Problemas com Whirlpool e Trub

[Guilherme Manzochi]

Galera,

Fiz minha quarta leva ontem, e o problema que sempre tive foi a perda de muitos litros. Fiz a marcação da litragem nas panelas e ontem verifiquei que perdi 10 (DEZ!!!) litros de trub na panela de fervura. Minha panela tem capacidade para 62L e fiz 45L de uma IPA, deu tudo muito certo até a hora de passar o mosto para o fermentador. Fiz o whirlpool com o chiller de imersão dentro da panela assim que desliguei o fogo e mesmo assim o trub ficou completamente espalhado pela panela. Por nao querer perder 10L acabei filtrando uns 4L, contudo o restante foi pro ralo. Não sei o que estou fazendo errado, alguem poderia ajudar??

[Gabriel Nascimento]

Opa,

Precisamos saber de algumas coisas:

* Foi efetuada parada proteica? Por quanto tempo e a quantos graus?

* Quanto lúpulo foi adicionado ao mosto?

* Que método foi utilizado para fazer o whirlpool? (bomba de recirculação, pá, etc.)

* Por quanto tempo foi mantido o redemoinho dentro da panela? E depois de parar de girar, por quanto tempo o mosto "assentou" antes de ser transferido para o fermentador?

* O resfriamento começou logo após desligar o fogo, ou quanto tempo depois disso?

* Quanto tempo demorou para o mosto chegar a pelo menos 50 graus? (Contando do início do resfriamento) 

Em 30 de agosto de 2015 20:39, Guilherme Manzochi <guilherm...@gmail.com> escreveu:

Galera,

Fiz minha quarta leva ontem, e o problema que sempre tive foi a perda de muitos litros. Fiz a marcação da litragem nas panelas e ontem verifiquei que perdi 10 (DEZ!!!) litros de trub na panela de fervura. Minha panela tem capacidade para 62L e fiz 45L de uma IPA, deu tudo muito certo até a hora de passar o mosto para o fermentador. Fiz o whirlpool com o chiller de imersão dentro da panela assim que desliguei o fogo e mesmo assim o trub ficou completamente espalhado pela panela. Por nao querer perder 10L acabei filtrando uns 4L, contudo o restante foi pro ralo. Não sei o que estou fazendo errado, alguem poderia ajudar??

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[Guenther Sehn]

Guilherme,

Teu problema foi simplesmente fazer o whirlpool com o chiller dentro.

Você tem algumas opções recomendada nesse caso:

Opção 1 - misto de benefícios:

- Desligue o fogo

- Faça whirlpool

- Aguarde 15 minutos

- Coloque o chiller de imersão já com água ligada com todo o cuidado para não desmanchar o cone.

Opção 2 - a maior chance de acertar dentre todas, mas depende de fermentador atóxico EM ALTAS TEMPERATURAS.

- Desligue o fogo

- Faça whirlpool

- Transfira para o fermentador

- Resfrie dentro do fermentador (ou deixa, deixou todo o trub na panela e não há com o que se preocupar)

Opção 3 - Mais difícil de todas... pouco recomendado pra quem já tem problemas com whirlpool

- Resfriar primeiro

- Fazer whirlpool depois

(sinceramente, não recomendo pro teu caso já que estás com esses problemas)

Todas essas opções funcionam perfeitamente se executadas de forma correta.

Abraço,

Guenther

2015-08-30 20:39 GMT-03:00 Guilherme Manzochi <guilherm...@gmail.com>:

Galera,

Fiz minha quarta leva ontem, e o problema que sempre tive foi a perda de muitos litros. Fiz a marcação da litragem nas panelas e ontem verifiquei que perdi 10 (DEZ!!!) litros de trub na panela de fervura. Minha panela tem capacidade para 62L e fiz 45L de uma IPA, deu tudo muito certo até a hora de passar o mosto para o fermentador. Fiz o whirlpool com o chiller de imersão dentro da panela assim que desliguei o fogo e mesmo assim o trub ficou completamente espalhado pela panela. Por nao querer perder 10L acabei filtrando uns 4L, contudo o restante foi pro ralo. Não sei o que estou fazendo errado, alguem poderia ajudar??

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[Alex Rodrigues do Nascimento]

Galera, aproveitando:

Minhas levas são pequenas e, por isso, optei por fazer o resfriamento com banho de gelo ao invés dos métodos mais usados. Geralmente consigo resfriar o mosto até 20ºC em uns 30-40 minutos. 

Minha dúvida é sobre o momento do whirpool: devo fazê-lo assim que desligar o fogo, ou devo fazer após a temperatura cair um bocado? Não lembro onde, mas li em algum lugar que seria interessante fazer o whirpool somente depois de um cold crash.

Outra dúvida: para o resfriamento eu coloco a panela de fervura dentro do banho de gelo. Será que seria mais rápido eu colocar o balde fermentador no banho de gelo e transferir o mosto quente para ele? Alguém já testou a diferença de condutividade térmica do alumínio e do plástico pra ver se tem diferença? Há algum malefício do contato do mosto quente com o plástico do fermentador?

Valeu!

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Alex Rodrigues do Nascimento

[Guilherme Manzochi]

A receita era a seguinte para 45L:

7,70 kg	Pale Malt (Weyermann) (6,5 EBC)	Grão	1	58,6 %
2,25 kg	Chateau Munich Light (15,0 EBC)	Grão	2	17,1 %
1,75 kg	Wheat Malt, Pale (Weyermann) (3,9 EBC)	Grão	3	13,3 %
0,75 kg	CHÂTEAU ABBEY® (45,0 EBC)	Grão	4	5,7 %
0,68 kg	CHÂTEAU BISCUIT® (50,0 EBC)	Grão	5	5,2 %

Coloquei o chiller de imersão faltando 15min para o fim da fervura.
Adicionei 140g de lupulo, grande parte nos 10 minutos finais da fervura.

Assim que desliguei o fogo iniciei o whirlpool com pá e iniciei o resfriamento.

Fiz o whirlpool por cerca de 5min e deixei o redemoinho.

O resfriamento levou cerca de 15 min par alcançar 45C mas depois ficou bem demorado para abaixar o restante da temperatura.

Acredito que entre o final da fervura e a transferencia para o fermentador tenha levado quase 1h...

Obrigado pela ajuda!!

[Guilherme Manzochi]

Então Guenther... 

Sobre essa 1ª opção, não teria risco de contaminação do mosto com o chiller?

Já quanto a 2ª opção, o meu chiller de imersão é muito grande para o fermentador, ele cabe apenas na panela de fervura e fica bem proximo das paredes.

E a 3ª opção pelo jeito não serve para mim né... 

Realmente não sei qual o problema nas minhas brassagens, vou ter que ficar tentando até acertar, mas é complicado ficar perdendo cerveja...

[Guenther Sehn]

> Sobre essa 1ª opção, não teria risco de contaminação do mosto com o chiller?

Não porque já devia tê-lo sanitizado previamente, seja deixando o mesmo 15 minutos fervendo com o mosto e tirando antes de fazer o whirlpool (eu faço isso frequentemente, ou seja, deixo fervendo, tiro, coloco numa bacia limpa e sanitizada, faço whirlpool, e depois faço o resfriamento com ele), ou mesmo sanitizando normalmente com borrifador/imersão com sanitizante de sua preferência.

> Já quanto a 2ª opção, o meu chiller de imersão é muito grande para o fermentador, ele cabe apenas na panela de fervura e fica bem proximo das paredes.

Beleza, mas quando puderes, reavalie isso. O ideal é que o chiller seja bem espalhado na panela, ou seja, que não fique nem muito próximo às paredes, nem muito próximo ao centro. O ideal é um meio termo.

> Realmente não sei qual o problema nas minhas brassagens, vou ter que ficar tentando até acertar, mas é complicado ficar perdendo cerveja...

Aqui eu vejo um outro problema, a famosa "neurose do trub". Na dúvida, NÃO perca um monte de litros.

Já fiz não só uma.... mas algumas cervejas com todo o trub, e levei em encontros da ACervA sem ninguém saber, com BJCP degustando, etc...... e.... nada.

Ou seja, não fique apavorado com isso, nem jogue excesso de mosto fora.

Abraço,

Guenther

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[Alex Rodrigues do Nascimento]

Lição mais importante: ter mais cerveja no final é mais importante do que se preocupar com levar trub pro fermentador.

Gostei!

[Guenther Sehn]

Acho que um meio termo disso, e particularmente, eu sempre penso no objetivo que eu tenho para com a cerveja, se é só pra mim, pra outros, pra concurso, para um experimento..... etc. Tem que levar tudo em conta.

Exemplo, há pouco tempo fiz uma Barleywine com um monte de lúpulo, e coloquei junto uns 80% de trub, e essa cerveja vai ficar envelhecendo meses.. talvez anos.......... e sinceramente, não to nem aí se foi trub ou não. Aliás... coloquei ela pra fermentar com um blend de W34-70 e Belgian Sainson... OG 1.110... tá há 7 semanas na minha garagem, e de vez em quando ainda borbulha. Ainda não medi a FG. :)

Have fun!

Abraço,

Guenther

[Leonardo Soares]

Realmente, no começo me preocupava com o trub, mas depois que li a experiência do trub (não tenho o link), parei de me preocupar, simplesmente deixo drenar o que der. E geralmente não faço trafega. Vai fé que fica bom.

Abraço

Léo

[Guilherme Manzochi]

Po, demais Guenther! Brigado mesmo! Vou levar em conta as dicas para a proxima leva!

[Haifang Nehls]

No Brulosophy tem um artigo sobre isso

http://brulosophy.com/2014/06/02/the-great-trub-exbeeriment-results-are-in/

Em 1 de setembro de 2015 22:08, Guilherme Manzochi <guilherm...@gmail.com> escreveu:

Po, demais Guenther! Brigado mesmo! Vou levar em conta as dicas para a proxima leva!

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[Guilherme Manzochi]

Excelente artigo mesmo! Valeuu

[Vinicius Carpentieri]

A Barleywine com que consegui 1° lugar no Concurso da Bierland foi com praticamente todo o trub (tava tão denso que o trub subiu e o mosto desceu).