de Lourdes no veo ese consejo que se supone no tiene
posibilidades de éxito. Disculpar mi torpeza.
Saludos,
José Manuel,
Un bonsái, un amigo.
http://bonsaimania.com/
http://www.facebook.com/suiseki
Centro Bonsái Colmenar
Aug 22, 2010, 4:43:36 AM8/22/10
to Bonsaimania
Hola a todos,
En efecto José Manuel este es un tema interesante, complicado y que
sale a discusión muchas veces en diferentes medios.
Exactamente no he escrito que no tiene posibilidades de éxito, pero
Macroelemento lo ha entendido así y además es lo que yo quería decir.
La recuperación de una encina es difícil incluso para personas
expertas, pues vamos a dejar que sigan embelleciendo nuestros campos.
En efecto José Manuel este es un tema interesante, complicado y que
sale a discusión muchas veces en diferentes medios.
Exactamente no he escrito que no tiene posibilidades de éxito, pero
Macroelemento lo ha entendido así y además es lo que yo quería decir.
La recuperación de una encina es difícil incluso para personas
expertas, pues vamos a dejar que sigan embelleciendo nuestros campos.
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