[Duvida] - Densidade - OG e FG

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Ivan

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Jan 21, 2014, 7:09:53 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com
Bom dia galera.

Entrei nesse ramo de cerveja artesanal ha alguns meses. Faço 40L cada leva.

Porem sempre me deparo com um problema que ate agora nao consigui resolver: a densidade.

Geralmente a OG fica bem perto do que a receita indica (SEMPRE ficou um pouquinho abaixo). Porem nada pra me preocupar tanto.

O que pega mais é o FG. Sempre fica MUITO acima do que o indicado na receita.

Utilizo um refratometro pra medir.

O processo da brassagem, lavagem do mosto e etc esta tudo dentro do normal. As rampas de temperatura sempre ficam bem controladas e etc.

Utilizo um chiller de placa pra fazer o resfriamento. O processo, no meu ver, esta bem bom....onde a temperatura do mosto que vai pro fermentador é em media 22º à 25º.

Sempre utilizei o fermento "ativado" pra colocar no fermentador. Depois de colocar o fermento no fermentador, sempre mexi bastante o mosto pra fazer bastante oxigenação.

O processo de fermentação e maturação sempre sao seguidos a risca e com temperatura controlada (termostato + freezer). ( nos primeiros dias de fermentação ha bastante ação do fermento, sendo que o airlock nao para de "borbulhar").

A principio esta tudo certo.


Obs.: o gosto, aroma e corpo das minhas cervejas sempre ficaram dentro do esperado. A unica coisa que eu gostaria de melhorar é o teor alcoolico, porem isso depende do OG e FG.

Alguém sabe me dizer o pq sempre fico com o FG mais alto do que deveria? ( pra vcs terem ideia, a ultima leva eu fiz um Witbier, onde o OG da Receita(da Bodebrown) era 1,052 e a minha ficou 1,050/1,051. Porem o FG da receita q é de 1,012 - o meu ficou 1,025).

Fico no aguardo.

Obrigado.



Guenther Sehn

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Jan 21, 2014, 7:13:18 AM1/21/14
to bodebrown
Porque a leitura do refratômetro fica "adulterada" na presença de álcool, e nesse caso, é preciso utilizar uma formulá de conversão da leitura. Alguém aqui pode te indicar algum site que tenha. Acho que na Northern Brewer tem.

Eu a cheguei a usar durante um tempo, mas abandonei porque nunca essa leitura, mesmo convertida, bateu com o densímetro, que é exato e sem erros. Hoje em dia, uso refratômetro só na brassagem. Depois que tem álcool, é densímetro.

Abraço,

Guenther


2014/1/21 Ivan <ivanh...@gmail.com>

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Tomas Adamavičius

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Jan 21, 2014, 7:13:13 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com
Você faz a correção da leitura do refratômetro quando mede o mosto em fermentação / já fermentado?

Abs!


Tomas Adamavicius


Gabriel Nascimento

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Jan 21, 2014, 7:20:03 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com
Fala Ivan

Três hipóteses:

1. Leitura do refratômetro (mais provável): Você está utilizando o fator de correção? (Leitura do refratômetro não demonstra a densidade real na presença de álcool). Mesmo com a correção é importante utilizar densímetro, ao menos para medir densidades inicial e final.

2. Temperatura de sacarificação: Muitas vezes a gente desliga o fogo quando chega na temperatura de descanso, mas como o fundo da panela é mais quente é comum que a temperatura se estabilize acima da última leitura, talvez uns 2º C acima. Isso aumenta a ação da alfa-amilase e diminui a ação da beta-amilase, o que resulta em mais açúcares não-fermentáveis e menos açúcares fermentáveis. Isso, porém, aumentaria a FG em alguns pontos somente.

3. Quantidade de fermento (pitching rate): Está calculando quanta levedura deveria inocular e quanta de fato está sendo colocada? Menos levedura, mais estresse, a fermentação pára antes do tempo. Mas o impacto na FG, da mesma forma que o fator acima, seria pequeno.


Gustavo Rodrigues

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Jan 21, 2014, 7:20:12 AM1/21/14
to bodebrown
Eu usava esse: http://onebeer.net/refractometer.shtml
O que o Ghenter falou deve ser esse: http://www.northernbrewer.com/refractometer-calculator/

Hoje, só densímetro para medir depois de inocular o fermento. Refratômetro só OG.


2014/1/21 Tomas Adamavičius <hellg...@gmail.com>



--
Gustavo S. Rodrigues
Skype: gustavotemplar

Eduardo Alessi

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Jan 21, 2014, 7:20:11 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com
Cara... eu estava EXATAMENTE com esse problema e desconfiança das minhas levas... rsrs.. Mas nunca tinha me atentado à diferença de leitura do refratômetro na presença de álcool.
Pra vc ter uma ideia, uma cerveja de OG 1051 e FG 1025 pelo refratômetro, corrigida, a FG fica em 1009 !! Isso mesmo! Eu quase naum acreditei q estava atenuando tanto (até mais do q deveria).
O site q o Guenther falou é esse:  http://www.northernbrewer.com/refractometer-calculator/

Abraços

Gabriel Nascimento

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Jan 21, 2014, 7:24:27 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com
O Beersmith também tem a correção da leitura do refratômetro (Tools - Refractometer).

Linus De Paoli

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Jan 21, 2014, 7:29:13 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com
Sempre que aparece alguém falando "Minha cerveja não atenua tudo":
- Leitura com refratometro sem correção
- Leitura com refratometro sem correção
- Leitura com refratometro sem correção
- Leitura com refratometro sem correção
- Leitura com refratometro sem correção
- levedura velha
- falta de starter em fermento liquido
- falta de oxigenação em fermento líquido
- cepa errada (muita floculação)
- taxa de inoculação baixa (pouco fermento)
- cerveja com OG MUITO alto
- temperatura de fermentação muito baixa
- fermentação não acabou ainda
- muita sacarose/frutose/glicose (açucar refinado) inibindo a
fermentacão da maltose e maltotriose
- temperatura de mostura muito alta

Linus De Paoli
Rotenfuss Bier - http://rotenfussbier.wordpress.com
código promocional Have a Nice Beer: LINWSA
(você se associa com esse código e ganha uma cerveja de graça)


Em 21 de janeiro de 2014 10:24, Gabriel Nascimento
<gabri...@gmail.com> escreveu:

Gabriel Nascimento

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Jan 21, 2014, 7:34:35 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com
Excelente lista, Linus.
Tenho uma sugestão de acréscimo:
Medição em densímetro utilizando amostra carbonatada (eleva a posíção do densímetro, gerando leitura de densidade acima da real). =P
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Ivan

unread,
Jan 21, 2014, 7:53:34 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com
Galera.

Peguei um densimetro agora pouco de um amigo meu e medi pra ver a diferença dos números entre refratometro e e densimetro.

O FG do densimetro deu 1,020 ( no refratometro tinha dado 1,025).

Werner Priess

unread,
Jan 21, 2014, 7:55:57 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com
Não se esqueça de verificar a temperatura do líquido durante a
medição. Dependendo da temperatura, você precisa fazer uma correção no
valor. Eu costumo usar a tabela do livro do John Palmer para isso.
Message has been deleted

Ivan

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Jan 21, 2014, 8:04:54 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com
Eu sempre faço a medição com o liquido na temperatura ambiente.

Hugo Marcondes

unread,
Jan 21, 2014, 8:46:22 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com
Mesmo em temperatura ambiente. O densimetro é calibrado em uma dada temperatura, geralmente 25 graus. Mesmo em temperatura ambiente, se ela for diferente da temperatura de calibração do densímetro, é fundamental fazer a correção (que nesses casos de delta pequenos devem dar diferença de 1 grau apenas ... )

Outra questão que deves verificar é se o seu refratometro está calibrado. Para calibra-lo vc deve medir 0 brix com agua destilada. Todo refratometro tem um parafusinho encima que serve justamente para calibrar o 0brix com a água destilada ... 

Eu geralmente uso vapor de uma fervura para obter água destilada ... só deixo o vapor condensar sobre o vidro do refratometro e calibro ... no meu já notei que esse processo de calibração deve ser feito constantemente ... 

[]'s
Hugo


2014/1/21 Ivan <ivanh...@gmail.com>
Eu sempre faço a medição com o liquido na temperatura ambiente.

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"A melhor maneira de prever o futuro é criá-lo." - Peter Drucker

Henrique Stefani

unread,
Jan 21, 2014, 8:53:27 AM1/21/14
to bode...@googlegroups.com

A temperatura de calibração do densímetro vem escrito na escala, nos dois que eu tenho a temperatura de calibração ta 20°C. Essa temperatura o beersmith pede tmb na hora de fazer a correção.

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